1
00:00:00,251 --> 00:00:02,991
קארן סונברג בת ה-59

2
00:00:02,991 --> 00:00:05,340
גדלה בחוף הצפוני של לונג איילנד,

3
00:00:05,340 --> 00:00:07,574
במרחק נסיעה של שעה בלבד מניו יורק.

4
00:00:07,574 --> 00:00:09,771
הוריה היו ניצולי שואה,

5
00:00:09,771 --> 00:00:11,388
אבל כמעט ולא הזכירו את זה.

6
00:00:11,388 --> 00:00:13,641
כל מה שידעתי היה שהיינו שונים,

7
00:00:13,641 --> 00:00:15,126
שאני הייתי שונה.

8
00:00:15,126 --> 00:00:16,874
לא ידעתי בדיוק למה.

9
00:00:16,874 --> 00:00:19,674
הוריה היו יהודים ילידי גרמניה.

10
00:00:19,674 --> 00:00:22,574
לאחר עליית היטלר לשלטון המשפחות ברחו.

11
00:00:22,574 --> 00:00:24,941
הוריה של סונברג היו רק ילדים,

12
00:00:24,941 --> 00:00:27,508
אבל נשאו איתם את הטראומות
מהדיכוי הנאצי

13
00:00:27,508 --> 00:00:29,007
לאורך כל חייהם.

14
00:00:29,007 --> 00:00:31,141
אמי, מגיל שלוש והלאה,

15
00:00:31,141 --> 00:00:34,068
אבי, מגיל חמש או שש.

16
00:00:34,068 --> 00:00:35,441
הוא היה...

17
00:00:37,041 --> 00:00:38,891
חשוף...

18
00:00:39,891 --> 00:00:43,658
לקיום המכאיב בגרמניה.

19
00:00:43,658 --> 00:00:45,754
למרות שגדלה בנינוחות

20
00:00:45,754 --> 00:00:47,160
כאן, בארצות הברית,

21
00:00:47,160 --> 00:00:49,407
סונברג עצמה נאבקה במשך שנים

22
00:00:49,407 --> 00:00:51,157
בחרדה ומתח.

23
00:00:51,157 --> 00:00:52,908
למרות שהיא לא יכלה להוכיח את זה,

24
00:00:52,908 --> 00:00:54,840
היא האמינה שזה היה קשור איכשהו

25
00:00:54,840 --> 00:00:56,924
לילדותם הטראומטית של הוריה.

26
00:00:56,924 --> 00:01:00,175
מאחר ודיברתי על כך עם רבים מחבריי,

27
00:01:00,175 --> 00:01:02,693
שהגיעו מרקע דומה,

28
00:01:02,693 --> 00:01:06,674
נראה שהדבר מצוי בעקביות אצל רובנו.

29
00:01:06,674 --> 00:01:08,874
היו ללא ספק אתגרים,

30
00:01:08,874 --> 00:01:14,126
שנראה ש"ילדים אמריקאים" לא חוו.

31
00:01:14,126 --> 00:01:16,108
למרות שלא הין שם.

32
00:01:16,108 --> 00:01:17,327
בדיוק.

33
00:01:17,327 --> 00:01:19,128
זה החלק המדהים בזה.

34
00:01:19,128 --> 00:01:20,674
מחקר חדש

35
00:01:20,674 --> 00:01:22,024
שהתפרסם החודש

36
00:01:22,024 --> 00:01:24,691
במגזין המדעי "Biological Psychiatry"

37
00:01:24,691 --> 00:01:27,542
מחזק את אמונתה של סוננברג שהיא חוותה

38
00:01:27,542 --> 00:01:30,161
את תופעות הלוואי של הטראומה של הוריה.

39
00:01:30,161 --> 00:01:32,142
ד"ר רחל יהודה,

40
00:01:32,142 --> 00:01:33,692
מנכלית מחלקת הדחק

41
00:01:33,692 --> 00:01:35,509
הפוסט טראומתי ב"מאונט סייניי"

42
00:01:35,509 --> 00:01:36,825
הובילה את המחקר.

43
00:01:36,825 --> 00:01:39,008
חברי הצוות שלה ראיינו וערכו בדיקות דם,

44
00:01:39,008 --> 00:01:42,123
ל 32 זוגות של שורדים וילדיהם,

45
00:01:42,123 --> 00:01:47,225
תוך התמקדות בגן שנקרא FKBP5.

46
00:01:47,225 --> 00:01:49,675
אנחנו כבר יודעים שזה הוא גן

47
00:01:49,675 --> 00:01:52,274
שתורם לסיכון של הפרעת דיכאון

48
00:01:52,274 --> 00:01:54,492
והפרעת חרדה פוסט טראומטית.

49
00:01:54,492 --> 00:01:56,193
יהודה הבחינה בדפוס

50
00:01:56,193 --> 00:01:57,909
שקיים אצל ניצולי שואה

51
00:01:57,909 --> 00:01:59,809
שנקרא "שינוי אפיגנטי."

52
00:01:59,809 --> 00:02:01,757
זה אינו שינוי בגן עצמו,

53
00:02:01,757 --> 00:02:03,174
אלא, שינוי

54
00:02:03,174 --> 00:02:05,458
בסמן כימי שמחובר אליו.

55
00:02:05,458 --> 00:02:07,644
כשהסתכלנו על ילדיהם,

56
00:02:07,644 --> 00:02:11,492
גם להם היה שינוי אפיגנטי,

57
00:02:11,492 --> 00:02:14,275
באותה נקודה על הגן הקשור למתח.

58
00:02:14,275 --> 00:02:15,858
מה זה אומר?

59
00:02:15,858 --> 00:02:18,145
ובכן, בדור הראשון,

60
00:02:18,145 --> 00:02:19,758
בניצול שואה,

61
00:02:19,758 --> 00:02:22,159
זה מרמז שהיתה

62
00:02:22,159 --> 00:02:27,592
הסתגלות, או תגובה לאירוע סביבתי מחריד.

63
00:02:27,592 --> 00:02:30,261
בדור השני,

64
00:02:30,261 --> 00:02:32,812
נראה שהיתה גם כן

65
00:02:32,812 --> 00:02:37,523
תגובה, של הצאצאים לטראומה הורית זו.

66
00:02:37,523 --> 00:02:40,177
מה שאומר, שילדים של ניצולי שואה,

67
00:02:40,177 --> 00:02:41,559
כמו סונברג,

68
00:02:41,559 --> 00:02:45,324
היו בסבירות גדולה יותר לפתח
הפרעות מתח או חרדה.

69
00:02:45,324 --> 00:02:47,476
למרות שמחקרם היה קטן,

70
00:02:47,476 --> 00:02:50,412
יהודה והצוות שלה היו ערים
לכל טראומה מוקדמת

71
00:02:50,412 --> 00:02:54,126
שילדי הניצולים עלולים היו לחוות בעצמם

72
00:02:54,126 --> 00:02:56,144
איך זה שהורה,

73
00:02:56,144 --> 00:02:59,358
שהיה נתון לטראומה של השואה,

74
00:02:59,358 --> 00:03:01,975
מסוגל איכשהו להעביר אותה לילד

75
00:03:01,975 --> 00:03:03,291
שלא היה שם?

76
00:03:03,291 --> 00:03:05,744
ובכן, זו באמת שאלה טובה.

77
00:03:05,744 --> 00:03:09,092
המחקר שערכנו אינו מתייחס לשאלות ה"איך."

78
00:03:09,092 --> 00:03:10,808
המחקר שערכנו

79
00:03:10,808 --> 00:03:13,092
רק מספק את ההוכחה לרעיון.

80
00:03:13,092 --> 00:03:18,176
אנו עשויים להיות מסוגלים
לזהות "כיצד," אם נמשיך ונחקור.

81
00:03:18,176 --> 00:03:21,176
DNA מועבר מהורים לילדים.

82
00:03:21,176 --> 00:03:25,446
מחקר כמו זה של יהודה מציע
שחוויות חיים הוריות

83
00:03:25,446 --> 00:03:27,792
יכולות לשנות את כימיית הגוף,

84
00:03:27,792 --> 00:03:29,462
ושינויים אלה,

85
00:03:29,462 --> 00:03:31,826
יכולים לעבור גם לילדים

86
00:03:31,826 --> 00:03:34,377
מדענים בחנו 
את הרעיון הזה לפני כן.

87
00:03:34,377 --> 00:03:38,378
אחרי תקופת רעב בהולנד 
במהלך השנים 1944 ו 1945,

88
00:03:38,378 --> 00:03:41,226
ילדים נולדו עם ההשפעות של תת תזונה,

89
00:03:41,226 --> 00:03:44,025
שני דורות לאחר שהמחסור במזון הסתיים.

90
00:03:44,025 --> 00:03:46,077
קודם לכן, יהודה עצמה

91
00:03:46,077 --> 00:03:47,913
חקרה רמות של הורמון לחץ

92
00:03:47,913 --> 00:03:49,675
בילדים שנולדו לנשים

93
00:03:49,675 --> 00:03:52,446
ששרדו את פיגועי ה 11 בספטמבר.

94
00:03:52,446 --> 00:03:55,528
היא בחנה את הקשר בין הטראומה

95
00:03:55,528 --> 00:03:57,753
שחוו ניצולי השואה וילדיהם,

96
00:03:57,753 --> 00:03:59,592
במשך יותר מעשרים שנה.

97
00:03:59,592 --> 00:04:01,960
טראומה היא אירוע שמשנה אתכם.

98
00:04:01,960 --> 00:04:05,094
היא לא חייבת לשנות אתכם לרעה.

99
00:04:05,094 --> 00:04:07,863
טראומה משנה אתכם בהרבה דרכים שונות.

100
00:04:07,863 --> 00:04:12,263
רוב האנשים שחווים טראומה קיצונית

101
00:04:12,263 --> 00:04:14,859
לומדים הרבה מאוד מהניסיון הזה.

102
00:04:14,859 --> 00:04:17,810
חלק מהשיעורים האלה יכולים להיות

103
00:04:17,810 --> 00:04:19,927
שיעורים שמועברים לילד.

104
00:04:19,927 --> 00:04:21,972
זה לא דבר רע.

105
00:04:21,975 --> 00:04:23,232
יהודה אומרת

106
00:04:23,232 --> 00:04:26,010
שההשלכות אינן מוגבלות לניצולי שואה,

107
00:04:26,010 --> 00:04:28,293
אבל אוכלוסייה הולכת ומתמעטת
זו, מספקת תובנה

108
00:04:28,293 --> 00:04:30,925
לדרך בה קלינאים מבינים ומטפלים

109
00:04:30,925 --> 00:04:32,310
בהפרעות דחק.

110
00:04:32,310 --> 00:04:34,506
אם אתם נמצאים בסיכון למחלות לב,

111
00:04:34,506 --> 00:04:36,769
הרבה פעמים הרופא יכול לעשות הפרדה,
ולומר למטופל:

112
00:04:36,769 --> 00:04:39,258
"טוב, זה המשקל שלך, זה לא טוב."

113
00:04:39,258 --> 00:04:41,773
"טוב, זו הדיאטה שלך, אלה
הסיכונים הגנטיים שלך."

114
00:04:41,773 --> 00:04:42,820
ודברים כאלה.

115
00:04:42,820 --> 00:04:45,026
יהיה טוב מאוד, אם נוכל לפתח

116
00:04:45,026 --> 00:04:48,520
פרופיל סיכון דומה בזירת בריאות הנפש,

117
00:04:48,520 --> 00:04:50,961
היכן שנוכל להבין

118
00:04:50,961 --> 00:04:55,267
מאיפה מגיעים גורמי הסיכון
לדיכאון וחרדה.

119
00:04:55,267 --> 00:04:57,776
כעת מלאו 10 שנים להוריקן קתרינה.

120
00:04:57,776 --> 00:05:00,484
יש ילדים שנולדו לאחר הטראומה הזו.

121
00:05:00,484 --> 00:05:03,237
ילדים שנולדו בזמן טראומת המלחמה בסוריה

122
00:05:03,237 --> 00:05:05,461
ומשברים אחרים ברחבי העולם.

123
00:05:05,461 --> 00:05:08,253
אם אתה ילד של הורה שחווה טראומה,

124
00:05:08,253 --> 00:05:09,294
האם אתה נידון

125
00:05:09,294 --> 00:05:11,979
לסבול מדיכאון או לחץ בשארית חייך?

126
00:05:11,979 --> 00:05:14,128
אני לא חושבת שאתה נידון לכך.

127
00:05:14,128 --> 00:05:16,976
אבל, אני חושבת שילדים רבים
של הורים שנפגעו מטראומות

128
00:05:16,976 --> 00:05:19,644
נאבקו עם דיכאון וחרדה.

129
00:05:19,644 --> 00:05:22,678
אני יכולה לומר לכם שרבים מהם הרגישו הקלה

130
00:05:22,678 --> 00:05:24,412
ש, אומ ...

131
00:05:24,412 --> 00:05:28,076
יכול להיות שיש גורם תורם

132
00:05:28,076 --> 00:05:30,062
שהתבסס על

133
00:05:30,062 --> 00:05:33,145
האופן בו הם מגיבים
לטראומה ההורית שלהם.

134
00:05:33,145 --> 00:05:35,677
אני חושבת שזה עזר לאנשים
לעבוד דרך

135
00:05:35,677 --> 00:05:37,910
דיכאון וחרדה רבים כאלה.

136
00:05:37,910 --> 00:05:40,627
הקלה היא בדיוק מה שקרן סונברג,

137
00:05:40,627 --> 00:05:42,595
ילדה של ניצולי שואה

138
00:05:42,595 --> 00:05:44,447
הרגישה, לאחר שהשתתפה

139
00:05:44,447 --> 00:05:47,128
במחקרי טראומת ניצולי שואה של ד"ר יהודה.

140
00:05:47,128 --> 00:05:49,333
היא איבדה את אמה לפני שלושים שנה,

141
00:05:49,333 --> 00:05:52,444
אבל מצפה ליום הולדתו ה- 90 של אביה

142
00:05:52,444 --> 00:05:53,662
בשנה הבאה.

143
00:05:53,662 --> 00:05:55,527
למדתי להתמודד עם חיי.

144
00:05:55,527 --> 00:05:57,162
למדתי להמשיך הלאה,

145
00:05:57,162 --> 00:05:58,861
ולהתגבר על כל זה.

146
00:05:58,861 --> 00:06:00,744
לו ידעתי אז,

147
00:06:00,744 --> 00:06:05,280
איך התגובות שלי יכולות
להשפיע על ילדים עתידיים,

148
00:06:05,280 --> 00:06:07,295
על תגובות ילדי,

149
00:06:07,295 --> 00:06:10,378
יכול להיות שהייתי מטפלת בדברים אחרת,

150
00:06:10,378 --> 00:06:13,713
או, משיגה עבורם סוג של טיפול,

151
00:06:13,713 --> 00:06:16,081
שעשוי לעזור להם בעתיד.