[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:00.00,0:00:19.30,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}36C3 Vorspannmusik{\i0} Dialogue: 0,0:00:19.30,0:00:23.92,Default,,0000,0000,0000,,Herald-Angel: Wir bekommen jetzt einen\NLagebericht von Kire, von Ganti und von Dialogue: 0,0:00:23.92,0:00:29.70,Default,,0000,0000,0000,,Packi aus der Schweiz aus der Schweizer\NNetzpolitikszene. Die beschäftigen sich Dialogue: 0,0:00:29.70,0:00:33.08,Default,,0000,0000,0000,,mehr oder weniger mit den gleichen Themen,\Ndie wir in der deutschen Netzpolitik auch Dialogue: 0,0:00:33.08,0:00:39.17,Default,,0000,0000,0000,,schon durchgekaut haben und immer und\Nimmer wieder auf Endlosschleife haben. Und Dialogue: 0,0:00:39.17,0:00:43.93,Default,,0000,0000,0000,,nun werden wir von den Dreien hören, wie\Nsich das im Nachbarland entwickelt und wie Dialogue: 0,0:00:43.93,0:00:48.51,Default,,0000,0000,0000,,da die neuesten Erkenntnisse sind. Heisst\Nsie willkommen mit mir zusammen! Dialogue: 0,0:00:48.51,0:00:55.93,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0} Dialogue: 0,0:00:55.93,0:01:01.73,Default,,0000,0000,0000,,Kire: Ja, vielen Dank für die Einführung.\NEs freut uns sehr, dass wir auch am 36. Dialogue: 0,0:01:01.73,0:01:08.28,Default,,0000,0000,0000,,Chaos Communication Congress euch auf eine\NReise durch die Netzpolitik zwischen Dialogue: 0,0:01:08.28,0:01:16.26,Default,,0000,0000,0000,,Bodensee und Matterhorn mitnehmen dürfen.\NEure Reiseleiter in der nächsten Stunde Dialogue: 0,0:01:16.26,0:01:20.95,Default,,0000,0000,0000,,sind Simon Gantenbein, Packi Stählin und\Nmein Name ist Erik Schönenberger. Wir sind Dialogue: 0,0:01:20.95,0:01:27.32,Default,,0000,0000,0000,,von der Digitalen Gesellschaft. Wir sind\Neine gemeinnützige Organisation in der Dialogue: 0,0:01:27.32,0:01:33.21,Default,,0000,0000,0000,,Schweiz. Wir kümmern uns um die Themen,\Ndie sich aus der Digitalisierung und Dialogue: 0,0:01:33.21,0:01:37.66,Default,,0000,0000,0000,,Vernetzung für die Gesellschaft ergeben.\NWir tun dies aus einer Dialogue: 0,0:01:37.66,0:01:45.09,Default,,0000,0000,0000,,zivilgesellschaftlichen Perspektive und\Nwir sind vor allem auch ein Bündnis, ein Dialogue: 0,0:01:45.09,0:01:50.27,Default,,0000,0000,0000,,Zusammenschluss von verschiedensten\NOrganisationen in der Schweiz, die sich um Dialogue: 0,0:01:50.27,0:01:58.18,Default,,0000,0000,0000,,netzpolitische Themen kümmern. Wir legen\Ngleich los auf unserer Reise, und ich Dialogue: 0,0:01:58.18,0:02:03.54,Default,,0000,0000,0000,,übergebe an Packi.\NPacki: Ja, vielen Dank. Und wir beginnen Dialogue: 0,0:02:03.54,0:02:07.87,Default,,0000,0000,0000,,unsere Reise quer durch die Schweiz, vom\NBodensee bis zum Matterhorn in der Dialogue: 0,0:02:07.87,0:02:13.83,Default,,0000,0000,0000,,achtgrößten Stadt - nicht unseres Landes,\Naber der von Canada: in Vancouver. Dialogue: 0,0:02:13.83,0:02:18.58,Default,,0000,0000,0000,,Eingeweihte sollten eigentlich wissen, um\Nwelches Thema es jetzt geht. Es geht um Dialogue: 0,0:02:18.58,0:02:23.28,Default,,0000,0000,0000,,E-Voting, wie man es offiziell nennt, oder\Nwir sagen Cyber-Voting. Letztes Jahr Dialogue: 0,0:02:23.28,0:02:28.69,Default,,0000,0000,0000,,mussten wir leider berichten, dass eins\Nvon zwei zugelassenen E-Voting-Systemen Dialogue: 0,0:02:28.69,0:02:32.87,Default,,0000,0000,0000,,jetzt nicht mehr zugelassen ist, nicht\Nmehr weitergeführt wird. Anscheinend gibt Dialogue: 0,0:02:32.87,0:02:38.06,Default,,0000,0000,0000,,es "Kostengründe", weil Sicherheit\Nanscheinend kostet. Wer hätte das gedacht? Dialogue: 0,0:02:38.06,0:02:43.40,Default,,0000,0000,0000,,Es gibt aber auch neue Anforderungen, wie\Ndie universelle Verifizierbarkeit, die Dialogue: 0,0:02:43.40,0:02:50.21,Default,,0000,0000,0000,,jetzt neu für E-Votingsysteme der neuen\NGeneration gilt. Ein Hersteller eines Dialogue: 0,0:02:50.21,0:02:54.85,Default,,0000,0000,0000,,solchen Systems nennt sich Scytl. Das ist\Neine Software-Firma in Spanien und die Dialogue: 0,0:02:54.85,0:03:00.90,Default,,0000,0000,0000,,Schweizer Post betreibt dieses System von\NScytl. Nun Scytl macht eigentlich alles, Dialogue: 0,0:03:00.90,0:03:06.36,Default,,0000,0000,0000,,was das Hacker-Herz begehrt: Von Online-\NAbstimmung bis zu diesen Wahlcomputern. Dialogue: 0,0:03:06.36,0:03:11.14,Default,,0000,0000,0000,,Und das gelingt nicht immer. Recherchen\Nder Republik, einer Online-Zeitung der Dialogue: 0,0:03:11.14,0:03:17.06,Default,,0000,0000,0000,,Schweiz, haben ergeben, dass sie den\NAuftrag hatten, Wahlen in Ekuador Dialogue: 0,0:03:17.06,0:03:21.74,Default,,0000,0000,0000,,durchzuführen - im Dschungel. Im Dschungel\Nhat man halt nicht so viel Internet. Die Dialogue: 0,0:03:21.74,0:03:27.16,Default,,0000,0000,0000,,Wahlurnen waren etwas bessere\NBriefbeschwerer. Das heisst, die Scans Dialogue: 0,0:03:27.16,0:03:33.19,Default,,0000,0000,0000,,mussten in Spanien ausgezählt werden. Das\Nging dann relativ schnell, weil sie hatten Dialogue: 0,0:03:33.19,0:03:37.62,Default,,0000,0000,0000,,noch ein paar Manager von Scytl in Ekuador\Nbehalten - als Gäste versteht sich. Dialogue: 0,0:03:37.62,0:03:43.33,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Gelächter{\i0}\NP: Nun, der Druck war groß auf die Post Dialogue: 0,0:03:43.33,0:03:47.38,Default,,0000,0000,0000,,und Scytl, dass es ist in der Schweiz\Nfunktioniert. Sie haben gesagt, wir Dialogue: 0,0:03:47.38,0:03:52.15,Default,,0000,0000,0000,,versuchen jetzt irgendwie zu beweisen,\Ndass das System sicher ist. Das es immer Dialogue: 0,0:03:52.15,0:03:59.86,Default,,0000,0000,0000,,eine gute Idee. Wir machen jetzt einen\Npublic intrusion test. Der Quellcode Dialogue: 0,0:03:59.86,0:04:03.33,Default,,0000,0000,0000,,musste offengelegt werden, das steht\Neigentlich so auch in der Verordnung drin. Dialogue: 0,0:04:03.33,0:04:08.94,Default,,0000,0000,0000,,Es wurden ganze 150'000 Schweizer Franken\Ninvestiert in bug bounties. Das ist Dialogue: 0,0:04:08.94,0:04:14.39,Default,,0000,0000,0000,,natürlich ein extrem kleiner Betrag. Ich\Nnehme an, das Gesamtsystem kostet ein 10-, Dialogue: 0,0:04:14.39,0:04:21.04,Default,,0000,0000,0000,,120-faches. Wieviel auch immer: Es wurde\Nalso dieser Sourcecode offengelegt - es Dialogue: 0,0:04:21.04,0:04:26.05,Default,,0000,0000,0000,,war eigentlich wie ein dump, es waren\Nirgendwie drei commits drinn. Man bekam Dialogue: 0,0:04:26.05,0:04:30.97,Default,,0000,0000,0000,,diesen Code nur gegen ein NDA und in\Ndiesem NDA stand drin: Schwachstellen Dialogue: 0,0:04:30.97,0:04:34.82,Default,,0000,0000,0000,,dürfen nicht veröffentlicht werden.\N{\i1}Gelächter{\i0} Dialogue: 0,0:04:34.82,0:04:40.33,Default,,0000,0000,0000,,P: Ich meine, dass ist ja responsible\Ndisclosure. Das heisst, wenn sich die Post Dialogue: 0,0:04:40.33,0:04:49.15,Default,,0000,0000,0000,,alle 45 Tage meldet, dann bleiben diese\NSchwachstellen unentdeckt. Nun, kein Dialogue: 0,0:04:49.15,0:04:53.32,Default,,0000,0000,0000,,Sicherheitsinstitut, kein namhafter\NForscher würde sich für so eine kleine Dialogue: 0,0:04:53.32,0:04:58.13,Default,,0000,0000,0000,,Summe vor den Karren spannen lassen und\Nbei so einem Test überhaupt mitmachen. Dialogue: 0,0:04:58.13,0:05:06.74,Default,,0000,0000,0000,,Informationen haben den Drang zur\NFreiheit. Und das git dist - sehr schnell Dialogue: 0,0:05:06.74,0:05:13.46,Default,,0000,0000,0000,,wurden da Klone irgendwie verteilt. Oder\Ngeleakt, wie man so schön sagt. Die Post Dialogue: 0,0:05:13.46,0:05:17.70,Default,,0000,0000,0000,,liest jetzt neu dieses Twitter auch und\Nhat gesagt: Ja, wenn's ja schon publik Dialogue: 0,0:05:17.70,0:05:21.50,Default,,0000,0000,0000,,ist, kann man es ja nicht mehr leaken. Das\Nwar zum Zeitpunkt, als dieser Tweet Dialogue: 0,0:05:21.50,0:05:26.90,Default,,0000,0000,0000,,geschrieben wurde, natürlich klar, weil da\Nwar's ja wirklich public. Aber vorher kam Dialogue: 0,0:05:26.90,0:05:33.71,Default,,0000,0000,0000,,man ja nur über das NDA zu den Code. Und\Nes verletzt übrigens Copyright, wenn ihr Dialogue: 0,0:05:33.71,0:05:43.34,Default,,0000,0000,0000,,unserem Code weiterverteilt. Da sah dann\Nauch GitHub so, sie mussten dann die Klone Dialogue: 0,0:05:43.34,0:05:51.03,Default,,0000,0000,0000,,runter nehmen, aber nicht schnell genug.\NDenn durch das Leak wurde erst möglich, Dialogue: 0,0:05:51.03,0:05:55.72,Default,,0000,0000,0000,,dass sich namhafte Sicherheitsforschende\Nauf dieses Thema gestürzt haben. Zum Dialogue: 0,0:05:55.72,0:06:01.09,Default,,0000,0000,0000,,Beispiel die Open Privacy Research\NSociety, jetzt eben halt aus Vancouver und Dialogue: 0,0:06:01.09,0:06:05.66,Default,,0000,0000,0000,,stellvertretend dafür Sarah Jamie Lewis,\Ndie Direktorin, die sich da in diesen Code Dialogue: 0,0:06:05.66,0:06:10.41,Default,,0000,0000,0000,,rein gewühlt hatte. Und sie fand heraus,\Ndass die Implementation der Grundkonzept Dialogue: 0,0:06:10.41,0:06:15.79,Default,,0000,0000,0000,,dieses E-Votings, die Zero Knowledge\NProofs, die hatten alle Fehler drin, jeder Dialogue: 0,0:06:15.79,0:06:23.55,Default,,0000,0000,0000,,einzelne. "Every single one." Damit war\Ndas Rückgrat der ganzen Lösung gebrochen. Dialogue: 0,0:06:23.55,0:06:26.78,Default,,0000,0000,0000,,Denn die Zero Knowledge Proofs, die\Nversichern, dass jemand nur einmal Dialogue: 0,0:06:26.78,0:06:32.11,Default,,0000,0000,0000,,abstimmen kann, dass seine Stimme richtig\Ngezählt wurde. Dass das Gesamtergebnis Dialogue: 0,0:06:32.11,0:06:38.09,Default,,0000,0000,0000,,richtig zusammengezählt wurde. Ihr Fazit\Nwar dann schlussendlich: "Burn it with Dialogue: 0,0:06:38.09,0:06:43.04,Default,,0000,0000,0000,,fire." Das war auch mein Eindruck, als ich\Nmir das System angeschaut habe. - Als Dialogue: 0,0:06:43.04,0:06:47.30,Default,,0000,0000,0000,,Kryptolaie. Ich verstehe die ganze\NKryptosache nicht. Aber ich verstehe, wenn Dialogue: 0,0:06:47.30,0:06:51.38,Default,,0000,0000,0000,,man Kryptoschlüssel lädt, die nicht laden\Nkann und dann irgendwie einen komischen Dialogue: 0,0:06:51.38,0:06:56.13,Default,,0000,0000,0000,,Fallback macht und dann nur irgendwas ins\NLog rein schreibt, das niemand liest. So Dialogue: 0,0:06:56.13,0:07:03.22,Default,,0000,0000,0000,,kann ein System nicht zuverlässig\Nfunktionieren. Ich dachte dann, als ich Dialogue: 0,0:07:03.22,0:07:07.90,Default,,0000,0000,0000,,diesen Tweet gelesen habe, an dieses Bild.\NSo muss sich wahrscheinlich Sarah dann Dialogue: 0,0:07:07.90,0:07:15.06,Default,,0000,0000,0000,,gefühlt haben. Nun, die Post die liest\Njetzt wirklich dieses Twitter. Weil ein Dialogue: 0,0:07:15.06,0:07:19.97,Default,,0000,0000,0000,,paar Tage später stellte sich heraus: War\Nnicht so schlimm. Fehler behoben. Schwamm Dialogue: 0,0:07:19.97,0:07:24.32,Default,,0000,0000,0000,,drüber. Das Problem ist halt - und als\NSoftwareentwickler weiss ich das - man Dialogue: 0,0:07:24.32,0:07:28.88,Default,,0000,0000,0000,,schreiben eine Zeile Code, um etwas zu\Nfixen, dann hat man zwei neue Bugs, Dialogue: 0,0:07:28.88,0:07:36.91,Default,,0000,0000,0000,,zumindest bei mir so. Und das Kernproblem\Nwar jetzt eigentlich, dass dieses ganze Dialogue: 0,0:07:36.91,0:07:40.35,Default,,0000,0000,0000,,System so live gegangen wäre, hätte mir\Nnicht massiven Druck auf die Dialogue: 0,0:07:40.35,0:07:45.56,Default,,0000,0000,0000,,Bundeskanzlei, auf die Post, auf Scytl und\Nauf alle anderen Akteure, auf die Dialogue: 0,0:07:45.56,0:07:50.86,Default,,0000,0000,0000,,Parlamentarier, mit denen wir wöchentlich\Ngeredet haben... Das System wäre so live Dialogue: 0,0:07:50.86,0:07:55.26,Default,,0000,0000,0000,,gegangen ohne dass irgendjemand von diesen\NSchwachstellen wusste oder, dass Leute von Dialogue: 0,0:07:55.26,0:07:59.13,Default,,0000,0000,0000,,diesen Schwachstellen wussten, aber sie\Nfür sich selbst beanspruchen. Und an Dialogue: 0,0:07:59.13,0:08:02.66,Default,,0000,0000,0000,,dieses Bild habe ich dann auch noch\Ngedacht, als der Nationalrat - das heisst Dialogue: 0,0:08:02.66,0:08:10.54,Default,,0000,0000,0000,,die große Kammer unseres nationalen\NParlaments - beschlossen hatte, das Dialogue: 0,0:08:10.54,0:08:19.13,Default,,0000,0000,0000,,E-Voting abzubrechen. Nun, das ist jetzt\Nnoch kein Grund zum Jubel. Denn die kleine Dialogue: 0,0:08:19.13,0:08:25.51,Default,,0000,0000,0000,,Kammer, der Ständerat, wird diese Motion\Ndann sicher ablehnen. Und darum ist es Dialogue: 0,0:08:25.51,0:08:32.78,Default,,0000,0000,0000,,auch extrem wichtig, dass ihr die\NInitiative für das E-Voting-Moratorium, Dialogue: 0,0:08:32.78,0:08:38.57,Default,,0000,0000,0000,,bei der wir eigentlich wollen, dass das\NE-Voting für die nächsten n Jahre auf Eis Dialogue: 0,0:08:38.57,0:08:43.10,Default,,0000,0000,0000,,gelegt wird und dann der Stand der Technik\Nnochmals angeschaut wird, um zu schauen: Dialogue: 0,0:08:43.10,0:08:49.24,Default,,0000,0000,0000,,Gibt es jetzt etwas, wo man ein sicheres\NE-Voting System machen kann, damit das Dialogue: 0,0:08:49.24,0:08:54.64,Default,,0000,0000,0000,,nochmals neu evaluiert werden kann. Weiter\Ngeht es mit Simon, auf unserer Reise, in Dialogue: 0,0:08:54.64,0:08:59.19,Default,,0000,0000,0000,,Bern.\NSimon: Genau. Ich nehme euch mit nach Dialogue: 0,0:08:59.19,0:09:08.35,Default,,0000,0000,0000,,Bern. Wir sprechen kurz über die E-ID. Als\NOrt in Bern, haben wir diese Türe. Dialogue: 0,0:09:08.35,0:09:12.52,Default,,0000,0000,0000,,Politisch Engagierte von euch werden diese\NTüre kennen. Diese Türe gehört zum Dialogue: 0,0:09:12.52,0:09:17.67,Default,,0000,0000,0000,,Bundeshaus, zum Parlamentsgebäude. Das ist\Nder Ort, wo man bei Initiativen und Dialogue: 0,0:09:17.67,0:09:26.80,Default,,0000,0000,0000,,Referenden die Unterschriften übergibt.\NBei der E-ID, das war ein Kampf, ist immer Dialogue: 0,0:09:26.80,0:09:35.94,Default,,0000,0000,0000,,noch ein Kampf. Die Problematik liegt\Ndabei, dass... Der Bund möchte gerne eine Dialogue: 0,0:09:35.94,0:09:42.32,Default,,0000,0000,0000,,elektronische Identität anbieten, aber es\Nist umstritten, wie diese Identität Dialogue: 0,0:09:42.32,0:09:50.71,Default,,0000,0000,0000,,gestaltet werden soll und auch, wie der\NFunktionsumfang aussehen soll. Beim Bund Dialogue: 0,0:09:50.71,0:09:57.91,Default,,0000,0000,0000,,gibt es die Ansicht, es sei ein Login. Man\Nkönne damit E-Commerce betreiben. Das ist Dialogue: 0,0:09:57.91,0:10:04.71,Default,,0000,0000,0000,,so ein Anwendungsbeispiel. Klar, bei der\NE-ID geht es nicht um das. Die E-ID ist Dialogue: 0,0:10:04.71,0:10:10.31,Default,,0000,0000,0000,,kein Login, sondern es geht darum, dass\Nman gewisse Geschäfte mit einer Dialogue: 0,0:10:10.31,0:10:15.79,Default,,0000,0000,0000,,Ausweispflicht tätigen kann, zum Beispiel\Nrechtsgültige Verträge abschließen oder Dialogue: 0,0:10:15.79,0:10:20.21,Default,,0000,0000,0000,,auch bei Unterschriftensammlungen. Die\Nkönnte man ja auch digital durchführen. Dialogue: 0,0:10:20.21,0:10:28.44,Default,,0000,0000,0000,,Dann würde man viel Papier, viele Bäume\Nretten. Unsere Position ist: Wir wollen, Dialogue: 0,0:10:28.44,0:10:34.30,Default,,0000,0000,0000,,dass die E-ID genutzt wird zur politischen\NTeilhabe und nicht als Login für Dialogue: 0,0:10:34.30,0:10:40.47,Default,,0000,0000,0000,,irgendwelche kommerziellen Produkte. Die\NGeschichte um die E-ID ist schon ein paar Dialogue: 0,0:10:40.47,0:10:46.08,Default,,0000,0000,0000,,Jahre alt. Der Bund hat verschiedene\NKonzepte erarbeitet. Es wurden Dialogue: 0,0:10:46.08,0:10:52.30,Default,,0000,0000,0000,,Konzeptstudie gemacht. Zwei Schlagworte\Nsind in diesen Dokumenten immer wieder Dialogue: 0,0:10:52.30,0:11:00.03,Default,,0000,0000,0000,,vorgekommen. Eine elektronische Identität\Nmuss sicher und vertrauenswürdig sein. Ein Dialogue: 0,0:11:00.03,0:11:04.35,Default,,0000,0000,0000,,Konzept, das angeschaut worden ist, ist\Nähnlich wie in Deutschland beim neuen Dialogue: 0,0:11:04.35,0:11:10.12,Default,,0000,0000,0000,,Personalausweis. Das wurde dann allerdings\Nverworfen, und man ist zum Schluss Dialogue: 0,0:11:10.12,0:11:15.67,Default,,0000,0000,0000,,gekommen, die beste Lösung für eine\Nelektronische Identität sei es, dass man Dialogue: 0,0:11:15.67,0:11:20.78,Default,,0000,0000,0000,,das privaten Anbietern überlässt. Man\Nspricht hier von sogenannten Identity Dialogue: 0,0:11:20.78,0:11:27.32,Default,,0000,0000,0000,,Providern. Der Bund hatte vor ein paar\NJahren, gab es schon mal, gab es schon mal Dialogue: 0,0:11:27.32,0:11:32.80,Default,,0000,0000,0000,,ein eID Projekt. Die Swiss ID nicht wie hier\Ngeschrieben, sondern Swiss auf Dialogue: 0,0:11:32.80,0:11:41.85,Default,,0000,0000,0000,,Französisch. Dieses Projekt ist\Ngescheitert. Die Neuauflage ist von einem Dialogue: 0,0:11:41.85,0:11:49.47,Default,,0000,0000,0000,,Konsortium Group, zu der gehören die Post,\Ndie SBB, die Swisscom. Banken und Dialogue: 0,0:11:49.47,0:11:57.01,Default,,0000,0000,0000,,Versicherungen und die sollen jetzt also für uns\Ndiese staatshoheitliche Aufgabe übernehmen, Dialogue: 0,0:11:57.01,0:12:04.80,Default,,0000,0000,0000,,dass wir uns elektronisch im digitalen Raum\Nausweisen können. Während der Prozess im Dialogue: 0,0:12:04.80,0:12:11.67,Default,,0000,0000,0000,,Parlament gelaufen ist, haben die Digitale\NGesellschaft Public Better Collect eine Dialogue: 0,0:12:11.67,0:12:17.54,Default,,0000,0000,0000,,repräsentative Umfrage erstellen lassen\Nmit der Fragestellung: Wer soll dann Dialogue: 0,0:12:17.54,0:12:25.73,Default,,0000,0000,0000,,überhaupt eine solche elektronische,\Nelektronische Identität anbieten? Der Dialogue: 0,0:12:25.73,0:12:31.72,Default,,0000,0000,0000,,blaue Balken ist relativ groß. Und wenn\Nwir auflösen, sehen wir 87 Prozent der Dialogue: 0,0:12:31.72,0:12:38.64,Default,,0000,0000,0000,,Befragten wollen eine E-ID vom Staat, nur\Nzwei Prozent von privaten Unternehmen. Dialogue: 0,0:12:38.64,0:12:46.03,Default,,0000,0000,0000,,Allerdings eine weitere Frage dieser\NUmfrage: Ist die E-ID ein Bedürfnis? Hier Dialogue: 0,0:12:46.03,0:12:53.49,Default,,0000,0000,0000,,sagten 43 Prozent der Befragten: Ja, wir\Nmöchten in den nächsten drei Jahren gerne Dialogue: 0,0:12:53.49,0:12:59.74,Default,,0000,0000,0000,,eine elektronische Identität. Diese\NUmfrage, auch wenn sie von uns in Auftrag Dialogue: 0,0:12:59.74,0:13:04.58,Default,,0000,0000,0000,,gegeben worden ist, ist sehr spannend,\Nweil wir hatten vorhin das Thema sicher Dialogue: 0,0:13:04.58,0:13:11.33,Default,,0000,0000,0000,,und vertrauenswürdig, und das Verdikt der\NBürger ist klar. Das Vertrauen liegt bei der Dialogue: 0,0:13:11.33,0:13:19.09,Default,,0000,0000,0000,,elektronischen Identität beim Staat und\Nnicht bei Konzernen und Großfirmen. Immer Dialogue: 0,0:13:19.09,0:13:25.45,Default,,0000,0000,0000,,dann, wenn Not am Mann ist, dann versuchen\Nwir, politisch Einfluss zu nehmen. Und Dialogue: 0,0:13:25.45,0:13:30.85,Default,,0000,0000,0000,,wenn die Not besonders groß ist, dann\Nleiht sich ein Nerd einen Anzug, weil er Dialogue: 0,0:13:30.85,0:13:37.76,Default,,0000,0000,0000,,besitzt ja keinen und hängt den Hoodie an\Nden Haken. Und wir haben dann in der Dialogue: 0,0:13:37.76,0:13:43.66,Default,,0000,0000,0000,,entsprechenden vorberatenden Kommission im\NParlament versucht, unsere Stimme geltend Dialogue: 0,0:13:43.66,0:13:50.18,Default,,0000,0000,0000,,zu machen als kleine Klammer- Bemerkung.\NEine Kommission in der Schweiz ist ein Dialogue: 0,0:13:50.18,0:13:54.59,Default,,0000,0000,0000,,Parlamentsausschuss in Deutschland.\NGeschäfte werden, bevor sie im Plenum Dialogue: 0,0:13:54.59,0:14:02.10,Default,,0000,0000,0000,,beraten werden, in einer kleineren Gruppe\Nvorbesprochen. Im Plenum werden Vorschläge Dialogue: 0,0:14:02.10,0:14:09.27,Default,,0000,0000,0000,,erarbeitet. Das Äquivalent in Deutschland\Nwäre etwa der Ausschuss. Wir hatten auch Dialogue: 0,0:14:09.27,0:14:15.31,Default,,0000,0000,0000,,einige Unterstützer. Das sind\NParlamentarier, die haben unsere Anliegen Dialogue: 0,0:14:15.31,0:14:20.26,Default,,0000,0000,0000,,nach einer staatlichen und nicht privaten\NE-ID unterstützt. Die Unterstützung war Dialogue: 0,0:14:20.26,0:14:26.10,Default,,0000,0000,0000,,allerdings zu knapp. Die\NParlamentsmehrheit hat gesagt: Uns ist das Dialogue: 0,0:14:26.10,0:14:35.89,Default,,0000,0000,0000,,egal, wir wollen eine private Lösung mit\Ndiesem Swisser-Konsortium. Und so ist es Dialogue: 0,0:14:35.89,0:14:40.03,Default,,0000,0000,0000,,gekommen, wie es kommen muss, wenn man in\Nder Schweiz mit einer politischen Vorlage Dialogue: 0,0:14:40.03,0:14:45.13,Default,,0000,0000,0000,,nicht zufrieden ist. Man ergreift das\NReferendum, und das haben wir dann auch Dialogue: 0,0:14:45.13,0:14:50.95,Default,,0000,0000,0000,,gemacht. Die eine oder andere von euch\Nkennen die Plattform Vikollekt. Mit Vikollekt Dialogue: 0,0:14:50.95,0:14:57.79,Default,,0000,0000,0000,,ist elektronisch Stimmen zu sammeln\Nrespektive Unterschriften Formular zu Dialogue: 0,0:14:57.79,0:15:04.29,Default,,0000,0000,0000,,großen Teilen ausdrucken und schon an die\Nrichtige Adresse. Die richtige Adresse ist Dialogue: 0,0:15:04.29,0:15:09.67,Default,,0000,0000,0000,,schon eingefüllt, und wir hatten einen\NStadtbuss durch das, eine grosse Dialogue: 0,0:15:09.67,0:15:17.36,Default,,0000,0000,0000,,Mobilisierung und Informations Kampagne.\NAm Anfang hat sie gezogen. Wir hatten in Dialogue: 0,0:15:17.36,0:15:23.75,Default,,0000,0000,0000,,wenigen Tagen sehr viele Unterschriften.\NDoch dann kam wie immer, mussten den Dialogue: 0,0:15:23.75,0:15:27.95,Default,,0000,0000,0000,,klassischen Weg auch noch beschreiten, und\Nso sind wir auf die Straße bei Schnee und Dialogue: 0,0:15:27.95,0:15:33.92,Default,,0000,0000,0000,,Regen gegangen und haben bei den einzelnen\NBürgern darum gebeten, doch unsere Dialogue: 0,0:15:33.92,0:15:40.25,Default,,0000,0000,0000,,Anliegen zu unterstützen. Bei Referenden\Nist es so, dass man in hundert Tagen Dialogue: 0,0:15:40.25,0:15:46.20,Default,,0000,0000,0000,,50.000 Unterschriften sammeln muss. Das ist\Nwirklich harte Knochenarbeit. An dieser Dialogue: 0,0:15:46.20,0:15:50.18,Default,,0000,0000,0000,,Stelle auch herzlichen Dank für all jene,\Ndie eine Unterschrift beigetragen haben Dialogue: 0,0:15:50.18,0:15:55.84,Default,,0000,0000,0000,,oder Unterschriften Bogen in ihrem\NBekanntenkreis herumgereicht haben. Wenn Dialogue: 0,0:15:55.84,0:15:59.03,Default,,0000,0000,0000,,die Unterschriften dann zurück im\NBackoffice sind, dann müssen diese Dialogue: 0,0:15:59.03,0:16:04.00,Default,,0000,0000,0000,,Unterschriften sortiert werden. Die werden\Nan die Gemeinden geschickt. Die Gemeinden Dialogue: 0,0:16:04.00,0:16:11.33,Default,,0000,0000,0000,,beteiligen dann, dass diese Personen in\Ndieser Gemeinde ist. Und danach werden sie Dialogue: 0,0:16:11.33,0:16:15.46,Default,,0000,0000,0000,,zurückgeschickt und gezählt. Sehr viel\Nadministrativen Aufwand. Hier wäre eine Dialogue: 0,0:16:15.46,0:16:23.10,Default,,0000,0000,0000,,staatliche E-ID durchaus eine praktikable\NLösung. Aber leider sind wir noch nicht so Dialogue: 0,0:16:23.10,0:16:30.21,Default,,0000,0000,0000,,weit. Ich kann euch Gutes berichten. Die\NReferendumsfrist läuft am 16. Januar aus. Dialogue: 0,0:16:30.21,0:16:36.33,Default,,0000,0000,0000,,Und die fairy dust, sie ist abgehoben. Wir\Nwerden nicht nur 50.000 Unterschriften Dialogue: 0,0:16:36.33,0:16:50.22,Default,,0000,0000,0000,,zusammen haben, sondern wir erwarten\N70.000 Unterschriften. {\i1}Applaus{\i0} Wir haben Dialogue: 0,0:16:50.22,0:16:54.74,Default,,0000,0000,0000,,in den letzten Jahren ein, zwei Mal bei\Npolitischen Referenden mitgewirkt, auch Dialogue: 0,0:16:54.74,0:16:59.71,Default,,0000,0000,0000,,bei den Überwachungsgesetzen. Dort ging es\Num Grundsätzliches. Wir wussten von Anfang Dialogue: 0,0:16:59.71,0:17:06.12,Default,,0000,0000,0000,,an vor dem Volk zu gewinnen wird schwer\Nsein. Hier ist klar, ihr habt die Umfrage Dialogue: 0,0:17:06.12,0:17:12.74,Default,,0000,0000,0000,,gesehen. Die Mehrheit will eine staatliche\NE-ID, und wir sind sehr zuversichtlich, Dialogue: 0,0:17:12.74,0:17:19.86,Default,,0000,0000,0000,,dass wir den Abstimmungskampf gewinnen\Nwerden und so das Parlament fordern, eine Dialogue: 0,0:17:19.86,0:17:28.37,Default,,0000,0000,0000,,neue, eine Neuauflage dieses Gesetzes\Nmachen mit den entsprechenden Änderungen. Dialogue: 0,0:17:28.37,0:17:36.34,Default,,0000,0000,0000,,Jeder, der kommen will am 16. Januar um\N13.45 Uhr in Bern auf der Bundesterasse Dialogue: 0,0:17:36.34,0:17:41.83,Default,,0000,0000,0000,,werden die Unterschriften in einer\Nfeierlichen Zeremonie übergeben. Dialogue: 0,0:17:41.83,0:17:47.83,Default,,0000,0000,0000,,Voraussichtlich im kommenden Mai oder\NSeptember wird dann das Schweizervolk Dialogue: 0,0:17:47.83,0:17:54.32,Default,,0000,0000,0000,,darüber abstimmen können. Nun nimmt euch\NPacki mit an einen ganz speziellen Ort. Dialogue: 0,0:17:54.32,0:17:59.72,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Gelächter{\i0}\NPacki: Ja, wir befinden uns irgendwo in Dialogue: 0,0:17:59.72,0:18:04.04,Default,,0000,0000,0000,,diesem Cyberspace rund um die Schweiz. Es\Ngeht um Netzsperren. Seit dem ersten Dialogue: 0,0:18:04.04,0:18:09.02,Default,,0000,0000,0000,,Januar haben wir ein Gesetz, das\NGeldspielgesetz, welches Glücksspiel und Dialogue: 0,0:18:09.02,0:18:16.24,Default,,0000,0000,0000,,so weiter regelt, und Lotterie und so\Nweiter. Für Politiker die uns zuschauen: Dialogue: 0,0:18:16.24,0:18:22.67,Default,,0000,0000,0000,,Netzsperren sind das hier. Ich muss es\Njedes Jahr sagen: Wir haben jedes Mal ein Dialogue: 0,0:18:22.67,0:18:29.39,Default,,0000,0000,0000,,Symbolbild, und wir wissen, dass ihr unseren\NTalk schaut. Diese Netzsperren sie jetzt Dialogue: 0,0:18:29.39,0:18:36.29,Default,,0000,0000,0000,,also drin. Auf den ersten Juli sollten die\NStaaten, irgendwann im Juni war dann die Dialogue: 0,0:18:36.29,0:18:40.99,Default,,0000,0000,0000,,technischen Spezifikationen\Nveröffentlicht. Es gab nur noch ein paar Dialogue: 0,0:18:40.99,0:18:47.78,Default,,0000,0000,0000,,Probleme, wenn man genauer hinsieht.\N{\i1}Gelächter{\i0} Aber technisch, man wusste ja, Dialogue: 0,0:18:47.78,0:18:52.62,Default,,0000,0000,0000,,dass es kommt. Technisch ist es relativ\Neinfach, wenn meine schöne Webseite .com Dialogue: 0,0:18:52.62,0:18:56.81,Default,,0000,0000,0000,,auf dieser Liste drauf ist, dann wird sie\Ngesperrt. Dann bekommt man so schöne Dialogue: 0,0:18:56.81,0:19:06.08,Default,,0000,0000,0000,,Stopseite. Werden da DNS Antworten\Ngefälscht mit allen technischen Dialogue: 0,0:19:06.08,0:19:11.57,Default,,0000,0000,0000,,Unzulänglichkeiten, die da dazu kommen.\NUnd von diesen Sperrlisten gibt es Dialogue: 0,0:19:11.57,0:19:18.79,Default,,0000,0000,0000,,praktischerweise zwei davon. Die eine ist\Nvon der Eigener Spielbankommission. Man Dialogue: 0,0:19:18.79,0:19:26.86,Default,,0000,0000,0000,,sieht hier auf der linken Seite, rechten\NSeite die Domain-Namen und daneben dann Dialogue: 0,0:19:26.86,0:19:32.26,Default,,0000,0000,0000,,wann diese Verfügung erlassen wurde, das\Nwird publiziert im Bundesrat. Und dann Dialogue: 0,0:19:32.26,0:19:37.89,Default,,0000,0000,0000,,haben die Provider dann ein paar Tage\NZeit, um diese neuen Einträge dann Dialogue: 0,0:19:37.89,0:19:42.94,Default,,0000,0000,0000,,einzusetzen. Die Liste ist\Npraktischerweise alphabetisch sortiert und Dialogue: 0,0:19:42.94,0:19:48.67,Default,,0000,0000,0000,,nicht nach Datum, macht es natürlich auch\Neinfacher. Die andere ist comlot: Lotterie Dialogue: 0,0:19:48.67,0:19:54.71,Default,,0000,0000,0000,,und Wettbewerbskommission ist auch hier\Nwieder ein PDF. Mittlerweile kommen da Dialogue: 0,0:19:54.71,0:20:01.55,Default,,0000,0000,0000,,auch Updates rein. Da sind neuere Daten\Ndrunter. Ich habe mir diese Seite mal Dialogue: 0,0:20:01.55,0:20:07.65,Default,,0000,0000,0000,,angeschaut, als es zum ersten Mal\Npubliziert wurde. Zwei, drei Tage später Dialogue: 0,0:20:07.65,0:20:12.64,Default,,0000,0000,0000,,habe ich mich da durch den Sumpf\Ndurchblickt. Die Listen umfassten die Dialogue: 0,0:20:12.64,0:20:18.22,Default,,0000,0000,0000,,Liste der erstwälkarte der\NSpielbankkommission. Die hatte 39 Einträge Dialogue: 0,0:20:18.22,0:20:23.86,Default,,0000,0000,0000,,von 32 verschiedenen Anbieter. Es gibt so\NAnbieter, die sind schlau, die machen eine Dialogue: 0,0:20:23.86,0:20:30.81,Default,,0000,0000,0000,,schöne Webseite. Doch kommen 1 bis 17, und\Ndie sind dann halt doppelt drin. Geht es Dialogue: 0,0:20:30.81,0:20:35.15,Default,,0000,0000,0000,,ales zum gleichen Anbieter. Die Liste vom\NKommen noch ein bisschen umfassender. Das Dialogue: 0,0:20:35.15,0:20:40.67,Default,,0000,0000,0000,,waren 65 Einträge mit 29 verschiedenen\NAnbieter. Und zum Zeitpunkt, als ich sie Dialogue: 0,0:20:40.67,0:20:47.32,Default,,0000,0000,0000,,getestet habe, blockierten 20 Prozent der\NDomains mich als Schweizer Benutzer, wenn Dialogue: 0,0:20:47.32,0:20:51.73,Default,,0000,0000,0000,,ich dort zugreifen wollte. Das heisst, ich\Nbekam entweder eine Sperre vom Anbieter Dialogue: 0,0:20:51.73,0:20:55.72,Default,,0000,0000,0000,,selbst: du darfst diese Webseite nicht\Nbenutzen. Oder ich konnte mir keinen Dialogue: 0,0:20:55.72,0:21:00.14,Default,,0000,0000,0000,,Account klicken, weil das Land Schweiz in\Nder Aufzählung fehlte. Wir haben Dialogue: 0,0:21:00.14,0:21:05.70,Default,,0000,0000,0000,,overblocking von 20 Prozent. Wenn wir uns\Nmal sowas anschauen, wie eine Sperrseite Dialogue: 0,0:21:05.70,0:21:14.08,Default,,0000,0000,0000,,aussieht, ne dns wechseln. Ich habe ja\Nkeine Chance, als Laie dieses Angebot zu Dialogue: 0,0:21:14.08,0:21:20.29,Default,,0000,0000,0000,,benutzen. Und im Gesetz steht, dass dies\Neigentlich nicht gesperrt werden dürfte. Dialogue: 0,0:21:20.29,0:21:26.98,Default,,0000,0000,0000,,Der Anbieter bietet ja in der Schweiz\Nnicht an, aber es geht noch schlimmer. Dialogue: 0,0:21:26.98,0:21:34.50,Default,,0000,0000,0000,,Dieser Sanitär und Spezialist für\NPhotovoltaikanlagen wurde gesperrt. Dialogue: 0,0:21:34.50,0:21:37.57,Default,,0000,0000,0000,,Wahrscheinlich war es eine\NFehlkonfiguration, aber wenn man aus der Dialogue: 0,0:21:37.57,0:21:44.53,Default,,0000,0000,0000,,Schweiz aus soloback1.com ging, kann diese\NSeite. Es war eine Fehlkonfiguration. Aber Dialogue: 0,0:21:44.53,0:21:50.71,Default,,0000,0000,0000,,dennoch zeigt, dass die Problematik, dass\Nda massiv zu viel geblockt wird. Ob die Dialogue: 0,0:21:50.71,0:21:53.65,Default,,0000,0000,0000,,Sperren umgehen, ihr fragt euch jetzt\Nsicher wie ich überhaupt diese Screenshots Dialogue: 0,0:21:53.65,0:22:01.76,Default,,0000,0000,0000,,machen konnte. Dann geht mir bei eurer\NSuchmaschine DNS ein. Dann findet Dialogue: 0,0:22:01.76,0:22:07.17,Default,,0000,0000,0000,,ihr unser neuestes Angebot. Wir bieten\Njetzt neu, seit Anfang des Jahres Dialogue: 0,0:22:07.17,0:22:12.83,Default,,0000,0000,0000,,unzensiert und ohne logging DNS\NServer an, erreichber nur verschlüsselt, Dialogue: 0,0:22:12.83,0:22:20.25,Default,,0000,0000,0000,,weil das unverschlüsselte DNS an seinen\NTod sterben. Wir veröffentlichen auf einem Dialogue: 0,0:22:20.25,0:22:25.62,Default,,0000,0000,0000,,Transparenzbericht, und nun reisen wir\Nweiter mit Kyre. Wir nehmen diesmal die Dialogue: 0,0:22:25.62,0:22:34.46,Default,,0000,0000,0000,,S-Bahn im Kanton Glarus.\NKire: Das nächste Thema ist Dialogue: 0,0:22:34.46,0:22:41.15,Default,,0000,0000,0000,,Netzneutralität. Netzneutralität bedeutet,\Ndass alle Datenpakete im Internet Dialogue: 0,0:22:41.15,0:22:45.97,Default,,0000,0000,0000,,gleichberechtigt übertragen werden. Dies\Nist ein ganz zentrales Element und Dialogue: 0,0:22:45.97,0:22:51.67,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich die Grundlage des Erfolgs des\NInternets überhaupt. Es ist dieses Dialogue: 0,0:22:51.67,0:22:58.21,Default,,0000,0000,0000,,Innovation without Permission-Prinzip.\NNachdem ich niemanden um Erlaubnis fragen Dialogue: 0,0:22:58.21,0:23:03.51,Default,,0000,0000,0000,,muss, ob ich einen Dienst oder eine\NDienstleistung im Internet anbieten Dialogue: 0,0:23:03.51,0:23:11.25,Default,,0000,0000,0000,,möchte. Dies ist ein reales Beispiel aus\NPortugal. Hier wird durch sogenanntes Dialogue: 0,0:23:11.25,0:23:17.27,Default,,0000,0000,0000,,Zero-Rating gewisse Angebote im Internet\NAbonnement respektive Handy Abonnement Dialogue: 0,0:23:17.27,0:23:24.99,Default,,0000,0000,0000,,inkludiert für andere muss zusätzlich\Nbezahlt werden. Wir möchten nicht, dass es Dialogue: 0,0:23:24.99,0:23:30.77,Default,,0000,0000,0000,,auch in der Schweiz möglich wird, das\Ndurch entsprechende Angebote die Dialogue: 0,0:23:30.77,0:23:36.34,Default,,0000,0000,0000,,Übertragung für nicht gelistete, also\Nnicht inkludiert Angebote oder Dienste Dialogue: 0,0:23:36.34,0:23:42.65,Default,,0000,0000,0000,,plötzlich ruckelt. Das Thema\NNetzneutralität beschäftigt uns seit Dialogue: 0,0:23:42.65,0:23:50.95,Default,,0000,0000,0000,,vielen Jahren. Konkret hat es 2013\Nbegonnen, als wir eingeladen waren, in Dialogue: 0,0:23:50.95,0:23:56.63,Default,,0000,0000,0000,,eine Arbeitsgruppe des BAKOM, des\NBundesamtes für Kommunikation uns darüber Dialogue: 0,0:23:56.63,0:24:03.87,Default,,0000,0000,0000,,auszutauschen, ob und wie Netzneutralität\Nin der Schweiz reguliert, in einem Gesetz Dialogue: 0,0:24:03.87,0:24:10.57,Default,,0000,0000,0000,,festgehalten werden könnte. Es waren viele\NSitzungen zäher Verhandlungen über ein Dialogue: 0,0:24:10.57,0:24:15.80,Default,,0000,0000,0000,,ganzes Jahr, und wir waren eigentlich\Nimmer einen Schritt hinter den Anwälten Dialogue: 0,0:24:15.80,0:24:20.08,Default,,0000,0000,0000,,der Konzerne hinterher, die mehr oder\Nweniger die Themen, die Unterthemen Dialogue: 0,0:24:20.08,0:24:28.35,Default,,0000,0000,0000,,gesetzt haben. Entsprechend war das\NResultat enttäuschend. Es war ein eher Dialogue: 0,0:24:28.35,0:24:32.61,Default,,0000,0000,0000,,harmloser Bericht, der veröffentlicht\Nwurde. Es war mehr oder weniger eine Dialogue: 0,0:24:32.61,0:24:41.51,Default,,0000,0000,0000,,Gegenüberstellung der Argumente der\Nbeteiligten Firmen und Organisationen. Es Dialogue: 0,0:24:41.51,0:24:46.66,Default,,0000,0000,0000,,folgte dann ein Bericht, eine\NVernehmlassung 2016 und ein Dialogue: 0,0:24:46.66,0:24:55.17,Default,,0000,0000,0000,,Gesetzesentwurf zu Handeln des Parlaments\N2017. Basierend auf diesem Bericht des Dialogue: 0,0:24:55.17,0:25:01.39,Default,,0000,0000,0000,,BAKOMs waren dann in diesem\NGesetzesentwürfen eigentlich immer nur von Dialogue: 0,0:25:01.39,0:25:06.85,Default,,0000,0000,0000,,Transparenz die Rede. Es wurde nur eine\NTransparenz im Sinne für die Dialogue: 0,0:25:06.85,0:25:12.77,Default,,0000,0000,0000,,Netzneutralität vorgesehen. Das hätte\Nbedeutet, das wäre eine Abkehr vom best Dialogue: 0,0:25:12.77,0:25:17.42,Default,,0000,0000,0000,,effort Prinzip gewesen. Man hätte\Neigentlich eine transparente Dialogue: 0,0:25:17.42,0:25:24.15,Default,,0000,0000,0000,,Diskriminierung geschaffen, und wir hätten\Neine deutlich schlechtere Situation gehabt Dialogue: 0,0:25:24.15,0:25:34.06,Default,,0000,0000,0000,,als heute, als ohne Gesetz. Wir waren dann\Nim November 2017 basierend auf unserer Dialogue: 0,0:25:34.06,0:25:41.10,Default,,0000,0000,0000,,Vernehmlassungsantwort eingeladen, unsere\NPosition in der vorberatenden Kommission des Dialogue: 0,0:25:41.10,0:25:47.74,Default,,0000,0000,0000,,Parlaments zu erläutern, und wir haben\Ndiese Gelegenheit bewusst genutzt, um Dialogue: 0,0:25:47.74,0:25:53.03,Default,,0000,0000,0000,,einen eigenen Gesetzesentwurf\Nvorzustellen, wie man in unserem Sinne Dialogue: 0,0:25:53.03,0:25:59.58,Default,,0000,0000,0000,,Netzneutralität festschreiben müsste. Und\Nes ist dann auch tatsächlich Bewegung in Dialogue: 0,0:25:59.58,0:26:07.34,Default,,0000,0000,0000,,die Angelegenheit gekommen. Die Kommission\Nhat dann basierend auf unserem Vorschlag Dialogue: 0,0:26:07.34,0:26:13.92,Default,,0000,0000,0000,,einen neuen Gesetzesentwurf gemacht und\Ndiesen auch beschlossen. Er wurde auch vom Dialogue: 0,0:26:13.92,0:26:19.36,Default,,0000,0000,0000,,Nationalrat angenommen, der großen\NParlamentskammer in der Schweiz. Und er Dialogue: 0,0:26:19.36,0:26:28.27,Default,,0000,0000,0000,,kam dann in die kleine Kammer, in den\NStänderat. Und da wurde wurden Ausnahmen Dialogue: 0,0:26:28.27,0:26:35.49,Default,,0000,0000,0000,,für so genannte sogenannte Spezialdienste\Nin die Netzneutralität noch eingeführt. Dialogue: 0,0:26:35.49,0:26:40.13,Default,,0000,0000,0000,,Das war eine ähnliche Diskussion, wie sie\Nauch in der EU geführt worden ist. Als es Dialogue: 0,0:26:40.13,0:26:45.25,Default,,0000,0000,0000,,da um, die Netzneutralität und die grosse\NGefahr bestand mit dieser Ausnahme für Dialogue: 0,0:26:45.25,0:26:53.07,Default,,0000,0000,0000,,Spezialdienste, dass der Zweck des\NGesetzes wieder ausgehebelt worden wäre. Dialogue: 0,0:26:53.07,0:26:57.14,Default,,0000,0000,0000,,In dieser Phase haben wir sehr stark das\NGespräch gesucht, haben uns eingebracht, Dialogue: 0,0:26:57.14,0:27:01.21,Default,,0000,0000,0000,,aber die Informationen erarbeitet und\Ndiese auch den Parlamentarierinnen und Dialogue: 0,0:27:01.21,0:27:09.25,Default,,0000,0000,0000,,Parlamentarier zur Verfügung gestellt. Das\NBeispiel der Netzneutralität oder dieses Dialogue: 0,0:27:09.25,0:27:14.57,Default,,0000,0000,0000,,Gesetzes zeigt, dass wir mit einer\Ngewissen Hartnäckigkeit auch etwas Dialogue: 0,0:27:14.57,0:27:19.60,Default,,0000,0000,0000,,erreichen kann. Und hier schließt sich der\NKreis zum zum Kanton Glarus. Ich mag mich Dialogue: 0,0:27:19.60,0:27:24.95,Default,,0000,0000,0000,,erinnern, in dieser Phase mit\Nspätnachmittags an einem Freitag ein Dialogue: 0,0:27:24.95,0:27:32.32,Default,,0000,0000,0000,,Ständerat aus dem Kanton angerufen hat. Er\Nhat das Gespräch begonnen mit mit Galaxy Dialogue: 0,0:27:32.32,0:27:44.14,Default,,0000,0000,0000,,mit äußerer Orbitsfriede. Das Gesetz ist\Ndann im Anschluss beschlossen worden. Es Dialogue: 0,0:27:44.14,0:27:51.03,Default,,0000,0000,0000,,ist Teil des Fermeldegesetzes. Ist\Ndiese Regulierung zur Netzneutralität. Es Dialogue: 0,0:27:51.03,0:27:57.90,Default,,0000,0000,0000,,gelten Ausnahmen für Spezialdienste, die\Nsind jetzt aber so gefasst, dass diese nur Dialogue: 0,0:27:57.90,0:28:05.86,Default,,0000,0000,0000,,eigene Dienste des Providers umfassen. Das\Nsind Dienste wie Fernsehen oder Internet- Dialogue: 0,0:28:05.86,0:28:11.59,Default,,0000,0000,0000,,Telefonie. Das Ganze oder das Gesetz ist\Nein großer Erfolg für die netzpolitische Dialogue: 0,0:28:11.59,0:28:17.62,Default,,0000,0000,0000,,Community in der Schweiz. Und das wird\Nziemlich sicher in der zweiten Hälfte im Dialogue: 0,0:28:17.62,0:28:27.72,Default,,0000,0000,0000,,nächsten Jahr in Kraft treten. Für die\Nnächste Station reisen wir nach Zürich. Dialogue: 0,0:28:27.72,0:28:33.74,Default,,0000,0000,0000,,Ganti: Genau und zwar werden wird das\NUrheberrecht vornehmen. In der Schweiz Dialogue: 0,0:28:33.74,0:28:42.76,Default,,0000,0000,0000,,wurde in diesem Jahr ein Urheberrechts-\Nrevision angegangen. Bevor wir jetzt in die Dialogue: 0,0:28:42.76,0:28:48.79,Default,,0000,0000,0000,,technischen Details stürzen, eine kleine\NVorbemerkung. Man kann in der Schweiz, Dialogue: 0,0:28:48.79,0:28:54.25,Default,,0000,0000,0000,,wenn ein Gesetz im Parlament, bevor es im\NParlament ist, kann man sich dazu äussern. Dialogue: 0,0:28:54.25,0:28:58.38,Default,,0000,0000,0000,,Das sind die sogenannten Vernehmlassungs-\Nantworten. Da werden Verbände Dialogue: 0,0:28:58.38,0:29:02.86,Default,,0000,0000,0000,,angeschrieben, da braucht jede von euch\Nkann sagen: mir gefällt das Gesetz oder der Dialogue: 0,0:29:02.86,0:29:08.32,Default,,0000,0000,0000,,Vorschlag aus folgendem Grund nicht. Beim\Nneuen Urheberrechtsgesetz sind 1200 solche Dialogue: 0,0:29:08.32,0:29:14.04,Default,,0000,0000,0000,,Vernehmlassungsantworten bei der\Nentsprechenden Abteilungen angekommen. Das Dialogue: 0,0:29:14.04,0:29:24.24,Default,,0000,0000,0000,,ist schon fast ein DDos, genau. Eine der\NKnacknüsse: Im neuen, neu geplanten Dialogue: 0,0:29:24.24,0:29:29.17,Default,,0000,0000,0000,,Urheberrechtsgesetz war das Leistungs-\Nschutzrecht. Das hat der Verband der Dialogue: 0,0:29:29.17,0:29:34.94,Default,,0000,0000,0000,,schweizer Medien durchgedrückt. Technisch\Ngesehen geht es um eine Vergütungspflicht für Dialogue: 0,0:29:34.94,0:29:42.16,Default,,0000,0000,0000,,journalistische Inhalte. Man kann auch\NLinksteuer sagen. Wenn man auf eine Dialogue: 0,0:29:42.16,0:29:46.27,Default,,0000,0000,0000,,journalistische Seite verlinkt, soll man\Njetzt eine Abgabe zahlen, ähnlich wie man Dialogue: 0,0:29:46.27,0:29:53.59,Default,,0000,0000,0000,,das auch zum Beispiel bei Tonträgern\Nkennt. Dass das Leistungsschutzrecht keine Dialogue: 0,0:29:53.59,0:29:58.73,Default,,0000,0000,0000,,gute Idee ist, sieht man im europäischen\NVergleich. Ich habe drei Beispiele. Dialogue: 0,0:29:58.73,0:30:06.49,Default,,0000,0000,0000,,Einerseits das Beispiel aus Frankreich.\NDort wurde ein Leistungsschutzrecht Dialogue: 0,0:30:06.49,0:30:11.87,Default,,0000,0000,0000,,eingeführt, und Google sagt: Wir möchten\Nda nicht zahlen, sondern wir blenden die Dialogue: 0,0:30:11.87,0:30:18.91,Default,,0000,0000,0000,,Inhalte bei Google News aus. Das zweite\NBeispiel: In Deutschland wurde auch ein Dialogue: 0,0:30:18.91,0:30:23.91,Default,,0000,0000,0000,,Leistungsschutzrecht eingeführt und als\Ndas Gesetz in Kraft war, die erste Dialogue: 0,0:30:23.91,0:30:27.92,Default,,0000,0000,0000,,Handlung war: Google bekommt eine\NAusnahme. Man hat ein Gesetz geschaffen Dialogue: 0,0:30:27.92,0:30:33.52,Default,,0000,0000,0000,,und dem Gesetz gleichzeitig die Zähne\Ngezogen. Das dritte Beispiel ist Spanien. Dialogue: 0,0:30:33.52,0:30:38.61,Default,,0000,0000,0000,,Dort gab es ein Leistungsschutzrecht ohne\NAusnahmen, und die Konsequenz war, dass Dialogue: 0,0:30:38.61,0:30:45.94,Default,,0000,0000,0000,,der Traffic auf die Newsseiten um 10 bis\N15 Prozent eingebrochen ist. In der Dialogue: 0,0:30:45.94,0:30:52.70,Default,,0000,0000,0000,,Schweiz hat sich während das neue\NUrheberrechtsgesetz im Prozess war, eine Dialogue: 0,0:30:52.70,0:30:59.74,Default,,0000,0000,0000,,Allianz gebildet für ein faires\NUrheberrecht. Das eine oder andere Logo, Dialogue: 0,0:30:59.74,0:31:05.70,Default,,0000,0000,0000,,das euch vielleicht bekannt vorkommen\Nkönnte. Und wir befinden uns jetzt Dialogue: 0,0:31:05.70,0:31:11.71,Default,,0000,0000,0000,,zeitlich im letzten März, und da war noch\Netwas anderes europaweit. Vielleicht könnt Dialogue: 0,0:31:11.71,0:31:16.02,Default,,0000,0000,0000,,ihr euch noch an die Artikel 13\NDiskussionen, um den Uploadfilter Dialogue: 0,0:31:16.02,0:31:19.97,Default,,0000,0000,0000,,erinnern. Die beiden Urheberrechte haben\Nnichts miteinander gemein, aber dort Dialogue: 0,0:31:19.97,0:31:25.40,Default,,0000,0000,0000,,wurden fünf, in kurzer Zeit fünf Millionen\NUnterschriften gegen Uploadfilter Dialogue: 0,0:31:25.40,0:31:28.48,Default,,0000,0000,0000,,gesammelt. Wir in der gesammelt. \NWir in der Schweiz Dialogue: 0,0:31:28.48,0:31:31.23,Default,,0000,0000,0000,,haben mit dem Urheberrecht zu\Nkämpfen. Gleichzeitig, aber auch auf Dialogue: 0,0:31:31.23,0:31:36.87,Default,,0000,0000,0000,,europäischer Ebene kam da Bewegung ins\NSpiel. Diese Bewegung hat sich in Europa Dialogue: 0,0:31:36.87,0:31:43.40,Default,,0000,0000,0000,,in einem europaweiten Streiktag\Nmanifestiert, und wir haben die Dialogue: 0,0:31:43.40,0:31:47.35,Default,,0000,0000,0000,,Gelegenheit genutzt und in der Schweiz\Nauch eine Demonstration gemacht gegen Dialogue: 0,0:31:47.35,0:31:53.37,Default,,0000,0000,0000,,unser neues Urheberrechtsgesetz. Und darum\Nsind wir jetzt in Zürich. Es haben sich Dialogue: 0,0:31:53.37,0:31:59.16,Default,,0000,0000,0000,,über tausend Personen an dieser\NDemonstration eingefunden, um das neue Dialogue: 0,0:31:59.16,0:32:05.83,Default,,0000,0000,0000,,Urheberrechtsgesetz, gegen das neue\NUrheberrechtsgesetz zu protestieren. Dialogue: 0,0:32:05.83,0:32:10.51,Default,,0000,0000,0000,,Wenige Tage später wurden wir dann in die\Nentsprechende Kommission im Ständerat Dialogue: 0,0:32:10.51,0:32:14.73,Default,,0000,0000,0000,,eingeladen, und wir haben darum gebeten,\Ndas Leistungsschutzrecht bitte zu Dialogue: 0,0:32:14.73,0:32:20.54,Default,,0000,0000,0000,,streichen, weil es schlichtweg keinen Sinn\Nmacht. Und was ich euch nun zeigen werde Dialogue: 0,0:32:20.54,0:32:26.91,Default,,0000,0000,0000,,ist ein Video aus dem Ständeratsaal. Hier\Nsieht ihr Ruedi Noser und Ruedi Noser war Dialogue: 0,0:32:26.91,0:32:32.91,Default,,0000,0000,0000,,der Kommissionspräsident der Vorsitzende\Ndieser Kommission und er erklärte dem Dialogue: 0,0:32:32.91,0:32:38.16,Default,,0000,0000,0000,,Plenum, dass man das Leistungsschutzrecht\Naus dem neuen Urheberrecht entfernt. "Zum Dialogue: 0,0:32:38.16,0:32:42.53,Default,,0000,0000,0000,,Leistungsschutzrecht haben wir Anhörungen\Ndurchgeführt. Der Berufsverband der Dialogue: 0,0:32:42.53,0:32:47.92,Default,,0000,0000,0000,,Journalisten und die Verleger auf der\Neinen Seite die Vertreter der digitalen Dialogue: 0,0:32:47.92,0:32:53.67,Default,,0000,0000,0000,,Gesellschaft und die Firma Google auf der\Nanderen Seite. Man kann natürlich immer Dialogue: 0,0:32:53.67,0:32:58.42,Default,,0000,0000,0000,,geteilter Ansicht sein, ob man eine\Neinzelne Firma zu einer Anhörung einladen Dialogue: 0,0:32:58.42,0:33:04.65,Default,,0000,0000,0000,,soll oder nicht. Beim Leistungsschutzrecht\Nin erster Linie um eine Lex Google geht haben Dialogue: 0,0:33:04.65,0:33:08.73,Default,,0000,0000,0000,,wir uns in der Kommission ausführlich dazu\Nausgesprochen und entschieden, sie in die Dialogue: 0,0:33:08.73,0:33:15.72,Default,,0000,0000,0000,,Anhörung einzuladen. Ich darf Ihnen\Nberichten, dass das Setting des Hearings, Dialogue: 0,0:33:15.72,0:33:20.40,Default,,0000,0000,0000,,also die Vorstellung, der Zusatz Bericht der\NVerwaltung. Die beiden Experten mit ihrem Dialogue: 0,0:33:20.40,0:33:25.37,Default,,0000,0000,0000,,Wissen und die Diskussion mit den\NVertretern der beiden Seiten sehr Dialogue: 0,0:33:25.37,0:33:29.93,Default,,0000,0000,0000,,aufschlussreich waren. Und an dieser\NStelle möchte ich klar sagen, dass der Dialogue: 0,0:33:29.93,0:33:33.87,Default,,0000,0000,0000,,Rückweisungsantrag eindeutig zur\NVerbesserung der Qualität des Dialogue: 0,0:33:33.87,0:33:39.00,Default,,0000,0000,0000,,Gesetzestextes beigetragen hat. Das ist\Nnatürlich, als Präsident, nicht einfach Dialogue: 0,0:33:39.00,0:33:51.87,Default,,0000,0000,0000,,immer so etwas zu sagen, Herr Kollege\NBischof. {\i1}lachen, applaus{\i0} Das neue Dialogue: 0,0:33:51.87,0:33:55.23,Default,,0000,0000,0000,,Urheberrechtsgesetz wurde verabschiedet,\Ndas Leistungsschutzrecht wurde Dialogue: 0,0:33:55.23,0:34:00.47,Default,,0000,0000,0000,,rausgenommen. Es hätte noch weitere Punkte\Ngegeben, die uns beim neuen Urheberrecht Dialogue: 0,0:34:00.47,0:34:06.22,Default,,0000,0000,0000,,nicht gefallen, aber wenigstens konnten\Nwir einen kleinen Teil davon entfernen. Dialogue: 0,0:34:06.22,0:34:13.71,Default,,0000,0000,0000,,Somit kann man sagen einen Teilerfolg\Nerzielt. {\i1}Im Video : "very nice!" {\i0} Dialogue: 0,0:34:13.71,0:34:21.61,Default,,0000,0000,0000,,Entschuldigung, nun gehen wir zu Kire in\Nden tiefen Cantona. Dialogue: 0,0:34:21.61,0:34:29.64,Default,,0000,0000,0000,,Kire: Wir springen nach Oberwil-Lieli. Das\Nist diese Gemeinde, die man gut rechts Dialogue: 0,0:34:29.64,0:34:38.76,Default,,0000,0000,0000,,umfahren kann. {\i1}lautes lachen, applaus{\i0}\NAuch rechts umfahren kann. Es geht ums Dialogue: 0,0:34:38.76,0:34:48.02,Default,,0000,0000,0000,,Thema Datenschutzgesetz. Das aktuell\Ngültige Datenschutzgesetz ist von 1992, Dialogue: 0,0:34:48.02,0:34:52.98,Default,,0000,0000,0000,,ist schon etwas in die Jahre gekommen. Es\Nhat bei der Einführung auch schon ein paar Dialogue: 0,0:34:52.98,0:35:00.71,Default,,0000,0000,0000,,Jahre Debatte auf dem Buckel. Das Gesetz\Nbefindet sich gerade in der Totalrevision. Dialogue: 0,0:35:00.71,0:35:08.04,Default,,0000,0000,0000,,Es wird zwischen den Parlamentskammern hin\Nund her verhandelt. Das neue Gesetz soll Dialogue: 0,0:35:08.04,0:35:15.30,Default,,0000,0000,0000,,kompatibel zur europäischen Datenschutz-\NGrundverordnung der EUDSGVO geschaffen Dialogue: 0,0:35:15.30,0:35:20.45,Default,,0000,0000,0000,,werden, damit wir weiterhin zum\Neuropäischen Datenraum gehören, das außer Dialogue: 0,0:35:20.45,0:35:26.07,Default,,0000,0000,0000,,personenbezogene Daten frei\Ngrenzüberschreitend übertragen werden Dialogue: 0,0:35:26.07,0:35:30.96,Default,,0000,0000,0000,,können. Und eine Forderung von uns. Das\NSchutzniveau darf sich im Vergleich zu Dialogue: 0,0:35:30.96,0:35:39.76,Default,,0000,0000,0000,,heute nicht gesenkt werden. Das droht an\Neinigen Stellen leider. Das Gesetz ist Dialogue: 0,0:35:39.76,0:35:45.79,Default,,0000,0000,0000,,sehr wichtig, dass das Gesetz überarbeitet\Nwird, dass es modernisiert wird. Der Dialogue: 0,0:35:45.79,0:35:52.15,Default,,0000,0000,0000,,Parlamentarier aus Oberwil-Lieli sieht\Ndies etwas anders. Für ihn ist das Gesetz Dialogue: 0,0:35:52.15,0:35:58.37,Default,,0000,0000,0000,,ein Moloch. Eine solche massive Anhäufung\Nvon unsinnigen Vorschriften hätte er noch Dialogue: 0,0:35:58.37,0:36:03.08,Default,,0000,0000,0000,,nie gesehen. Und wir hätten doch, weiß\NGott, schon eine große Zahl unsinniger und Dialogue: 0,0:36:03.08,0:36:10.96,Default,,0000,0000,0000,,unnötiger Gesetze. Es lässt sich sagen,\Ndass für SP, Grüne und Grünliberale, dass Dialogue: 0,0:36:10.96,0:36:17.67,Default,,0000,0000,0000,,der Entwurf des Gesetzes nicht weit genug\Ngeht. Für Bürgerliche ist er zu streng. Dialogue: 0,0:36:17.67,0:36:22.67,Default,,0000,0000,0000,,Und sie vergessen aber dabei oft, dass die\NKompatibilität zur EU Datenschutz- Dialogue: 0,0:36:22.67,0:36:28.34,Default,,0000,0000,0000,,Grundverordnung auch für die Wirtschaft\Nwichtig ist, dass wir das Schutzniveau an Dialogue: 0,0:36:28.34,0:36:38.00,Default,,0000,0000,0000,,die EUDSGVO anheben müssen. Die SVP lehnt\Ndas Gesetz komplett ab, weil es da etwas Dialogue: 0,0:36:38.00,0:36:49.94,Default,,0000,0000,0000,,von EU drin hat. {\i1}herrzliches Lachen{\i0} Ein\Naktueller Streitpunkt ist Tracking und Dialogue: 0,0:36:49.94,0:36:58.43,Default,,0000,0000,0000,,Profiling. Das ist eine der großen\NDebatten, die aktuell in den Räten läuft. Dialogue: 0,0:36:58.43,0:37:05.48,Default,,0000,0000,0000,,Profiling ist, wenn automatisiert\Npersonenbezogene Daten ausgewertet werden, Dialogue: 0,0:37:05.48,0:37:11.93,Default,,0000,0000,0000,,um daraus Persönlichkeitsmerkmale oder\NVerhaltensweisen abzuleiten oder Dialogue: 0,0:37:11.93,0:37:21.23,Default,,0000,0000,0000,,vorherzusagen. Aktuell mit einem gültigen\NDatenschutzgesetz ist es so, dass, wenn Dialogue: 0,0:37:21.23,0:37:27.97,Default,,0000,0000,0000,,eine Einwilligung in ein Profiling\Nerforderlich ist, dass diese nur gültig Dialogue: 0,0:37:27.97,0:37:34.12,Default,,0000,0000,0000,,ist, wenn eine Einwilligung nach\Nangemessener Information freiwillig und Dialogue: 0,0:37:34.12,0:37:40.57,Default,,0000,0000,0000,,ausdrücklich erfolgt ist. Nur so kann\Nsichergestellt werden, dass eine solche Dialogue: 0,0:37:40.57,0:37:46.03,Default,,0000,0000,0000,,Einwilligung nicht mit der pauschalen\NZustimmung in Allgemeine Dialogue: 0,0:37:46.03,0:37:51.28,Default,,0000,0000,0000,,Geschäftsbedingungen oder gar eine\NDatenschutzerklärung eingeholt werden Dialogue: 0,0:37:51.28,0:37:59.57,Default,,0000,0000,0000,,können. Sicherlich ein eindrückliches\NBeispiel für ein solches Profiling ist der Dialogue: 0,0:37:59.57,0:38:05.67,Default,,0000,0000,0000,,Skandal um Cambridge Analytica, wo\Npsychologische Profile von 87 Millionen Dialogue: 0,0:38:05.67,0:38:11.47,Default,,0000,0000,0000,,Personen mit Hilfe einer Facebook-App\Nerstellt wurden und diese dann im US- Dialogue: 0,0:38:11.47,0:38:17.99,Default,,0000,0000,0000,,Wahlkampf mit sogenannten Micro Targeting\Neingesetzt und verwendet worden sind. Aber Dialogue: 0,0:38:17.99,0:38:22.56,Default,,0000,0000,0000,,auch in der Schweiz gibt es mehr und mehr\NBestrebungen. So sind gerade die Dialogue: 0,0:38:22.56,0:38:28.14,Default,,0000,0000,0000,,Schweizer Verlage daran, schrittweise eine\NLogin Pflicht auf ihren Portalen Dialogue: 0,0:38:28.14,0:38:33.86,Default,,0000,0000,0000,,einzurichten. Sie wollen damit das\NGeschäftsmodell von Google, Facebook und Dialogue: 0,0:38:33.86,0:38:38.43,Default,,0000,0000,0000,,Co. kopieren und die\NPersönlichkeitseigenschaften ihrer Dialogue: 0,0:38:38.43,0:38:43.99,Default,,0000,0000,0000,,Leserinnen und Leser zu Geld machen. Die\NAbsicht dabei ist, personalisierte Dialogue: 0,0:38:43.99,0:38:51.01,Default,,0000,0000,0000,,Werbung, aber auch personalisierte Inhalte\Nauszuspielen. Um dieses Profiling geht es Dialogue: 0,0:38:51.01,0:38:56.82,Default,,0000,0000,0000,,aktuell in der Debatte. Und es sieht so\Naus wie man, wenn man sich auf einen Dialogue: 0,0:38:56.82,0:39:02.75,Default,,0000,0000,0000,,Risiko basierten Ansatz einigen könnte im\NParlament. Das heißt, man würde das Dialogue: 0,0:39:02.75,0:39:10.73,Default,,0000,0000,0000,,Parlament, das Profiling in ein Profiling\Nmit hohem Risiko und ein Profiling mit Dialogue: 0,0:39:10.73,0:39:19.02,Default,,0000,0000,0000,,mittlerem oder tiefem Risiko unterscheiden\Nund entsprechend eine solche Zustimmung Dialogue: 0,0:39:19.02,0:39:24.29,Default,,0000,0000,0000,,eine solche Zustimmung erforderlich oder\Nnicht. Als Kriterium für ein hohes Dialogue: 0,0:39:24.29,0:39:31.45,Default,,0000,0000,0000,,Profiling ist aktuell vorgesehen, als ein\NKriterium, dass die Daten aus Dialogue: 0,0:39:31.45,0:39:36.50,Default,,0000,0000,0000,,verschiedener Herkunft stammen würden. Das\Nist aber ein schlechtes Kriterium, weil Dialogue: 0,0:39:36.50,0:39:41.52,Default,,0000,0000,0000,,wir eben gerade gesehen haben, zum\NBeispiel beim Skandal um Cambridge Dialogue: 0,0:39:41.52,0:39:48.26,Default,,0000,0000,0000,,Analytica, dass auch eine Datenquelle\Ndurchaus ein hohes Risiko beinhalten kann. Dialogue: 0,0:39:48.26,0:39:53.09,Default,,0000,0000,0000,,Das andere Kriterium ist, dass, wenn es\Nsich um einen systematischen und eine Dialogue: 0,0:39:53.09,0:39:59.11,Default,,0000,0000,0000,,umfangreiche Bearbeitung handelt, welche\Nverschiedene Lebensbereiche betreffen Dialogue: 0,0:39:59.11,0:40:04.43,Default,,0000,0000,0000,,würde. Hier ist es aber so, dass gerade\Ndiese umfangreiche Bearbeitung eigentlich Dialogue: 0,0:40:04.43,0:40:10.81,Default,,0000,0000,0000,,unklar ist, was wirklich damit gemeint\Nist. Und auch wenn man sich jetzt auf so Dialogue: 0,0:40:10.81,0:40:16.93,Default,,0000,0000,0000,,einen Risiko basierten Ansatz einigen\Nwürde, im Parlament, würde im Unterschied Dialogue: 0,0:40:16.93,0:40:23.09,Default,,0000,0000,0000,,zur EU Datenschutz-Grundverordnung ein\NWiderspruchsrecht fehlen. Wir fordern, Dialogue: 0,0:40:23.09,0:40:29.60,Default,,0000,0000,0000,,dass das Gesetz aus Ausgleich überall\Ndort, wo keine Einwilligung zum Profiling Dialogue: 0,0:40:29.60,0:40:36.24,Default,,0000,0000,0000,,vorgesehen ist, dass eine einfache Opt-out\N-Möglichkeit für die betroffenen Personen Dialogue: 0,0:40:36.24,0:40:42.64,Default,,0000,0000,0000,,geschaffen wird. Dass es also möglich ist,\Ndiesen Profiling auf einfache Art, indem Dialogue: 0,0:40:42.64,0:40:47.94,Default,,0000,0000,0000,,dass ich ein Häkchen wegnehme, dem\Nwidersprechen kann und nicht den Dienst, Dialogue: 0,0:40:47.94,0:40:55.93,Default,,0000,0000,0000,,aber gleich, aber weiterhin nutzen kann.\NUnd eine solche einfache Opt-out- Dialogue: 0,0:40:55.93,0:41:03.98,Default,,0000,0000,0000,,Möglichkeit würde auch dieser Webseite gut\Nzu Gesicht stehen. Dialogue: 0,0:41:03.98,0:41:14.57,Default,,0000,0000,0000,,Packi: Wir reisen weiter nach Luzern.\NIm Luzern geht es um den Datenreichtum. Dialogue: 0,0:41:14.57,0:41:20.09,Default,,0000,0000,0000,,Mit Daten lässt sich eigentlich gut Geld\Nverdienen. Mehr Daten führen auch zu den Dialogue: 0,0:41:20.09,0:41:24.62,Default,,0000,0000,0000,,sogenannten Datenreichtum. Das dachte sich\Ndann auch dieser Herr aus dem Kanton Dialogue: 0,0:41:24.62,0:41:32.51,Default,,0000,0000,0000,,Luzern. Er hatte Kire 22 unaufgeforderte\NMails geschickt, und konnte dann nicht Dialogue: 0,0:41:32.51,0:41:40.92,Default,,0000,0000,0000,,genau beantworten bzw. hat nicht\Ngeantwortet auf eine Datenauskunft. Und Dialogue: 0,0:41:40.92,0:41:45.86,Default,,0000,0000,0000,,dann hat Kire den Strafantrag gestellt\Nwegen Verstoßes gegen das Dialogue: 0,0:41:45.86,0:41:52.29,Default,,0000,0000,0000,,Wettbewerbsgesetzt. Spam geht unter\Nunlauterer Wettbewerb. Er wurde dann Dialogue: 0,0:41:52.29,0:41:59.89,Default,,0000,0000,0000,,verurteilt zu einer Busse von 250 Franken\Nplus Gerichtsgebühren 410 Franken. Das Dialogue: 0,0:41:59.89,0:42:04.05,Default,,0000,0000,0000,,sind dann ein paar tausend E-Mails, die\Nman dann weniger verschicken kann, sollte Dialogue: 0,0:42:04.05,0:42:11.01,Default,,0000,0000,0000,,man meinen. Aber kurioserweise ist ein\Npaar Tage nach dem dieser Strafbefehl dann Dialogue: 0,0:42:11.01,0:42:16.65,Default,,0000,0000,0000,,in Kraft getreten ist, auf\Ninfo@pikoawars.ch von derselben XY-Group Dialogue: 0,0:42:16.65,0:42:23.13,Default,,0000,0000,0000,,GmbH wieder Spam reingekommen. Man kann\Nsagen, der nächste Strafbefehl wird Dialogue: 0,0:42:23.13,0:42:29.32,Default,,0000,0000,0000,,unterwegs sein. Dass Daten, die man nicht\Nhat, auch nicht geleaket werden können, Dialogue: 0,0:42:29.32,0:42:38.02,Default,,0000,0000,0000,,hat die Swisscom erfahren. Die Swisscom\Nhat ihr Produkt MyCloud. Das ist so ein Dialogue: 0,0:42:38.02,0:42:44.35,Default,,0000,0000,0000,,Datenspeicher, Dropbox oder Nextcloud für\NArme natürlich mit Schweizer Präzision und Dialogue: 0,0:42:44.35,0:42:50.06,Default,,0000,0000,0000,,Zuverlässigkeit angepriesen. Und das hieß\Nin diesem Fall, dass 98 Prozent der Dialogue: 0,0:42:50.06,0:42:54.52,Default,,0000,0000,0000,,Benutzer ihre Daten nicht verloren haben.\N{\i1}einzelne Gelächter{\i0} Und bei den 2 Dialogue: 0,0:42:54.52,0:42:58.68,Default,,0000,0000,0000,,Prozent, bei denen die Daten verloren,\Ngingen dann auch nur 5 Prozent dieser Dialogue: 0,0:42:58.68,0:43:03.61,Default,,0000,0000,0000,,Daten verloren. Also kein Problem in den\NAGB stand drin: Datenverlust kann es Dialogue: 0,0:43:03.61,0:43:09.29,Default,,0000,0000,0000,,geben. Sie bekamen dann einen Gutschein.\N{\i1}Lachen{\i0} Ob Sie die Daten, die dann Dialogue: 0,0:43:09.29,0:43:14.74,Default,,0000,0000,0000,,eingelöst haben für dieses Projekt, weiss\Nich nicht. Vielleicht nicht. Umentschieden Dialogue: 0,0:43:14.74,0:43:21.20,Default,,0000,0000,0000,,hat sich die Swisscom im nächsten Fall, wo\Nsie Daten fleissig verteilt hatte. Zwar Dialogue: 0,0:43:21.20,0:43:25.73,Default,,0000,0000,0000,,haben 3500 CS Mitarbeiter die\NVerbindungsdaten jeweils von Kollegen Dialogue: 0,0:43:25.73,0:43:31.55,Default,,0000,0000,0000,,bekommen, was ja sicher kein Problem ist,\Nweil Verbindungsdaten sind ja Randdaten, Dialogue: 0,0:43:31.55,0:43:36.55,Default,,0000,0000,0000,,die kann man ja speichern und verteilen.\NIst ja nichts dran. Die Freundin meines Dialogue: 0,0:43:36.55,0:43:44.42,Default,,0000,0000,0000,,Kollegen ruft die ganze Zeit. Ja. Das\NRennen ist so ein bisschen im Fall von Dialogue: 0,0:43:44.42,0:43:50.64,Default,,0000,0000,0000,,Dakobank, die vor paar Jahren zehntausende\NBelege dann den Nachbarn zugestellt hat. Dialogue: 0,0:43:50.64,0:43:55.02,Default,,0000,0000,0000,,Ich glaube auch regional im gleichen Dorf\Noder so. Das hat sicher zu netten Dialogue: 0,0:43:55.02,0:44:03.65,Default,,0000,0000,0000,,Gesprächen geführt. Die UPS hatte Probleme\Nmit USB-Sticks. Erst vor ein paar Wochen Dialogue: 0,0:44:03.65,0:44:08.63,Default,,0000,0000,0000,,rausgekommen. Eine Mitarbeiterin ist\Numgezogen nach Deutschland, ist aber bei Dialogue: 0,0:44:08.63,0:44:14.43,Default,,0000,0000,0000,,der UBS geblieben, und sie hatte dort noch\Nein USB-Stick dabei, das andere war schon Dialogue: 0,0:44:14.43,0:44:18.37,Default,,0000,0000,0000,,gelöscht. Und auf diesem USB-Stick\Nbefanden sich noch Daten von Kunden aus Dialogue: 0,0:44:18.37,0:44:25.83,Default,,0000,0000,0000,,Deutschland oder Frankreich. Es gab dann\N2014 Hausdurchsuchungen bei Schweizer Dialogue: 0,0:44:25.83,0:44:33.76,Default,,0000,0000,0000,,Bankfilialen in Deutschland, West-\NDeutschland. Und dann kamen die Daten von Dialogue: 0,0:44:33.76,0:44:38.66,Default,,0000,0000,0000,,der Steuerfahndung. Die gaben sie dann\Nnach Frankreich weiter. Ein Franzose hat Dialogue: 0,0:44:38.66,0:44:45.11,Default,,0000,0000,0000,,geklagt, gegenüber der Bank dass das\NBankgeheimnis verletzt worden sei. Er ist Dialogue: 0,0:44:45.11,0:44:51.02,Default,,0000,0000,0000,,bis zum Bundesgericht gekommen. Dort aber\Nwieder abgeblitzt. Gründe sind noch nicht Dialogue: 0,0:44:51.02,0:44:55.16,Default,,0000,0000,0000,,ganz klar. Aber das heisst, er muss seine\NSteuern nachzahlen und auch noch die Dialogue: 0,0:44:55.16,0:45:02.13,Default,,0000,0000,0000,,Gerichtsrechnung, die kann nochmals\Nkosten. Der nächste Fall ist kurioser. Wer Dialogue: 0,0:45:02.13,0:45:07.91,Default,,0000,0000,0000,,sich anonym im Netz bewegt, braucht TOR,\Nhoffentlich allen klar. Was er nicht Dialogue: 0,0:45:07.91,0:45:14.04,Default,,0000,0000,0000,,machen sollte ist in einem Apple-Store\Nsich irgendwie am PC einloggen oder das Dialogue: 0,0:45:14.04,0:45:20.68,Default,,0000,0000,0000,,WLAN benutzen. Und weil, da gibt es\NVideoüberwachung. Und die Polizei hatten Dialogue: 0,0:45:20.68,0:45:24.92,Default,,0000,0000,0000,,die IP-Adresse verfolgt, ist zu zwei Apple\NStores gegangen, hat dort Screenshots Dialogue: 0,0:45:24.92,0:45:30.87,Default,,0000,0000,0000,,gemacht von der Videokamera und diese dann\Nausgedruckt und zu den Akten gelegt. Wie Dialogue: 0,0:45:30.87,0:45:35.25,Default,,0000,0000,0000,,man das halt so macht, moderne\NPolizeiarbeit. {\i1}lachen{\i0} Das Problem war Dialogue: 0,0:45:35.25,0:45:38.73,Default,,0000,0000,0000,,jetzt nur: Die Aufnahmen waren ein\Nbisschen schlecht. Alles kein Problem. Wir Dialogue: 0,0:45:38.73,0:45:44.55,Default,,0000,0000,0000,,haben sie erst seit Zürich. Der\NUmwelttechnische Dienst verfügt über Dialogue: 0,0:45:44.55,0:45:49.86,Default,,0000,0000,0000,,3D-Vermessungen, 3D-Fotografie,\N3D-Laserscanner. Können Sie so Dialogue: 0,0:45:49.86,0:45:59.25,Default,,0000,0000,0000,,Unfallskizzen zu machen. Ja. Mit diesen\Nwurde der Beschuldigte dann vermessen. Sie Dialogue: 0,0:45:59.25,0:46:03.75,Default,,0000,0000,0000,,haben die Punkte an die die Gelenke\Ngeklebt und wirklich biometrische Dialogue: 0,0:46:03.75,0:46:09.50,Default,,0000,0000,0000,,vermessen quasi, den Laden vermessen mit\NKamera Standorten. Am Schluss war das Dialogue: 0,0:46:09.50,0:46:15.25,Default,,0000,0000,0000,,Resultat für die Untersuchungsbehörde das\Nrechtsgenügende Stellzeit, dass jetzt die Person Dialogue: 0,0:46:15.25,0:46:21.34,Default,,0000,0000,0000,,ist von diesen 3D-Modell. Wenn Ihr Unfug\Nim Internet treibt. Bitte nicht in einem Dialogue: 0,0:46:21.34,0:46:27.07,Default,,0000,0000,0000,,Apple Store. {\i1}einzelne Gelächter{\i0} Und\Nweiter gehts im letzten Teil unserer Reise Dialogue: 0,0:46:27.07,0:46:35.03,Default,,0000,0000,0000,,angelangt mit Kire in Zürich.\NKire: Ich möchte zum Schluss noch auf Dialogue: 0,0:46:35.03,0:46:43.47,Default,,0000,0000,0000,,einige Veranstaltungen und Treffen\Nhinweisen. Wir haben in diesem Jahr im Dialogue: 0,0:46:43.47,0:46:49.93,Default,,0000,0000,0000,,Februar ein Winterkongress durchgeführt.\NDen es auch im kommenden Jahr im Februar Dialogue: 0,0:46:49.93,0:46:57.58,Default,,0000,0000,0000,,wieder geben wird. Wir werden dann in die\NRote Fabrik in Zürich ziehen. Mit der Dialogue: 0,0:46:57.58,0:47:05.24,Default,,0000,0000,0000,,neuen Ausgabe, mit der dritten Ausgabe\Nwird diese am Samstag, 22. Februar, im Dialogue: 0,0:47:05.24,0:47:10.58,Default,,0000,0000,0000,,kommenden Jahr stattfinden. Es werden\Nwiederum 28 Vorträge und Workshops Dialogue: 0,0:47:10.58,0:47:15.94,Default,,0000,0000,0000,,angeboten werden. Das wird erwähnt. Der\NKongress soll aber vor allem auch dem Dialogue: 0,0:47:15.94,0:47:28.81,Default,,0000,0000,0000,,Austausch dienen. Das Detailprogramm und\NTickets sind ab sofort verfügbar. Im April Dialogue: 0,0:47:28.81,0:47:39.91,Default,,0000,0000,0000,,werden wir dann ein Datenreisenbüro in\NZürich eröffnen, wir ziehen zusammen mit Dialogue: 0,0:47:39.91,0:47:46.96,Default,,0000,0000,0000,,weiteren Vereinen in eine Hackervereins-\NWG. Da kommen dann auch der CCC Zürich, Dialogue: 0,0:47:46.96,0:47:51.67,Default,,0000,0000,0000,,die Lugs und die Schweizerische\NGesellschaft für Mechatronische Kunst Dialogue: 0,0:47:51.67,0:48:02.61,Default,,0000,0000,0000,,zusammen. An diesem Ort in der Nähe der\NHardbrücke in Zürich. Dann wäre das auch Dialogue: 0,0:48:02.61,0:48:10.76,Default,,0000,0000,0000,,2020 verschiedene Treffen geben. Speziell\Nhervorgehoben sei hier, das Dialogue: 0,0:48:10.76,0:48:17.12,Default,,0000,0000,0000,,Netzpolitiktreffen am 9. Mai in\NBremgarten. Das ist unser halbjährliche Dialogue: 0,0:48:17.12,0:48:24.21,Default,,0000,0000,0000,,Treffen, wo die aktiveren Mitglieder und\NOrganisationen der digitalen Gesellschaft Dialogue: 0,0:48:24.21,0:48:30.42,Default,,0000,0000,0000,,sich einen Tag lang um die Themen, die\NThemen besprechen, die im nächsten halben Dialogue: 0,0:48:30.42,0:48:40.96,Default,,0000,0000,0000,,Jahr relevant sein werden. Und nun hier\Nauch am Kongress werden wir gleich im Dialogue: 0,0:48:40.96,0:48:50.08,Default,,0000,0000,0000,,Anschluss an diesen Tag außer um 15:30 Uhr\Nuns im Lecture Room M2 treffen, wo wir uns Dialogue: 0,0:48:50.08,0:48:55.13,Default,,0000,0000,0000,,auch etwas noch um die Themen vom\Nkommenden Jahr austauschen werden und Dialogue: 0,0:48:55.13,0:49:02.19,Default,,0000,0000,0000,,gemeinsam das Gespräch ins Gespräch kommen\Nwerden. Der Lecture room M2, der ist durch Dialogue: 0,0:49:02.19,0:49:08.29,Default,,0000,0000,0000,,die Glashalle hindurch und dann vor dem\NAdams Saal nach rechts. Da werden wir dann Dialogue: 0,0:49:08.29,0:49:13.16,Default,,0000,0000,0000,,gleich im Anschluss an den Tag gemeinsam\Nhingehen. Wir würden uns freuen, möglichst Dialogue: 0,0:49:13.16,0:49:21.33,Default,,0000,0000,0000,,viele von euch da zu sehen. Wir sind aber\Nauch die ganzen vier Tage vom Kongress Dialogue: 0,0:49:21.33,0:49:26.67,Default,,0000,0000,0000,,hier mit einem Informationsstand\Nvertreten. Der ist gleich hier unten unter Dialogue: 0,0:49:26.67,0:49:34.13,Default,,0000,0000,0000,,diesem Saal. Wir würden uns auch da über\NBesuch freuen. Nun denke ich haben wir Dialogue: 0,0:49:34.13,0:49:41.02,Default,,0000,0000,0000,,noch ein paar Minuten Zeit für Fragen, und\Nwir stehen zur Verfügung. Dialogue: 0,0:49:41.02,0:49:50.95,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0} Dialogue: 0,0:49:50.95,0:49:55.04,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Dann danke ich euch Dreien recht\Nherzlich für diese Information und diesen Dialogue: 0,0:49:55.04,0:50:00.47,Default,,0000,0000,0000,,schönen Vortrag und ihr kennt es. Wer eine\NFrage stellen möchte, ein, zwei, drei Dialogue: 0,0:50:00.47,0:50:06.62,Default,,0000,0000,0000,,Mikrofone im Saal und an der Nummer 1\Nsteht bereits jemand. Dialogue: 0,0:50:06.62,0:50:10.55,Default,,0000,0000,0000,,Mik 1: Ja, hallo zusammen. Vielen Dank für\Ndiese Zusammenfassung, auch für eure Dialogue: 0,0:50:10.55,0:50:18.47,Default,,0000,0000,0000,,wertvolle Arbeit. Ich habe eine Frage zu\NE-ID, und zwar, wie ihr diesen Kampf Dialogue: 0,0:50:18.47,0:50:22.100,Default,,0000,0000,0000,,gewinnen wollt, weil wir wissen ja, dass\Nin der Schweiz die Wirtschaftslobby Dialogue: 0,0:50:22.100,0:50:27.95,Default,,0000,0000,0000,,relativ mächtig ist, vor allem bei\NAbstimmungen, bei Initiativen und bei Dialogue: 0,0:50:27.95,0:50:35.38,Default,,0000,0000,0000,,Referenten. Und die haben vor allem ein\Nsehr starkes Framing, ein sehr, sehr, sehr Dialogue: 0,0:50:35.38,0:50:42.13,Default,,0000,0000,0000,,starkes Argument. Das heisst erstens mal\NRuedi Noser, den wir gesehen haben, sich Dialogue: 0,0:50:42.13,0:50:46.08,Default,,0000,0000,0000,,wegen Google von Google überzeugen liess,\Nnicht für das Leistungsschutzrecht zu Dialogue: 0,0:50:46.08,0:50:51.35,Default,,0000,0000,0000,,stimmen, hat auch gesagt, dass ihr die\Ndigiges und CCC und alle eigentlich Dialogue: 0,0:50:51.35,0:50:56.69,Default,,0000,0000,0000,,Lobbyarbeit für Google macht. Wenn ihr\Ngegen dieses Gesetz seid, wenn es quasi Dialogue: 0,0:50:56.69,0:51:03.31,Default,,0000,0000,0000,,nicht möglich ist, das die Schweiz, also\Nquasi das Privatunternehmen, sich Dialogue: 0,0:51:03.31,0:51:08.17,Default,,0000,0000,0000,,zusammenschließen können und Identity-\NProvider sind, weil sonst würde die diese Dialogue: 0,0:51:08.17,0:51:12.07,Default,,0000,0000,0000,,Arbeit, würde diese Schnittstelle, diese\NFunktion von Google und Facebook und so Dialogue: 0,0:51:12.07,0:51:16.77,Default,,0000,0000,0000,,weiter angeboten werden. Und das erzählt\Ner an relativ vielen Podien. Das hab ich Dialogue: 0,0:51:16.77,0:51:20.48,Default,,0000,0000,0000,,selbst auch schon erlebt, dass wir eine\Nder mächtigsten Argumente seien. Und ich Dialogue: 0,0:51:20.48,0:51:27.31,Default,,0000,0000,0000,,glaube, auch das zweite Argument ist, das\Nnatürlich Sie behaupten werden, dass der Dialogue: 0,0:51:27.31,0:51:30.61,Default,,0000,0000,0000,,Staat eine wesentliche Rolle spielt.\NVielleicht nicht bei der hoheitlichen Dialogue: 0,0:51:30.61,0:51:37.19,Default,,0000,0000,0000,,Herausgabe der E-ID, sondern vor allem bei\Nder Verifikation der Identität, das der Dialogue: 0,0:51:37.19,0:51:40.94,Default,,0000,0000,0000,,Staat ganz stark involviert ist. Das sind,\Nso glaub ich, die zwei Hauptargumente, wo Dialogue: 0,0:51:40.94,0:51:45.27,Default,,0000,0000,0000,,ich mich frage: Wie habt ihr deine\NStrategie, wie da die Stimmbevölkerung Dialogue: 0,0:51:45.27,0:51:51.38,Default,,0000,0000,0000,,überzeugen möchtet? Weil ich glaube, das\NHauptproblem wird auch sein, dass diese 87 Dialogue: 0,0:51:51.38,0:51:55.65,Default,,0000,0000,0000,,Prozent, die gesagt haben, sie möchten\Neine staatliche E-ID, die dies zwar schon Dialogue: 0,0:51:55.65,0:51:58.56,Default,,0000,0000,0000,,meinen, aber die müssen zuerst nochmal\Naktiviert werden. Also ich glaube auch ein Dialogue: 0,0:51:58.56,0:52:03.20,Default,,0000,0000,0000,,weiteres Problem wird sein, dass hier\Nvielleicht nicht so, dass die Indifferenz Dialogue: 0,0:52:03.20,0:52:07.22,Default,,0000,0000,0000,,und Gleichgültigkeit der Wählerinnen und\NWähler doch relativ groß ist bei dem Dialogue: 0,0:52:07.22,0:52:12.90,Default,,0000,0000,0000,,Thema.\NErik: Also bei dieser Frage zur E-ID geht Dialogue: 0,0:52:12.90,0:52:21.44,Default,,0000,0000,0000,,es zunächst mal darum, meineserachtens,\Nwozu diese E-ID verwendet werden sollen. Dialogue: 0,0:52:21.44,0:52:26.52,Default,,0000,0000,0000,,Aus unserer Sicht ist es ganz klar: es geht\Num die Überführung der herkömmlichen Dialogue: 0,0:52:26.52,0:52:34.75,Default,,0000,0000,0000,,Ausweisdokumente in die digitale Welt. Das\Nheißt, wir sehen den Bedarf nach einer Dialogue: 0,0:52:34.75,0:52:40.59,Default,,0000,0000,0000,,elektronischen Identifikation, oder\Nelektronischen Ausweisdokument überall Dialogue: 0,0:52:40.59,0:52:49.97,Default,,0000,0000,0000,,da, wo man sich ausweisen muss. Das heißt,\Nwenn ich ein Handy-Abonnement abschließen Dialogue: 0,0:52:49.97,0:52:56.00,Default,,0000,0000,0000,,möchte, wenn ich ein Bankkonto eröffnen\Nmöchte oder wenn ich E-governmence machen Dialogue: 0,0:52:56.00,0:53:03.13,Default,,0000,0000,0000,,möchte. Aber es geht nicht darum, dass wir\Nein generelles allgemeines Login und schon Dialogue: 0,0:53:03.13,0:53:09.06,Default,,0000,0000,0000,,gar nicht ein zentrales schaffen möchten\Nmit der E-ID. Und das ist ein Dialogue: 0,0:53:09.06,0:53:15.28,Default,,0000,0000,0000,,unterschiedliches Ziel zu dem, was Swiss Sign\Nmachen möchte oder was Google macht. Wir Dialogue: 0,0:53:15.28,0:53:20.22,Default,,0000,0000,0000,,möchten mit einer E-ID keine Konkurrenz zu\Neinem Google Login oder zu einem Facebook Dialogue: 0,0:53:20.22,0:53:29.22,Default,,0000,0000,0000,,Login schaffen. Das können wir auch nicht\Nmit einem schweizerischen Gesetz. Das ist Dialogue: 0,0:53:29.22,0:53:33.38,Default,,0000,0000,0000,,der falsche Anlaufpunkt, das könnte mir\Nvielleicht mit internationalen Standards Dialogue: 0,0:53:33.38,0:53:38.19,Default,,0000,0000,0000,,könnte man das machen, aber nicht mit\Neiner Gesetzgebung in der Schweiz. Dann Dialogue: 0,0:53:38.19,0:53:42.92,Default,,0000,0000,0000,,würden sich auch Firmen außerhalb der\NSchweiz finden, sich nicht nach einem Dialogue: 0,0:53:42.92,0:53:48.02,Default,,0000,0000,0000,,schweizerischen Gesetz richten. Die würden\Nnicht eine schweizerische E-ID übernehmen, Dialogue: 0,0:53:48.02,0:53:53.50,Default,,0000,0000,0000,,damit man sich auf ausländischen Diensten\Nanmelden kann. Es geht hier tatsächlich Dialogue: 0,0:53:53.50,0:53:59.49,Default,,0000,0000,0000,,darum, um diese Dienste, wo es auch\Nwirklich eine Ausweispflicht besteht. Dialogue: 0,0:53:59.49,0:54:03.69,Default,,0000,0000,0000,,Mik 1: Merci.\NHerald: Kurz die Frage an den Signal- Dialogue: 0,0:54:03.69,0:54:12.64,Default,,0000,0000,0000,,Engel. Haben wir Internet-Fragen?\NSignal-Engel: Nein, aus dem Internet gab Dialogue: 0,0:54:12.64,0:54:17.77,Default,,0000,0000,0000,,es keine Fragen. Aber es waren auch eine\NPersonen mindestens aus der Schweiz zu Dialogue: 0,0:54:17.77,0:54:21.87,Default,,0000,0000,0000,,hörend. {\i1}Lachen{\i0}\NHerald: Das war schön zu hören, dass so Dialogue: 0,0:54:21.87,0:54:30.84,Default,,0000,0000,0000,,viel auch zugeschaut wird, ja. Sehr gut.\NDas Zielpublikum ist da. Das Mikrofon 1, Dialogue: 0,0:54:30.84,0:54:34.57,Default,,0000,0000,0000,,steht noch jemand, bitte?\NMik 1: Ja. Danke vielmals für den Dialogue: 0,0:54:34.57,0:54:40.39,Default,,0000,0000,0000,,Vortrag. Ich habe ja auch eine Frage zur\NE-ID. Diesem Abstimmungskampf, der wurde so Dialogue: 0,0:54:40.39,0:54:46.52,Default,,0000,0000,0000,,dargestellt, als wäre das ja. Wir werden\Ndas gewinnen. Ich bin, unterrichte an Dialogue: 0,0:54:46.52,0:54:51.74,Default,,0000,0000,0000,,einer Schule und habe junge Studenten.\NWenn ich so auf die Unterstützer Liste Dialogue: 0,0:54:51.74,0:54:59.03,Default,,0000,0000,0000,,schaue, dann gibt es da Namen, die wirken\Neher abschreckend. Schweizer Seniorenrat, Dialogue: 0,0:54:59.03,0:55:04.88,Default,,0000,0000,0000,,Verband für Seniorenfragen,\NSelbsthilfeorganisation für Senioren. Das Dialogue: 0,0:55:04.88,0:55:10.26,Default,,0000,0000,0000,,ist nicht besonders sexy. Wie ist das\NNarrativ, damit wir die Jungen für dieses Dialogue: 0,0:55:10.26,0:55:15.09,Default,,0000,0000,0000,,Anliegen gewinnen können? Was ratet ihr uns?\NErik: Es gibt wahrscheinlich zwei, zwei Dialogue: 0,0:55:15.09,0:55:22.67,Default,,0000,0000,0000,,Gruppen, diese E-ID, so wie sie jetzt\Nverabschiedet worden ist, kritisch sehen. Dialogue: 0,0:55:22.67,0:55:27.56,Default,,0000,0000,0000,,Das sind die eine, die eine E-ID\Nbefürworten, aber sagen, dass die Dialogue: 0,0:55:27.56,0:55:34.76,Default,,0000,0000,0000,,Ausrichtung so falsch ist. Das ist eher so\Ndie progressivere Seite. Und dann gibt es Dialogue: 0,0:55:34.76,0:55:40.69,Default,,0000,0000,0000,,natürlich auch sehr viele Leute, die eher\Ndie Seniorenverbände dazuzählen, die die Dialogue: 0,0:55:40.69,0:55:48.73,Default,,0000,0000,0000,,ganze Digitalisierung eher kritisch sehen.\NDa eine eher ablehnende Position Dialogue: 0,0:55:48.73,0:55:55.60,Default,,0000,0000,0000,,vertreten.\NHerald: Dann noch eine zweite Frage von Dialogue: 0,0:55:55.60,0:56:01.11,Default,,0000,0000,0000,,Mikrofon 1.\NMik 1: Wie weit gibt es Anregungen, das Dialogue: 0,0:56:01.11,0:56:08.38,Default,,0000,0000,0000,,Konzept von decentralized IDs und mit\Ndieser E-ID zu verknüpfen. Das heißt Dialogue: 0,0:56:08.38,0:56:17.13,Default,,0000,0000,0000,,natürlich der Staat als Provider, als\NZertifizierer der Identität, aber das Dialogue: 0,0:56:17.13,0:56:22.74,Default,,0000,0000,0000,,Ganze in eine dezentralized ID Kontext\Neinzubetten. Dialogue: 0,0:56:22.74,0:56:29.01,Default,,0000,0000,0000,,Erik: Also dezentralisiert, das ist auch,\Nwas wir sehen würden. Was wir aber eher Dialogue: 0,0:56:29.01,0:56:35.34,Default,,0000,0000,0000,,als Ansatz sehen würden, ist ein Ansatz,\Nwie er auch in Deutschland gemacht wird. Dialogue: 0,0:56:35.34,0:56:41.04,Default,,0000,0000,0000,,Dass man also dieser beglaubigte Identifikation\NMerkmale direkt auf die Ausweisdokumente Dialogue: 0,0:56:41.04,0:56:46.32,Default,,0000,0000,0000,,anbringen würde, zum Beispiel auf eine\NSmartcard. Und dann hätte man die Dialogue: 0,0:56:46.32,0:56:52.63,Default,,0000,0000,0000,,Herausgabe einer E-ID gleichzeitig mit der\NHerausgabe von einem herkömmlicher Dialogue: 0,0:56:52.63,0:56:57.99,Default,,0000,0000,0000,,Ausweisdokumente gemacht. Außerdem müsste\Nda keine eigene Infrastruktur machen, also Dialogue: 0,0:56:57.99,0:57:02.54,Default,,0000,0000,0000,,keine neue zentrale Datenbank, wie sie\Njetzt beim Fedpol vorgesehen ist. Man Dialogue: 0,0:57:02.54,0:57:08.38,Default,,0000,0000,0000,,könnte das an diesen Stellen. Wo jetzt die\NIdentitätskarte hergestellt wird, könnte Dialogue: 0,0:57:08.38,0:57:13.05,Default,,0000,0000,0000,,man auch diese Smartcard mit begläubigten\NIdentifikationsmerkmalen bestücken. Man Dialogue: 0,0:57:13.05,0:57:17.36,Default,,0000,0000,0000,,könnte auch ein qualifiziertes Zertifikat\Ngleich anbringen, wo man auch Dialogue: 0,0:57:17.36,0:57:22.63,Default,,0000,0000,0000,,elektronische Unterschriften machen\Nkönnte, damit das Teil die aktuell im Dialogue: 0,0:57:22.63,0:57:30.73,Default,,0000,0000,0000,,vorgesehenen Verabschiedeten BGE, verab-\Nschiedeten BGE-ID fehlt diese Möglichkeit. Dialogue: 0,0:57:30.73,0:57:37.48,Default,,0000,0000,0000,,Und man hätte dann eigentlich auch die\Nzentralen Infrastrukturen, diese Identity Dialogue: 0,0:57:37.48,0:57:43.50,Default,,0000,0000,0000,,Provider, die bräuchte es mit einen solchen\NAnsatz nicht. Wir möchten diese eigentlich Dialogue: 0,0:57:43.50,0:57:47.87,Default,,0000,0000,0000,,weder vom Staat noch von privaten\NOrganisationen betrieben haben. Dialogue: 0,0:57:47.87,0:57:53.11,Default,,0000,0000,0000,,Mik 1: Also eher in \NRichtung isländische e-residency. Danke Dialogue: 0,0:57:53.11,0:58:00.90,Default,,0000,0000,0000,,Erik: Ja. {\i1}lacht{\i0}\NHerald: Gut, ich sehe soweit jetzt keine Dialogue: 0,0:58:00.90,0:58:05.82,Default,,0000,0000,0000,,Wortmeldung mehr. Dann würde ich sagen\NSchließen wir den Vortrag. Vielen Dank Dialogue: 0,0:58:05.82,0:58:08.53,Default,,0000,0000,0000,,Kire, Gantii und Pad. Dialogue: 0,0:58:08.53,0:58:11.69,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0} Dialogue: 0,0:58:11.69,0:58:19.56,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}36c3 Abspann{\i0} Dialogue: 0,0:58:19.56,0:58:39.00,Default,,0000,0000,0000,,Untertitel erstellt von c3subtitles.de\Nim Jahr 2020. Mach mit und hilf uns!