0:00:14.007,0:00:15.639
Katharina Grosse: É muito fascinante para mim

0:00:15.639,0:00:18.780
redefinir a ideia do que uma pintura pode ser.

0:00:18.780,0:00:23.250
Sabe, não se trata de uma questão formal apenas sobre volume e cor,

0:00:23.250,0:00:27.539
mas é também sobre como a pintura poderia aparecer nesse espaço público?

0:00:28.182,0:00:29.935
A superfície é muito áspera e irregular,

0:00:29.935,0:00:31.670
e eu faço algo como uma aquarela por cima,

0:00:31.670,0:00:32.899
o que é bem bizarro.

0:00:33.488,0:00:37.370
Portanto, é na verdade um tipo de pintura muito íntima,

0:00:37.370,0:00:38.980
mas apenas em uma escala muito grande.

0:00:38.980,0:00:41.220
Então é como se você estivesse pensando em voz alta,

0:00:41.220,0:00:43.040
É mais ou menos assim que eu trabalho.

0:00:43.950,0:00:48.000
E o que surge no final é um volume flutuando[br]nessa floresta.

0:00:50.269,0:00:55.470
Eu vi o espaço e imediatamente tive a sensação de que poderia ser muito, muito interessante trabalhar

0:00:55.470,0:00:56.550
com as árvores...

0:00:56.871,0:01:01.750
para tornar as árvores uma parte muito significativa da imagem geral que seria criada.

0:01:01.750,0:01:08.723
Sou muito fascinada pelo poder dessas[br]imagens icônicas, como a árvore e o solo,

0:01:08.723,0:01:10.112
a paisagem.

0:01:11.960,0:01:16.897
As árvores são tão rígidas,[br]como pequenos soldados naquela praça.

0:01:18.450,0:01:23.270
E eu pensei, se eu pudesse colocar algo entre essas árvores que se parece com uma madeira gigante à deriva,

0:01:23.270,0:01:26.360
que veio e chegou com algum tipo de poder

0:01:26.360,0:01:28.424
que não podemos explicar, mas agora está ali.

0:01:28.692,0:01:30.852
Deve parecer como se tivesse sido derrubado.

0:01:31.171,0:01:34.251
Como se alguma pessoa grande acabou de derrubar.

0:01:35.920,0:01:39.890
A simples presença dessas coisas de diferentes tamanhos

0:01:39.890,0:01:42.740
nos faz pensar em algo que deve ter acontecido,

0:01:42.740,0:01:45.245
mas não podemos dizer exatamente o que é.

0:01:48.190,0:01:52.780
As árvores são muito frágeis e pequenas,[br]mas, ainda assim, são mais altas do que a obra.

0:01:52.780,0:01:56.175
As árvores também dão uma certa escala ao meu trabalho.

0:01:57.728,0:02:02.379
Os prédios ao redor delas são bem grandes[br]e isso é um grande desafio para um trabalho ao ar livre.

0:02:12.371,0:02:18.256
É necessário um grande esforço de equipe para fazer essas grandes obras esculturais, especialmente para a MetroTech.

0:02:19.970,0:02:22.610
Essa foi a maior peça que já fiz.

0:02:22.610,0:02:26.842
Dezoito peças que precisávamos produzir em um período de tempo relativamente curto.

0:02:28.930,0:02:32.068
Eu fiz modelos e depois nós discutimos sobre via Skype.

0:02:32.550,0:02:34.450
Amaral teve que fazer esses trabalhos,

0:02:34.450,0:02:35.236
laminá-los,

0:02:35.236,0:02:38.001
torná-los duráveis e resistentes[br]com fibra de vidro e resina.

0:02:39.661,0:02:41.849
Precisávamos de pessoas para cuidar disso, para prepará-lo,

0:02:41.849,0:02:45.748
para colocá-lo no lugar para entender[br]como as peças funcionariam juntas.

0:02:45.748,0:02:49.778
Mas é muito mais fácil para mim e eficiente[br]se eles fossem ajuntados

0:02:49.888,0:02:53.844
Pelo menos 3 ou 4 deles e então[br]ir empilhando até a pilha inteira

0:02:53.844,0:02:55.739
e se você pudesse começar com uma pilha pequena.

0:02:55.739,0:02:56.322
Okay.

0:02:56.322,0:03:02.069
Você começa com o 18 cortando, primeiro [br]e então cortamos o 16 e o 17, certo?

0:03:02.744,0:03:04.684
Eu estou realmente feliz com como as peças ficaram.

0:03:04.684,0:03:05.582
ficaram boas? Sim.

0:03:05.582,0:03:07.461
-É, corpulentas e (crruh), então... [br]-Sim, sim

0:03:07.547,0:03:07.900
Sim

0:03:07.900,0:03:12.523
Elas são muito maiores que nós...[br]quero dizer ontem estávamos fixando o contorno da peça

0:03:12.668,0:03:13.982
com laços rosas, ha

0:03:14.062,0:03:14.982
sim

0:03:14.982,0:03:18.555
e parecia tão... (assobios), sabe? Difícil[br]mas vai ser--

0:03:18.555,0:03:19.655
-Vai ser substancial

0:03:19.655,0:03:21.127
É, vai ser substancial.

0:03:37.843,0:03:39.773
Talvez eu tenha que ir um pouco mais fundo

0:03:48.256,0:03:49.626
Vê como podemos ver através da peça?

0:03:49.626,0:03:50.586
Uhum, uhum

0:03:50.700,0:03:52.143
Bom, eles marcaram os cortes

0:03:52.711,0:03:54.361
Mas é só um cabelo, por cima

0:03:54.730,0:03:57.257
Então quando eles fizeram isso, eles acham que [br]terminaram com um buraco

0:03:57.257,0:03:58.257
No meio

0:03:58.388,0:03:59.918
É, não é--não é um problema

0:03:59.918,0:04:00.638
Okay.

0:04:04.490,0:04:06.986
Comecei a trabalhar com o meu irmão há três anos.

0:04:07.886,0:04:09.090
Ele é um engenheiro.

0:04:09.572,0:04:14.890
É a primeira vez que tenho alguém em minha[br]equipe que não vem de um contexto artístico.

0:04:15.158,0:04:20.350
Ele se juntou a nós quando eu estava fazendo um grande projeto para a Temporäre Kunsthalle em Berlim

0:04:20.350,0:04:23.980
onde construímos elipses que se debruçavam contra paredes.

0:04:23.980,0:04:26.338
E as elipses tinham cerca de 9 metros de altura.

0:04:27.650,0:04:31.480
Tivemos que trabalhar com um construtor de barcos e um engenheiro estrutural,

0:04:31.480,0:04:33.898
ajeitando-as e erguendo-as no lugar.

0:04:35.130,0:04:36.530
Aquele foi um grande momento.

0:04:37.333,0:04:41.190
Ele tem uma maneira muito boa de conectar o pensamento teórico que é necessário

0:04:41.190,0:04:43.289
para entender o processo de engenharia,

0:04:43.289,0:04:45.400
e ele conhece a linguagem e todas as palavras.

0:04:45.721,0:04:48.480
E então ele ainda pode voltar para mim no[br]final do dia e dizer,

0:04:48.480,0:04:51.232
Olha, precisamos desse tipo de parafuso aqui.

0:04:55.302,0:04:57.697
Éramos muito, muito próximos quando éramos crianças.

0:04:58.875,0:05:02.673
Ele se tornou um membro indispensável da minha equipe.

0:05:22.020,0:05:25.541
Meus pais nos levaram a muitas coisas quando[br]éramos pequenos.

0:05:26.130,0:05:28.160
Eu via pinturas, desenhos.

0:05:28.160,0:05:30.310
Também íamos muito ao teatro.

0:05:30.310,0:05:33.242
E ambos os meus pais são muito influentes nesse aspecto.

0:05:34.259,0:05:36.320
Minha mãe desenhava e pintava,

0:05:36.320,0:05:39.150
mas então também cozinhava e nos levava para aulas de música.

0:05:39.578,0:05:41.970
E ela não se rotulava como artista.

0:05:41.970,0:05:46.205
Eu comecei a dizer a mim mesma que eu realmente tinha uma mãe que era artista.

0:05:46.205,0:05:50.145
Foi ela quem descobriu que[br]eu talvez tivesse talento visual.

0:05:50.520,0:05:53.389
Certa manhã, fiz uma pequena aquarela.

0:05:53.389,0:05:56.440
Eu havia copiado uma fotografia em preto e branco[br]de um jornal.

0:05:56.440,0:05:58.146
Ela achou incrível.

0:05:58.146,0:06:00.000
Ela me incentivou a continuar.

0:06:02.210,0:06:05.647
Minha mãe também nos obrigava a pintar as paredes da garagem.

0:06:06.370,0:06:09.090
Ela reunia todas as crianças e dizia,[br]vamos fazer pequenos desenhos e

0:06:09.090,0:06:11.050
ver como pode ficar o quadro inteiro.

0:06:11.050,0:06:14.297
Era uma coisa natural pintar coisas.

0:06:43.717,0:06:47.099
Meu trabalho não se baseia em ideias,[br]ele é realmente baseado em pensamentos.

0:06:47.099,0:06:51.190
O pensamento é uma sensação mais fluida que recebe feedback

0:06:51.190,0:06:53.868
e está sendo mudado enquanto eu faço o que faço.

0:06:54.660,0:06:59.363
Existe um acordo geral que[br]eu tenho comigo mesma quando começo algo.

0:07:01.639,0:07:03.900
Esse acordo é baseado em um julgamento.

0:07:04.328,0:07:09.250
Por exemplo, quero ter dois elementos que coincidam que excluam um ao outro.

0:07:09.250,0:07:14.840
Como isso poderia funcionar nessa pintura ou[br]na situação que tenho em uma galeria

0:07:14.840,0:07:17.254
com uma determinada configuração arquitetônica?

0:07:17.789,0:07:22.919
Enquanto eu trabalho, enquanto eu uso minhas ferramentas de pintura e cores,

0:07:22.919,0:07:29.120
então eu estou recebendo um feedback instantâneo pela materialização desse primeiro acordo

0:07:29.120,0:07:33.027
que pode então mudar o relacionamento que tenho com o acordo.

0:07:35.410,0:07:36.480
Todas essas noções,

0:07:36.480,0:07:39.539
os próximos passos que estão mudando e mudando,

0:07:39.539,0:07:43.289
É esse processo de pensamento que considero infinitamente interessante,

0:07:43.289,0:07:47.295
que não pode ser fixado e anotado no início.

0:07:52.810,0:07:56.819
Eu queria fazer algo para o Nasher que[br]não fosse uma escultura

0:07:56.819,0:08:02.019
e que não estivesse realmente usando o espaço como um espaço de exibição.

0:08:03.545,0:08:06.539
São dois painéis de vidro muito grandes

0:08:06.539,0:08:08.040
e o resto é apenas paredes.

0:08:08.040,0:08:09.470
E você podia passar por isso.

0:08:09.470,0:08:12.319
Então você, você tinha a vista do prédio,

0:08:12.319,0:08:16.912
para o jardim e no jardim haviam plantas e esculturas que eram um pouco parecidas.

0:08:21.784,0:08:25.515
Como você realmente se torna visível[br]nessa situação?

0:08:25.515,0:08:31.875
Algo como o espaço negativo coincidindo[br]com movimentos de tinta super largos.

0:08:32.330,0:08:37.500
É incrível que meu convite para um museu de esculturas coincide com

0:08:37.500,0:08:40.729
um momento em que eu queria fazer um espaço negativo de volume

0:08:40.729,0:08:43.908
com uma pintura em cima desse espaço negativo.

0:08:44.470,0:08:48.000
Esse é um confronto fantástico desses[br]dois pensamentos.

0:08:59.178,0:09:05.290
Comecei a ver esse experimento como algo[br]que apenas ficaria no espaço

0:09:05.290,0:09:08.350
como se tivesse sido tirado da caixa e descartado.

0:09:08.350,0:09:11.769
Portanto, eu não queria a peça em relação[br]com outras coisas,

0:09:11.769,0:09:14.019
Eu só queria que ela ficasse encostada em uma parede

0:09:14.019,0:09:19.310
de modo que ficasse exatamente no ponto em que a parede e o piso se encontram

0:09:19.310,0:09:23.850
e essa conexão seria então[br]coberta pelo que eu faço.

0:09:23.850,0:09:27.839
de uma forma que não seja mais possível distinguir o piso e a parede

0:09:27.839,0:09:32.705
porque, em termos de cor, eles são muito próximos no Nasher, com o calcário e o piso.

0:09:35.730,0:09:39.230
E eu fiz algo para eles que[br]também se moveria para fora do espaço.

0:09:39.230,0:09:43.945
Então, eu queria algo que fosse dentro[br]e que saísse por trás do painel de vidro.

0:10:18.190,0:10:22.690
Este é o Kunsthaus em Graz, na Áustria, e[br]é um edifício incrível.

0:10:22.690,0:10:24.196
É uma bolha.

0:10:24.196,0:10:25.377
É uma forma muito orgânica.

0:10:26.375,0:10:30.330
E eu vou fazer uma exposição lá que tem a ver com

0:10:30.330,0:10:31.464
uma de minhas principais perguntas,

0:10:31.464,0:10:35.787
como a pintura pode aparecer no espaço e[br]o que eu preciso para mostrar a pintura?

0:10:36.827,0:10:38.938
Eu não quero colocar paredes no espaço que então

0:10:38.938,0:10:41.069
permitam-me mostrar as telas.

0:10:46.607,0:10:48.501
A grade de metal é o teto.

0:10:48.501,0:10:51.650
Nós o fizemos dessa forma para que eu possa trabalhar no espaço de cima.

0:10:51.650,0:10:56.722
Esses blocos de isopor são paredes sólidas[br]nas quais eu também poderia pintar.

0:10:56.722,0:11:01.711
Além dos blocos de isopor, não tenho[br]nenhuma parede que defina o espaço.

0:11:03.461,0:11:07.901
Não há janelas, exceto essas aberturas[br]no teto, onde tenho luzes.

0:11:09.254,0:11:14.616
Estou usando lona ou algum tecido bem grosso,[br]talvez algum tipo de tecido de vela.

0:11:14.616,0:11:16.119
E eu quero amassá-lo.

0:11:16.119,0:11:19.510
E, às vezes, quero fazer uma pintura sobre[br]essa superfície

0:11:19.510,0:11:20.730
e em outros momentos,

0:11:20.730,0:11:25.360
você pode simplesmente caminhar sobre a tela ou pode caminhar pela exposição.

0:11:28.559,0:11:30.681
O processo de pintura será todo feito[br]no local.

0:11:32.409,0:11:36.598
Estamos tentando descobrir,[br]como posso criar esses enrugamentos e essas dobras

0:11:36.598,0:11:37.462
em escala

0:11:37.462,0:11:42.540
Porque eu acho o espaço que está surgindo[br]ao dobrar as coisas bastante interessante.

0:11:44.038,0:11:50.947
Gosto do fato de você estar caminhando em uma estrutura que é difícil de ver como um todo.

0:11:54.247,0:11:58.397
Eu sou realmente fascinada por essa condição[br]de estarmos

0:11:58.397,0:12:01.050
em algum lugar e, ao mesmo tempo, olhando para ele.

0:12:02.360,0:12:04.850
Acho que essa é a condição que temos o tempo todo.

0:12:04.850,0:12:06.490
Isso tem muito a ver com a escala.

0:12:06.490,0:12:10.020
Acho que somos capazes de pensar tão grande e[br]ao mesmo tempo,

0:12:10.020,0:12:13.910
na verdade somos muito pequenos em relação[br]ao que está ao nosso redor.

0:12:13.910,0:12:17.239
Então, você está constantemente mudando de tamanho à medida que você caminha.

0:12:17.899,0:12:22.110
A mudança de escala nessa exposição é realmente[br]algo em que estou muito interessada.

0:12:22.110,0:12:25.500
Isso também é o que eu achava de tão fascinante em Nasher.

0:12:28.710,0:12:31.240
A sala de sujeira no andar de baixo era o único espaço

0:12:31.240,0:12:34.252
que não tinha nenhuma relação com o jardim[br]jardim externo.

0:12:34.252,0:12:39.550
E lá em cima eu tinha a parte mais analítica[br]que foi efetivamente em confronto,

0:12:39.550,0:12:41.180
com o jardim, as plantas e assim por diante.

0:12:44.494,0:12:46.468
Sou muito aventureira.

0:12:46.468,0:12:49.486
Eu cresci fazendo trilhas e escaladas nas montanhas.

0:12:51.336,0:12:55.319
Mais tarde, comecei a ficar muito fascinada[br]com o espaço que você encontra

0:12:55.319,0:12:58.110
na paisagem e nas pinturas de paisagens,

0:12:58.110,0:13:03.890
porque você está sentado em um lugar vasto[br]e tem um ângulo de 360 graus ao seu redor.

0:13:03.986,0:13:07.246
E aí você começa a pensar: existe uma ordem?

0:13:07.440,0:13:08.208
O que estou observando?

0:13:08.208,0:13:12.411
E como faço para criar um pedido[br]para o que está ao meu redor?

0:13:15.710,0:13:18.264
A paisagem é um espaço não burocrático.

0:13:18.994,0:13:22.180
A mudança hierárquica é muito rápida na paisagem.

0:13:22.180,0:13:25.250
Algo que era útil há um minuto acaba se tornando

0:13:25.250,0:13:28.759
não tão interessante dois passos adiante[br]para a direita, por exemplo.

0:13:28.759,0:13:35.835
Portanto, há um senso muito instável,[br]muito fluido para a hierarquia na paisagem.

0:13:39.866,0:13:42.251
MULHER Nº 1:[br]Estou realmente curiosa para saber como a ideia

0:13:42.251,0:13:43.464
sobre a peça surgiu

0:13:43.464,0:13:46.194
e de onde você tirou a inspiração.

0:13:46.964,0:13:49.503
Katharina Grosse:[br]Todo mundo conhece uma árvore, de uma forma ou de outra.

0:13:49.503,0:13:51.535
Você vai para o parque ou para a floresta.

0:13:52.345,0:13:53.866
Mas algo aconteceu com as árvores,

0:13:53.866,0:13:54.880
não sabemos o que é,

0:13:54.880,0:13:56.410
mas elas não estão onde normalmente estão.

0:13:59.672,0:14:03.461
Adoro o que acontece com esse material[br]e com essa imagem quando ela é pintada.

0:14:03.461,0:14:05.361
Isso a transforma em outra coisa.

0:14:06.621,0:14:09.581
Algo que não é a árvore[br]e ao mesmo tempo é uma árvore.

0:14:09.581,0:14:11.209
E eu adoro esse paradoxo.

0:14:11.209,0:14:13.748
MULHER Nº 1:[br]Então é daí que o título se origina também?

0:14:13.748,0:14:15.560
Katharina Grosse:[br]É, você realmente não sabe.

0:14:15.560,0:14:21.200
Você vê algo à distância e então pensa,[br]ah, isso, isso parece um pássaro.

0:14:21.200,0:14:23.200
E então você se aproxima e vê que é uma sacola plástica.

0:14:24.240,0:14:27.519
E acho que esse tipo de ambiguidade está presente[br]o tempo todo.

0:14:30.845,0:14:32.046
MULHER Nº 1:[br]Foi essa a primeira vez que você esteve

0:14:32.046,0:14:34.029
trabalhando com esse tipo de material?

0:14:34.029,0:14:34.520
Katharina Grosse:[br]Com uma árvore?

0:14:34.520,0:14:35.092
Sim.

0:14:35.092,0:14:35.592
MULHER Nº 1:[br]Com a árvore?

0:14:35.592,0:14:39.402
Katharina Grosse:[br]Eu estava começando a me interessar por toda essa

0:14:39.402,0:14:42.010
tradição da escultura pintada,

0:14:42.010,0:14:45.730
da coisa em 3D pintada, sabe?

0:14:45.730,0:14:49.430
E eu usei algumas dessas coisas que[br]são tão fortes,

0:14:49.430,0:14:51.360
como a terra ou o solo,

0:14:51.360,0:14:53.350
que é tão importante para nossa vida.

0:14:57.571,0:15:03.463
As madeiras são realmente incríveis como uma estrutura[br]porque, de repente, essa coisa linear se divide.

0:15:10.136,0:15:13.275
MULHER Nº 2: Então você tinha algumas peças,[br]como você as juntou?

0:15:13.275,0:15:15.490
Katharina Grosse:[br]Você pode ver, aqui está um corte.

0:15:15.490,0:15:16.436
Essa é a árvore.

0:15:16.436,0:15:17.376
Esta foi montada.

0:15:17.376,0:15:18.376
Então é tudo ficção.

0:15:19.256,0:15:21.680
Quando você começar a sentir, ah, é uma[br]uma árvore de verdade,

0:15:21.680,0:15:22.473
você vê o corte.

0:15:24.236,0:15:26.226
É mais como uma árvore editada.

0:15:26.602,0:15:27.151
MULHER Nº 2:[br]Claro.

0:15:27.325,0:15:28.325
Katharina Grosse:[br]Sim.

0:15:28.345,0:15:31.101
MULHER #2:[br]E como você escolheu as cores?

0:15:31.651,0:15:34.449
Katharina Grosse:[br]Tem a ver com a luz que você tem

0:15:34.449,0:15:35.269
no espaço.

0:15:35.269,0:15:36.863
O espaço é bem escuro.

0:15:37.559,0:15:40.329
Então eu queria ter algo que refletisse[br]também,

0:15:40.329,0:15:42.446
por isso o amarelo foi importante para mim.

0:15:43.570,0:15:45.649
O amarelo aqui na frente faz algo[br]totalmente diferente

0:15:45.649,0:15:47.120
do que o amarelo atrás das raízes.

0:15:47.120,0:15:48.120
Não é?

0:15:48.120,0:15:49.839
Porque ali ele meio que brilha.

0:15:49.839,0:15:50.674
MULHER Nº 2:[br]Sim.

0:15:54.000,0:15:56.745
Katharina Grosse:[br]As cores que uso são muito cruas, elas não são misturadas.

0:15:58.130,0:16:02.778
Gosto dessa coisa crua e direta que elas têm[br]com o seu corpo.

0:16:03.980,0:16:06.293
É como uma voz, como a voz de um cantor, eu acho,

0:16:06.293,0:16:08.042
é isso que a cor proporciona.

0:16:09.040,0:16:10.520
MULHER Nº 1:[br]Sim, você tinha muito a dizer.

0:16:10.610,0:16:11.882
Katharina Grosse:[br]Sim, sim.

0:16:12.000,0:16:13.594
Eu tinha muito a dizer, sim, sim.

0:16:36.576,0:16:38.962
HOMEM Nº 1:[br]Todos os blocos formam uma grande tela.

0:16:40.459,0:16:44.980
Agora que Katharina já pintou,[br]precisamos montar essa tela novamente.

0:16:44.980,0:16:49.380
Então é por isso que alinhar as marcas de suas[br]pinceladas,

0:16:49.380,0:16:50.380
se me permite assim dizer,

0:16:50.380,0:16:54.711
é muito importante e, na verdade[br]vital para a escultura em si.

0:17:03.331,0:17:04.459
Katharina Grosse:[br]Eu sou uma pintora?

0:17:04.459,0:17:05.459
Eu sou um escultora?

0:17:05.459,0:17:06.357
Eu não sei.

0:17:07.174,0:17:09.920
Estou conversando com o mundo enquanto pinto nele.

0:17:09.920,0:17:11.170
Ou com ele.

0:17:11.170,0:17:12.000
Ou nele.

0:17:12.420,0:17:17.317
Portanto, há uma colisão de coisas com a[br]a imagem pintada.

0:17:17.317,0:17:21.738
Algo surge dessa colisão[br]que não pode mais ser desmontado.

0:17:30.289,0:17:33.330
Há o aspecto plástico ou escultural.

0:17:33.330,0:17:35.830
Se eu o tirar, a pintura não estará mais lá

0:17:35.830,0:17:37.289
e se eu tirar minha pintura,

0:17:37.289,0:17:40.270
então essa metamorfose não existe mais.

0:17:40.270,0:17:44.679
Portanto, essas coisas se unem,[br]apesar de virem de dois

0:17:44.679,0:17:46.188
mundos distintos.

0:17:49.772,0:17:53.000
Não é necessário decidir se você é[br]um pintor ou escultor.

0:17:53.000,0:17:57.235
Isso não torna seu trabalho mais radical ou[br]mais claro.

0:18:16.923,0:18:19.520
Gosto muito de olhar para as coisas.

0:18:19.520,0:18:21.427
E quero algo legal para olhar.

0:18:22.039,0:18:24.422
Então, também faço isso muito para mim.

0:18:25.964,0:18:31.663
Eu gosto imensamente de enquanto no processo, [br]o que sai durante a produção.

0:18:33.138,0:18:36.200
Eu me divirto, sabe, eu me entretenho.

0:18:36.200,0:18:41.692
Mas tem que ser complexo, divertido, ridículo e complicado.

0:18:41.692,0:18:45.859
Aí. Se trata de truques, que eu faço para[br]mim mesma e para os outros.

0:18:46.539,0:18:49.068
Na verdade, eu sou o trapaceiro, o trapaceiro da pintura.

0:18:49.068,0:18:52.430
Não acredite em mim, eu acho.