WEBVTT

00:00:11.388 --> 00:00:14.444
皆さんはきっと
こう感じられていることでしょう

00:00:14.468 --> 00:00:18.124
この国の二極化がどんどん進んでおり

00:00:18.148 --> 00:00:21.604
左派と右派の隔たりは

00:00:21.628 --> 00:00:25.164
誰もが経験したことのないくらい
悪化していると

00:00:25.188 --> 00:00:30.468
でも そんな直感を裏付ける研究があるのか
と思われているかもしれません

00:00:31.188 --> 00:00:35.868
一言でいうと
残念ながらあります

00:00:35.892 --> 00:00:37.455
（笑）

00:00:37.778 --> 00:00:39.794
研究に次ぐ研究で

00:00:39.818 --> 00:00:43.498
リベラル派と保守派間の隔たりが
大きくなっていると示されています

00:00:44.298 --> 00:00:49.074
それぞれが自分たちの
政治的イデオロギーの殻に閉じこもり

00:00:49.098 --> 00:00:53.234
違うニュースを聞き
似た考えを持つ人とだけ付き合い

00:00:53.258 --> 00:00:56.498
ますます異なる場所で暮らすことを
選ぶようになっています

00:00:57.578 --> 00:01:00.794
そして最も警戒すべきなのは

00:01:00.818 --> 00:01:04.617
両サイドからの敵対心が
高まっていることです

00:01:05.298 --> 00:01:06.954
リベラル派と保守派

00:01:06.978 --> 00:01:08.874
民主党と共和党

00:01:08.898 --> 00:01:12.018
ますますお互いが
嫌いになってきている

00:01:13.178 --> 00:01:15.194
いろんな形で
目にされているでしょう

00:01:15.218 --> 00:01:18.874
お互いに友達やデートの相手に
したくないとか

00:01:18.898 --> 00:01:22.194
知り合っても相手が向こうの人と分かったら
魅力を感じなくなるとか

00:01:22.218 --> 00:01:25.314
他の政党を支持している人とは

00:01:25.338 --> 00:01:27.034
子供を結婚させたがらないとか

00:01:27.058 --> 00:01:28.818
かなりショッキングな統計です

00:01:29.478 --> 00:01:31.913
研究室で学生と話しているのは

00:01:31.937 --> 00:01:33.954
ある種の社会行動パターンについてですが


00:01:33.978 --> 00:01:37.514
私が映画ファンなこともあって
よくこう聞きます

00:01:37.538 --> 00:01:40.498
このパターンを表しているのは
どんな映画だろう

00:01:40.648 --> 00:01:43.928
政治的二極化のこの社会は
どんな映画がピッタリくるでしょう？

00:01:44.648 --> 00:01:47.368
大災害パニック映画かもしれない

00:01:48.448 --> 00:01:50.128
確かに大災害のようですね

00:01:50.488 --> 00:01:52.488
または戦争映画かもしれない

00:01:53.144 --> 00:01:54.344
これもまたピッタリです

00:01:55.048 --> 00:01:58.864
でも私の考えでは
ゾンビによる世界の終末ものですね

00:01:58.888 --> 00:02:00.344
（笑）

00:02:00.368 --> 00:02:02.664
そうでしょう？その種の映画です

00:02:02.688 --> 00:02:05.104
映画には群れをなして
うろうろする人々が出てきます

00:02:05.128 --> 00:02:06.904
自分たちで物事を考えられず

00:02:06.928 --> 00:02:08.544
群集心理にとらわれて

00:02:08.568 --> 00:02:11.808
ゾンビの感染を広めて
社会を壊そうとしている人々です

00:02:12.965 --> 00:02:16.711
もし皆さんが私と同じで
大卒のリベラル派でしたら

00:02:16.735 --> 00:02:19.933
統計的に言って大部分の方はー

00:02:19.957 --> 00:02:22.900
（笑）

00:02:22.924 --> 00:02:24.074
まさにそうだとお見受けします

00:02:24.345 --> 00:02:25.757
（笑）

00:02:25.908 --> 00:02:27.644
ゾンビ映画ではご自分が善人の役だと

00:02:27.668 --> 00:02:31.124
私を含めて誰もが
思っていることでしょう

00:02:31.148 --> 00:02:34.846
そして全ての憎しみや分断は
向こうの人々が広めたとでもお思いでしょう

00:02:34.870 --> 00:02:36.070
向こうの保守派の人々です

00:02:37.668 --> 00:02:39.548
私たちはブラッド・ピットでしょう？

00:02:40.228 --> 00:02:43.124
自由に考え 正義の味方で

00:02:43.148 --> 00:02:45.336
大切なものを守ろう
としているだけであって

00:02:45.360 --> 00:02:48.943
死に切れないゾンビの一軍の
歩兵ではありません

00:02:48.967 --> 00:02:50.424
違います

00:02:50.448 --> 00:02:51.648
決して違う

00:02:52.448 --> 00:02:53.944
でもここが重要です

00:02:53.968 --> 00:02:56.688
相手は自分がどんな役回りだと
考えているでしょう？

00:02:57.848 --> 00:02:59.064
いいですか？

00:02:59.088 --> 00:03:01.624
向こうもゾンビ映画の中の
正義の味方だと

00:03:01.648 --> 00:03:03.504
絶対に思っていますよ

00:03:03.528 --> 00:03:06.504
自分がブラッド・ピットで

00:03:06.528 --> 00:03:08.648
こちらがゾンビだと思っているでしょうね

00:03:11.488 --> 00:03:13.848
彼らが間違っていると
誰が言えますか？

00:03:14.512 --> 00:03:19.369
彼らが見るウェブサイトにはこう書いてあります
［平等ではなくリベンジを求むリベラル］

00:03:19.393 --> 00:03:22.359
リベラルが見るサイトには こうです
［投票で共和党の大多数はバカと判明］

00:03:22.621 --> 00:03:28.247
（笑）

00:03:28.430 --> 00:03:31.383
彼らは私たちの近所に住んでいることや

00:03:31.407 --> 00:03:32.589
同じ職場にいることや

00:03:32.613 --> 00:03:34.827
共に感謝祭の食事をすることにさえ
不平を言います

00:03:35.851 --> 00:03:37.684
そして私たちも同じ不平を言います

00:03:37.708 --> 00:03:38.858
そうでしょう？

00:03:39.510 --> 00:03:40.795
いいですか これは本当です

00:03:41.018 --> 00:03:42.922
二極化についての研究では

00:03:42.946 --> 00:03:45.200
保守派の方が少々イメージが悪いと
示されています

00:03:45.375 --> 00:03:47.105
少し怒りっぽく

00:03:47.129 --> 00:03:48.827
頑固な印象があります

00:03:48.851 --> 00:03:52.160
ということで
これは私たちの問題ではなく

00:03:52.184 --> 00:03:53.605
彼らの問題なのだと言えます

00:03:54.653 --> 00:03:57.089
そう言ってしまうと解決は簡単ですが

00:03:57.113 --> 00:04:00.028
ただ確かなのは
皆が この一部になっている ということです

00:04:00.708 --> 00:04:03.868
つまり 幸いにも私たちは
問題解決の役割の一部を担えるのです

00:04:04.748 --> 00:04:06.748
では どうすれば良いのでしょう？

00:04:07.788 --> 00:04:12.044
日常の中でこの二極化を
どうすれば崩していけるのでしょう？

00:04:12.068 --> 00:04:15.884
政治的に対立している相手と
どのように繋がり

00:04:15.908 --> 00:04:17.628
話していけばいいのでしょう？

00:04:18.188 --> 00:04:22.324
この疑問こそ私と
同僚のマット・フェインバーグが

00:04:22.348 --> 00:04:24.206
数年前に強く関心を抱いたことでした

00:04:24.230 --> 00:04:26.430
そして これについて
研究を始めました

00:04:27.388 --> 00:04:30.364
二極化を理解するのに役立つ
最初の発見は

00:04:30.388 --> 00:04:33.844
二極化を理解するのに役立つ
最初の発見は

00:04:33.868 --> 00:04:35.084
政治の分断は

00:04:35.108 --> 00:04:39.525
根深い道徳的価値観の隔たりに
裏付けられているということです

00:04:39.549 --> 00:04:44.324
政治心理学史上
最も確固たる発見の一つに

00:04:44.348 --> 00:04:48.044
ジョナサン・ハイトとジェシー・グラハム
という心理学者が発見したー

00:04:48.068 --> 00:04:49.284
行動パターンがあるのですが

00:04:49.308 --> 00:04:53.324
それはリベラル派と保守派は
さまざまな価値観を支持する度合いが

00:04:53.348 --> 00:04:54.548
異なるというものです

00:04:55.068 --> 00:05:00.564
例えばリベラル派なら
平等や公平

00:05:00.588 --> 00:05:04.244
弱者へのケアや
危害からの保護といった価値観を

00:05:04.268 --> 00:05:06.404
保守派より強く支持しています

00:05:06.428 --> 00:05:11.684
保守派なら集団への忠誠、愛国心

00:05:11.708 --> 00:05:15.164
権威の尊重、道徳的純潔さ
といった価値観を

00:05:15.188 --> 00:05:17.268
リベラル派より強く支持しています

00:05:18.388 --> 00:05:22.444
私たちはこの道徳観の隔たりを

00:05:22.468 --> 00:05:25.564
キーとして読み解けるのではと
考えたのです

00:05:25.588 --> 00:05:28.004
リベラル派と保守派がどのように話し合い

00:05:28.028 --> 00:05:30.444
なぜ話がかみ合わないことが

00:05:30.468 --> 00:05:31.684
多いのかをです

00:05:31.708 --> 00:05:33.684
そこで私たちは実験を行いました

00:05:33.708 --> 00:05:36.804
リベラル派を募り

00:05:36.828 --> 00:05:39.284
保守派を説得させる目的で

00:05:39.308 --> 00:05:43.748
同性婚を支持する論文を書いてもらいました

00:05:44.268 --> 00:05:47.524
結果 リベラル派は
平等、公平といったー

00:05:47.548 --> 00:05:51.724
リベラル派の道徳観を訴えて
議論する傾向があることが分かりました

00:05:51.748 --> 00:05:53.484
例えば彼らの論文には

00:05:53.988 --> 00:05:57.364
「皆は自分の選んだ人を
愛することができる権利を持つ」とか

00:05:57.388 --> 00:05:59.964
また 「同性愛者は

00:05:59.988 --> 00:06:02.748
他の米国民と同じ権利を享受すべきだ」
と書いてありました

00:06:03.308 --> 00:06:06.524
69％のリベラル派が論文を書く際

00:06:06.548 --> 00:06:11.964
彼らの道徳観に響く論文を書き

00:06:11.988 --> 00:06:15.684
保守派の道徳観に訴える
論文を書いたのはたったの９％でした

00:06:15.708 --> 00:06:19.124
保守派を説得するのが目的だったにも
かかわらずです

00:06:19.148 --> 00:06:23.444
逆に保守派の人に書いてもらったのは

00:06:23.468 --> 00:06:26.364
英語公用語化を説得する論文でした

00:06:26.388 --> 00:06:28.924
伝統的な保守派の政治的ポジションです

00:06:28.948 --> 00:06:31.164
結果 彼らも同じように

00:06:31.188 --> 00:06:32.804
59％の人が

00:06:32.828 --> 00:06:35.524
保守派の価値観に響くような論文で

00:06:35.548 --> 00:06:38.044
８％がリベラル派の道徳観に
訴えるエッセイでした

00:06:38.068 --> 00:06:41.428
リベラル派を説得する狙いだったにも
かかわらずです

00:06:42.428 --> 00:06:46.468
さあ 困りました

00:06:47.228 --> 00:06:50.724
道徳観は
心に深く根付いている信念で

00:06:50.748 --> 00:06:54.148
人はこれを守るためなら
戦って死んでもいいとさえ思うものです

00:06:54.668 --> 00:06:57.364
たいして賛同したいとも
思わないようなことのために

00:06:57.388 --> 00:07:00.924
この道徳観を投げ出そうなんて
誰が思うでしょう

00:07:00.948 --> 00:07:04.204
あなたが保守派の叔父さんを
説得しようとする時

00:07:04.228 --> 00:07:06.644
特定のことに対する
意見だけではなく

00:07:06.668 --> 00:07:08.804
道徳観まで変えさせるような
言い方をしたら

00:07:08.828 --> 00:07:10.388
成功しないでしょう

00:07:11.028 --> 00:07:12.348
そこで効果的な方法として

00:07:13.148 --> 00:07:17.444
「モラル・リフレーミング」という
手法が使えると考えています

00:07:17.468 --> 00:07:20.084
私たちは一連の実験を通して
この手法を研究しました

00:07:20.108 --> 00:07:21.604
ある実験では

00:07:21.628 --> 00:07:24.764
リベラル派と保守派の人を募り

00:07:24.788 --> 00:07:27.084
３つのうち１つの論文を
読んでもらいました

00:07:27.108 --> 00:07:30.148
その後 環境問題に対する姿勢について
調査してみました

00:07:30.588 --> 00:07:32.084
１つ目の論文は

00:07:32.108 --> 00:07:35.484
わりと昔からある
環境保護重視の考え方で

00:07:35.508 --> 00:07:39.524
危害から弱者を守り ケアするといった
リベラル派の価値観に訴えるものでした

00:07:39.548 --> 00:07:42.084
例えば「あらゆる重要な形で

00:07:42.108 --> 00:07:44.924
私たちが住まう土地に
自ら危害をもたらしている」とか

00:07:44.948 --> 00:07:47.764
「これ以上地球が破壊されないよう
守るためには

00:07:47.788 --> 00:07:50.708
今 対策を講じることが不可欠だ」

00:07:51.668 --> 00:07:53.084
第２の参加者グループには

00:07:53.108 --> 00:07:55.324
異なる論文を読んでもらいました

00:07:55.348 --> 00:07:59.788
道徳的純潔という保守派の価値観に
はまるように書かれた論文で

00:08:00.028 --> 00:08:01.964
同時に環境保護を
訴えるものでもありました

00:08:01.988 --> 00:08:03.484
例を挙げると

00:08:03.508 --> 00:08:07.748
「森林や飲み水、空を純粋な形で
維持することは とても重要なことです」

00:08:08.588 --> 00:08:10.084
「ここで起きている公害を

00:08:10.108 --> 00:08:12.148
汚らわしいものと考えるべきだ」

00:08:12.748 --> 00:08:14.844
「公害を減らすことにより

00:08:14.868 --> 00:08:18.028
ここにある純粋で美しい物を
守ることができるのだ」 など

00:08:19.468 --> 00:08:20.884
第３のグループには

00:08:20.908 --> 00:08:23.404
政治色のない論文を読んでもらいました

00:08:23.428 --> 00:08:26.164
このグループを基準として
データを比較するためです

00:08:26.188 --> 00:08:28.141
そして調査したところ

00:08:28.165 --> 00:08:30.364
その後の環境問題に関する姿勢は

00:08:30.388 --> 00:08:33.323
リベラル派の場合
どの論文を読んでも あまり影響はなく

00:08:33.347 --> 00:08:36.443
環境保護に対する強い姿勢が見られました

00:08:36.467 --> 00:08:38.884
リベラル派は皆
環境保護を推進する立場なのです

00:08:38.908 --> 00:08:40.124
逆に保守派が

00:08:40.148 --> 00:08:44.564
急進的な環境政策や環境保護を
支持する姿勢を

00:08:44.588 --> 00:08:46.124
見せたのは

00:08:46.148 --> 00:08:48.204
道徳的純潔の論文を読んだ時が

00:08:48.228 --> 00:08:50.628
他の２つの論文を読んだ時よりも
顕著でした

00:08:51.748 --> 00:08:54.844
また 道徳的純潔の論文を読んだ保守派に

00:08:54.868 --> 00:08:58.364
特に見られた傾向は地球温暖化を信じ

00:08:58.388 --> 00:09:00.293
懸念を感じるといった姿勢でした

00:09:00.317 --> 00:09:03.044
その論文は地球温暖化のことには
触れておらず

00:09:03.068 --> 00:09:05.524
環境問題に関連していただけです

00:09:05.548 --> 00:09:08.628
モラル・リフレーミングが
強く影響を及ぼしていました

00:09:09.548 --> 00:09:13.284
私たちは さまざまな政治的問題につき
同じ調査研究を行いました

00:09:13.308 --> 00:09:17.044
もし同性婚や国民皆保険など
リベラルな問題について

00:09:17.068 --> 00:09:20.164
保守派を説得したいならば

00:09:20.188 --> 00:09:23.644
彼らの価値観と絡めて話すと
うまくいくでしょう

00:09:23.668 --> 00:09:25.410
例えば 愛国心とか道徳的純潔さ 等

00:09:26.188 --> 00:09:28.284
また逆も調査してみました

00:09:28.308 --> 00:09:32.124
もしリベラル派の人に
保守派の政策問題

00:09:32.148 --> 00:09:36.474
例えば軍事費支出や英語公用化などを

00:09:36.498 --> 00:09:38.154
説得したければ

00:09:38.178 --> 00:09:41.514
リベラル派の価値観
たとえば

00:09:41.538 --> 00:09:43.418
平等や公平を絡めると
伝わるでしょう

00:09:44.708 --> 00:09:47.564
これら全ての研究から得られた結論は
同じで明確でした

00:09:47.588 --> 00:09:50.524
ある政策について誰かを納得させたければ

00:09:50.548 --> 00:09:54.388
その人の心に深く根付く道徳観と
結びつけると上手くいくということです

00:09:55.527 --> 00:09:59.284
そんなこと当然ですよね
言うまでもありません

00:09:59.308 --> 00:10:01.084
では何の為にここに来たのでしょう？

00:10:01.108 --> 00:10:02.324
なぜでしょう？

00:10:02.348 --> 00:10:03.884
（笑）

00:10:03.908 --> 00:10:05.948
直感的に分かっていることです

00:10:07.468 --> 00:10:10.764
それでも本当に私たちは苦労しています

00:10:10.788 --> 00:10:14.644
政治的な問題について
説得すると言いながら結局は

00:10:14.668 --> 00:10:17.404
鏡の中にいる自分に向かって
話しかけているだけなのです

00:10:17.428 --> 00:10:21.804
つまり 特定の政治的立場を取る
自分なりの理由を繰り返すだけで

00:10:21.828 --> 00:10:24.708
相手を説き伏せようとは
していないのです

00:10:24.987 --> 00:10:26.558
でもリベラル派の立場から言えば

00:10:26.582 --> 00:10:30.114
私たちに必要なのは全く新たな議論ー

00:10:30.138 --> 00:10:32.373
地球温暖化や移民問題、格差等の
重要な問題を

00:10:32.397 --> 00:10:36.754
議論して新たな波を起こしていかないと
いけないと思うのです

00:10:37.476 --> 00:10:39.690
そしてその問題を議論するためには

00:10:39.714 --> 00:10:41.484
時間をかけて

00:10:41.508 --> 00:10:44.405
保守派の相手に耳を傾け

00:10:44.429 --> 00:10:46.698
何を大切にしているのか
理解しなければなりません

00:10:47.238 --> 00:10:52.063
そしてなぜ私たちに賛同すべきなのか

00:10:52.714 --> 00:10:55.811
どうしたら彼らの大切にしているものを
犠牲にせず合意してもらえるか

00:10:55.835 --> 00:10:57.857
アイデアを考えなければいけないでしょう

00:10:59.268 --> 00:11:03.284
道徳観に訴える主張を考える時
私たちが繰り返し言っているのは

00:11:03.308 --> 00:11:05.948
共感と尊重、共感と尊重です

00:11:06.508 --> 00:11:07.964
そして共感と尊重に配慮したとき

00:11:07.988 --> 00:11:09.644
相手と繋がることができるのです

00:11:09.668 --> 00:11:12.468
そしてこの国の誰かの心を
変えることができるかもしれません

00:11:13.028 --> 00:11:17.748
そこで私たちがいるのはどんな映画か
また考えてみましょう

00:11:18.668 --> 00:11:20.244
先ほどは図に乗っていたかも

00:11:20.268 --> 00:11:22.228
ゾンビ映画ではなく
もしかしたら

00:11:22.988 --> 00:11:24.908
警官二人組の映画かもしれません

00:11:25.508 --> 00:11:27.524
（笑）

00:11:27.548 --> 00:11:29.564
ということにしておいて下さい

00:11:29.588 --> 00:11:31.028
（笑）

00:11:31.948 --> 00:11:34.644
ご存知でしょう？
白人と黒人の警官コンビで

00:11:34.668 --> 00:11:36.804
一方がだらしなく もう一方がまめで

00:11:36.828 --> 00:11:38.884
何であれ 仲が悪い

00:11:38.908 --> 00:11:40.194
こんなに違うからです

00:11:40.988 --> 00:11:44.204
でも最後には力を合わせて
協力するようになり

00:11:44.228 --> 00:11:46.164
より強い結びつきを感じるようになる

00:11:46.188 --> 00:11:49.828
何故なら彼らば越えなければならなかった溝は
とても深かったから

00:11:50.748 --> 00:11:52.724
この種の映画は

00:11:52.748 --> 00:11:55.644
第２幕が大抵最悪で

00:11:55.668 --> 00:11:58.068
主役の二人が今まで以上に
離れていってしまいます

00:11:58.908 --> 00:12:01.244
まるで今のこの国を表しているようです

00:12:01.268 --> 00:12:03.444
第２幕の後ろの方ではー

00:12:03.468 --> 00:12:05.615
（笑）

00:12:06.068 --> 00:12:09.250
二人は引き裂かれるけど
また よりを戻すところまでいきます

00:12:10.868 --> 00:12:12.524
幸先よく聞こえますが

00:12:12.548 --> 00:12:14.404
この国に同じ道をたどってほしければ

00:12:14.428 --> 00:12:17.148
私たちから変えていかなければならない
と思うのです

00:12:17.988 --> 00:12:20.148
皆さんに訴えたいー

00:12:20.948 --> 00:12:22.948
この国を再び一つに戻しましょう

00:12:24.548 --> 00:12:27.604
たとえ政治家や

00:12:27.628 --> 00:12:30.484
メディアやフェイスブック、ツイッター

00:12:30.508 --> 00:12:32.044
選挙区割りなど

00:12:32.068 --> 00:12:34.788
私たちがどんなに隔てられようとも

00:12:35.828 --> 00:12:38.068
やりましょう
それは正しいことだから

00:12:39.388 --> 00:12:43.804
そしてこの憎悪や軽蔑の感情が

00:12:43.828 --> 00:12:45.988
毎日私たちの心の中を荒らし

00:12:46.868 --> 00:12:50.044
醜くし腐敗させるから

00:12:50.068 --> 00:12:53.388
そして その醜い心は
社会の土台までも脅かすから

00:12:55.428 --> 00:12:58.084
私たちはお互いに
そしてこの国のために

00:12:58.108 --> 00:13:00.268
手を差し伸べ
理解し合わなければなりません

00:13:01.468 --> 00:13:04.628
このまま憎み続け

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憎まれるままに
しておくわけにはいきません

00:13:09.348 --> 00:13:10.708
共感と尊重

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共感と尊重

00:13:13.388 --> 00:13:17.188
仲間のために せめて これくらいは
するべきではないでしょうか？

00:13:17.868 --> 00:13:19.084
ありがとうございました

00:13:19.108 --> 00:13:23.070
（拍手）