WEBVTT 00:00:01.718 --> 00:00:05.969 프랑스 플럼빌리지 2014년 5월 틱낫한 스님 Q&A 00:00:07.530 --> 00:00:20.694 깨달음을 강 건너편에 도착한 후에도 생각을 하고 고통을 받나요? 00:00:35.449 --> 00:00:39.335 (불어) 깨달음의 강 건너편은 어떤가요? 00:00:39.782 --> 00:00:42.681 거기서도 생각을 하나요? 00:00:43.019 --> 00:00:46.002 거기도 고통이 있나요? 00:00:48.920 --> 00:00:52.552 (통역) 스님, 우리가 깨달음의 강 건너편에 도착하면... 00:00:52.800 --> 00:00:55.843 거기서도 생각을 하고 고통을 받는지요? 00:00:57.386 --> 00:00:59.337 그럼요! 00:00:59.618 --> 00:01:04.259 깨달음을 얻어도 고통은 계속해서 있습니다. 00:01:04.375 --> 00:01:06.710 하지만 고통받는 방법이 다릅니다. 00:01:12.481 --> 00:01:17.211 고통을 통해 우리의 정신적 성장과... 00:01:20.353 --> 00:01:24.405 치유를 돕고, 다른 사람들을 도울수 있습니다. 00:01:26.865 --> 00:01:28.457 (베트남어) 00:01:29.637 --> 00:01:32.511 (통역스님) 질문하신 친구분을 위해 통역해주실 분 있나요? 00:01:41.152 --> 00:01:44.755 우리의 스승인 석가모니 부처가... 00:01:45.072 --> 00:01:50.117 행복하기만 하고 고통이 없는 사람이었을거라 생각할수 있지만... 00:01:50.414 --> 00:01:52.487 그렇지 않습니다. 00:02:01.306 --> 00:02:06.548 주위의 수많은 사람들이 고통을 받고 있는데 어떻게 그것이 가능한가요? 00:02:07.677 --> 00:02:11.172 세상에 벌어지고 있는 고통을 알아차리고 있다면... 00:02:11.338 --> 00:02:19.239 깨달은 사람으로서 이러한 고통을 줄이기 위해 무언가 하고 싶을겁니다. 00:02:24.416 --> 00:02:31.484 세상의 다른 존재들과 제대로된 소통을 하고 있다면... 00:02:32.339 --> 00:02:37.350 그들의 고통을 함께 나누고 싶게 됩니다. 00:02:38.161 --> 00:02:42.622 그들의 고뇌를 나의 내면에서 느낄수 있습니다. 00:02:43.680 --> 00:02:49.956 이러한 고통이 있어도, 깨달음이 있는 사람은 많은 자비심과 지혜를 가지고 있기 때문에... 00:02:50.422 --> 00:02:54.508 이런 고통의 희생양이 되지 않습니다. 00:02:54.876 --> 00:02:57.680 왜냐하면 이런 고통을 잘 활용할줄 알아서... 00:02:57.805 --> 00:03:01.140 거기서 치유와 변화를 만들어낼수 있기 때문입니다. 00:03:11.302 --> 00:03:19.411 깨달음이 있는 사람은 고통의 희생자가 되지 않는 방법을 아는 반면... 00:03:20.716 --> 00:03:24.756 고통을 오히려 긍정적인 방향으로 이용할줄 알아서... 00:03:25.054 --> 00:03:27.656 고뇌에서 치유를 만들어내고, 00:03:30.328 --> 00:03:33.856 기쁨과 행복을 만들어 냅니다. 00:03:34.439 --> 00:03:39.991 깨달은 사람은 마치 정원사와 같습니다... 00:03:47.982 --> 00:03:54.940 정원은 아름다운 꽃과 다양한 야채를 만들어 내지요. 00:03:55.600 --> 00:04:02.023 하지만 정원에는 다른 것들도 있습니다. 00:04:02.893 --> 00:04:07.234 아름다운 꽃과 야채만 있는것이 아니라... 00:04:09.270 --> 00:04:12.964 정원 쓰레기도 나옵니다. 00:04:13.805 --> 00:04:18.311 하지만 여러분이 유기농법 원예가라면 이 정원 쓰레기를 버리지 않습니다. 00:04:18.894 --> 00:04:24.850 잘 모아 두었다가 꽃을 위한 퇴비로 사용하지요. 00:04:26.681 --> 00:04:31.110 또한 연꽃을 기르기 위해서는 지저분해 보이는 진흙도 필요합니다. 00:04:32.853 --> 00:04:38.327 진흙이 있어야 연꽃을 만들어 낼수 있습니다. 00:04:38.565 --> 00:04:41.749 같은 진리가 고통과 행복에도 적용됩니다. 00:04:41.941 --> 00:04:46.622 고통이 좀 있어야 행복을 만들수 있습니다. 00:04:51.076 --> 00:04:55.520 여러분이 훌륭한 정원사라면 쓰레기의 피해자가 되지 않지요. 00:04:55.749 --> 00:04:57.613 여러분이 보스입니다! 00:04:57.791 --> 00:05:03.000 쓰레기를 잘 활용해서 퇴비로 만들줄 압니다. 00:05:03.871 --> 00:05:06.391 부처[깨달은 사람]도 그런 사람과 같습니다. 00:05:06.640 --> 00:05:08.601 깨달은 사람은 정원사입니다. 00:05:08.814 --> 00:05:13.624 쓰레기를 잘 이용할줄 알지요... 00:05:14.622 --> 00:05:17.990 고통, 화, 두려움, 절망 같은 것들을... 00:05:18.347 --> 00:05:23.552 긍정적인 것으로 변화시킬줄 압니다. 00:05:29.169 --> 00:05:33.412 마치 오른쪽과 왼쪽의 예와 마찬가지입니다. 00:05:33.803 --> 00:05:39.797 왼쪽은 오른쪽이 있어야 나타날수 있듯이... 00:05:40.440 --> 00:05:45.644 고통과 행복은 동일한 현실에 대한 두개의 다른 측면일 뿐입니다. 00:05:47.587 --> 00:05:53.821 고통이 존재하지 않는다면, 행복도 존재할수 없습니다. 00:05:54.222 --> 00:05:59.360 깨달음의 강 건너편에도 고통은 존재하지만, 깨달은 우리는 그것의 희생양이 되지 않습니다. 00:05:59.523 --> 00:06:02.471 고통을 잘 이용하는 방법을 알기 때문이지요. 00:06:02.843 --> 00:06:06.974 제가 생각하는 기독교의 "하나님의 왕국"도 같은 개념입니다. 00:06:07.191 --> 00:06:11.099 하나님의 왕국은 고통이 없는 곳이 아니라... 00:06:11.427 --> 00:06:16.460 고통을 잘 다룰줄 아는 사람들이 사는 곳... 00:06:16.689 --> 00:06:21.506 거기서 이해와 자비를 만들어낼수 있는 사람들이 사는 곳입니다. 00:06:21.663 --> 00:06:23.675 왜냐하면 고통이 없이는... 00:06:23.886 --> 00:06:30.008 이해와 자비심을 만들어낼수 없기 때문입니다. 00:06:30.312 --> 00:06:33.421 이해와 자비심은 행복의 기반이지요. 00:06:33.513 --> 00:06:37.316 이것이 매우 분명한 "함께존재함 (interbeing)"의 견해... 00:06:37.372 --> 00:06:39.468 "올바른 견해 (Right View)"입니다. 00:06:43.530 --> 00:06:49.054 하나님의 왕국은 고통이 없는 곳이라는 개념... 00:06:49.184 --> 00:06:51.467 오로지 행복만이 있다는 개념은... 00:06:51.742 --> 00:06:57.136 함께존재함의 지혜로 볼때는 잘못된 견해 입니다. 00:06:58.000 --> 00:07:00.096 그러니, 00:07:00.403 --> 00:07:04.720 만약 우리가 속한 상가(커뮤니티)가 고통을 잘 다룰줄 알아서... 00:07:04.763 --> 00:07:07.351 고통을 행복으로 변화시킬줄 안다면... 00:07:07.431 --> 00:07:10.144 우리는 바로 지금 여기 하나님의 왕국에 있는겁니다. 00:07:11.796 --> 00:07:16.469 우리의 수련으로 하나님의 왕국을 지을 힘을 기를수 있습니다. 00:07:17.885 --> 00:07:21.401 하나님의 왕국은 현재에서만 가능합니다. 00:07:24.200 --> 00:07:25.531 (종소리) 00:07:29.235 --> 00:07:35.350 (번역: 한국 주의깊음 수련 상가)