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00:00:01,718 --> 00:00:05,969
프랑스 플럼빌리지 2014년 5월
틱낫한 스님 Q&A

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00:00:07,530 --> 00:00:20,694
깨달음을 강 건너편에 도착한 후에도
생각을 하고 고통을 받나요?

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00:00:35,449 --> 00:00:39,335
(불어) 깨달음의 강 건너편은 어떤가요?

4
00:00:39,782 --> 00:00:42,681
거기서도 생각을 하나요?

5
00:00:43,019 --> 00:00:46,002
거기도 고통이 있나요?

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00:00:48,920 --> 00:00:52,552
(통역) 스님, 우리가 깨달음의 강 건너편에 도착하면...

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00:00:52,800 --> 00:00:55,843
거기서도 생각을 하고
고통을 받는지요?

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00:00:57,386 --> 00:00:59,337
그럼요!

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00:00:59,618 --> 00:01:04,259
깨달음을 얻어도
고통은 계속해서 있습니다.

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00:01:04,375 --> 00:01:06,710
하지만 고통받는 방법이 다릅니다.

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00:01:12,481 --> 00:01:17,211
고통을 통해 우리의 정신적 성장과...

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00:01:20,353 --> 00:01:24,405
치유를 돕고, 다른 사람들을 도울수 있습니다.

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00:01:26,865 --> 00:01:28,457
(베트남어)

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00:01:29,637 --> 00:01:32,511
(통역스님) 질문하신 친구분을 위해
통역해주실 분 있나요?

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00:01:41,152 --> 00:01:44,755
우리의 스승인 석가모니 부처가...

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00:01:45,072 --> 00:01:50,117
행복하기만 하고 고통이 없는
사람이었을거라 생각할수 있지만...

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00:01:50,414 --> 00:01:52,487
그렇지 않습니다.

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00:02:01,306 --> 00:02:06,548
주위의 수많은 사람들이 고통을 받고 있는데
어떻게 그것이 가능한가요?

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00:02:07,677 --> 00:02:11,172
세상에 벌어지고 있는 고통을
알아차리고 있다면...

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00:02:11,338 --> 00:02:19,239
깨달은 사람으로서 이러한 고통을
줄이기 위해 무언가 하고 싶을겁니다.

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00:02:24,416 --> 00:02:31,484
세상의 다른 존재들과
제대로된 소통을 하고 있다면...

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00:02:32,339 --> 00:02:37,350
그들의 고통을 함께 나누고 싶게 됩니다.

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00:02:38,161 --> 00:02:42,622
그들의 고뇌를 나의 내면에서 느낄수 있습니다.

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00:02:43,680 --> 00:02:49,956
이러한 고통이 있어도, 깨달음이 있는 사람은
많은 자비심과 지혜를 가지고 있기 때문에...

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00:02:50,422 --> 00:02:54,508
이런 고통의 희생양이 되지 않습니다.

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00:02:54,876 --> 00:02:57,680
왜냐하면 이런 고통을
잘 활용할줄 알아서...

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00:02:57,805 --> 00:03:01,140
거기서 치유와 변화를
만들어낼수 있기 때문입니다.

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00:03:11,302 --> 00:03:19,411
깨달음이 있는 사람은 고통의 희생자가
되지 않는 방법을 아는 반면...

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00:03:20,716 --> 00:03:24,756
고통을 오히려 긍정적인 방향으로
이용할줄 알아서...

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00:03:25,054 --> 00:03:27,656
고뇌에서 치유를 만들어내고,

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00:03:30,328 --> 00:03:33,856
기쁨과 행복을 만들어 냅니다.

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00:03:34,439 --> 00:03:39,991
깨달은 사람은 마치 정원사와 같습니다...

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00:03:47,982 --> 00:03:54,940
정원은 아름다운 꽃과 다양한 야채를 만들어 내지요.

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00:03:55,600 --> 00:04:02,023
하지만 정원에는 다른 것들도 있습니다.

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00:04:02,893 --> 00:04:07,234
아름다운 꽃과 야채만 있는것이 아니라...

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00:04:09,270 --> 00:04:12,964
정원 쓰레기도 나옵니다.

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00:04:13,805 --> 00:04:18,311
하지만 여러분이 유기농법 원예가라면
이 정원 쓰레기를 버리지 않습니다.

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00:04:18,894 --> 00:04:24,850
잘 모아 두었다가 꽃을 위한 퇴비로 사용하지요.

39
00:04:26,681 --> 00:04:31,110
또한 연꽃을 기르기 위해서는
지저분해 보이는 진흙도 필요합니다.

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00:04:32,853 --> 00:04:38,327
진흙이 있어야 연꽃을 만들어 낼수 있습니다.

41
00:04:38,565 --> 00:04:41,749
같은 진리가 고통과 행복에도 적용됩니다.

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00:04:41,941 --> 00:04:46,622
고통이 좀 있어야 행복을 만들수 있습니다.

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00:04:51,076 --> 00:04:55,520
여러분이 훌륭한 정원사라면
쓰레기의 피해자가 되지 않지요.

44
00:04:55,749 --> 00:04:57,613
여러분이 보스입니다!

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00:04:57,791 --> 00:05:03,000
쓰레기를 잘 활용해서 퇴비로 만들줄 압니다.

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00:05:03,871 --> 00:05:06,391
부처[깨달은 사람]도 그런 사람과 같습니다.

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00:05:06,640 --> 00:05:08,601
깨달은 사람은 정원사입니다.

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00:05:08,814 --> 00:05:13,624
쓰레기를 잘 이용할줄 알지요...

49
00:05:14,622 --> 00:05:17,990
고통, 화, 두려움, 절망 같은 것들을...

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00:05:18,347 --> 00:05:23,552
긍정적인 것으로 변화시킬줄 압니다.

51
00:05:29,169 --> 00:05:33,412
마치 오른쪽과 왼쪽의 예와 마찬가지입니다.

52
00:05:33,803 --> 00:05:39,797
왼쪽은 오른쪽이 있어야 나타날수 있듯이...

53
00:05:40,440 --> 00:05:45,644
고통과 행복은 동일한 현실에 대한
두개의 다른 측면일 뿐입니다.

54
00:05:47,587 --> 00:05:53,821
고통이 존재하지 않는다면,
행복도 존재할수 없습니다.

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00:05:54,222 --> 00:05:59,360
깨달음의 강 건너편에도 고통은 존재하지만,
깨달은 우리는 그것의 희생양이 되지 않습니다.

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00:05:59,523 --> 00:06:02,471
고통을 잘 이용하는 방법을 알기 때문이지요.

57
00:06:02,843 --> 00:06:06,974
제가 생각하는 기독교의 "하나님의 왕국"도
같은 개념입니다.

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00:06:07,191 --> 00:06:11,099
하나님의 왕국은 고통이 없는 곳이 아니라...

59
00:06:11,427 --> 00:06:16,460
고통을 잘 다룰줄 아는 사람들이 사는 곳...

60
00:06:16,689 --> 00:06:21,506
거기서 이해와 자비를 만들어낼수 있는
사람들이 사는 곳입니다.

61
00:06:21,663 --> 00:06:23,675
왜냐하면 고통이 없이는...

62
00:06:23,886 --> 00:06:30,008
이해와 자비심을 만들어낼수 없기 때문입니다.

63
00:06:30,312 --> 00:06:33,421
이해와 자비심은 행복의 기반이지요.

64
00:06:33,513 --> 00:06:37,316
이것이 매우 분명한 "함께존재함
(interbeing)"의 견해...

65
00:06:37,372 --> 00:06:39,468
"올바른 견해 (Right View)"입니다.

66
00:06:43,530 --> 00:06:49,054
하나님의 왕국은 고통이 없는 곳이라는 개념...

67
00:06:49,184 --> 00:06:51,467
오로지 행복만이 있다는 개념은...

68
00:06:51,742 --> 00:06:57,136
함께존재함의 지혜로 볼때는 잘못된 견해 입니다.

69
00:06:58,000 --> 00:07:00,096
그러니,

70
00:07:00,403 --> 00:07:04,720
만약 우리가 속한 상가(커뮤니티)가
고통을 잘 다룰줄 알아서...

71
00:07:04,763 --> 00:07:07,351
고통을 행복으로 변화시킬줄 안다면...

72
00:07:07,431 --> 00:07:10,144
우리는 바로 지금 여기
하나님의 왕국에 있는겁니다.

73
00:07:11,796 --> 00:07:16,469
우리의 수련으로 하나님의 왕국을
지을 힘을 기를수 있습니다.

74
00:07:17,885 --> 00:07:21,401
하나님의 왕국은 현재에서만 가능합니다.

75
00:07:24,200 --> 00:07:25,531
(종소리)

76
00:07:29,235 --> 00:07:35,350
(번역: 한국 주의깊음 수련 상가)