WEBVTT
00:00:00.399 --> 00:00:07.970
Vorspann-Musik
00:00:09.290 --> 00:00:12.139
Ja, schönen guten Morgen.
Wie schon gesagt:
00:00:12.139 --> 00:00:14.629
Ich bin Sebastian von Cadus.
00:00:14.629 --> 00:00:18.369
Cadus ist eine Hilfsorganisation,
die sich in Berlin
00:00:18.369 --> 00:00:20.799
vor ungefähr 1 1/2 Jahren gegründet hat,
00:00:20.799 --> 00:00:24.009
aus so subkulturellen Zusammenhängen,
00:00:24.009 --> 00:00:28.320
zum Teil mit sehr viel
Erfahrung in der Feldarbeit,
00:00:28.320 --> 00:00:31.759
zum Teil über 15 Jahre
in der humanitären Hilfe,
00:00:31.759 --> 00:00:34.070
zusammengefunden, deswegen,
weil wir abgegessen waren davon
00:00:34.070 --> 00:00:35.680
wie es bei vielen Organisationen läuft.
00:00:35.680 --> 00:00:38.670
Deswegen auch dieser hochtrabende Titel
"Refine Global Solidarity".
00:00:38.670 --> 00:00:43.770
Ob wir das immer so einhalten,
werden wir sehen.
00:00:43.770 --> 00:00:47.330
Das ist ein bisschen ungewöhnlich,
dass ich vor dem Podium hier vielleicht
00:00:47.330 --> 00:00:50.300
einen Vortrag halten kann,
weil ich bin von IT so weit entfernt,
00:00:50.300 --> 00:00:51.320
wie man das nur sein kann.
00:00:51.320 --> 00:00:53.880
Also ich bin froh, wenn ich den Rechner
an und aus kriege.
00:00:53.880 --> 00:00:56.580
Meistens lasse ich ihn an,
damit nix passiert.
00:00:56.580 --> 00:01:00.820
Lachen
Applaus
00:01:00.820 --> 00:01:04.880
Aber tatsächlich kann ich, glaube ich,
ganz gut einen Überblick darüber geben,
00:01:04.880 --> 00:01:09.070
wie der Ist-Zustand gerade ist und
mit welchen Problemen wir zu kämpfen haben
00:01:09.070 --> 00:01:10.550
im Feld sozusagen.
00:01:10.550 --> 00:01:12.930
Ich werde nachher versuchen,
Lösungsansätze darzustellen -
00:01:12.930 --> 00:01:15.690
seid geduldig mit mir und seid gnädig,
00:01:15.690 --> 00:01:20.030
weil, ähm, ich habe mir die Fachbegriffe
aus Wikipedia rausgezogen.
00:01:20.030 --> 00:01:21.640
Die stehen ... lacht
so auf den Folien drin.
00:01:21.640 --> 00:01:23.810
Ich glaube, ich kann die Ideen
ganz gut skizzieren.
00:01:23.810 --> 00:01:28.270
Tiefgehende Fachfragen
- da wird es irgendwann schwierig,
00:01:28.270 --> 00:01:29.950
da bin ich eher über Anregungen dankbar.
00:01:29.950 --> 00:01:34.090
Ich möchte ganz kurz darstellen,
was wir als Cadus jetzt machen,
00:01:34.090 --> 00:01:38.140
warum wir der Meinung sind, dass man bei
so Kommunikation und Katastrophe
00:01:38.140 --> 00:01:40.800
vielleicht nachlegen sollte,
wo wir gerade unterwegs sind,
00:01:40.800 --> 00:01:45.640
wo wir jetzt gerade im Einsatz stehen und
an was für Schwierigkeiten wir da stoßen.
00:01:45.640 --> 00:01:51.460
Unser Haupteinsatzgebiet momentan
ist Nordsyrien, auch bekannt als Rojava,
00:01:51.460 --> 00:01:54.530
das sind die dort
kurdisch befreiten Gebiete,
00:01:54.530 --> 00:01:56.740
also mehrheitlich
kurdisch befreiten Gebiete.
00:01:56.740 --> 00:02:01.530
Dort arbeite gerade quasi fast niemand,
das ist vielleicht nur eine Handvoll NGOs,
00:02:01.530 --> 00:02:03.560
5 an der Zahl, die man dort vor Ort findet.
00:02:03.560 --> 00:02:07.979
Wir machen da zum Teil, zur Zeit
Ausbildungsprojekte für paramedics,
00:02:07.979 --> 00:02:11.950
für SanitäterInnen und für PflegerInnen
mit dem Schwerpunkt
00:02:11.950 --> 00:02:15.510
natürlich chirurgische Versorgung,
weil das ist ein Land im Kriegszustand,
00:02:15.510 --> 00:02:20.689
wo wir einfach schauen müssen,
den Leuten wieder die Skills beizubringen,
00:02:20.689 --> 00:02:22.579
ihre Gesellschaft selbst zu versorgen.
00:02:22.579 --> 00:02:24.930
Wir arbeiten dort mit einer
zivilen Hilfsorganisation zusammen:
00:02:24.930 --> 00:02:26.889
Heyva Sor a Kurdistanê,
dem Kurdischen Roten Halbmond.
00:02:26.889 --> 00:02:33.260
Das 2. große Projekt ist daraus entstanden,
dass in solchen Bürgerkriegsgebieten
00:02:33.260 --> 00:02:38.819
von den Kombattanten gerade Einrichtungen
der zivilen Versorgung - hauptsächlich -
00:02:38.819 --> 00:02:41.650
Ziel von Anschlägen und Attacken sind.
Das sind jetzt mal Bilder
00:02:41.650 --> 00:02:43.310
von Krankenhäusern aus Kobane.
00:02:43.310 --> 00:02:46.510
Kobane ist den meisten von Euch vielleicht
bekannt aus dem letzten Jahr:
00:02:46.510 --> 00:02:50.719
die Stadt, die fast vollständig
vom Islamischen Staat eingenommen war,
00:02:50.719 --> 00:02:52.019
bis auf wenige Straßenzüge,
00:02:52.019 --> 00:02:53.430
und sich dann wieder freigekämpft hat.
00:02:53.430 --> 00:02:59.359
Das ist so ein Beispiel für ein Krankenhaus
von MSF, von Ärzte ohne Grenzen
00:02:59.359 --> 00:03:01.059
wie es nach dem Granatbeschuss aussieht.
00:03:01.059 --> 00:03:05.529
Und da seht ihr uns in einer
Krankenstation, die gerade vor einer Woche
00:03:05.529 --> 00:03:09.200
dem Erdboden gleichgemacht wurde,
in Til Temir, also im Frontgebiet zum IS,
00:03:09.200 --> 00:03:10.579
wo wir auch ausgebildet haben.
00:03:10.579 --> 00:03:13.620
Unsere Reaktion darauf hin war zu sagen:
00:03:13.620 --> 00:03:17.569
Hochgefährliches Gebiet, stationäre
Einheiten dort aufzubauen - schwierig.
00:03:17.569 --> 00:03:20.669
Weswegen wir gerade an einem Konzept
für ein komplett mobiles Krankenhaus
00:03:20.669 --> 00:03:22.999
auf Allrad-Basis arbeiten.
00:03:22.999 --> 00:03:26.899
Da sind wir gerade in Berlin dabei
den ersten LKW umzubauen.
00:03:26.899 --> 00:03:30.169
Bei den weiteren LKWs mangelt es gerade
noch so ein bisschen an den Finanzen,
00:03:30.169 --> 00:03:34.900
aber wir sind dran mit dem Konzept
dann im Nordirak und in Nordsyrien
00:03:34.900 --> 00:03:39.449
komplett mobil zweiwöchentlich wechseln
zu können, aus Sicherheitsgründen.
00:03:39.449 --> 00:03:42.519
Einfach, um unsere Teams und die Teams
mit denen wir zusammenarbeiten,
00:03:42.519 --> 00:03:44.030
nicht zu gefährden.
00:03:44.030 --> 00:03:46.020
Wir engagieren uns in der
technischen Rettung vor Ort,
00:03:46.020 --> 00:03:49.569
wir versuchen gerade so
Feuerwehr-Basiswissen, was es hier gibt,
00:03:49.569 --> 00:03:53.259
in Form von hydraulischen Rettungssätzen,
nach Nordsyrien zu bringen.
00:03:53.259 --> 00:03:56.869
Da nicht nur Rojava.
Weil, das muss man auch mal klar sagen:
00:03:56.869 --> 00:03:58.999
Das ist nicht die Region,
die es gerade am schlimmsten trifft.
00:03:58.999 --> 00:04:04.069
Aleppo z. B. sieht momentan noch
wesentlich ungünstiger aus.
00:04:04.069 --> 00:04:08.680
Und unser letztes großes Einsatzgebiet
ist jetzt Lesbos,
00:04:08.680 --> 00:04:11.519
wo wir nächste Woche starten
mit einem eigenen Boot.
00:04:11.519 --> 00:04:15.729
Das ist daraus entstanden,
dass wir mit den Communities
00:04:15.729 --> 00:04:17.889
auf den Inseln selber in Kontakt
getreten sind.
00:04:17.889 --> 00:04:22.560
Es gibt ja da dieses massive Problem:
Über 800.000 Rettungswesten, die rumliegen,
00:04:22.560 --> 00:04:26.620
woraus wir gerade ein Upcycling-Projekt
machen, welches wiederum die Seenotrettung
00:04:26.620 --> 00:04:32.229
vor Ort finanzieren soll.
So viel zu uns, wo wir gerade stehen.
00:04:32.229 --> 00:04:34.110
Nun zu dem grundsätzlichen Problem.
00:04:34.110 --> 00:04:39.499
Die Folien sind generell in Englisch, aber
das sollte, denke ich, kein großes Problem sein.
00:04:39.499 --> 00:04:44.650
Als erstes Beispiel möchte ich da Haiti zeigen.
Haiti 2010, das Erdbeben.
00:04:44.650 --> 00:04:48.930
Es gab ein massives Erdbeben
mit mehreren Nachbeben.
00:04:48.930 --> 00:04:54.409
Bei dem Erdbeben, das den Hauptschwerpunkt
in Port-Au-Prince, in der Hauptstadt hatte
00:04:54.409 --> 00:04:58.879
sind fast 300.000 Menschen
ums Leben gekommen.
00:04:58.879 --> 00:05:01.289
Es sind unglaublich viele Menschen
obdachlos gewesen
00:05:01.289 --> 00:05:05.999
und es gab eine sehr schnelle, sehr
beispiellose Welle der Hilfsbereitschaft.
00:05:05.999 --> 00:05:09.510
Man muss dazu wissen:
Die Infrastruktur war komplett zerstört.
00:05:09.510 --> 00:05:12.500
Also, man muss sich das so vorstellen:
Krankenhäuser kaputt,
00:05:12.500 --> 00:05:15.050
alle Funkanlagen kaputt,
Telefonnetze kaputt,
00:05:15.050 --> 00:05:18.709
Abwasser - egal, was man sich vorstellen kann:
Alles tatsächlich zerstört.
00:05:18.709 --> 00:05:23.099
Und innerhalb kürzester Zeit waren
unzählige Hilfsorganisationen vor Ort.
00:05:23.099 --> 00:05:27.620
Haiti hatte den großen Vorteil,
dass die USA sehr nahe gelegen ist
00:05:27.620 --> 00:05:31.259
und die USA immer so ein bisschen
in der Region auch schaut,
00:05:31.259 --> 00:05:33.810
wie sie sich politisch aufstellt.
Die hatten im Nullkommanichts
00:05:33.810 --> 00:05:36.069
eine ganze Luftlandeeinheit,
eine ganze Division
00:05:36.069 --> 00:05:41.069
- die 82. Luftlandedivision - auf Haiti.
Die haben natürlich technisches Besteck
00:05:41.069 --> 00:05:45.689
dabei gehabt, mit dem sie sehr schnell eine
grundsätzliche Telefonnetzversorgung
00:05:45.689 --> 00:05:49.389
wieder gewährleisten konnten.
D.h. auf Haiti war es nicht das Problem,
00:05:49.389 --> 00:05:54.020
telefonieren zu können, sondern die Frage
war tatsächlich eher:
00:05:54.020 --> 00:05:59.359
Mit wem kann denn überhaupt telefonieren?
Wer ist denn überhaupt da?
00:05:59.359 --> 00:06:05.120
Dadurch, dass erstmal das Telefonnetz, das
örtliche Telefonnetz komplett zerstört war,
00:06:05.120 --> 00:06:07.870
war alles an Wissen, was es vorher gab,
nicht mehr gegeben.
00:06:07.870 --> 00:06:11.349
Wie erreiche ich Ministerien?
Wie erreiche ich staatliche Stellen?
00:06:11.349 --> 00:06:14.469
Was für Notrufnummern gibt es?
Die waren langfristig ausgeschaltet.
00:06:14.469 --> 00:06:20.210
Es wurde ja sozusagen durch die USA
ein komplett neues Notfalltelefonnetz
00:06:20.210 --> 00:06:25.680
on top drauf gesetzt.
Was das erstmal verhinderte,
00:06:25.680 --> 00:06:30.540
dass jetzt Helferinnen und Helfer
mit den notwendigen Gütern zusammenkamen.
00:06:30.540 --> 00:06:32.759
Was mir von damals noch
so in Erinnerung ist:
00:06:32.759 --> 00:06:37.819
Ich bin 2 oder 3 Tage lang so ein bisschen
ziellos durch die Gegend geirrt,
00:06:37.819 --> 00:06:41.169
um herauszufinden, wo denn jetzt
die große Zentralapotheke ist,
00:06:41.169 --> 00:06:43.889
wo die Hilfslieferungen kommen,
wo die kleineren NGOs sich
00:06:43.889 --> 00:06:47.009
für ihre mobilen Einheiten
das Material abholen konnten.
00:06:47.009 --> 00:06:51.029
Einfach, weil dieses Wissen nicht über
Internet oder irgendetwas abrufbar war.
00:06:51.029 --> 00:06:55.730
Es gab, wie gesagt,
nur ein Notfalltelefonnetz.
00:06:55.730 --> 00:06:59.729
Das nächste Problem ist dann natürlich die
Frage: Wie koordiniere ich mich vor Ort
00:06:59.729 --> 00:07:02.740
mit den Plätzen, wo ich eigentlich
hinkommen möchte?
00:07:02.740 --> 00:07:06.689
Es gibt unzählige Einsatzorte. Es gibt
wahnsinnig viele wild gewachsene kleine
00:07:06.689 --> 00:07:09.770
Refugee Camps, die Leute suchen
sich irgendwo ihren Space,
00:07:09.770 --> 00:07:11.610
wo sie sich zurückziehen,
wo sie sich sicher fühlen.
00:07:11.610 --> 00:07:14.550
Wo sie erstmal sagen: Wenn ein
Nachbeben kommt - hier kann nix passieren.
00:07:14.550 --> 00:07:17.789
Wie finde ich die? Wie kann ich sicher
sein, dass sie versorgt wurden?
00:07:17.789 --> 00:07:21.939
Wie werden Informationen weitergeleitet?
Wie kann ich also dafür sorgen, dass
00:07:21.939 --> 00:07:27.080
dieser Kreislauf, diese 3 Dinge, in irgendeiner
Art und Weise miteinander gematched werden.
00:07:27.080 --> 00:07:31.639
Hat auf Haiti gar nicht stattgefunden. Haiti
war aus humanitärer Sicht ein Milliardengrab.
00:07:31.639 --> 00:07:36.439
Da sind unglaubliche Summen verschütt
gegangen, weil die Hilfsmaßnahmen und
00:07:36.439 --> 00:07:44.110
die Hilfsgüter und die Betroffenen nicht
zueinander gefunden haben.
00:07:44.110 --> 00:07:46.139
Um das nochmal kurz zusammenzufassen:
00:07:46.139 --> 00:07:49.240
Es waren über 900 Hilfsorganisationen
innerhalb kürzester Zeit vor Ort.
00:07:49.240 --> 00:07:53.430
Nach 3 Wochen war das tatsächlich ein
unüberschaubarer Schauplatz
00:07:53.430 --> 00:07:58.139
von großen Organisationen bis hin zu so
genannten MoNGOs - "my own NGO" -
00:07:58.139 --> 00:08:02.250
gerade in den USA ein sehr beliebtes Ding.
00:08:02.250 --> 00:08:06.279
Bin christlich motiviert, oder was,
meine, jetzt was tun zu müssen,
00:08:06.279 --> 00:08:09.770
evangelikal oder was, und mache halt
eine Hilfsorganisation zu zweit,
00:08:09.770 --> 00:08:12.939
packe einen Koffer voll Medikamente und
gehe halt in so ein Krisengebiet
00:08:12.939 --> 00:08:15.979
und meine, dort Hilfe leisten zu können.
Könnt ihr euch vorstellen,
00:08:15.979 --> 00:08:20.279
was das für eine unüberschaubare Anzahl
an Menschen und Organisationen ist,
00:08:20.279 --> 00:08:24.139
die man versuchen muss, in irgendeiner
Art und Weise zusammenführen.
00:08:24.139 --> 00:08:27.680
In Woche 3 waren es, glaube ich,
12.000 Helfende vor Ort
00:08:27.680 --> 00:08:30.749
- da sind die Soldaten der USA
noch gar nicht mitgezählt.
00:08:30.749 --> 00:08:34.900
Unglaublich viele verschiedene working
fields. Es ist ja nicht nur die Medizin.
00:08:34.900 --> 00:08:40.400
Das geht von Statik von Gebäuden - welche
Gebäude sind noch sicher, sind einsturzgefährdet?
00:08:40.400 --> 00:08:46.240
Über Leichenbergung, über Wasserversorgung,
über Nahrungsmittel. Und selbst innerhalb
00:08:46.240 --> 00:08:51.030
von medizinischen Gebieten reden wir ja
über ganz unterschiedliche Dinge:
00:08:51.030 --> 00:08:55.510
Langzeitversorgung, Akut-Rettungsdienste,
Gesundheitsvorsorge, Impfkampagnen.
00:08:55.510 --> 00:09:00.450
Das alles zu matchen - Wahnsinn.
Das einzige Tool, was es dafür gibt,
00:09:00.450 --> 00:09:02.250
wird zur Verfügung gestellt
von der UN OCHA,
00:09:02.250 --> 00:09:05.630
vom Office for the Coordination
of Humanitarian Affairs.
00:09:05.630 --> 00:09:07.540
Und das nennt sich Cluster Meeting.
00:09:07.540 --> 00:09:11.490
Cluster Meeting klingt total gut,
gibt es in linken Zusammenhängen total viel,
00:09:11.490 --> 00:09:12.910
nennt sich: Plenum.
Lachen
00:09:12.910 --> 00:09:18.910
Das meinen die dann ernst. 900 Organisation
vor Ort und es gibt ein Zelt,
00:09:18.910 --> 00:09:23.010
wo dann draußen Pläne dran geheftet sind
und wo sich dann 900 Organisationen
00:09:23.010 --> 00:09:27.030
treffen sollen, um sinnvoll abzusprechen,
wie man diese Notfalllage jetzt sozusagen
00:09:27.030 --> 00:09:30.160
unter Dach und Fach kriegt.
geht natürlich nicht.
00:09:30.160 --> 00:09:33.260
In Folge davon entwickeln sich
zahlreiche Unter-Cluster-Meetings.
00:09:33.260 --> 00:09:36.840
Es gibt also ein Health-Cluster, es gibt ein
Technical-Cluster, ein Logistical-Cluster.
00:09:36.840 --> 00:09:41.270
Die gibt es dann auch noch teilweise national.
Das THW geht natürlich zur deutschen Botschaft
00:09:41.270 --> 00:09:45.660
und sagt: Alle deutschen Hilfsorganisationen
treffen sich jetzt hier. Warum, weiß kein Mensch,
00:09:45.660 --> 00:09:49.630
weil die Einordnung nach Nationalität
keine sinnvolle ist in diesem Moment.
00:09:49.630 --> 00:09:52.430
Aber, das ist der Ist-Zustand,
wie es 2010 aussah,
00:09:52.430 --> 00:09:56.080
und wie es auch heute
bei Katastrophen noch aussieht.
00:09:56.080 --> 00:10:02.550
Das ist für das Fallbeispiel Naturkatastrophe
mit massiven weiträumigen Zerstörungen.
00:10:02.550 --> 00:10:08.020
Ähnliche Geschichte ist jetzt das Beispiel
Syrien, Rojava, dort wo wir arbeiten.
00:10:08.020 --> 00:10:11.230
Wenn man sich diese Karte anschaut
- einige kennen das vielleicht,
00:10:11.230 --> 00:10:15.720
die diesen Verlauf dort ein bisschen
aufmerksamer verfolgen in den Medien:
00:10:15.720 --> 00:10:18.770
Das schwarze Gebiet ist das Gebiet
des Islamischen Staates.
00:10:18.770 --> 00:10:23.050
Das sieht riesengroß aus, wirkt schon
kleiner, wenn man es reduziert
00:10:23.050 --> 00:10:26.030
auf die schwarzen Punkte.
Das sind nämlich die bewohnten Siedlungen.
00:10:26.030 --> 00:10:28.660
Das heißt ein riesiger Teil ist
unbewohnbare Wüste.
00:10:28.660 --> 00:10:31.900
Die ist relativ einfach zu erobern,
denke ich mal.
00:10:31.900 --> 00:10:33.670
vereinzeltes Lachen
00:10:33.670 --> 00:10:39.400
Der rote Teil ist das, was die Assad-
Regierungstruppen zur Zeit noch besetzen.
00:10:39.400 --> 00:10:44.760
Der grüne Teil ist eine Melange
aus syrischen Rebellen -
00:10:44.760 --> 00:10:47.180
bekannt aus den Medien ist
die Freie Syrische Armee.
00:10:47.180 --> 00:10:51.580
Dazu zählen aber auch viele,
islamistischere-re-re,
00:10:51.580 --> 00:10:54.170
noch nicht ganz IS-mäßige Brigaden.
Das ist ein wilder Mix,
00:10:54.170 --> 00:10:56.740
wo man immer nicht genau weiß,
welcher Straßenzug,
00:10:56.740 --> 00:10:59.460
wer hat dort jetzt
wie wo wann die Oberhand.
00:10:59.460 --> 00:11:02.480
Die gelben Gebiete sind mittlerweile das,
Stand Mitte Dezember,
00:11:02.480 --> 00:11:06.000
was die demokratischen Kräfte
und die kurdischen Kräfte
00:11:06.000 --> 00:11:09.460
zusammen freigekämpft haben.
Man reduziert das immer gerne auf
00:11:09.460 --> 00:11:12.530
die bösen Kurden, wenn man sie
mit der PKK vergleicht,
00:11:12.530 --> 00:11:14.870
das sind aber wesentlich mehr
Player am Start.
00:11:14.870 --> 00:11:18.330
Also, es gibt eine große assyrische
Gemeinde mit eigenen Millizen.
00:11:18.330 --> 00:11:21.570
Es gibt eine aramäische Gemeinde, es gibt
arabische Einheiten,
00:11:21.570 --> 00:11:27.670
die miteinander unter einer Dachorganisation
diese Gebiete freigekämpft hat.
00:11:27.670 --> 00:11:29.970
Jetzt muss man sich das so vorstellen:
00:11:29.970 --> 00:11:33.730
In diesen Gebieten gibt es keine
Staatsmacht mehr, zur Zeit.
00:11:33.730 --> 00:11:37.530
In diesen Gebieten haben überall
Kampfhandlungen stattgefunden.
00:11:37.530 --> 00:11:42.470
In diesen Gebieten sind irrerweise
Flüchtlinge aus dem Nordirak,
00:11:42.470 --> 00:11:46.040
die freiwillig nach Syrien gehen,
weil sie den nordirakischen Peschmerga
00:11:46.040 --> 00:11:49.940
nicht vertraut haben, sodass in diesem
Bereich Syriens, der total zerbombt ist
00:11:49.940 --> 00:11:52.840
und der von allen Seiten mit einem
Wirtschaftsembargo belegt ist,
00:11:52.840 --> 00:11:56.760
noch viel mehr Menschen sind aus
dem Nachbarland, ja, die per se schon mal,
00:11:56.760 --> 00:12:00.710
da sie in Refugee Camps leben, keine
Kommunikationsstruktur mitbringen
00:12:00.710 --> 00:12:03.110
außer ihren mobilen Endgeräten.
00:12:03.110 --> 00:12:09.860
In den Städten, die so tatsächlich aussehen.
In dieser Stadt, das ist Kobane, leben zur Zeit
00:12:09.860 --> 00:12:13.560
40.000 Menschen in den Trümmern. Und das
sind keine ausgewählten Fotos, um zu zeigen,
00:12:13.560 --> 00:12:18.150
wie schlimm das ist, sondern das sieht
rundherum tatsächlich so aus.
00:12:18.150 --> 00:12:23.270
Gibt es natürlich auch keine bestehende,
normale Kommunikationsstruktur mehr.
00:12:23.270 --> 00:12:27.730
Wie machen die Menschen das da gerade vor
Ort? Internet und Telefon funktioniert nur
00:12:27.730 --> 00:12:32.430
über das Netz, das abgestrahlt wird aus
der Türkei. Das heißt, wer das Geld hat
00:12:32.430 --> 00:12:36.160
kann sich glücklich schätzen, weil er kann
halt mit Mobilkarten von Turkcell auch
00:12:36.160 --> 00:12:41.210
das Internet mobil nutzen. Wer das Geld
nicht hat, der sitzt auf dem Trockenen.
00:12:41.210 --> 00:12:47.300
Heißt: Hier auch wieder kein Staat, der in
irgendeiner Art und Weise versuchen würde,
00:12:47.300 --> 00:12:51.070
das Ganze wieder zu richten. Assad hat
gerade kein Interesse, in diesem Gebiet
00:12:51.070 --> 00:12:55.830
die Kommunikationsstruktur wieder
aufzubauen. Keine UN, spannenderweise,
00:12:55.830 --> 00:13:01.120
was bei großen Naturkatastrophen der Fall
ist. Weil die UN hier, in Anführungszeichen,
00:13:01.120 --> 00:13:06.530
"nicht zuständig" ist, weil es ein Bürgerkrieg
ist und Assad die Genehmigung zur Arbeit
00:13:06.530 --> 00:13:11.550
in diesen Gebieten nicht erteilt.
Die Türkei ist in der Lage das Netz natürlich
00:13:11.550 --> 00:13:13.480
nach Belieben abzuschalten,
passiert auch immer wieder.
00:13:13.480 --> 00:13:17.550
Wer die Medien gerade verfolgt, es gibt
gerade extreme Clashs im Norden
00:13:17.550 --> 00:13:21.440
vom kurdischen Siedlungsgebiet,
was der Süden der Türkei ist.
00:13:21.440 --> 00:13:27.860
Da werden regelmäßig Internetdienste,
Telefondienste von der Türkei abgeschaltet.
00:13:27.860 --> 00:13:30.850
Das betrifft dann natürlich auch immer
den kompletten Bereich in Syrien,
00:13:30.850 --> 00:13:33.000
auf den das vorher abgestrahlt hat.
00:13:33.000 --> 00:13:38.570
Das heißt, die komplette Kommunikation -
über Logistik, über Infrastruktur,
00:13:38.570 --> 00:13:42.550
wo gibt es Krankenstationen,
wo sind Krankenhäuser etc. -
00:13:42.550 --> 00:13:48.120
ist gerade runter gebrochen auf Zettel und
Stift. Die gute alte Briefkommunikation.
00:13:48.120 --> 00:13:51.760
Das geht dann halt so weit: Es gibt halt
handgeschriebene Telefonlisten von Menschen,
00:13:51.760 --> 00:13:55.400
weil es gibt nicht einmal mehr
internetbasierte Spenderdateien für Blut.
00:13:55.400 --> 00:13:59.380
Wenn es also Schwerverletzte gibt durch
die Kämpfe, dann haben die Krankenhäuser
00:13:59.380 --> 00:14:03.110
handgeschriebene Listen, wo sie halt
durchgehen, und dann von Handy zu Handy,
00:14:03.110 --> 00:14:04.860
wenn das Turkcell-Netz
denn gerade funktioniert
00:14:04.860 --> 00:14:09.830
und nicht kollabiert ist oder abgeschaltet
wurde, sozusagen händisch versuchen können,
00:14:09.830 --> 00:14:12.570
SpenderInnen für eine
Warmblutspende zu finden.
00:14:12.570 --> 00:14:17.460
Also absolut irre Situation 2015 -
kann man sich gar nicht vorstellen.
00:14:17.460 --> 00:14:22.130
Das 3. Beispiel sind Massenproteste,
da muss ich gar nicht so viel zu sagen.
00:14:22.130 --> 00:14:26.670
Die Beispiele sind vielzählig: Ägypten,
der komplette Arabische Frühling eigentlich,
00:14:26.670 --> 00:14:31.950
China: Dauerzustand; Thailand - überall da,
wo Bevölkerung sich auflehnt und wo halt
00:14:31.950 --> 00:14:36.550
Organisationsprozesse stattfinden,
innerhalb von demokratischen oder weniger
00:14:36.550 --> 00:14:41.410
demokratischen Protestbewegungen, ist
es natürlich so: Wenn die Telekommunikation,
00:14:41.410 --> 00:14:45.520
wenn das Internet in den Händen des
Staates ist, kann er nach Belieben Dienste
00:14:45.520 --> 00:14:50.000
einfach abschalten oder einschränken.
00:14:50.000 --> 00:14:51.970
Was für Lösungsansätze gibt es?
00:14:51.970 --> 00:14:56.500
Jetzt kommt der Part, wo ihr mich
gnadenlos vorführen könntet.
00:14:56.500 --> 00:15:06.570
Firechat ist einer der 1. Anbieter im
Messaging, die peer-to-peer funktionieren,
00:15:06.570 --> 00:15:08.870
wenn denn die Netze nicht da sind,
sagen aber selber,
00:15:08.870 --> 00:15:12.950
sie funktionieren bedingt,
ich selber hab keine Erfahrung damit.
00:15:12.950 --> 00:15:17.210
Problem bei Firechat ist:
bislang ist das Ganze unverschlüsselt.
00:15:17.210 --> 00:15:20.490
Das ist natürlich für Massenprotestbewegungen
dann denkbar ungünstig.
00:15:20.490 --> 00:15:25.550
Sie wollen's demnächst verschlüsselt anbieten,
sagt der Hersteller... sagt der Anbieter
00:15:25.550 --> 00:15:28.210
Problem ist:
Es ist ein reiner Nachrichtendienst
00:15:28.210 --> 00:15:32.030
D.h. damit hab ich vom Organisationsgrad
her noch gar nichts gewonnen.
00:15:32.030 --> 00:15:35.500
Ich könnte also in Gebieten
wo das Netz abgeschaltet wird,
00:15:35.500 --> 00:15:38.160
wieder über Mesh-Netze
kommunizieren,
00:15:38.160 --> 00:15:46.400
aber davon ist diese Organisationslage
noch kein bisschen besser geworden.
00:15:46.400 --> 00:15:50.380
Dann gibt es verschiedene Ansätze,
von denen ich 2 vorstellen möchte,
00:15:50.380 --> 00:15:55.800
die dieses Mesh-Networking benutzen,
und entweder mit einem Extender arbeiten
00:15:55.800 --> 00:15:59.060
oder sogar mit noch komplizierterer
Hardware dahinter.
00:15:59.060 --> 00:16:02.250
Das eine ist ein
australisches Projekt,
00:16:02.250 --> 00:16:06.630
sogenanntes Serval Project,
die haben 2013 Crowdfunding gemacht,
00:16:06.630 --> 00:16:10.920
um ihre Extender, ihre Funkextender
für die Mesh-Netzwerke
00:16:10.920 --> 00:16:14.800
refinanziert zu bekommen.
Das hat leider nicht funktioniert damals.
00:16:14.800 --> 00:16:18.660
Die hatten einfach die Idee,
dass sie herkömmliche Funkwellen nutzen
00:16:18.660 --> 00:16:22.510
über diesen Extender,
um in Katastrophengebieten
00:16:22.510 --> 00:16:24.500
wieder für eine Kommunikation
zu sorgen.
00:16:24.500 --> 00:16:27.230
Problem ist das Gleiche:
Kommunikation hab ich dann zwar,
00:16:27.230 --> 00:16:29.760
Organisationsgrad hab ich
immer noch nicht erhöht.
00:16:29.760 --> 00:16:34.460
Eine ähnliche Idee
gibt's in Berlin.
00:16:34.460 --> 00:16:39.730
Das sogenannte
Ingenium-Projekt an der TU.
00:16:39.730 --> 00:16:42.120
Die sind ein bisschen weitergegangen,
die haben tatsächlich
00:16:42.120 --> 00:16:45.310
zu der Hardware-Erweiterung
auch 'ne App entwickelt,
00:16:45.310 --> 00:16:48.160
eine App, die halt die Bevölkerung
in die Lage versetzen soll,
00:16:48.160 --> 00:16:52.580
Missstände, Probleme
in Katastrophen zu melden.
00:16:52.580 --> 00:16:55.400
Ich würd die hier mal selber sprechen
lassen wollen, von ihrer Website,
00:16:55.400 --> 00:16:57.020
sie sagen dazu nämlich:
00:16:57.020 --> 00:17:00.820
"Hierfür wurde extra eine Website und App
entwickelt, welche die Betroffenen wie auch
00:17:00.820 --> 00:17:05.020
die Rettungsdienste und staatliche Organe
in gleichem Maße befähigt,
00:17:05.020 --> 00:17:08.810
organisierte Maßnahmen
schnellstmöglich einzuleiten.
00:17:08.810 --> 00:17:11.119
Somit können Betroffene und
Menschen vor Ort angeben,
00:17:11.119 --> 00:17:13.290
welche Straßen intakt,
welche Hilfe benötigt
00:17:13.290 --> 00:17:16.170
und wo welche Hilfe
bereits geleistet wird.
00:17:16.170 --> 00:17:19.410
Die Einträge werden analysiert und
an die relevanten Stellen weitergesendet,
00:17:19.410 --> 00:17:21.510
sowie in Karten verzeichnet.
00:17:21.510 --> 00:17:24.359
Hierdurch kann die Organisation
verbessert, unnötige Wege vermieden und
00:17:24.359 --> 00:17:26.900
die Aufbaumaßnahmen
schnellstmöglich eingeleitet werden.
00:17:26.900 --> 00:17:30.180
Das System ist so konzipiert, dass es
eine sehr geringe Aufbauarbeit benötigt,
00:17:30.180 --> 00:17:32.490
und bis zu einer Woche
in der Luft bleiben kann."
00:17:32.490 --> 00:17:38.660
Sie reden von "Luft" weil ihre Idee ist,
den Extender per Luftschiff,
00:17:38.660 --> 00:17:41.750
per fixiertem Luftschiff,
in den Katastrophengebieten
00:17:41.750 --> 00:17:43.810
zum Einsatz zu bringen.
00:17:43.810 --> 00:17:46.420
Könnte man jetzt sagen,
dann ist das Problem ja gelöst,
00:17:46.420 --> 00:17:49.760
aber aus der praktischen Sicht
aus der Feldarbeit
00:17:49.760 --> 00:17:51.970
kommen da mehrere Sachen,
wo ich sagen würde
00:17:51.970 --> 00:17:53.100
schnalzt mit der Zunge
schwierige Geschichte.
00:17:53.100 --> 00:17:57.710
Punkt Nr. 1: Das funktioniert nur
in Katastrophengebieten,
00:17:57.710 --> 00:18:00.400
die ein hohes internationales
Interesse hervorrufen.
00:18:00.400 --> 00:18:03.660
Denn das ist Technikequipment,
was massiv teuer ist.
00:18:03.660 --> 00:18:07.380
Sowohl die Funkextender, die
Serval-Projects als auch die Luftschiffe
00:18:07.380 --> 00:18:10.540
des Ingenium-Projekts müssen
ja irgendwie refinanziert werden,
00:18:10.540 --> 00:18:13.890
d.h. es muss tatsächlich erstmal so sein,
dass diese Katastrophe entweder
00:18:13.890 --> 00:18:18.400
medial die Aufmerksamkeit erzeugt hat,
dass freie Spenden zur Verfügung stehen,
00:18:18.400 --> 00:18:21.100
oder die UN muss bereit sein,
Gelder dafür zu Verfügung zu stellen.
00:18:21.100 --> 00:18:24.770
Das ist in Katastrophen
nicht immer der Fall.
00:18:24.770 --> 00:18:27.160
In Syrien war es jetzt über 3 Jahre lang
so,
00:18:27.160 --> 00:18:28.720
dass die 'bösen Kurden' im Norden
00:18:28.720 --> 00:18:33.740
nicht versorgt wurden, und dass dafür
auch Gelder nicht bereitgestellt wurden.
00:18:33.740 --> 00:18:35.900
Man muss aber gar nicht in so
Bürgerkriegsgebiete kucken,
00:18:35.900 --> 00:18:39.090
da reicht es schon,
sich die Philippinen anzuschauen,
00:18:39.090 --> 00:18:42.730
2013 nach dem Taifun 'Yolanda',
00:18:42.730 --> 00:18:45.670
da war's nämlich so, dass ...
das Hauptgebiet das betroffen wurde,
00:18:45.670 --> 00:18:47.080
war die Insel Leyte.
00:18:47.080 --> 00:18:49.500
Und die war der Zentralregierung
ein Dorn im Auge,
00:18:49.500 --> 00:18:53.040
weil dort lokal die Opposition
an der Macht war.
00:18:53.040 --> 00:18:57.310
Das hieß für uns als Hilfsorganisationen,
die vor Ort gearbeitet haben,
00:18:57.310 --> 00:19:01.010
gab's massive Einschränkung dadurch,
dass der Staat einfach die Hilfeleistungen,
00:19:01.010 --> 00:19:03.870
die er hätte leisten können,
gar nicht ausgeübt hat.
00:19:03.870 --> 00:19:06.350
Und wieder der Punkt:
Wenn die UN tätig werden will,
00:19:06.350 --> 00:19:09.350
muss die UN das immer mit der Genehmigung
des existierenden Staates machen,
00:19:09.350 --> 00:19:13.560
d.h. wenn der nicht mitspielt,
hat die Bevölkerung vor Ort halt gelitten.
00:19:13.560 --> 00:19:15.630
Das ist der eine Punkt,
der daran schwierig ist.
00:19:15.630 --> 00:19:18.770
Der 2. Punkt ist: Gerade in
Bürgerkriegsgebieten wie in Syrien
00:19:18.770 --> 00:19:21.000
ist natürlich ein fest
installiertes Luftschiff,
00:19:21.000 --> 00:19:23.310
ich hab's vorhin zu den
Krankenhäusern gesagt,
00:19:23.310 --> 00:19:25.910
sowas sind als allererstes
die Anknüpfungspunkte,
00:19:25.910 --> 00:19:31.900
wo Anschläge und Sabotage ansetzen,
das wäre hier wahrscheinlich auch der Fall.
00:19:31.900 --> 00:19:38.110
Das wäre natürlich sowohl für die Türkei,
für den IS, für rivalisierende Brigaden,
00:19:38.110 --> 00:19:42.180
wäre es überhaupt kein Problem, dieses
Kommunikationsnetz wieder lahmzulegen.
00:19:42.180 --> 00:19:47.450
Ähm, genau...
00:19:47.450 --> 00:19:52.660
Es gibt eine weitere Methode,
das ist nämlich die Datensammlung
00:19:52.660 --> 00:19:56.340
via Crowdmapping.
Dazu ist die App Ushahidi,
00:19:56.340 --> 00:20:00.510
ich glaub auch vor 2, 3, 4 Jahren
richtig an den Start gegangen,
00:20:00.510 --> 00:20:04.030
wobei ich auch schon Screenshots
von 2010 gefunden habe.
00:20:04.030 --> 00:20:06.910
Die Idee ist grundsätzlich
natürlich total super,
00:20:06.910 --> 00:20:10.030
dass halt die komplette Community vor Ort
gemeinsam die Daten sammelt.
00:20:10.030 --> 00:20:12.540
Das wollt ich nämlich grad noch sagen,
zu dem Ding vorher,
00:20:12.540 --> 00:20:15.260
immer wenn darauf verwiesen wird,
"Daten werden gesammelt,
00:20:15.260 --> 00:20:19.559
Daten werden analyisert, Daten werden
an relevante Stellen weitergeleitet",
00:20:19.559 --> 00:20:22.490
muss man immer die Frage hinterher
stellen: Wer macht das denn?
00:20:22.490 --> 00:20:25.600
Ja? Weil wenn man sich darauf verlässt,
es gäbe eine Institution,
00:20:25.600 --> 00:20:28.570
das ist immer wieder eine Institution,
die refinanziert sein muss,
00:20:28.570 --> 00:20:32.840
und die auch in irgendeienr Art und Weise
ja wieder 'ne ganz große Steuerfähigkeit
00:20:32.840 --> 00:20:36.610
erlangt darüber, ne?
Wenn ich die Informationen zentral leite,
00:20:36.610 --> 00:20:40.000
über eine Information bewerten soll,
welche Informationen wichtig sind,
00:20:40.000 --> 00:20:42.890
dann geb ich dieser einen Institution
ganz schön viel Macht in die Hand.
00:20:42.890 --> 00:20:46.400
Das wäre hier anders
beim Crowdmapping,
00:20:46.400 --> 00:20:48.920
wäre aber zeitgleich
auch wieder das Problem.
00:20:48.920 --> 00:20:54.010
Crowdmapping heißt: Jeder und jede könnte
tatsächlich bei dieser App drauf zugreifen
00:20:54.010 --> 00:20:57.420
und könnte halt irgendwie eintragen,
wozu sie gerade lustig ist,
00:20:57.420 --> 00:20:59.920
Jetzt geht man davon aus natürlich,
dass in Krisengebieten
00:20:59.920 --> 00:21:04.280
die Menschen nur ernsthafte Informationen
dort eintragen würden,
00:21:04.280 --> 00:21:06.610
da übersieht man aber,
dass das humanitäre Geschäft
00:21:06.610 --> 00:21:10.090
leider auch perverserweise
ein riesen Wirtschaftszweig ist,
00:21:10.090 --> 00:21:16.020
in dem es um Milliarden an Spendengeldern
geht, sodass ich mal sagen würden:
00:21:16.020 --> 00:21:21.410
Bei 900 Organisationen, wo auch kleine
und Kleinstorganisationen dabei sind,
00:21:21.410 --> 00:21:24.980
wo keinerlei Zertifizierung dabei ist, was
das
00:21:24.980 --> 00:21:28.059
Fachwissen dieser Organisationen bedeutet,
00:21:28.059 --> 00:21:32.680
wäre ein reines Crowdmapping irgendwann
eine Sammlung von Informationen,
00:21:32.680 --> 00:21:38.600
die genauso unüberschaubar wäre
wie das Chaos, das es vorher gab.
00:21:38.600 --> 00:21:44.220
Unsere Idee dazu, aus all diesen Ansätzen,
alle Ansätze sind eigentlich ganz gut,
00:21:44.220 --> 00:21:46.270
oder haben halt
den richtigen Kernpunkt
00:21:46.270 --> 00:21:49.620
des Problems "Katastrophe
und Kommunikation" erfasst,
00:21:49.620 --> 00:21:54.400
bei allen Ansätzen ist aber das Problem,
dass sie diese 3 Teilbereiche von Katastrophe,
00:21:54.400 --> 00:21:57.160
von Kommunikationskatastrophe,
nicht vollständig erfassen.
00:21:57.160 --> 00:21:59.930
Entweder wird die Nummer
"Naturkatastrophe" nicht erfasst,
00:21:59.930 --> 00:22:02.580
wie beim Crowdmapping,
da brauch ich ein funktionierendes Netz,
00:22:02.580 --> 00:22:06.020
oder es wird der Punkt
nicht erfasst, dass ein Staat
00:22:06.020 --> 00:22:09.270
vielleicht auch willentlich versucht,
Kommunikation zu verhindern,
00:22:09.270 --> 00:22:11.870
oder es wird nicht erfasst,
dass es diese zentrale Einheit,
00:22:11.870 --> 00:22:15.290
die alles analysieren und
zielgerichtet weiterleiten kann,
00:22:15.290 --> 00:22:17.790
dass es die gar nicht gibt.
00:22:17.790 --> 00:22:20.890
Wir arbeiten momentan da zusammen
mit Prof. Dr. Thomas Schwotzer
00:22:20.890 --> 00:22:24.670
von der HTW Berlin,
der hat ein Framework entwickelt,
00:22:24.670 --> 00:22:29.800
Sharknet nennt sich das, da hatten
wir vor 1 Jahr mal angefangen,
00:22:29.800 --> 00:22:33.320
es ist dann aber eingeschlafen,
weil wir mit Syrien,
00:22:33.320 --> 00:22:35.850
das klingt jetzt zwar profan,
aber einfach zu viel zu tun hatten,
00:22:35.850 --> 00:22:40.560
um das sinnvoll die ganze Zeit
weiter zu leiten.
00:22:40.560 --> 00:22:43.280
Wir sind aber zumindest soweit
gekommen, Ideen zu entwickeln,
00:22:43.280 --> 00:22:47.770
wie denn so eine Lösung für Kommunikation
in Katastrophe aussehen könnte,
00:22:47.770 --> 00:22:51.499
die jetzt zumindest so in Form von
Mock-ups schon mal vorliegt.
00:22:51.499 --> 00:22:55.510
Und zwar, wie gesagt, wenn man so etwas
angeht, dann muss man versuchen,
00:22:55.510 --> 00:22:58.350
diese ganze Situation
mehrdimensional zu erfassen.
00:22:58.350 --> 00:23:00.980
D.h. auf der einen Seite muss ich
schon mal anfangen,
00:23:00.980 --> 00:23:04.600
und muss Organisationen erfassen.
Welche Organisationen sind da,
00:23:04.600 --> 00:23:07.490
und was können diese Organisationen?
Ich muss aber auch weitergehen,
00:23:07.490 --> 00:23:10.500
ich muss Individuen erfassen
in diesen Organisationen.
00:23:10.500 --> 00:23:16.080
Abgeleitet davon muss ich jetzt sagen:
Organisation CADUS e.V. ist vor Ort mit
00:23:16.080 --> 00:23:19.220
3 Medizinern/Medizinerinnen, die können ja
ganz unterschiedliche Skills mitbringen
00:23:19.220 --> 00:23:21.300
und ganz unterschiedliche Fachgebiete.
00:23:21.300 --> 00:23:24.670
Das ist etwas, was vor Ort tatsächlich
ein riesen Problem darstellen kann.
00:23:24.670 --> 00:23:27.960
Ihr müsst euch das so vorstellen,
wir machen eine mobile Klinik,
00:23:27.960 --> 00:23:31.730
nach einem Erdbeben, ich hab da
einen Anästhesist und eine Chirurgin dabei
00:23:31.730 --> 00:23:34.490
und dann kommt jemand
mit einer massiven Augenverletzung.
00:23:34.490 --> 00:23:37.650
Und da stellt sich mir die Frage, wie
finde ich jetzt unter 900 Organisationen
00:23:37.650 --> 00:23:40.590
und mehreren 1.000 Freiwilligen
in einem Gebiet, das zerstört ist,
00:23:40.590 --> 00:23:44.890
und wo ich gar nicht weißt, wo die alle
campen, wo sie ihre Zentralstationen haben,
00:23:44.890 --> 00:23:48.130
wie find ich da jetzt vielleicht
einen Facharzt für Augenheilkunde.
00:23:48.130 --> 00:23:50.780
Das würd man dadurch lösen,
dass man's mehrdimensional aufstellt,
00:23:50.780 --> 00:23:56.090
nicht nur die Organisation muss da sein,
sondern auch das Individuum
00:23:56.090 --> 00:24:00.429
mit den jeweils dazugehörigen Skills,
wäre halt so ein Beispiel,
00:24:00.429 --> 00:24:07.090
wie so eine Organisation
aussehen könnte.
00:24:07.090 --> 00:24:11.440
Und dann müsste diese App,
die man daraus entwickeln würde,
00:24:11.440 --> 00:24:15.400
jedem die Möglichkeit geben,
Angebote und Suchanfragen zu erfassen,
00:24:15.400 --> 00:24:19.790
sodass tatsächlich die direkte Kommunikation
von Individuum zu Individuum möglich wird.
00:24:19.790 --> 00:24:22.010
Ja? Ich kann sagen,
ich brauch einen Anästhesisten,
00:24:22.010 --> 00:24:23.890
du kannst sagen,
ich brauch eine Chirurgin,
00:24:23.890 --> 00:24:25.780
du kannst sagen,
ich brauch eine Statikerin,
00:24:25.780 --> 00:24:27.450
können wir schauen, wie wir
das austauschen können.
00:24:27.450 --> 00:24:30.040
Und das Ganze müsste natürlich
noch kartenbasiert sein,
00:24:30.040 --> 00:24:33.820
damit ich tatsächlich diese Informationen
weiträumig teilen kann.
00:24:33.820 --> 00:24:39.870
D.h. was wir versucht haben,
aufzubauen, ist eine kartenbasierte,
00:24:39.870 --> 00:24:44.360
verteilte Datenbank, die über
peer-to-peer funktionieren sollte.
00:24:44.360 --> 00:24:50.679
Wenn ich denn auf dieser Grundkarte,
die sich jeder sozusagen runterladen könnte,
00:24:50.679 --> 00:24:53.080
einfach nur noch kleine
Zusatzinformationen vermerke,
00:24:53.080 --> 00:24:56.430
"diese Straße ist blockiert",
"hier sind noch Leichen zu bergen",
00:24:56.430 --> 00:24:59.780
"hier ist ein Flüchtlingslager,
das nicht versorgt wurde, bislang",
00:24:59.780 --> 00:25:01.990
"hier ist ein Haus,
das einsturzgefährdet ist",
00:25:01.990 --> 00:25:05.960
dann sind die Datenmengen,
die diesen Pin darstellen,
00:25:05.960 --> 00:25:07.670
nicht so groß, sodass
unsere Hoffnung war,
00:25:07.670 --> 00:25:11.990
wir würden das über ein peer-to-peer
Netzwerk tatsächlich hinbekommen.
00:25:11.990 --> 00:25:14.570
Unterstützt dadurch,
dass wir sagen würden,
00:25:14.570 --> 00:25:19.250
mir Raspberry Pis könnte man unauffällig
so genannte Datenhotspots aufstellen.
00:25:19.250 --> 00:25:22.640
Denn auch in Katastrophengebieten
gibt es eine Sozialstruktur,
00:25:22.640 --> 00:25:24.830
die sich sehr schnell und
sehr deutlich abbildet.
00:25:24.830 --> 00:25:27.420
Das klingt auch immer
so ein bisschen profan,
00:25:27.420 --> 00:25:30.490
aber da, wo's als allererstes wieder
eine offene Kneipe gibt,
00:25:30.490 --> 00:25:34.170
da treffen sich irgendwann alle
Hilfsorganisationen, so doof, wie das klingt.
00:25:34.170 --> 00:25:38.460
Es gibt also gewisse Hotspots,
wo ist die UN OCHA, wo ist der Airport,
00:25:38.460 --> 00:25:42.690
wo ist die erste Bar, die wieder aufmacht,
wo sind Möglichkeiten, heiß zu duschen,
00:25:42.690 --> 00:25:47.910
das sind Räume in Katastrophengebieten,
wo sich über kurz oder lang
00:25:47.910 --> 00:25:51.090
alle Organisationen über'n Tag
irgendwann mal treffen
00:25:51.090 --> 00:25:53.200
oder zumindest einzelne
VertreterInnen treffen würden,
00:25:53.200 --> 00:25:55.470
sodass man dieses peer-to-peer
Netzwerk mit Hotspots
00:25:55.470 --> 00:25:59.770
mit Datenknotenpunkten
versehen könnte.
00:25:59.770 --> 00:26:02.800
Kurz zusammengefasst also:
00:26:02.800 --> 00:26:07.260
"Natural Hotspots" in
Katastrophengebieten zu nutzen,
00:26:07.260 --> 00:26:09.910
zusammen mit diesem
peer-to-peer-Netzwerk.
00:26:09.910 --> 00:26:14.230
Es wäre immer noch sehr sinnvoll,
diese App, diese Datenbank,
00:26:14.230 --> 00:26:16.470
wenn denn die Netzwerke
wieder funktionieren,
00:26:16.470 --> 00:26:19.250
weil sie dann immer noch natürlich
die Daten erfassen könnten und
00:26:19.250 --> 00:26:21.030
untereinander weiter
teilen könnten.
00:26:21.030 --> 00:26:24.450
Man kann es also ganz alleine
für sich sogar benutzen,
00:26:24.450 --> 00:26:26.880
wieder ein Bsp. aus der Praxis:
Wenn wir grad nen Antrag
00:26:26.880 --> 00:26:30.929
schreiben wollen für Nordsyrien,
dann fragen natürlich die Stiftungen,
00:26:30.929 --> 00:26:34.059
die ja Gelder ausspucken wollen:
Wie sieht die Lage vor Ort aus?
00:26:34.059 --> 00:26:35.900
Wie viele Gesundheitsstationen gibt es?
00:26:35.900 --> 00:26:38.100
Wie viele Krankenwagen
gibt es denn vor Ort?
00:26:38.100 --> 00:26:40.320
Wie viele Refugee-Camps
gibt's denn vor Ort?
00:26:40.320 --> 00:26:43.330
Diese Informationen, die bekommt man
momentan nicht gesammelt,
00:26:43.330 --> 00:26:47.440
die könnten alle in so einer App
auch mit gespeichert werden,
00:26:47.440 --> 00:26:51.260
und wir könnten damit
diese Ära von Zettel und Stift
00:26:51.260 --> 00:26:54.440
hoffentlich langsam der
Vergangenheit angehören lassen.
00:26:54.440 --> 00:27:00.400
Soviel von mir,
vielen Dank für's Zuhören.
00:27:00.400 --> 00:27:02.510
Jetzt wär' ich offen für Fragen!
00:27:02.510 --> 00:27:14.730
Applaus
00:27:14.730 --> 00:27:18.210
... ich weiß nicht genau,
wie ihr das macht mit Frage/Antwort.
00:27:20.450 --> 00:27:24.680
Engel: Ja, richtig.
00:27:24.680 --> 00:27:27.720
Kommen wir jetzt zur Q&A-Session,
Mikrofon ist an.
00:27:27.720 --> 00:27:31.410
Erstmal super herzlichen vielen Dank
nicht nur für deinen Vortrag,
00:27:31.410 --> 00:27:34.540
auch für euer Engagement,
was ihr dort vor Ort macht und
00:27:34.540 --> 00:27:37.929
wo ihr sehr viel Infrastruktur und eben
auch Kommunikationsstruktur leistet,
00:27:37.929 --> 00:27:39.380
um sowas zu ermöglichen.
00:27:39.380 --> 00:27:44.490
Das Spiel ist immer das Gleiche,
wir machen jetzt eine Q&A-Session,
00:27:44.490 --> 00:27:48.309
aber weil wir ja drüben auch im Stream
dafür sorgen wollen, dass die Kollegen,
00:27:48.309 --> 00:27:51.520
wie heißt es, die draußen jetzt vielleicht
im Video es sich anhören,
00:27:51.520 --> 00:27:55.130
geht bitte, links und rechts
stehen jeweils Mikrofone,
00:27:55.130 --> 00:27:58.820
an den Mikrofonen dann die Fragen
sozusagen rein, hat den Vorteil,
00:27:58.820 --> 00:28:02.240
dass dann das, was ihr sagt, auch
sozusagen aufgenommen werden kann
00:28:02.240 --> 00:28:04.980
damit die Menschen, die das
im Nachhinein sich anhören,
00:28:04.980 --> 00:28:08.410
weil gerade dieser Talk war
wirklich, ist prädestiniert dafür,
00:28:08.410 --> 00:28:12.140
auch nachgekuckt zu werden,
wird bestimmt sehr gut verbreitet werden.
00:28:12.140 --> 00:28:15.570
Ja, dann einfach jetz
zu den Mikrofonen gehen.
00:28:15.570 --> 00:28:19.590
Ansonsten, gibt es noch irgendwelche
Sachen? Ich seh auch drüben eben,
00:28:19.590 --> 00:28:23.000
aus'm Internet, aus'm Weltnetz
gibt's auch irgendwelche Fragen,
00:28:23.000 --> 00:28:25.340
die werden wir dann
danach verlesen lassen.
00:28:25.340 --> 00:28:28.720
Aber erstmal zur linken Seite, oder
von mir linken Seite.
00:28:28.720 --> 00:28:32.120
Vortragender: Ich nutz die Sekunde noch,
hier vorne liegen so kleine Flyer,
00:28:32.120 --> 00:28:35.700
ich weiß, Offlineworld, aber da sind
nochmal unsere Kontaktdaten drauf,
00:28:35.700 --> 00:28:38.260
wen dieses Projekt interessiert,
wir sind über Kontaktaufnahme
00:28:38.260 --> 00:28:40.390
immer sehr, sehr dankbar.
Da sind auch so E-Mail-Adresse
00:28:40.390 --> 00:28:43.610
und was man so hat, steht,
könnt ihr sehr gerne mitnehmen.
00:28:45.260 --> 00:28:46.790
Aus dem Publikum:
... Sammelbox
00:28:46.790 --> 00:28:48.799
Vortragender: Und ne Sammelbox
steht da auch! Ja! lacht
00:28:50.299 --> 00:28:53.059
Frage: Also mein Name ist
Magdalena Sassen,
00:28:53.059 --> 00:28:58.429
ich lebe, arbeite und wohne
seit 1968 in Hamburg
00:28:58.429 --> 00:29:03.760
und ... als Wahlheimat, und
als Flüchtling, Wirtschaftsflüchtling,
00:29:03.760 --> 00:29:07.100
Ausbildungsflüchtling aus
Nordrhein-Westfalen.
00:29:07.100 --> 00:29:09.070
Meine Frage ...
Lachen aus dem Publikum
00:29:09.070 --> 00:29:15.549
Meine Frage zielt darauf hin,
können Sie... 2 Fragen... 2 Fragen.
00:29:15.549 --> 00:29:22.230
Können Sie den Flächenmaßstab von Syrien
und dem ganzen Kriegskontinent
00:29:22.230 --> 00:29:25.549
sag ich jetzt mal, vergleichen
mit einem europäischen Land?
00:29:25.549 --> 00:29:28.510
Das war die 1. Frage.
00:29:28.510 --> 00:29:34.350
2.: Zu Ihrem Krisenmanagement
in Berlin ausgearbeitet,
00:29:34.350 --> 00:29:35.530
möchte ich Folgendes sagen:
00:29:35.530 --> 00:29:44.770
Stellen Sie sich vor, ein Atommeiler wie
Fukushima, hier in Europa, geht kaputt.
00:29:44.770 --> 00:29:50.690
Was für ein Krisenszenarium und
Katastrophenhilfeprogramm
00:29:50.690 --> 00:29:54.570
werden wir erwarten können,
wenn unsere Politik und Regierung
00:29:54.570 --> 00:29:59.670
nicht mal in der Lage ist, innerhalb
der Zeit das "Flüchtlingsproblem" hier
00:29:59.670 --> 00:30:02.030
so zu organisieren und gestalten?
00:30:02.030 --> 00:30:04.770
Das macht mich derart
betroffen und wütend,
00:30:04.770 --> 00:30:10.600
dass ich gar nicht mehr weiß, wie ich noch
an meine positive Zukunft denken kann.
00:30:10.600 --> 00:30:14.910
ich möchte eigentlich hier noch
in Europa 30 Jahre leben.
00:30:14.910 --> 00:30:19.179
Dankeschön, ich freu mich, wenn Sie mir
diese beiden Fragen beantworten.
00:30:19.179 --> 00:30:21.360
Und nochmal herzlichen Dank
für diesen hervorragenden Vortrag.
00:30:21.360 --> 00:30:23.480
Ich werde vieles davon
weitergeben können.
00:30:25.740 --> 00:30:28.980
S: Die eine Frage ist
kurz zu beantworten,
00:30:28.980 --> 00:30:33.510
Syrien, ich würd jetzt mal so sagen,
das müsste ungefähr die Größe
00:30:33.510 --> 00:30:36.820
von Frankreich haben,
das Land Syrien selber.
00:30:36.820 --> 00:30:39.809
Aber so genau ...
da würd ich Onkel Google
00:30:39.809 --> 00:30:43.549
lacht
mal in die Fremde schicken wollen.
00:30:43.549 --> 00:30:45.660
vereinzeltes Lachen aus dem Publikum
00:30:45.660 --> 00:30:48.179
Die Grenze, die Nordgrenze
von Syrien zur Türkei,
00:30:48.179 --> 00:30:51.299
und es geht ja dann quasi
bis zu der Ostgrenze,
00:30:51.299 --> 00:30:54.900
die hat sowas
um die 800 - 1000 km.
00:30:54.900 --> 00:30:59.870
Das ist so ungefähr der Maßstab.
Zu der 2. Frage muss ich ganz klar sagen:
00:30:59.870 --> 00:31:03.030
Da kann ich leider
nicht viel zu sagen,
00:31:03.030 --> 00:31:07.120
denn diese Krisenhilfe
in diesen Maßstäben
00:31:07.120 --> 00:31:10.390
ist in industrialisierten Ländern
ganz anders aufgestellt.
00:31:10.390 --> 00:31:15.400
Es gibt hier Hilfsorganisationen wie
das THW, wie das Deutsche Rote Kreuz,
00:31:15.400 --> 00:31:16.960
Malteser, UNITA usw., usw.
00:31:16.960 --> 00:31:20.990
Den Verweis zu der Flüchtlingskrise,
sogenannten "Krise"
00:31:20.990 --> 00:31:30.390
... ich find' das Wort ja ... furchtbar
Applaus
00:31:30.390 --> 00:31:33.390
Da würd ich jetzt mal nicht
als CADUS antworten, sondern
00:31:33.390 --> 00:31:37.260
meine persönliche Meinung,
weil das ist nicht rückbesprochen.
00:31:37.260 --> 00:31:42.350
Ich glaube, das eine andere Versorgung
natürlich möglich wäre,
00:31:42.350 --> 00:31:44.990
ich hab halt lange für ne deutsche
Hilfsorganisation auch gearbeitet,
00:31:44.990 --> 00:31:49.440
die in Deutschland tätig ist.
Es ist so, dass nach dem 2. Weltkrieg
00:31:49.440 --> 00:31:53.100
ein sehr umfassendes Bevölkerungs-
Katastrophenschutzprogramm
00:31:53.100 --> 00:31:54.600
aufgestellt wurde.
00:31:54.600 --> 00:31:58.260
Es sind unwahrscheinliche Ressourcen da,
bei all den großen Hilfsorganisationen.
00:31:58.260 --> 00:32:01.299
Das THW ist ne sehr gut finanzierte
Bundesanstalt.
00:32:01.299 --> 00:32:05.450
Die 4 großen Hilfsorganisationen
ASB, Johanniter, Malteser und Rotkreuz
00:32:05.450 --> 00:32:08.590
sind riesige Organisationen
mit nem riesigen Katastrophenschutz.
00:32:08.590 --> 00:32:12.360
Dass es Zustände in Berlin
wie vor'm LaGeSo geben muss,
00:32:12.360 --> 00:32:17.299
dass Menschen, dass 1000 Menschen
über Nacht in der Kälte stehen ...
00:32:17.299 --> 00:32:20.090
das glaub ich nicht,
dass das nicht bearbeitbar wäre,
00:32:20.090 --> 00:32:24.780
wir haben auf einer anderen Veranstaltung
auch ne Vertreterin des Gesundheits... äh...
00:32:24.780 --> 00:32:29.780
der Abteilung Gesundheit aus dem Senat
da gehabt, wo wir gefragt haben:
00:32:29.780 --> 00:32:33.130
Warum wird denn nicht das
in Gang gesetzt, was eigentlich da wäre?
00:32:33.130 --> 00:32:36.360
Es gibt tatsächlich ein sehr umfassendes
Katastrophenschutzsystem.
00:32:36.360 --> 00:32:39.760
Wo gesagt wurde: Ja, das würde ja auch
nix bringen, wenn wir den Katastrophenfall
00:32:39.760 --> 00:32:41.940
jetzt ausrufen würden.
Das halte ich für falsch.
00:32:41.940 --> 00:32:44.429
Man hat da gesagt,
es gibt 2 Argumentationen.
00:32:44.429 --> 00:32:46.160
Das eine Argument,
was immer gebracht wird, ist:
00:32:46.160 --> 00:32:49.530
Man möchte ja Geflüchtete
nicht als Katastrophe bezeichnen,
00:32:49.530 --> 00:32:53.980
das halt ich für vorgeschoben,
weil bei der Oderflut hat man auch gesagt:
00:32:53.980 --> 00:32:56.020
Den Menschen, denen jetzt das Wasser
zu den Knien steht,
00:32:56.020 --> 00:32:58.390
das ist auch ne Katastrophe.
Also, da seh' ich den Unterschied nicht.
00:32:58.390 --> 00:33:00.960
Und der 2. Punkt,
dieses "Würde halt nix bringen",
00:33:00.960 --> 00:33:03.730
das stimmt meiner Meinung nach nicht.
Das THW, Rotkreuz, wären
00:33:03.730 --> 00:33:08.360
ganz easy in der Lage, die Zuwanderung,
die mhomentan stattfindet,
00:33:08.360 --> 00:33:22.059
viel menschenwürdiger abzufangen.
Das ist, mehr oder weniger... Applaus
00:33:22.059 --> 00:33:25.169
Vielleicht zu dem Thema
"Was passiert bei einer großen Katstrophe"
00:33:25.169 --> 00:33:30.090
Das THW hat ein Datenprojekt,
das dafür da ist,
00:33:30.090 --> 00:33:31.480
die großen Hilfsorganisationen
hier zu vernetzen.
00:33:31.480 --> 00:33:35.070
So ein Datenprojekt,
da haben wir auch ein bisschen abgekuckt,
00:33:35.070 --> 00:33:39.690
wie man so die eine oder andere Sache
organisatorisch lösen könnte,
00:33:39.690 --> 00:33:41.840
solche Geschichten sind natürlich
komplett internetbasiert,
00:33:41.840 --> 00:33:44.400
weil man hier davon ausgeht,
wenn eine Katastrophe stattfindet,
00:33:44.400 --> 00:33:49.169
dann hat man eben das technische Knowhow,
die Ressourcen von ner Bundeswehr,
00:33:49.169 --> 00:33:51.679
von THW, von Nachbarstaaten etc.
zur Verfügung,
00:33:51.679 --> 00:33:55.140
etwas, worauf wir in Trikont-Ländern
einfach nicht zugreifen können.
00:33:56.600 --> 00:33:59.900
Engel: Ok, ich sehe, wir haben
noch 7 Leute an Mikrofonen
00:33:59.900 --> 00:34:03.710
und noch Fragen aus dem IRC,
wieviele? Einmal kurz anzeigen!
00:34:03.710 --> 00:34:06.740
Noch 2, also haben wir
9 Fragen, 25 Minuten,
00:34:06.740 --> 00:34:08.949
nur, damit ihr euch in etwa
so die time slots so vorstellen kann.
00:34:08.949 --> 00:34:11.819
Ich wechsle mal ab,
damits keine Bandenbildung gibt.
00:34:11.819 --> 00:34:14.489
Hier vorne, das rechte
vordere Mikrofon bitte.
00:34:14.489 --> 00:34:18.369
F: Ok. Ich Frage mich,
00:34:18.369 --> 00:34:21.918
wenn man z.B. irgendwie WLAN Access Points
oder sowas z.B. in dem Bereich stellt,
00:34:21.918 --> 00:34:27.018
inwieweit man das verstecken muss,
also, sind die z.B. vom IS in der Lage,
00:34:27.018 --> 00:34:29.748
sowas zu orten, oder reicht es,
wenn man eine Kiste drum macht und
00:34:29.748 --> 00:34:33.268
die irgendwie in Tarnfarben anmalt, und
dann finden sie's wahrscheinlich eher nicht?
00:34:33.268 --> 00:34:36.748
S: Also, um den IS und
um den Geheimdienst des IS,
00:34:36.748 --> 00:34:41.998
da ranken sich wahnsinnige Gerüchte.
Manche sagen, der ist so gut aufgestellt,
00:34:41.998 --> 00:34:43.339
man darf nicht mal
bei Facebook irgendwas posten,
00:34:43.339 --> 00:34:47.679
sollte man ja eh nicht, ich weiß.
Vereinzeltes Lachen aus dem Publikum
00:34:47.679 --> 00:34:52.759
Andere sagen, die sind
auf nem Niveau von anno dazumal.
00:34:52.759 --> 00:34:55.109
Ich würde halt mal so sagen:
00:34:55.109 --> 00:34:58.210
Alles, was ein beständigerer
Infrastrukturpunkt ist,
00:34:58.210 --> 00:35:00.900
der auch bekannt wird,
ist ein Risiko, in den Gebieten,
00:35:00.900 --> 00:35:04.149
die, unter Anführungszeichen,
"noch umkämpft" sind.
00:35:04.149 --> 00:35:05.960
Ich kann das nur für die
Gesundheitsstation sagen.
00:35:05.960 --> 00:35:08.319
Die sind jetzt auch nicht
groß außen markiert,
00:35:08.319 --> 00:35:11.509
aber irgendwann ist halt bekannt, wo halt
verletzte Menschen versorgt werden.
00:35:11.509 --> 00:35:13.489
Und wenn man die
langfristig dort hat,
00:35:13.489 --> 00:35:17.489
Und so ähnlich würde es halt bei
Stromgeschichten, bei Generatoren usw. ...
00:35:17.489 --> 00:35:22.249
alles, was eine beständige Infrastruktur
ist, ist natürlich Anschlagsziel
00:35:22.249 --> 00:35:23.859
in Bürgerkriegsgebieten.
00:35:23.859 --> 00:35:27.690
Deswegen meine Kritik,
dass ich denke, in solchen Situationen
00:35:27.690 --> 00:35:33.869
sind halt sehr deutlich sichtbare
Strukturmaßnahmen nicht allzu geeignet.
00:35:33.869 --> 00:35:38.739
Deswegen fand ich so diese Idee
mit den Raspberry Pis so sexy,
00:35:38.739 --> 00:35:41.749
und natürlich in der Bar ...
das wär vielleicht ne ganz gute Lösung.
00:35:43.159 --> 00:35:45.140
Engel: Ok, dann
hinten rechts bitte!
00:35:45.140 --> 00:35:48.529
F: Ja , ich bin Karl
aus den Niederlanden,
00:35:48.529 --> 00:35:53.710
und ich hab noch eine Frage:
Vergessen Sie nicht ein sehr großes Netz,
00:35:53.710 --> 00:35:59.700
das Netz der Radio Synth Amateure
und der Packet Radios?
00:35:59.700 --> 00:36:01.979
S: Ja.
lacht
00:36:01.979 --> 00:36:04.259
Mit Sicherheit!
Applaus
00:36:04.259 --> 00:36:08.589
Ich kann dazu gar nichts sagen,
kommen wir gerne mal in Kontakt,
00:36:08.589 --> 00:36:10.460
wenn's da Möglichkeiten gibt
und Ideen gibt,
00:36:10.460 --> 00:36:13.090
das sozusagen
on top dazuzunehmen...
00:36:13.090 --> 00:36:15.390
F: Zum Bsp. Mit der Überflutung
00:36:15.390 --> 00:36:23.869
in den Niederlanden und England in 1953
fiel das Strom- und Telefonnetz aus
00:36:23.869 --> 00:36:30.440
und die Radio Synth Amateure
werden berichtet haben,
00:36:30.440 --> 00:36:34.180
wo da Flüsse sind,
wo da ein Krankenhaus sind,
00:36:34.180 --> 00:36:39.039
wo Flüchtlinge empfangen wurden,
das müssen Sie nicht vergessen.
00:36:39.039 --> 00:36:42.160
Und das ist ein weltweites Netz.
S: Mhm (zustimmend).
00:36:42.950 --> 00:36:46.569
Engel: So, dann jetzt eine Frage
aus dem Internet, IRC!
00:36:47.749 --> 00:36:49.759
F: Ja, die 1. Frage:
00:36:49.759 --> 00:36:53.720
"Damit dieses System, diese Datenbank
funktioniert, müssen ja alle auch,
00:36:53.720 --> 00:36:56.470
also auch die Großen, mitspielen.
Ist das überhaupt realistisch?"
00:36:56.470 --> 00:37:00.809
S: Ich glaube schon.
Die Frage wurde schon öfter gestellt,
00:37:00.809 --> 00:37:03.269
ich glaub, da gibt es 2 Stellschrauben,
an denen man drehen kann.
00:37:03.269 --> 00:37:08.940
Das eine ist natürlich das UN OCHA selber
mit Sicherheit ein großes Interesse hat,
00:37:08.940 --> 00:37:11.769
dass es so Systeme gibt, sie haben nur
keine eigenen Forschungsgelder
00:37:11.769 --> 00:37:15.869
um halt diese Systeme anzustoßen.
Und die 2. Schraube ist halt,
00:37:15.869 --> 00:37:20.150
dass das Personal, das im Feld arbeitet,
sehr große Lust dazu hat.
00:37:20.150 --> 00:37:25.309
Die Großen, und das ist vielleicht auch Teil
so einer gewissen Hilfsorganisationskritik,
00:37:25.309 --> 00:37:29.999
ein großes Interesse, die Kommunikation
sehr deutlich zu verbessern,
00:37:29.999 --> 00:37:33.059
gibt es von organisatorischer Leitung
manchmal nicht unbedingt.
00:37:33.059 --> 00:37:35.279
Was ich schon meinte,
es ist ein riesen Wirtschaftsfeld,
00:37:35.279 --> 00:37:38.089
und man hat auch gerne
den für sich abgegrenzten Part,
00:37:38.089 --> 00:37:42.970
wo man sich medial
sehr gut einzeln darstellen kann.
00:37:42.970 --> 00:37:45.279
D.h. Gelder werden da mit Sicherheit
nicht freigesetzt,
00:37:45.279 --> 00:37:49.569
aber wenn so ne Lösung angeboten wird,
die nichts kostet und nur was bringt,
00:37:49.569 --> 00:37:52.559
und die UN OCHA sagt,
das macht Sinn,
00:37:52.559 --> 00:37:55.380
und das working field personnel
auch noch sagt so, ja, auf jeden Fall,
00:37:55.380 --> 00:37:57.630
dann können sich die Organisationen
da eigentlich nicht verweigern.
00:37:58.430 --> 00:38:00.369
Engel: Dann hinten links bitte!
00:38:00.369 --> 00:38:03.559
F: Was den Aufbau
der Infrastruktur angeht,
00:38:03.559 --> 00:38:08.509
bin ich ganz spontan über dieses Mesh-
Netzwerk auch an Freifunk erinnert worden,
00:38:08.509 --> 00:38:11.970
bei dem mit extrem geringem
finanziellen Aufwand
00:38:11.970 --> 00:38:16.349
du ja auch ne ziemlich große selbst-
organisierendes Netzwerk aufbauen kannst.
00:38:16.349 --> 00:38:21.739
Also, wenn du da, was weiß ich, 200, 300
Router hast, die du ins Feld reinschmeißt,
00:38:21.739 --> 00:38:22.960
die Dinger sind unauffällig,
die siehst du nicht,
00:38:22.960 --> 00:38:26.700
das einzige, was sie brauchen, ist Strom,
und dann mit irgendwie Ras Pis
00:38:26.700 --> 00:38:28.880
oder sonstirgendwas dahinter,
was halt auch unauffällig ist
00:38:28.880 --> 00:38:31.359
und ein bisschen Plattenplatz
und Speicherplatz hat,
00:38:31.359 --> 00:38:38.079
dann glaub ich, bist du da auf ner
Möglichkeit, relativ unkompliziert
00:38:38.079 --> 00:38:40.249
irgendwas aufbauen zu können.
Und selbst, wenn einer dann zerbombt wird,
00:38:40.249 --> 00:38:43.450
stellst du halt den nächsten hin. Die
20 Euro machen den Kohl ja auch nicht fett.
00:38:43.450 --> 00:38:44.349
S: Mhm (zustimmend)
00:38:44.349 --> 00:38:45.839
F: Ähm, das war der eine Punkt,
00:38:45.839 --> 00:38:47.589
der andere Punkt wär eben
auch die Frage gewesen,
00:38:47.589 --> 00:38:51.460
inwiefern diese eigenentwickelte App
tatsächlich ne Chance hat,
00:38:51.460 --> 00:38:54.630
auch in der Breite eingesetzt zu werden.
Und ob die Datenstrukturen,
00:38:54.630 --> 00:38:58.190
die dahinterstecken, tatsächlich...
- die ihr aus eurer Sicht entwickelt habt
00:38:58.190 --> 00:38:58.200
-
00:38:58.200 --> 00:39:00.269
ob die tatsächlich für alle
Hilfsorganisationen dann auch passen.
00:39:00.269 --> 00:39:02.150
Wär so Frage gewesen.
00:39:02.150 --> 00:39:05.769
S: Also, es ist so, dass wir
in der Entwicklung auch noch versuchen,
00:39:05.769 --> 00:39:08.930
andere Organisationen mit reinzuziehen,
in Gesprächen stehen auch mit
00:39:08.930 --> 00:39:12.180
einigen wenigen größeren Playern,
bei denen wir denken,
00:39:12.180 --> 00:39:17.690
dass sie so als Flagschiffe taugen würden,
also wir sind durchaus nicht so arrogant,
00:39:17.690 --> 00:39:19.190
zu glauben, dass wir die Lösung
für alle bieten,
00:39:19.190 --> 00:39:22.710
sondern versuchen, da schon auch
Fachwissen von außen mit dazuzuholen.
00:39:22.710 --> 00:39:23.769
Mit den Freifunklern stehen wir
derzeitig auch in Kontakt,
00:39:23.769 --> 00:39:26.650
und es gibt Menschen,
die halt Interesse haben,
00:39:26.650 --> 00:39:29.239
da bei der Entwicklung
noch mit zu schauen,
00:39:29.239 --> 00:39:31.910
und ... die Lösung wird halt
nachher eine Mischung sein
00:39:31.910 --> 00:39:34.450
aus verschiedenen Lösungsansätzen,
die es bislang schon gegeben hat.
00:39:34.450 --> 00:39:38.400
F: Danke.
Vielleicht noch kurz eine Anmerkung,
00:39:38.400 --> 00:39:40.239
kurz noch ne Anmerkung
zu dem Katastrophenschutz,
00:39:40.239 --> 00:39:43.960
ich hab's in meiner Vergangenheit
auch schon oft erlebt,
00:39:43.960 --> 00:39:46.140
dass der Katstrophenfall
sehr, sehr ungern ausgerufen wird,
00:39:46.140 --> 00:39:49.809
weil da tatsächlich komplett andere
Organisations- und Machtstrukturen
00:39:49.809 --> 00:39:51.869
plötzlich zum Tragen kommen. Also ...
S: Ja.
00:39:51.869 --> 00:39:53.190
F: Du hast's ja wahrscheinlich...
weißt's ja wahrscheinlich
00:39:53.190 --> 00:39:57.979
genauso gut wie ich, wie stark die
Katastrophenschutzeinrichtungen,
00:39:57.979 --> 00:40:01.650
Katastrophenschutzplanungen
zurückgefahren in den letzten 20 Jahren.
00:40:01.650 --> 00:40:04.469
S: Ja.
F: Von daher ... ja.
00:40:04.469 --> 00:40:07.019
Engel: Dann hier vorne links bitte.
00:40:07.019 --> 00:40:11.269
F: Hallo erstmal. Danke für den Vortrag
und für die schönen Anregungen.
00:40:11.269 --> 00:40:17.920
Ich frage mich, wenn ihr eine verteilte
peer-to-peer Datenbank aufbaut,
00:40:17.920 --> 00:40:23.440
über Standorte von Infrastruktur,
inwiefern schützt ihr denn die Helfer
00:40:23.440 --> 00:40:25.799
und die Organisationen,
dass die nicht missbraucht werden
00:40:25.799 --> 00:40:32.349
um dann wieder gezielte Angriffspunkte
zu sein, für Kriegsparteien?
00:40:32.349 --> 00:40:37.019
S: Das ist 'ne gute Frage,
tatsächlich muss man da wieder
00:40:37.019 --> 00:40:41.359
den Einsatzfall sich anschauen,
im Fall einer Naturkatastrophe
00:40:41.359 --> 00:40:43.999
ist es ja sogar gewünscht,
dass Informationen gespreaded werden
00:40:43.999 --> 00:40:46.249
und so viele Einsicht bekommen
wie möglich.
00:40:46.249 --> 00:40:51.029
Für den Fall Syrien ist es tatsächlich
eine Fragestellung, an der wir arbeiten.
00:40:51.029 --> 00:40:53.460
Genauso wie halt an einem
Sicherheitsprotokoll,
00:40:53.460 --> 00:40:59.979
was es vielleicht verhindert, oder
wie man halt... möglichst verhindern kann,
00:40:59.979 --> 00:41:02.219
dass Falschmeldungen
in so einer Datenbank auftauchen.
00:41:02.219 --> 00:41:05.869
Das ist eine momentan noch etwas
offene Frage, an der wir arbeiten.
00:41:05.869 --> 00:41:09.719
Die finde ich genauso spannend wie du.
Da kann ich aber viel mehr auch nicht...
00:41:09.719 --> 00:41:14.799
Jetzt würde mir so ein IT-Fachmensch fehlen,
der da vielleicht mehr Ideen zu hat.
00:41:14.799 --> 00:41:18.390
Engel: Ja, dann hier vorne
rechts wieder, bitte!
00:41:18.390 --> 00:41:23.989
F: Ja, der eine Kollege hat ja schon
gesagt, Low-Tech ist sehr sinnvoll.
00:41:23.989 --> 00:41:27.650
UNHCR hat dazu auch Case Studies
ebenso das ICRC,
00:41:27.650 --> 00:41:30.519
also vielleicht setzt's euch mit denen
ein bisschen in Verbindung,
00:41:30.519 --> 00:41:34.910
Freifunk ist ganz wichtig find ich,
weil das ist eben halt passiv,
00:41:34.910 --> 00:41:37.279
kann man gut arbeiten.
00:41:37.279 --> 00:41:41.150
Und die meisten Use Cases,
die sie sich rausgesucht haben,
00:41:41.150 --> 00:41:46.809
waren aus den 40ern bis 70er/80er-Jahren,
d.h. sehr viel einfache Technik
00:41:46.809 --> 00:41:51.920
mit landgebundenen Kabeln usw.,
die man... die auch vor Ort jemand,
00:41:51.920 --> 00:41:54.529
also, sagen wir der lokale
Dorfschmied reparieren kann.
00:41:54.529 --> 00:41:59.680
S: Mhm, ja.
F: Ja? Damit spread ich's auch.
00:41:59.680 --> 00:42:03.269
Zu den Daten von der App:
Auf jeden Fall verschlüsseln.
00:42:03.269 --> 00:42:08.289
Sonst hast du da potenzielle Todeslisten,
das ist nicht gut lacht
00:42:08.289 --> 00:42:09.380
Ja! lacht
00:42:09.380 --> 00:42:13.170
Und zur Flüchtlingskrise, diese Sache
mit den großen Hilfsorganisationen,
00:42:13.170 --> 00:42:16.219
die arbeiten auf Einladung.
D.h. viele der Helfer
00:42:16.219 --> 00:42:18.799
und viel der Infrastruktur
darf gar nicht eingesetzt werden,
00:42:18.799 --> 00:42:24.180
sofern der Staat es nicht beantragt.
Und soweit ich das weiß,
00:42:24.180 --> 00:42:26.729
wurde schon angefragt,
ob sie deployen dürfen,
00:42:26.729 --> 00:42:29.400
und sie durften einfach nicht.
Ja, also..
00:42:29.400 --> 00:42:31.359
die helfen dann privat,
aber nicht mehr mit dem ...
00:42:31.359 --> 00:42:36.979
S: Das war auch durchaus als Kritik
am Staat deutlich gemeint. lacht
00:42:36.979 --> 00:42:41.130
Lachen aus dem Publikum
Applaus
00:42:41.130 --> 00:42:48.359
Engel: Wir haben noch 5 Fragen,
15 min, nur für's... time slots.
00:42:48.359 --> 00:42:51.499
F: Ok, ich versuch,
mich kurz zu halten.
00:42:51.499 --> 00:42:55.380
Meine Frage betrifft
nicht den Katastrophenteil,
00:42:55.380 --> 00:42:59.489
sondern eher den Konfliktteil
eurer Arbeit, eurer Arbeitsbereiche,
00:42:59.489 --> 00:43:08.380
und betrifft eher den Schutz vom
zivilen Sicherheitsbedürfnis
00:43:08.380 --> 00:43:12.479
bei der Förderung von
lokalen Protestorganisationen.
00:43:12.479 --> 00:43:24.430
Und zwar genauer, wie NGOs
im Fall von eurer NGO, oder allgemein,
00:43:24.430 --> 00:43:30.049
den Schutz vor, die Zivilbevölkerung
vor katastrophalen Folgen,
00:43:30.049 --> 00:43:34.979
von der Aktivität von westlichen NGOs
schützen können.
00:43:34.979 --> 00:43:39.960
Ähm, ich wiederhol die Frage nochmal:
Lachen
00:43:39.960 --> 00:43:44.420
Entschuldigung, ich bin immer nervös,
ich spreche selten vor Publikum.
00:43:44.420 --> 00:43:46.660
Aber ich versuch's nochmal,
mit der Frage vorweg,
00:43:46.660 --> 00:43:48.950
und dann erläutere ich das
an 1, 2 Punkten.
00:43:48.950 --> 00:43:51.539
Wie gewährleisten NGOs,
die Zivilbevölkerung
00:43:51.539 --> 00:43:57.400
vor potenziell katastrophalen Folgen
durch die Aktivität westlicher NGOs
00:43:57.400 --> 00:43:59.099
in Konfliktgebieten zu schützen?
00:43:59.099 --> 00:44:08.380
Ich will das an einem Schema
für Aktivismus erläutern,
00:44:08.380 --> 00:44:15.049
man kann Menschenrechts-,
Sozialaktivismus und sowas dergleichen
00:44:15.049 --> 00:44:20.170
in verschiedene Punkt
vielleicht unterteilen.
00:44:20.170 --> 00:44:25.729
Einmal gibt es die Sache,
den Weg und das Ziel.
00:44:25.729 --> 00:44:33.499
Im Bsp. von NGOs, die Infrastruktur
für Protestbewegungen
00:44:33.499 --> 00:44:41.369
in der Arabischen Welt z.B.
unterstützt haben,
00:44:41.369 --> 00:44:45.089
die wollen, die haben das Ziel,
die Menschen dort
00:44:45.089 --> 00:44:50.359
vor staatlicher Repression
zu schützen,
00:44:50.359 --> 00:44:56.280
die Strategie, die die verfolgen,
ist, der Aufbau von Infrastruktur und ...
00:44:56.280 --> 00:44:58.710
SJ (leise): Ich hab
die Frage noch nicht...
00:44:58.710 --> 00:45:01.769
F: Das Ziel ist, Menschenrechte
und Demokratie zu fördern.
00:45:01.769 --> 00:45:05.519
Engel: Entschuldigung, wenn
ich dich kurz unterbreche...
00:45:05.519 --> 00:45:07.759
F: Es tut mir leid, es tut mir leid
Engel: Sag 1x bitte die konkrete Frage,
00:45:07.759 --> 00:45:10.339
weil wir haben noch 5 andere
und aus dem Internet
00:45:10.339 --> 00:45:13.319
und es soll kein Monolog werden.
F: Ich verstehe, es tut mir leid,
00:45:13.319 --> 00:45:14.859
es tut mir leid, aber es erfordert...
Manche Fragen sind komplex, ...
00:45:14.859 --> 00:45:18.029
Engel: Ja, das glaub ich dir,
darum komm jetzt bitte zur Frage!
00:45:18.029 --> 00:45:19.289
F: Genau.
00:45:19.289 --> 00:45:20.549
Ok...
Lachen
00:45:20.549 --> 00:45:23.700
Im Fall von Syrien...
Klatschen
00:45:23.700 --> 00:45:27.869
Die Frage ist:
Wie kann man in Zukunft verhindern,
00:45:27.869 --> 00:45:34.059
dass, wie im Fall von Syrien,
westliche NGOs den lokalen Aktivisten,
00:45:34.059 --> 00:45:36.630
den Freiheits- und
Menschenrechtsaktivisten
00:45:36.630 --> 00:45:40.979
ein Versprechen geben,
das nicht eingehalten werden kann,
00:45:40.979 --> 00:45:45.539
Bsp.: Bevor der Syrienkonflikt
eskaliert ist, gab es Investitionen
00:45:45.539 --> 00:45:50.559
in Kommunikationsstrukturen von,
durch Avaaz z.B.,
00:45:50.559 --> 00:45:54.700
und es gab aber auch externe Akteure,
also Staaten,
00:45:54.700 --> 00:46:00.599
die auch das Land destabilisieren wollten,
wie kann man in Zukunft ...
00:46:00.599 --> 00:46:03.650
S: Kann ich nur kurz sagen...
Kann ich nicht viel zu sagen,
00:46:03.650 --> 00:46:05.430
also tatsächlich, ist mir
jetzt nicht so bekannt,
00:46:05.430 --> 00:46:07.089
dass Hilfsorganisationen, also...
Engel: Vielen Dank für..
00:46:07.089 --> 00:46:09.410
S: Versprechen nicht einhalten...
vereinzeltes Lachen
00:46:09.410 --> 00:46:12.009
Engel: Vielen Dank für die Frage!
00:46:12.009 --> 00:46:15.890
Gehen wir weiter, wir kommen jetzt
zu der Frage ausm Internet
00:46:15.890 --> 00:46:18.369
und dann geht's wieder
den Kreis rum.
00:46:18.369 --> 00:46:22.380
F: Ja, vorher noch
eine Anmerkung von Twitter:
00:46:22.380 --> 00:46:27.559
Syrien hat 28,7% der Fläche
von Frankreich. Zum Vergleich.
00:46:27.559 --> 00:46:32.719
Und als Frage: Gibt es Fälle von Sabotage
bei oder gegen Hilfsorganisationen?
00:46:32.719 --> 00:46:36.499
S: Ja, das hab ich
ja vorhin gezeigt,
00:46:36.499 --> 00:46:41.309
z.B. das Krankenhaus
von Ärzte ohne Grenzen.
00:46:41.309 --> 00:46:46.099
Oder z.B. auch das andere Krankenhaus,
das vorher zu sehen war,
00:46:46.099 --> 00:46:49.569
es ist tatsächlich so,
dass halt Hilfsorganisationen,
00:46:49.569 --> 00:46:53.450
gerade vom IS vermerktes Ziel sind,
auch mit der Idee natürlich,
00:46:53.450 --> 00:46:56.069
darüber eine Angst zu schüren,
die dafür sorgt,
00:46:56.069 --> 00:46:59.219
dass die Helfer/Helferinnen
abgezogen werden
00:46:59.219 --> 00:47:00.979
und die Zivilbevölkerung
nicht versorgt wird.
00:47:00.979 --> 00:47:02.599
Das hat zum Teil geklappt...
00:47:02.599 --> 00:47:03.559
(unverständliche Wortmeldung)
Engel: Ssscht!
00:47:03.559 --> 00:47:09.249
S: Es hat zum Teil geklappt,
in Aleppo arbeitet niemand mehr,
00:47:09.249 --> 00:47:10.329
meines Wissens.
00:47:10.329 --> 00:47:13.160
Auch ich würd mich da
nicht hintrauen, ganz klar.
00:47:13.160 --> 00:47:16.219
Und z.B. im Fall von MSF,
die dürfen momentan auch nicht mehr
00:47:16.219 --> 00:47:20.430
mehr, oder längere Tage
in Kobanê bleiben,
00:47:20.430 --> 00:47:22.809
die müssen tatsächlich
jeden Tag das Land verlassen
00:47:22.809 --> 00:47:24.529
um in der Türkei zu übernachten,
wobei ich mich gerade frage,
00:47:24.529 --> 00:47:27.029
ob es da jetzt gerade sicherer ist.
00:47:27.029 --> 00:47:30.130
Aber das ist natürlich was,
was auch eine Folge davon ist,
00:47:30.130 --> 00:47:32.410
dass diese Einrichtungen tatsächlich
gezielt angegriffen wurden.
00:47:32.410 --> 00:47:34.859
Engel: Ok. Jetzt hier vorne,
hinten links bitte!
00:47:34.859 --> 00:47:39.349
F: Lieber Kollege, vielen Dank
für die Info, 28% von Frankreich
00:47:39.349 --> 00:47:45.249
ist die Fläche von Syrien.
Ich frage jetzt: Stichwort Flying Doctors.
00:47:45.249 --> 00:47:52.810
Wie können die Hilfskräfte
sich dort fortbewegen?
00:47:52.810 --> 00:47:55.779
Nicht gerade mit ner Cessna oder so,
wenn die ...
00:47:55.779 --> 00:47:59.769
S: In Syrien meinst du jetzt?
F: In Syrien, ja.
00:47:59.769 --> 00:48:01.949
S: Da wurden so Sachen erf...
So Autos!
00:48:01.949 --> 00:48:07.919
Lachen
Klatschen
00:48:07.919 --> 00:48:09.819
Es gibt in Syrien zur Zeit
keinen Flugverkehr,
00:48:09.819 --> 00:48:14.479
außer von den Resten der
syrischen Luftwaffe von Assad
00:48:14.479 --> 00:48:16.150
und den bekannten
internationalen Akteurinnen.
00:48:16.150 --> 00:48:19.819
F: Mit anderen Worten,
wenn die geordert werden,
00:48:19.819 --> 00:48:23.779
woher auch immer,
können die das Ziel
00:48:23.779 --> 00:48:28.130
ja vielleicht gar nicht mehr erreichen,
weil's nicht mehr da ist oder was.
00:48:28.130 --> 00:48:30.069
S: Was?
Lachen
00:48:30.069 --> 00:48:33.539
F: Die Hilfskräfte
oder Ärzte, Flying Doctors,
00:48:33.539 --> 00:48:35.729
die Sie geordert haben,
von der Organisation.
00:48:35.729 --> 00:48:39.380
Den Anästhesisten da
und den Operateur da, Pipapo,
00:48:39.380 --> 00:48:40.799
Entschuldigung,
dass ich mich so ausdrücke.
00:48:40.799 --> 00:48:43.079
S: Ja, ja, ja.
F: Wenn Sie die ordern,
00:48:43.079 --> 00:48:47.459
und die können doch nicht innerhalb
von einer bestimmten Zeit vor Ort sein,
00:48:47.459 --> 00:48:53.369
das ist doch ein ganz enormer
Aufwand, per Auto, wie Sie sagen,
00:48:53.369 --> 00:48:57.779
oder LKW, mit und ohne
Hilfsgüter kommen.
00:48:57.779 --> 00:48:59.319
S: Den Punkt muss man...
F: Also, ...
00:48:59.319 --> 00:49:01.269
S: Momentan ist es
halt so, in Syrien...
00:49:01.269 --> 00:49:02.799
F: Problem der Logistik!
00:49:02.799 --> 00:49:06.420
S: Ja, ja! Von den Einsatzorten,
tatsächlich, wo halt Krankenwagen
00:49:06.420 --> 00:49:10.509
zur Zeit gebraucht werden,
bis zu den Zentren der Versorgung
00:49:10.509 --> 00:49:13.739
wie Krankenhäusern, klar, da muss man
teilweise mit 3-4 Stunden Fahrt rechnen.
00:49:13.739 --> 00:49:18.130
Das stimmt schon so, ja.
Ist halt Kriegsgebiet.
00:49:18.130 --> 00:49:20.619
Engel: Ja, dann hinten
rechts bitte nochmal!
00:49:20.619 --> 00:49:25.630
F: Ja, Stichwort Stift und Papier.
Wir haben ja jetzt
00:49:25.630 --> 00:49:28.989
diese tolle Smartphone-Technologie
und wollen die natürlich auch einsetzen,
00:49:28.989 --> 00:49:30.859
weil Post-Singularität, blabla.
00:49:30.859 --> 00:49:34.509
Aber es gab ja auch schon
bevor es das gab Entwicklungshilfe.
00:49:34.509 --> 00:49:40.029
Sind die Kompetenzen und Möglichkeiten
aus dieser Zeit bereits im Einsatz
00:49:40.029 --> 00:49:43.279
und daraus folgt
diese Organisationskatastrophe,
00:49:43.279 --> 00:49:44.930
die Sie jetzt bei Haiti
beschrieben haben?
00:49:44.930 --> 00:49:48.459
Oder sind diese mehr oder weniger
zusammengebrochen
00:49:48.459 --> 00:49:52.619
und könnten als Übergangslösung
vielleicht doch noch angeschlossen werden.
00:49:52.619 --> 00:49:55.739
S: Na, ich glaub man muss dazu
vor allem sehen, dass sich
00:49:55.739 --> 00:49:58.910
diese Hilfsorganisationslandschaft massiv
verändert hat. In den letzten 30 Jahren
00:49:58.910 --> 00:50:02.430
sind so unglaublich viele
neue Hilfsorganisationen entstanden,
00:50:02.430 --> 00:50:06.219
es gab ja eine sehr manifeste Kritik,
beginnend in den 80ern
00:50:06.219 --> 00:50:08.719
an den großen, bekannten
Hilfsorganisationen.
00:50:08.719 --> 00:50:13.450
Da gab es Desaster wie in Ruanda etc.,
woraus sich eine Kritik entwickelt hat,
00:50:13.450 --> 00:50:16.599
wo sehr viele kleine Organisationen
nachgeschossen sind.
00:50:16.599 --> 00:50:23.119
Einen Zustand, dass 900 Organisationen
auf so einer Halbinsel wie Haiti
00:50:23.119 --> 00:50:26.170
unterwegs sind, das hat's
vor 30 Jahren nicht gegeben,
00:50:26.170 --> 00:50:28.680
weil schlicht und ergreifend nicht
so viele Organisationen bestanden haben.
00:50:28.680 --> 00:50:33.509
D.h. dieses Organisationschaos hat sich
auch durch den Anstieg der Anzahl
00:50:33.509 --> 00:50:36.190
der Organisationen auch
zum Teil erst entwickelt.
00:50:36.190 --> 00:50:38.990
Q: Danke.
00:50:38.990 --> 00:50:42.359
Engel: Ok, nehmen wir jetzt nochmal eben
kurz die Fragen ausm Internet,
00:50:42.359 --> 00:50:45.249
alle anderen Fragen und die,
die noch am Mikrofon stehen
00:50:45.249 --> 00:50:49.410
im Zweifelsfall hinterher, du bist ja
bestimmt noch ein bisschen hier,
00:50:49.410 --> 00:50:52.099
dann sozusagen im Direkttalk angehen.
Liebes Internet!
00:50:52.099 --> 00:50:57.160
Q: Ja, hier sind noch 2 Fragen:
"Habt ihr die Skalierbarkeit mal abgeschätzt?
00:50:57.160 --> 00:51:01.920
Wenn da wirklich viele Clients dabei sind,
könnte es eng werden in den Funknetzen."
00:51:01.920 --> 00:51:07.979
S: Also tatsächlich gibt es sowieso eine
Debatte darüber, dass man halt überlegt:
00:51:07.979 --> 00:51:12.950
Wen möchte man eigentlich vernetzen?
Da bin ich jetz mal ganz kritisch,
00:51:12.950 --> 00:51:16.400
wenn da tatsächlich diese
1-Menschen-Organisationen,
00:51:16.400 --> 00:51:20.479
die mit nem Koffer unsortierter
Medikamente in die Region reisen,
00:51:20.479 --> 00:51:23.239
das wird auch weiterhin so sein,
dass das Satelliten sind,
00:51:23.239 --> 00:51:25.930
die dort rumkreisen,
die man nicht einfangen wird.
00:51:25.930 --> 00:51:32.299
Wobei der Punkt dann auch ist:
Wenn es Menschen mit hohen Skills sind,
00:51:32.299 --> 00:51:35.640
dann werden die nicht einfach nicht so
in der Regel dort aufschlagen,
00:51:35.640 --> 00:51:40.229
sondern ein sehr erfahrener Chirurg,
eine erfahrene Statikerin,
00:51:40.229 --> 00:51:44.209
die aus dem Arbeitsleben sich die Zeit
freiboxen um dort hinzugehen,
00:51:44.209 --> 00:51:46.109
die wird ziemlich früh überlegen:
Welcher Struktur schließe ich mich an?
00:51:46.109 --> 00:51:50.489
D.h. es wird immer so sein,
es wird eine Menge an Satelliten geben,
00:51:50.489 --> 00:51:54.239
die man über so ein Datennetzwerk
auch nicht erreichen wird.
00:51:54.239 --> 00:51:56.489
Das muss man einfach
mit einkalkulieren.
00:51:56.489 --> 00:51:58.239
Engel: Die 2. Frage?
00:51:58.239 --> 00:52:03.769
Q: Und die 2. Frage wäre, als Zusatzfrage
zur vorherigen, oder davor noch:
00:52:03.769 --> 00:52:07.759
"Gab es auch Sabotage zwischen
Hilfsorganisationen?"
00:52:12.779 --> 00:52:14.360
S: Ahm...
00:52:14.360 --> 00:52:18.150
Ich würd's mal nicht Sabotage nennen,
es gibt unschöne Szenen.
00:52:18.150 --> 00:52:20.670
Es gibt unschöne Szenen,
es gibt Platzhirschgehabe,
00:52:20.670 --> 00:52:26.079
gerade in Haiti war tatsächlich so
ein bisschen Goldgräberstimmung teilweise,
00:52:26.079 --> 00:52:31.150
da wurden Claims abgesteckt, und
man musste teilweise als Einsatzpersonal
00:52:31.150 --> 00:52:35.259
so ein bisschen hilflos dabei zusehen,
wie auch dann die Organisationen
00:52:35.259 --> 00:52:39.450
auf Entscheidungsebene miteinander
ins Gehake gekommen sind
00:52:39.450 --> 00:52:43.700
und wo halt sinnvolle Kooperationen nicht
eingegangen wurden, weil es nicht gewollt
00:52:43.700 --> 00:52:44.269
war,
00:52:44.269 --> 00:52:46.930
das muss man deutlich so sagen.
Es ist tatsächlich ein Punkt,
00:52:46.930 --> 00:52:52.599
Organisationen in der humanitären Hilfe
leben zum großen Ganzen von Spenden
00:52:52.599 --> 00:52:57.079
und da gibt's nen Kampf
mit teilweise harten Bandagen.
00:52:57.079 --> 00:53:00.319
So weit, in Richtung Sabotage,
würd ich jetzt nicht gehen.
00:53:00.319 --> 00:53:02.520
Mir hat noch keiner Abführmittel
ins Essen gemacht, aber ...
00:53:02.520 --> 00:53:03.940
Lachen
00:53:03.940 --> 00:53:06.710
Mal kucken...
Lachen
00:53:06.710 --> 00:53:08.529
Engel: Dann hinten rechts bitte!
00:53:08.529 --> 00:53:10.910
F: Ich hätte eine Frage
zu den mobilen Krankenstationen.
00:53:10.910 --> 00:53:14.190
Und zwar werden ja auch Hospitäler
und sowas ab und zu mal
00:53:14.190 --> 00:53:18.660
von befreundetem Militär beschossen,
wie gut ist denn da die Kommunikation
00:53:18.660 --> 00:53:22.339
zwischen den Leuten vor Ort
und dem Militär und vor allem
00:53:22.339 --> 00:53:25.769
bei der Mobilstation, wie wird denn da
die Kommunikation sichergestellt?
00:53:25.769 --> 00:53:30.729
S: Also ein gewisses Restrisiko bleibt immer.
Also dass halt auch Krankenhäuser,
00:53:30.729 --> 00:53:35.469
ihr kennt ja den Fall von Ärzte ohne
Grenzen und dem amerikanischen Militär,
00:53:35.469 --> 00:53:41.700
das war mit Sicherheit auch vorher
kommuniziert, wo dieses Krankenhaus war.
00:53:41.700 --> 00:53:47.339
Es ist so, dass in den nordsyrischen Gebieten
eine gute Kommunikation besteht,
00:53:47.339 --> 00:53:49.329
weil man sich einfach kennt,
weil wir länger dort arbeiten,
00:53:49.329 --> 00:53:54.299
sodass wir den Milizen, die dort tätig sind,
durchaus sagen können, wo wir stehen
00:53:54.299 --> 00:53:57.200
und wo wir keinen Granatbeschuss wollen.
00:53:57.200 --> 00:53:59.829
Es ist aber auch so, man muss es sich
in Nordsyrien jetzt nicht so vorstellen...
00:53:59.829 --> 00:54:02.559
Menschen denken immer, da wird überall
an jedem Ort gekämpft - das ist ja nicht
00:54:02.559 --> 00:54:03.009
so.
00:54:03.009 --> 00:54:05.779
Der gelbe Bereich,
der vorhin gezeigt wurde,
00:54:05.779 --> 00:54:09.670
ist wirklich flächendeckend
von Kampfhandlungen befriedet,
00:54:09.670 --> 00:54:14.440
und da, wo die Grenzen ineinander übergehen,
dort gibt's dann eine klassische Front,
00:54:14.440 --> 00:54:16.890
wo halt gekämpft wird.
Wenn man jetzt nicht so verrückt ist,
00:54:16.890 --> 00:54:19.519
und ein mobiles Krankenhaus
in der Frontlinie aufbaut, sondern
00:54:19.519 --> 00:54:22.029
dort, wo die Zivilbevölkerung
die Versorgung braucht,
00:54:22.029 --> 00:54:25.309
die ja auch nicht an der Front rumspringt,
dann kann man da eigentlich
00:54:25.309 --> 00:54:28.829
relativ gesichert sein, und hat eher
das Problem tatsächlich von Anschlägen.
00:54:28.829 --> 00:54:33.890
Und da ist eine der Ideen,
das mobile Konzept zu nutzen,
00:54:33.890 --> 00:54:35.809
um nicht langfristig...
00:54:35.809 --> 00:54:38.579
um die Planbarkeit von Anschlägen
einfach massiv zu erschweren.
00:54:40.229 --> 00:54:43.609
Engel: Oh, da kommt noch ne Frage!
Hinten rechts bitte!
00:54:43.609 --> 00:54:48.170
F: So, last but not least:
Nr. 1: Danke mal für deinen Einsatz,
00:54:48.170 --> 00:54:51.690
weil das zu tun, glaub ich,
fordert schon sehr viel Encouragement.
00:54:51.690 --> 00:55:00.040
Applaus
00:55:00.040 --> 00:55:02.999
Und ja, man hört's, ich komm aus Österreich,
und ich komm auch aus dieser Gegend,
00:55:02.999 --> 00:55:08.229
wo du... also, ca. 40 km von Spielfeld
entfernt, diesem Übergang,
00:55:08.229 --> 00:55:12.279
wo jetzt ja viele tausende Flüchtlinge
durchgegangen sind, die letzten Monate.
00:55:12.279 --> 00:55:17.089
Die Frage, die sich mir vor allem stellt,
weil ich dort vor Ort mit vielen Hilfskräften
00:55:17.089 --> 00:55:22.709
und auch Beamten gesprochen hab:
Wie oft werdet ihr ausgewechselt?
00:55:22.709 --> 00:55:27.059
Also wie schauen bei euch dir Circles aus,
die Turnuszeiten vor Ort,
00:55:27.059 --> 00:55:29.299
wie lange seids ihr im Einsatzgebiet
00:55:29.299 --> 00:55:34.979
und wie kannst du auch ab und an einmal
relaxen, dass du überhaupt das erträgst?
00:55:36.379 --> 00:55:40.469
S: Da kann ich ganz klar
keine klare Antwort zu geben,
00:55:40.469 --> 00:55:44.880
weil das extrem organisationsabhängig ist.
Also ich weiß das von Ärzte ohne Grenzen,
00:55:44.880 --> 00:55:51.759
dass sie z.B. in der Regel
in ihren Hilfseinsätzen,
00:55:51.759 --> 00:55:57.249
wenn's um eher Entwicklungszusammenarbeit
geht, von 3 Monaten ausgehen, 3-6 Monaten,
00:55:57.249 --> 00:56:00.999
die man vor Ort sein sollte.
Da hat jede Organisation für sich
00:56:00.999 --> 00:56:02.999
so ein bisschen ein
Safety Protocol entwickelt.
00:56:02.999 --> 00:56:06.529
Bei uns ist es so, da wir momentan
noch vollkommen ehrenamtlich sind,
00:56:06.529 --> 00:56:09.519
können wir uns das nicht
so gut aussuchen, in der Regel ist es,
00:56:09.519 --> 00:56:14.769
dass wir nicht länger als 2-3 Wochen
ins Bürgerkriegsgebiet gehen,
00:56:14.769 --> 00:56:19.660
weil das tatsächlich
eine hohe Belastung ist.
00:56:19.660 --> 00:56:25.209
Was die Refugeehilfe gerade anbelangt,
d.h. die Lesbos-Geschichten,
00:56:25.209 --> 00:56:28.569
da ist es ja anders planbar
und die Rückkehr in die Normalität
00:56:28.569 --> 00:56:31.299
ist auch relativ einfach.
Da kann man auch in die Unterkunft gehen,
00:56:31.299 --> 00:56:34.670
die Tür zumachen und hat wieder, in
Anführungszeichen, eine "andere" Normalität
00:56:34.670 --> 00:56:37.849
als einem Bürgerkriegsgebiet.
Da kann man durchaus auch länger bleiben.
00:56:37.849 --> 00:56:41.640
Aber das bestimmen Organisationen
für sich, quasi intern.
00:56:41.640 --> 00:56:46.579
Es gibt leider, gerade bei der
Refugee-Frage, da da sehr, sehr viel
00:56:46.579 --> 00:56:53.239
auf freie Volunteer-Kräfte abgeladen wird,
gibt's da durchaus Menschen,
00:56:53.239 --> 00:56:56.979
die seit 2 Monaten irgendwo in diesen
Grenzregionen unterwegs sind
00:56:56.979 --> 00:56:58.630
und sich auch ganz massiv kaputtmachen.
00:56:58.630 --> 00:57:01.359
Also denen gilt mein ganzer Respekt
auf jeden Fall.
00:57:01.359 --> 00:57:09.340
F: Danke dir auf jeden Fall.
Applaus
00:57:09.340 --> 00:57:14.140
Engel: Ja, dann kommen wir hinten links
jetzt zur letzten Frage, just in time.
00:57:15.900 --> 00:57:17.809
F: Hört ihr mich? Ah, so geht's!
00:57:17.809 --> 00:57:24.660
Das ganze Hilfsgeschäft ist ja irgendwie
so ein bisschen Community-getrieben
00:57:24.660 --> 00:57:26.630
zumindest wenn man
die Spender miteinbezieht,
00:57:26.630 --> 00:57:32.029
Und jetzt nochmal zu dem technischen
Aspekt eurer Lösungsansätze,
00:57:32.029 --> 00:57:36.259
hab ich bisher in deinem Talk den Begriff
Open Source Community vermisst.
00:57:36.259 --> 00:57:40.640
Seid ihr auch da irgendwie in der Richtung
unterwegs, dass ihr versucht,
00:57:40.640 --> 00:57:44.440
eben einfach technisches Personal
zur Entwicklung von Lösungen
00:57:44.440 --> 00:57:47.380
aus der Open Source Community
zu akquirieren?
00:57:47.380 --> 00:57:51.170
S: Total. Ist einfach ein Begriff, den
müsste ich mir wieder bei Wikipedia suchen,
00:57:51.170 --> 00:57:53.110
Lachen
00:57:53.110 --> 00:57:55.209
aber wenn ich richtig verstehe,
was du meinst, dann, ja, total.
00:57:55.209 --> 00:57:58.920
Also es gibt viele verschiedene Menschen
aus verschiedenen Bereichen,
00:57:58.920 --> 00:58:04.239
die da gerade Interesse zeigen, mitzuarbeiten,
und das ist ein bunter Kreis gerade,
00:58:04.239 --> 00:58:08.229
bin gespannt, wie das wird,
aber, ja.
00:58:08.229 --> 00:58:12.630
Engel: Ja, wunderbar,
damit haben wir den 1. Talk des Tages
00:58:12.630 --> 00:58:17.949
hier im Saal 6 erleben dürfen,
also ich bin nachhaltig begeistert,
00:58:17.949 --> 00:58:21.009
einen herzlichen Applaus
an Sebastian Jünemann!
00:58:21.009 --> 00:58:27.249
Applaus
00:58:27.249 --> 00:58:31.705
Abspann-Musik
00:58:31.705 --> 00:58:38.000
subtitles created by c3subtitles.de
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