WEBVTT

00:00:01.718 --> 00:00:03.154
（半钟）

00:00:03.384 --> 00:00:06.870
2014年5月法国梅村
一行禅师答问

00:00:06.870 --> 00:00:08.425
（钟声）

00:00:08.865 --> 00:00:30.440
当您抵达比岸后，
您还会思考或受苦吗？

00:00:33.110 --> 00:00:39.335
（法语）比岸是怎么样的？

00:00:39.782 --> 00:00:42.681
你还会思考吗？

00:00:43.019 --> 00:00:46.002
你还会有痛苦吗？

00:00:48.920 --> 00:00:52.552
（翻译员）亲爱的老师，
当您抵达了比岸后，

00:00:52.800 --> 00:00:55.843
你还会思考吗？
你还会受苦吗？

00:00:57.386 --> 00:00:59.337
会！

00:00:59.618 --> 00:01:04.259
甚至你到了比岸，
你还会继续的受苦，

00:01:04.375 --> 00:01:06.710
但是你受的是不同的苦。

00:01:12.481 --> 00:01:17.211
有一种受苦是可以帮助你成长的，

00:01:20.353 --> 00:01:24.405
可以帮助你疗伤，
帮助你帮助别人。

00:01:26.865 --> 00:01:28.457
（越南语）

00:01:29.637 --> 00:01:32.511
（翻译员）是否可以有人帮我们的朋友翻译吗？

00:01:41.152 --> 00:01:44.755
你或许会以为释迦牟尼佛，
我们的老师，

00:01:45.072 --> 00:01:50.117
是一个只有快乐，
没有痛苦的人。

00:01:50.414 --> 00:01:52.487
但那是不正确的。

00:02:01.306 --> 00:02:06.548
当你身边的人都在受苦时，
你又怎么能做得到呢？

00:02:07.677 --> 00:02:11.172
当你意识到世界上人们的痛苦，

00:02:11.338 --> 00:02:19.239
你就会想要为他们做什么
来减轻他们的痛苦。

00:02:24.416 --> 00:02:31.484
你和其他的众生
有好的沟通

00:02:32.339 --> 00:02:37.350
所以你能感同身受。

00:02:38.161 --> 00:02:42.622
你感到他们和自己的痛苦。

00:02:43.680 --> 00:02:49.956
但是因为你转化了，
所以你有很大的慈悲心和智慧。

00:02:50.422 --> 00:02:54.508
那就是为什么
你不是那痛苦的受害者。

00:02:54.876 --> 00:02:57.680
你知道要如何
好好地运用痛苦

00:02:57.805 --> 00:03:01.140
来制造癒合和转化。

00:03:11.302 --> 00:03:19.411
我们当中有许多人知道
要如何不成为痛苦的受害者，

00:03:20.716 --> 00:03:24.756
但是有谁知道要如何
好好地运用痛苦

00:03:25.054 --> 00:03:27.656
来癒合，

00:03:30.328 --> 00:03:33.856
来制造喜悦和快乐。

00:03:34.439 --> 00:03:39.991
这就比如你是一个园丁。

00:03:47.982 --> 00:03:54.940
花园种植了许多
美丽的花朵和蔬菜。

00:03:55.600 --> 00:04:02.023
但是花园也种植了其它东西，

00:04:02.893 --> 00:04:07.234
不像花朵和蔬菜那样的东西。

00:04:09.270 --> 00:04:12.964
花园培养了花朵和垃圾。

00:04:13.805 --> 00:04:18.311
但是身为一个有机园丁，
你不会丢掉垃圾。

00:04:18.894 --> 00:04:24.850
你会收着它并好好
地利用它来滋养花朵。

00:04:26.681 --> 00:04:31.110
比如你要培养荷花，
你需要泥土。

00:04:32.853 --> 00:04:38.327
培养荷花是必要泥土的。

00:04:38.565 --> 00:04:41.749
同样的，痛苦和快乐也一样。

00:04:41.941 --> 00:04:46.622
你需要一些痛苦
来制造快乐。

00:04:51.076 --> 00:04:55.520
如果你是一个好的园丁
你就不是垃圾的受害者。

00:04:55.749 --> 00:04:57.613
你就是那老板。

00:04:57.791 --> 00:05:03.000
你知道要如何好好地
运用垃圾来做成堆肥。

00:05:03.871 --> 00:05:06.391
所以佛陀也是那样的一个人。

00:05:06.640 --> 00:05:08.601
他是一个园丁。

00:05:08.814 --> 00:05:13.624
他知道要如何
好好地运用垃圾，

00:05:14.622 --> 00:05:17.990
运用痛苦、增恨、恐惧、失望，

00:05:18.347 --> 00:05:23.552
来将它们转化成其它的东西。

00:05:29.169 --> 00:05:33.412
就像左和右一样。

00:05:33.803 --> 00:05:39.797
左边必须依靠右边
得以显示出。

00:05:40.440 --> 00:05:45.644
因此受苦和快乐
是事实的两面。

00:05:47.587 --> 00:05:53.821
如果痛苦不存在，
那快乐也就不存在。

00:05:54.222 --> 00:05:59.360
在比岸也有痛苦，
但是你不会是一个受害者。

00:05:59.523 --> 00:06:02.471
你知道怎么好好地运用它。

00:06:02.843 --> 00:06:06.974
我想像的上帝的国度也是一样。

00:06:07.191 --> 00:06:11.099
上帝的国度也不是
一个没有痛苦的地方。

00:06:11.427 --> 00:06:16.460
它是一个人们知道
怎么好好地运用痛苦的地方

00:06:16.689 --> 00:06:21.506
以便制造谅解和慈悲。

00:06:21.663 --> 00:06:23.675
因为没有痛苦

00:06:23.886 --> 00:06:30.008
你就不可以带出
谅解和慈悲，

00:06:30.312 --> 00:06:33.421
它们都是快乐的基地。

00:06:33.513 --> 00:06:37.316
这是清楚的。
那是互存的正解。

00:06:37.372 --> 00:06:39.468
正念。

00:06:43.530 --> 00:06:49.054
我们想像的上帝的国度
是一个没有痛苦的地方，

00:06:49.184 --> 00:06:51.467
那里只有快乐，

00:06:51.742 --> 00:06:57.136
根据互存的内观来说
是错误的观念。

00:06:58.000 --> 00:07:00.096
因此，

00:07:00.403 --> 00:07:04.720
如果我们的僧众知道
如何好好地运用痛苦

00:07:04.763 --> 00:07:07.351
并将它转化成快乐

00:07:07.431 --> 00:07:10.144
我们上帝的国度就在此。

00:07:11.796 --> 00:07:16.469
而我们有力量通过修习
来建设上帝的国度。

00:07:18.055 --> 00:07:21.031
对我而言，国度就是现在或永不存在。

00:07:24.200 --> 00:07:25.531
（钟声）

00:07:29.235 --> 00:07:35.350
（钟声）