WEBVTT
00:00:00.000 --> 00:00:18.572
35c3 Preroll Music
00:00:18.572 --> 00:00:21.815
Herald: Deshalb kommen wir zu einem der
Talks, auf die ich mich am meisten freue,
00:00:21.815 --> 00:00:29.811
weil ich beide diese Projekte im letzten
Jahr extrem gefeiert habe. Zum einen: Wer
00:00:29.811 --> 00:00:33.732
von euch hat was von Open Schufa
mitbekommen? Deshalb seid hier richtig.
00:00:33.732 --> 00:00:41.289
Fast alle. Wer von euch hat denn
mitgemacht bei Open Schufa? Immerhin ein
00:00:41.289 --> 00:00:45.698
paar Leute hier im Saal. Finde ich total
großartig. Vielleicht können wir diesen
00:00:45.698 --> 00:00:50.027
verdammten Algorithmus mal Reverse
Engineeren. Arne ist ja dran mit seinen
00:00:50.027 --> 00:00:55.872
Leuten. Und das Zweite was ich richtig
gefeiert habe, waren die offenen Gesetze.
00:00:55.872 --> 00:00:59.745
Plötzlich ist da ein Portal, wo alle
Gesetze drin sind und
00:00:59.745 --> 00:01:06.975
Applaus
00:01:06.975 --> 00:01:13.597
Genau so fand ich das. Also machen wir
schnell jetzt. Der nächste Talk: Court in
00:01:13.597 --> 00:01:19.420
the Akten von Stefan Wehrmeyer, Walter
Palmetshofer und Arne Semsrott. Einen
00:01:19.420 --> 00:01:20.776
großen Applaus.
00:01:20.776 --> 00:01:26.998
Applaus
00:01:26.998 --> 00:01:31.660
Arne Semsrott: Guten Morgen. Schön, dass
so viele Leute so früh am Morgen
00:01:31.660 --> 00:01:36.590
hergekommen sind zu unserem Talk: Court in
the Akten. Ein Talk-Titel, den ich super
00:01:36.590 --> 00:01:40.670
lustig finde, aber ich glaube da bin ich
der einzige zumindest auf dem Panel.
00:01:40.670 --> 00:01:43.070
Zuruf aus dem Publikum
AS: Ah, da, einer, noch jemand findet es
00:01:43.070 --> 00:01:51.564
lustig. Egal wir machen einen kleinen Talk
zur angewandten Hackerethik, vor allem
00:01:51.564 --> 00:01:57.112
über den einen Satz, nämlich öffentliche
Daten nützen, private Daten schützen und
00:01:57.112 --> 00:02:02.337
wir haben zwei Projekte mitgebracht, die
glaube ich in sehr unterschiedlicher Art
00:02:02.337 --> 00:02:08.519
damit umgehen. Die beide mit privaten
Unternehmen zu tun haben,die sich aber
00:02:08.519 --> 00:02:13.408
verhalten, als ob sie Behörden wären.
Zumindest in bestimmten Teilen, nicht in
00:02:13.408 --> 00:02:18.979
dem Teil, wo es um Transparenz geht, aber
in den anderen Teilen. Und wir haben zwei
00:02:18.979 --> 00:02:23.165
unterschiedliche Herangehensweisen
versucht, um diese beiden Unternehmen zu
00:02:23.165 --> 00:02:27.196
knacken. Und wir fangen an mit Open Schufa
und danach geht es um offene Gesetze und
00:02:27.196 --> 00:02:30.832
danach haben wir hoffentlich ein bisschen
Zeit, um noch darüber zu quatschen und zu
00:02:30.832 --> 00:02:37.802
diskutieren. Offene Daten bei der Schufa
sind natürlich ein sehr sensibles Thema.
00:02:37.802 --> 00:02:42.751
Private Daten schützen und öffentliche
Daten nützen. Das beides kommt glaube ich
00:02:42.751 --> 00:02:49.261
sehr, sehr interessant zusammen bei der
Schufa. Die Schufa hat Daten über fast 70
00:02:49.261 --> 00:02:55.200
Millionen Leute in Deutschland und hat
Daten zu sehr sensiblen Informationen.
00:02:55.200 --> 00:03:01.376
Natürlich Finanzinformationen vor allem,
Kreditausfälle, solche Sachen über sehr
00:03:01.376 --> 00:03:07.168
viele Menschen. Wahrscheinlich die meisten
Menschen hier im Saal und ganz viele
00:03:07.168 --> 00:03:10.490
Menschen, die nicht so viel mit der Schufa
zu tun haben, denken tatsächlich, dass die
00:03:10.490 --> 00:03:16.895
Schufa eine Behörde sei. Aber die Schufa
ist ein Unternehmen, das auch die
00:03:16.895 --> 00:03:21.708
Berechnungsmethoden von den sogenannten
Schufascores nicht offenlegt. Man redet ja
00:03:21.708 --> 00:03:26.262
so von den Schufascores, die die
Wahrscheinlichkeit berechnen sollen
00:03:26.262 --> 00:03:31.434
zumindest, nach der jemand einer
Kreditforderung nachkommt oder nicht. Und
00:03:31.434 --> 00:03:35.762
es gibt tatsächlich nicht nur einen
Schufascore pro Person, es gibt sehr
00:03:35.762 --> 00:03:41.316
viele, knapp, so 16 Scores, die die Schufa
pro Person berechnet und wie sie aber auf
00:03:41.316 --> 00:03:44.751
dieses Scores kommt, das ist ein
Geschäftsgeheimnis. Das ist auch schon
00:03:44.751 --> 00:03:50.426
gerichtlich so festgestellt worden vom
Bundesgerichtshof. Die Schufa muss diese
00:03:50.426 --> 00:03:54.218
Berechnungsmethoden hinter diesem Score
nicht offenlegen. Was die Schufa nicht
00:03:54.218 --> 00:03:59.394
verhindern kann ist, dass Leute diesen
Schufascore reverse engineeren. Das ist
00:03:59.394 --> 00:04:03.957
nämlich legal und das haben wir versucht
mit Open Schufa. Opne Schufa ein
00:04:03.957 --> 00:04:08.169
gemeinsames Projekt von der Open Knowledge
Foundation und Algorithm Watch. Die Idee
00:04:08.169 --> 00:04:12.966
dahinter ist, diesen Schufascore, diese
Berechnungsmethode zu reverse engineeren.
00:04:12.966 --> 00:04:17.432
Wir haben im Frühjahr dazu ein
Crowdfunding gemacht. Viele von euch haben
00:04:17.432 --> 00:04:23.060
da Geld für gespendet. Wir danken euch
sehr herzlich dafür. Das hat es uns
00:04:23.060 --> 00:04:27.732
ermöglicht, mit dieser Arbeit anzufangen.
Wir hatten ein Werbevideo dafür. Haben
00:04:27.732 --> 00:04:35.247
dafür Nico Semsrott gewinnen können. Sehr
sympathischer Kerl. Super Video auch. Die
00:04:35.247 --> 00:04:39.844
Idee von Open Source war oder ist auch
weiterhin, dass alle Menschen eine
00:04:39.844 --> 00:04:45.207
Selbstauskunft über sich nach der DSGVO
bzw. davor nach dem
00:04:45.207 --> 00:04:50.047
Bundesdatenschutzgesetz anfragen können,
die dann per Post bekommen und über eine
00:04:50.047 --> 00:04:53.598
App, die wir entwickelt haben, die dann
einscannen, anonymisieren oder
00:04:53.598 --> 00:04:58.478
pseudonymisieren können und uns wiederum
dann spenden können. Das haben auch
00:04:58.478 --> 00:05:02.713
ziemlich viele Leute gemacht über
Selbstauskunft.net erst erstmal ihre
00:05:02.713 --> 00:05:08.259
Selbstauskunft angefragt und uns das dann
gespendet. Wie waren erstmal so die
00:05:08.259 --> 00:05:15.387
Reaktionen darauf? Die Schufa war nicht so
fröhlich über dieses Projekt. Die haben
00:05:15.387 --> 00:05:19.145
gleich zu Beginn dieses Crowdfundings
einen großen Banner auf ihre Website
00:05:19.145 --> 00:05:22.737
gestellt und haben gesagt: Die OpenSchufa-
Kampagne ist irreführend und gegen
00:05:22.737 --> 00:05:27.860
Sicherheit und Datenschutz in Deutschland.
Und das war super. Vielen Dank an die
00:05:27.860 --> 00:05:34.664
Schufa dafür.
Applaus
00:05:34.664 --> 00:05:38.910
Die Schufa hat nämlich auf
ihrer Startseite Schufa.de ein riesen
00:05:38.910 --> 00:05:43.125
Banner der Open Schufa gehabt, deswege, um
darauf zu linken und das hat uns noch mal
00:05:43.125 --> 00:05:49.855
ganz schön viel Traffic gebracht. Das war
super. Überhaupt hat sich die Schufa in
00:05:49.855 --> 00:05:54.948
diesem ganzen Prozess sehr, sehr
kooperationsunwillig gezeigt. Es gab
00:05:54.948 --> 00:05:58.757
ziemlich viele JournalistInnen die versucht
haben zu recherchieren, einzelnen Fällen
00:05:58.757 --> 00:06:03.788
hinterher zu gehen und dann die Schufa
damit zu konfrontieren. Hier zum Beispiel
00:06:03.788 --> 00:06:09.916
im Bericht von einem Journalisten der
Welt, der ziemlich eindrücklich bewiesen
00:06:09.916 --> 00:06:15.308
hat so, wie die Schufa mit Journalisten
umgeht. Die machen wirklich in so gut wie
00:06:15.308 --> 00:06:20.379
jedem Fall, wo Journalisten versuchen über
sie Berichterstattung zu machen, massiv
00:06:20.379 --> 00:06:25.557
Druck. Die versuchen in der letzten
Sekunde die Berichterstattung zu
00:06:25.557 --> 00:06:29.605
verhindern. Die kommen mit solchen Fake
News Vorwürfen und so 'nem Zeug. Und
00:06:29.605 --> 00:06:33.881
insofern zeigt sich glaub ich allein
dadurch schon ganz gut, dass die Schufa da
00:06:33.881 --> 00:06:38.844
einiges zu verbergen hat. Und was wir da
bisschen an die Öffentlichkeit bringen
00:06:38.844 --> 00:06:43.539
konnten, das erzählt Walter.
Walter Palemtshofer: Hallo. Wir haben im
00:06:43.539 --> 00:06:47.750
Februar aufgerufen, dass die Daten
angefragt werden und haben im Mai
00:06:47.750 --> 00:06:50.943
angefangen, die Daten dann zu sammeln und
jetzt noch einmal zurückkommen auf das
00:06:50.943 --> 00:06:57.329
größere Thema mit private Daten schützen,
öffentliche nützen. Hier braucht es quasi
00:06:57.329 --> 00:07:00.906
private Daten, dass man die Daten, die
öffentlich sein sollten und das ist aus
00:07:00.906 --> 00:07:05.032
unserer Sicht eben dieses Scoring und die
Gewichtung, nachgebaut werden kann, damit
00:07:05.032 --> 00:07:10.837
man das dann herausfindet. Insgesamt gab
es 100 000 Anfragen an Auskunftsdateien.
00:07:10.837 --> 00:07:13.670
Das war jetzt nicht nur die Schufa. Wir
haben halt mit der Schufa angefangen, das
00:07:13.670 --> 00:07:16.968
betonen wir immer wieder, weil das die
bekannteste Marke ist oder Unternehmen in
00:07:16.968 --> 00:07:20.163
dem Bereich und es sehr wohl andere
Unternehmen gibt, die noch schlechtere
00:07:20.163 --> 00:07:24.272
Daten verwenden oder noch kaputtere
Scoringmechanismen haben, die noch weniger
00:07:24.272 --> 00:07:28.300
bekannt sind. Wir sagen immer: Wir fangen
mit der Schufa an, hören aber da nicht auf
00:07:28.300 --> 00:07:32.230
und jetzt nochmal - das ist das Schöne, in
anderen Ländern heißt das dann my data -
00:07:32.230 --> 00:07:36.446
wir möchten Sie ja our data nennen, wo man
dann, wenn man sich bewusst ist, was die
00:07:36.446 --> 00:07:41.587
Daten sind, spenden kann, damit man in
diesem Datenpool was für die Gemeinschaft
00:07:41.587 --> 00:07:45.957
rausfinden kann. Und das ist der Übergang
von privaten zu öffentlichen Daten. So
00:07:45.957 --> 00:07:51.493
haben wir dann im Laufe von einem halben
Jahr ca. 3000 Schufa-Datenspenden
00:07:51.493 --> 00:07:55.670
bekommen. Da gab es dann kleine Probleme
mit denen und zwar wir hatten einen
00:07:55.670 --> 00:07:59.376
Medienbruch. Wenn die Leute angefragt
haben bei der Schufa, haben sie die
00:07:59.376 --> 00:08:03.571
Auskunft per Post nach Hause geschickt
bekommen und mussten die dann quasi mit
00:08:03.571 --> 00:08:07.752
unserer App digitalisieren, einscannen,
schwärzen, wenn sie es wollten. Und da
00:08:07.752 --> 00:08:12.158
geht halt gewisse Datenqualität verloren,
da das Licht schlecht war, Ausdruck
00:08:12.158 --> 00:08:17.156
blablabla. Und das war der erste Fall, da
hatten wir einen Medienbruch. Und dann
00:08:17.156 --> 00:08:20.346
hatten wir einen Datenbruch. Der eine
Datenbruch war ganz einfach, dass die
00:08:20.346 --> 00:08:26.091
Leute, die mitgemacht haben, quasi so
besserer demografischer Durchschnitt war
00:08:26.091 --> 00:08:32.863
als unser Pendel hier, also es waren 85
Prozent Männer. Der Altersdurchschnitt
00:08:32.863 --> 00:08:38.918
eher jung und urban und tech-affin. Das
heißt, da hatten wir dann das Sample nicht
00:08:38.918 --> 00:08:48.133
perfekt gehabt und das andere war am 25.
Mai dieses Jahres gab es die DSGVO. Ab dem
00:08:48.133 --> 00:08:52.373
Zeitpunkt gab die Schufa dann weniger
Daten her. Das ist relativ witzig in dem
00:08:52.373 --> 00:08:55.755
Sinn, weil, wenn es ein Unternehmen in
Deutschland geben hätte sollen, dass sich
00:08:55.755 --> 00:08:59.892
auf die DSGVO vorbereiten hätte sollen
sollte, wäre es wahrscheinlich dieses
00:08:59.892 --> 00:09:03.366
Unternehmen gewesen, oder? Das ist eines
der großen Unternehmen die persönliche
00:09:03.366 --> 00:09:06.380
Daten haben und die haben es quasi
verpeilt, wie der Schreinermeister vom
00:09:06.380 --> 00:09:09.379
nebenan, der sich denkt, der muss sich die
Weihnachtspostkarte überlegen, was er
00:09:09.379 --> 00:09:12.920
rausschicken kann. Das lag auch daran,
dass höchstwahrscheinlich der hessische
00:09:12.920 --> 00:09:16.638
Datenschutzbeauftragte da zu wenig
nachgegangen ist aus unserer Sicht. Das
00:09:16.638 --> 00:09:21.481
heißt, die Schufa hatte da cirka sieben
Monate lang einen Freilauf, Daten nicht zu
00:09:21.481 --> 00:09:26.112
liefern, die sie eigentlich liefern hätten
sollen. Das auch ein Problem ist, warum a
00:09:26.112 --> 00:09:30.580
wir weniger Datenspenden hatten oder von
diesen 3.000 nicht alle verwenden konnten.
00:09:30.580 --> 00:09:33.730
Das ist quasi jetzt das Datensample, über
das wir jetzt sprechen. Das heißt, es ist
00:09:33.730 --> 00:09:37.270
nicht wirklich repräsentativ und das
ursprüngliche Ziel, dass man 5.000
00:09:37.270 --> 00:09:41.230
perfekte Datensätze hätten, wo wir dann
das wirklich schön nachrechnen könnten mit
00:09:41.230 --> 00:09:45.970
einem nachmodellierten Schufamodell, da
sind wir noch nicht, aber wir haben ein
00:09:45.970 --> 00:09:50.110
paar lustige Findings in den Daten
gefunden. Das war jetzt mal so, wie die
00:09:50.110 --> 00:09:54.790
Auskunft war vor der DSGVO. Das war
relativ übersichtlich, da sieht man auch
00:09:54.790 --> 00:09:59.950
verschiedene Branchenscores. Und das war
dann ab dem 25. Mai. Das war eher mager.
00:09:59.950 --> 00:10:04.570
Wir haben uns dann die Daten angeschaut
und der erste Schritt war: Was sind die
00:10:04.570 --> 00:10:07.810
harten Faktoren, die da reinkommen und da
sieht man jetzt, da sind immer so
00:10:07.810 --> 00:10:10.930
Variablen, wo wir dachten, die könnten
zutreffen. Da sind jetzt zwei Ausreißer
00:10:10.930 --> 00:10:14.320
dabei, die möchte ich kurz näher zeigen.
Das eine ist ein Insolvenzverfahren und
00:10:14.320 --> 00:10:19.570
das zweite sind Zwangspfändungen. Also die
haben einen relativ harten Einfluss. Das
00:10:19.570 --> 00:10:23.170
ist eine logarithmische Skala, das heißt,
oben ist hundert, unten ist null und das
00:10:23.170 --> 00:10:27.550
zweite Stricherl unter 0 ist dann bei 90.
Das heißt, wenn es runtergeht, geht es
00:10:27.550 --> 00:10:33.010
wirklich runter. Das sind jetzt Scores,
über die man diskutieren kann für
00:10:33.010 --> 00:10:39.430
Kreditwürdigkeit, wo die Sinn machen. Wir
haben das Problem an sich: 95 Prozent vom
00:10:39.430 --> 00:10:46.540
Score erreichen circa drei Viertel der
Leute. Und in diesem Bereich für 75
00:10:46.540 --> 00:10:50.530
Prozent der Leute wird dann entschieden,
bekommt man einen Mietvertrag oder bekommt
00:10:50.530 --> 00:10:54.370
man einen Handyvertrag. Obwohl der Score
relativ hoch ist und die Variablen die
00:10:54.370 --> 00:10:59.140
dafür herangezogen werden, um diese
Feinheiten zu berechnen sind relativ aus
00:10:59.140 --> 00:11:02.050
unserer Sicht a) schwammig bzw. haben wir
aufgezeigt, dass da Datenfehler
00:11:02.050 --> 00:11:06.430
wahrscheinlich drinnen sind. Ein Fall war
z. B. es gibt schlechtes Scores ohne
00:11:06.430 --> 00:11:10.270
Negativmerkmale. Das betraf jetzt zum
Beispiel 20 Leute die überhaupt keinen
00:11:10.270 --> 00:11:14.680
Negativeintrag hatten und einen
Negativscore bekommen. Hochgerechnet auf
00:11:14.680 --> 00:11:19.480
die deutsche Bevölkerung würde das circa
100.000 Leute betreffen. Und die Sache ist
00:11:19.480 --> 00:11:23.770
auch noch wenn man selber nie Probleme
gehabt hat mit einer Finanzierung oder
00:11:23.770 --> 00:11:27.370
Zurückzahlung, wird man auch nie daran
denken, dass man in dem System drinnen
00:11:27.370 --> 00:11:31.090
ist, weil man denkt man hat immer alles
richtig macht. Und da ist jetzt 100.000
00:11:31.090 --> 00:11:36.070
aus meiner Sicht eine relativ hohe Zahl.
Der nächste Schritt wäre, es gibt da
00:11:36.070 --> 00:11:41.830
angeblich genaue Scores ohne Daten. Das
heißt 75 Prozent der Leute haben weniger
00:11:41.830 --> 00:11:46.780
als drei Datenmerkmale. Das ist jetzt für
eben ob man eine Mietwohnung bekommt oder
00:11:46.780 --> 00:11:53.510
nicht relativ dünne Suppe, würde ich mal
sagen. Und dann im dritten Teil war noch,
00:11:53.510 --> 00:11:57.350
es gibt verschiedene Versionen von Scores.
Das heißt, es gibt einen Bankenscore. Da
00:11:57.350 --> 00:12:01.160
gibt es eine Version 1, da gibt es eine
Version 2, da gibt es eine Version 3. Man
00:12:01.160 --> 00:12:05.210
weiß nicht, welche Banken genau welche
Scorevariante anfragen und was das dann
00:12:05.210 --> 00:12:08.180
auch bedeutet. Es gibt dann quasi
Diskriminierung zwischen den verschiedenen
00:12:08.180 --> 00:12:13.130
Scorewerten. Und aus meiner Sicht diese
Scoreversionen zeigen schön auf, was im
00:12:13.130 --> 00:12:17.120
Hintergrund passiert. Also es gibt
Unternehmen, die quasi die Daten, die zur
00:12:17.120 --> 00:12:21.080
Bewertung verwendet werden, einmal
einsammeln, die sie dann der Schufa
00:12:21.080 --> 00:12:25.610
übermitteln. Die stülpt dann ihr nicht
offizielles Modell drauf und dann
00:12:25.610 --> 00:12:28.970
verwendet sie jemand Dritter, der sagt ja
da ist das Score. Deswegen kriegst du a
00:12:28.970 --> 00:12:33.350
oder b nicht. Und das ist quasi eine
Kette, die intransparent ist und jedes
00:12:33.350 --> 00:12:36.650
Ende der Kette sagt - der Erste sagt: ich
sammle ja nur die Daten. Ich mache gar
00:12:36.650 --> 00:12:40.250
nichts damit. Der Zweite sagt: Ich hab die
Daten von denen bekommen, berechne dann.
00:12:40.250 --> 00:12:42.800
Das gebe ich aber nicht zu, wie das
berechnet ist. Und der Dritte sagt: Ich
00:12:42.800 --> 00:12:46.940
habe nichts berechnet. Ich behalte mir nur
die Berechnung und bewerte dann, ob der
00:12:46.940 --> 00:12:51.590
Konsument oder die Konsumentin das Produkt
haben kann. Und das ist ein riesengroßes
00:12:51.590 --> 00:12:54.950
Problem, wenn in der Kette auch Fehler
passieren. Ein Beispiel ist zum Beispiel
00:12:54.950 --> 00:13:00.200
jemand bezahlt den Kredit zurück und dann
nachdem er den Kredit zeitgemäß und ohne
00:13:00.200 --> 00:13:03.260
Probleme zurückbezahlt hat, die
Rückbezahlung in dieser Kette nicht
00:13:03.260 --> 00:13:06.620
reportet wird. Wenn die Person dann das
nächste Mal einen Kredit anfragt, dann
00:13:06.620 --> 00:13:10.190
sagt das System: Hey Alter, du hast hier
noch einen Kredit laufen, deswegen kriegst
00:13:10.190 --> 00:13:13.790
Du eine negative Bewertung, weil du schon
einen laufen hast. Und keiner in der Kette
00:13:13.790 --> 00:13:17.949
ist zuständig und keiner der sich daran
informieren möchte, hat dann Zugriff dass
00:13:17.949 --> 00:13:20.807
er es nachvollziehen kann, was für Daten
sind abgespeichert. Und das ist einer der
00:13:20.807 --> 00:13:24.063
großen Kritikpunkte, dass man dann
bezahlen muss, dafür, dass man mal
00:13:24.063 --> 00:13:27.012
reinschauen müsste, dass man negativ
bewertet wird, weil irgendeiner in der
00:13:27.012 --> 00:13:31.774
Kette einen Bock geschossen hat. Das ist
im Prinzip eine Art von Wegelagerei aus
00:13:31.774 --> 00:13:37.204
meiner Sicht. Dann haben wir noch zum
Beispiel die Variablen Alter, Geschlecht
00:13:37.204 --> 00:13:41.292
und Umzüge war spannend. Bei Alter und
Geschlecht gibts einen Hinweis darauf,
00:13:41.292 --> 00:13:44.502
dass es Diskriminierung gibt, wo Leute ja
nichts dafür können, dass sie a) jung sind
00:13:44.502 --> 00:13:50.849
oder b) männlich. Und spannende Sache
waren nur Umzüge, weil die negativ
00:13:50.849 --> 00:13:54.490
einwirken. Also die Anzahl der Umzüge kann
man sich anschauen. Das ist die Grafik. Je
00:13:54.490 --> 00:13:57.642
öfter man umzieht, desto mehr geht's
runter. Und da gibt es einen Unterschied,
00:13:57.642 --> 00:14:01.604
ob ich umziehen muss weil ich quasi von
Problemen davonlaufe oder weil ich einen
00:14:01.604 --> 00:14:06.758
Vertreterjob hab, wo mich meine Firma
nötigt, dass ich alle drei Monate quasi in
00:14:06.758 --> 00:14:10.917
einem anderen Bundesland bin. Und die
Person, die jetzt Vertreter war, kann sich
00:14:10.917 --> 00:14:14.036
aber nicht dagegen wehren und sagen: Hey
Alter, meine Umzüge sind quasi
00:14:14.036 --> 00:14:19.625
gerechtfertigt, weil ich nach Bayern muss
oder was auch immer. Da hatte ich schon
00:14:19.625 --> 00:14:26.692
selber Pech. Lacher Und eins der schönsten
anderen Findings war noch, wir sehen hier
00:14:26.692 --> 00:14:31.721
drei Muster un das ist auf der einen Seite
die Anzahl der Kreditkarten, die Anzahl
00:14:31.721 --> 00:14:37.697
der Bankkonten und die Anzahl der
Mobilfunkverträge. Und wir sehen hier sehr
00:14:37.697 --> 00:14:41.678
schön überall der Peak, also der beste
Score, ist bei der Zahl 2. Das heißt wenn
00:14:41.678 --> 00:14:47.390
man zwei Kreditkarten hat, zwei
Bankverbindungen und zwei Handyverträge,
00:14:47.390 --> 00:14:50.736
dann ist der Score wahrscheinlich am
höchsten. Jetzt würde ich natürlich nie
00:14:50.736 --> 00:14:53.902
sagen, dass man den Score so nehmen
könnte, das würde in dem Raum ja auch
00:14:53.902 --> 00:14:57.726
keiner machen. Aber man könnte sagen, 2
ist besser als 1. Das Gleiche wäre jetzt
00:14:57.726 --> 00:15:01.063
beim Umziehen sollte man halt schauen,
dass man wenn man nur temporär wohin
00:15:01.063 --> 00:15:04.625
zieht, dass man das vielleicht doch nicht
meldet sondern es ignoriert. Anderer Trick
00:15:04.625 --> 00:15:08.965
wäre noch, wenn man ein Kind hat ist das
anscheinend positiver. Das dauert
00:15:08.965 --> 00:15:12.046
natürlich meistens. Vielleicht hilft da
nur die Adoption, wenn es schnell gehen
00:15:12.046 --> 00:15:18.926
muss. Nebenbei gab es am 30. Oktober eine
Vorstellung von einer Studie der
00:15:18.926 --> 00:15:21.820
Verbraucherrechte Scoring vom
Sachverständigenrat des
00:15:21.820 --> 00:15:27.775
Justizministeriums. Das ist insofern
interessant wie die relativ klare Aussage
00:15:27.775 --> 00:15:30.960
gemacht haben, dass eigentlich die
Kriterien und deren Gewichtung offen
00:15:30.960 --> 00:15:34.812
gelegt werden sollten. Das ist aber das
Ministerium, das eigentlich dafür
00:15:34.812 --> 00:15:40.284
zuständig ist und es gab da harte Aussagen
dazu, die dann nur verstärkt worden sind
00:15:40.284 --> 00:15:44.805
durch die Veröffentlichung vom Bayerischen
Rundfunk und Spiegel Online, also am 28.
00:15:44.805 --> 00:15:49.561
November rausgekommen ist. Die haben also
die Datenanalyse publiziert und relativ
00:15:49.561 --> 00:15:55.214
gutes Medienecho und die Schufa hat sie
auch wieder ausgezeichnet mit neunseitigen
00:15:55.214 --> 00:16:00.888
Schreiben, woraus sie aber nicht zitiert
werden wollte. Das ist halt die Schufa.
00:16:01.792 --> 00:16:05.579
Das war jetzt noch "Ministerin Barley
fordert Schufa zu mehr Transparenz" und
00:16:05.579 --> 00:16:09.169
das war ein Detail bei der Transparenz
beim Scoring staatliche Aufsicht und
00:16:09.169 --> 00:16:13.964
Aufklärungspflicht. Was das dann bewirkt
hat, war die Ankündigung zu dieser
00:16:13.964 --> 00:16:17.889
elektronischen Auskunft, die jetzt dann
erfolgen sollte, dass jeder Benutzer dann,
00:16:17.889 --> 00:16:22.256
wenn er die Auskunft stellt, ab 2019 einen
Brief nach Hause geschickt bekommt mit
00:16:22.256 --> 00:16:28.252
einem Code, wo er dann online seinen Score
abfragen kann, einmalig. Jetzt, wenn wir
00:16:28.252 --> 00:16:31.745
schonmal dabei sind, dass wir das einmalig
machen, dann könnte man sagen, wenn es
00:16:31.745 --> 00:16:34.355
schon einmal funktioniert, könnte man
einnen Account dazuzugeben, dass man das
00:16:34.355 --> 00:16:38.885
regelmäßig machen kann und dass er dann
quasi wie beim Bezahl-Service abfragen
00:16:38.885 --> 00:16:42.815
könnte und dann die Möglichkeit hat, die
Daten zu korrigieren.Und das wären dann
00:16:42.815 --> 00:16:47.555
eigentlich unsere Forderungen: Wir wollen
das transparent. Also wie wird der
00:16:47.555 --> 00:16:52.235
berechnet? Was sind die Merkmale,
Gewichtungen? Und wie kann man seinen
00:16:52.235 --> 00:16:55.445
Datenbestand anschauen oder dass man
Notification bekommt? "He, Alter, du hast
00:16:55.445 --> 00:16:58.685
einen negativen Score reinbekommen
wegen... von Firma A, dass ich a) das weiß
00:16:58.685 --> 00:17:02.765
und b), falls das falsch sein sollte, die
reale Möglichkeit hab, diesen zu
00:17:02.765 --> 00:17:07.475
verbessern. Weil das ist jetzt die Fälle,
die wir wissen, dauert das Monate an
00:17:07.475 --> 00:17:10.745
intensiver Arbeit bis ich die ganzen
Firmen an den Strang krieg, dass irgendwie
00:17:10.745 --> 00:17:16.535
in dieser Verarbeitungskette der Fehler
dann ausgebügelt wird. Das war jetzt mal
00:17:16.535 --> 00:17:21.095
kurz, was wir hoffen, was in Zukunft
kommt. Wir sagen immer Schufa ist der
00:17:21.095 --> 00:17:23.825
Anfang und nicht das Ende und wir werden
dranbleiben und das Ganze läuft doch
00:17:23.825 --> 00:17:28.625
hoffentlich, dass wir sagen (unverst.),
dass wir mal zeigen, was man machen kann,
00:17:28.625 --> 00:17:33.596
wenn man Daten shared, wenn man sich auch
bewusst ist, was das bedeutet, wenn man
00:17:33.596 --> 00:17:40.325
uns seine privaten Finanzdaten gibt.
Arne: Wir haben noch eine Slide zur
00:17:40.325 --> 00:17:47.015
Schufa, (zu Walter:) meine Lieblingsslide
hieraus. Die Frage ist natürlich: Wie kann
00:17:47.015 --> 00:17:51.005
man die Schufa dazu kriegen, in Zukunft
wieder mehr Daten rauszugeben. Die geben
00:17:51.005 --> 00:17:54.035
jetzt nicht alle Daten raus, die sie über
einzelne Personen haben, sondern
00:17:54.035 --> 00:17:59.645
tatsächlich nur Daten, die sie anderen
geben. Wir gehen davon aus, dass
00:17:59.645 --> 00:18:03.665
eigentlich die Schufa viel mehr rausgeben
müsste nach der DSGVO. Und es gibt, glaub
00:18:03.665 --> 00:18:09.575
ich, zwei Wege die Schufa dazu zu zwingen
mehr Infos wieder rauszugeben. Das eine
00:18:09.575 --> 00:18:14.465
ist 'ne Klage auf Basis von DSGVO. Das
andere ist natürlich 'ne gesetzliche
00:18:14.465 --> 00:18:19.075
Verpflichtung. Deswegen ist es auch
wichtig, dass die Ministerin Barley das
00:18:19.075 --> 00:18:22.895
jetzt gefordert hat. Wir hoffen, dass da
was kommt und (das wird jetzt 'n richtig
00:18:22.895 --> 00:18:28.115
smoother Übergang) das wird dann nämlich
ein Gesetz, idealerweise. Und dieses
00:18:28.115 --> 00:18:34.166
Gesetz würde dann im Bundesgesetzblatt
verkündet werden und - ja, gut, ne? Ja. -
00:18:34.166 --> 00:18:40.092
Applaus
00:18:40.092 --> 00:18:43.074
Und auch dafür haben wir was parat.
Stefan.
00:18:43.074 --> 00:18:48.314
Stefan: Genau. Offene Gesetze. Am Anfang
wurde ja schon gesagt: Gesetze, wo findet
00:18:48.314 --> 00:18:52.024
man die eigentlich? Wenn man nach'm Gesetz
im Internet sucht, dann findet man die auf
00:18:52.024 --> 00:18:56.430
unterschiedlichen Seiten. Zum Beispiel
Buse oder dejure. Die offizielle Seite
00:18:56.430 --> 00:19:01.368
heißt gesetzeiminternet.de. Da ist das im
Internet ganz wichtig sonst weiß man ja
00:19:01.368 --> 00:19:04.121
gar nicht genau, wo man gerade die URL
angibt.
00:19:04.121 --> 00:19:04.847
Gelächter
00:19:04.847 --> 00:19:09.261
Und das ist eine Seite, da findet man alle
Bundesgesetze und Verordnungen. Und zwar
00:19:09.261 --> 00:19:13.507
in der aktuellen Version sozusagen,
einigermaßen aktuell. Es dauert manchmal
00:19:13.507 --> 00:19:17.476
ein paar Tage bis da die aktuelle Version
erscheint. Aber wie tritt eigentlich ein
00:19:17.476 --> 00:19:21.922
Gesetz in Kraft? Wie kommt es eigentlich
da hin? Und da hab ich das jetzt mal für
00:19:21.922 --> 00:19:26.226
das Publikum aufbereitet. Normalerweise,
wenn man sucht "Gesetzgebungsvorhaben",
00:19:26.226 --> 00:19:31.679
"Gesetzgebungsprozess", dann findet man
Flowcharts. Ich hab das mal versucht über
00:19:31.679 --> 00:19:40.105
ein GIT-Remote-Prozess quasi darzustellen.
Ja, also es gibt dann quasi einen Branch
00:19:40.105 --> 00:19:43.524
von den Ministerien, das ist der
Referentenentwurf. Der geht dann an die
00:19:43.524 --> 00:19:47.302
Bundesregierung, die das Bundeskabinett
beschließt. Das geht dann an den
00:19:47.302 --> 00:19:51.250
Bundestag. Dann gibt es zwischen Bundestag
und Bundesrat vielleicht ein paar Commits.
00:19:51.250 --> 00:19:56.751
Diese Remotestauschen dann so'n paar
Commits aus. Und dann geht das, wenn das
00:19:56.751 --> 00:20:00.234
dann beschlossen wurde im Bundestag, dann
unterschreibt das die Bundesregierung. Ja,
00:20:00.234 --> 00:20:03.679
also macht "git sign" sozusagen "git tag
-s" . Und dann geht es an den
00:20:03.679 --> 00:20:07.127
Bundespräsidenten, der das auch nochmal
unterzeichnet. Und dann wird das in den
00:20:07.127 --> 00:20:11.375
"production release branch" der
Bundesrepublik Deutschland gemerged. Und
00:20:11.375 --> 00:20:17.109
bekommt... und wird dadurch quasi Gesetz.
Dadurch tritt das erst in Kraft. Erst wenn
00:20:17.109 --> 00:20:21.256
es auf diesem "production release branch"
ist, ist es tatsächlich in Kraft getreten.
00:20:21.256 --> 00:20:26.714
Vorher ist das noch nicht passiert. Ein
bisschenist das aber die Frage: Wo ist
00:20:26.714 --> 00:20:31.393
denn dieser "production release branch"?
Wo ist das "git log" dafür? Und das "git
00:20:31.393 --> 00:20:35.187
log" für diese Commits auf dem Branch das
ist das Bundesgesetzblatt. Das
00:20:35.187 --> 00:20:40.928
Bundesgesetzblatt, auch: BGBL, nicht zu
verwechseln mit dem Bürgerlichen
00:20:40.928 --> 00:20:46.120
Gesetzbuch, ist das Verkündungsblatt der
Bundesrepublik Deutschland. Es heißt auch
00:20:46.120 --> 00:20:51.000
"Verkündung" und "Verkündigung".
"Verkündung", das ist das: religiöse
00:20:51.000 --> 00:20:56.347
Prophezeiungen und Gesetze, die werden
verkündet. Alles andere wird "verkündigt".
00:20:56.347 --> 00:21:01.747
Und dort tritt es dann auch erst in Kraft,
wenn es ausgedruckt und dort
00:21:01.747 --> 00:21:06.489
veröffentlicht wird. Das sieht dann zum
Beispiel so aus, dass das erste
00:21:06.489 --> 00:21:12.565
Bundesgesetzblatt der BRD am 23. Mai
1949... Dort wurde das Grundgesetz dann
00:21:12.565 --> 00:21:19.132
veröffentlicht. Und heutzutage sieht das
leider immer noch genauso aus. Und das ist
00:21:19.132 --> 00:21:22.626
zum Beispiel so. Das ist jetzt ein
Beispiel: das Gesetz zur Einführung des
00:21:22.626 --> 00:21:26.127
Rechts auf Eheschließungen für Personen
gleichen Geschlechts, das ist ein
00:21:26.127 --> 00:21:30.559
sogenanntes Artikelgesetz und diese
Gesetze... diese Artikelgesetze, die im
00:21:30.559 --> 00:21:35.865
Bundesgesetzblatt veröffentlicht werden,
die verändern bestehende Gesetze. Das
00:21:35.865 --> 00:21:40.597
heißt, es ist sozusagen ein Patch. Wenn
man sich das hier anguckt, dann steht da
00:21:40.597 --> 00:21:44.500
"Das Bürgerliche Gesetzbuch in der Fassung
der Bekanntmachung von unverst. wird...
00:21:44.500 --> 00:21:51.222
ist wie folgt geändert dem Paragraphen
1309. Und da unten steht: Dem §1353
00:21:51.222 --> 00:21:55.338
Absatz 1 Satz 1 wird wie folgt gefasst:
"Die Ehe wird von zwei Personen
00:21:55.338 --> 00:21:59.587
verschiedenen oder gleichen Geschlechts
auf Lebenszeit geschlossen." Also ich als
00:21:59.587 --> 00:22:04.006
Nerd denke immer, das ist furchtbar
kompliziert zu lesen. Ich weiß ja gar
00:22:04.006 --> 00:22:07.692
nicht was der Kontext ist und ich kenne
das ja eher so
00:22:07.692 --> 00:22:11.931
und das macht auch für mich viel mehr
Sinn, weil dann sehe ich irgendwie,
00:22:11.931 --> 00:22:14.443
was wurde hinzugefügt, ne, was
ist weggekommen.
00:22:14.443 --> 00:22:19.972
Applaus
00:22:19.972 --> 00:22:24.022
Aber die Problematik, dass es das quasi
menschenlesbar und nicht maschinenlesbar
00:22:24.022 --> 00:22:28.122
ist, ist leider noch eine andere. "Offene
Gesetze" hat sich eher mit den rechtlichen
00:22:28.122 --> 00:22:32.315
Problematiken befasst. Denn das
Bundesgesetzblatt, wenn man das im
00:22:32.315 --> 00:22:36.982
Internet sucht, dann findet man die Seite
bgbl.de und die sieht folgendermaßen aus.
00:22:36.982 --> 00:22:44.112
Die hat noch so ein schönes 2006 glossy
Reflektionen, finde ich sehr gut. Und wenn
00:22:44.112 --> 00:22:49.346
man sich das genauer anguckt, dann man als
erstes das: Bundesanzeiger Verlag. Wem
00:22:49.346 --> 00:22:54.482
gehört er denn? Was ist das denn? Der
Bundesanzeiger Verlag ist mittlerweile ein
00:22:54.482 --> 00:22:59.270
privater Verlag. Das hat mal dem Bund
gehört, wurde 1998 aber teilprivatisiert,
00:22:59.270 --> 00:23:03.859
2006 wurde er dann vollständig
privatisiert und er gehört zu DuMont
00:23:03.859 --> 00:23:07.829
Mediengruppe. Die DuMont Mediengruppe, Sie
kennen das vielleicht von der Berliner
00:23:07.829 --> 00:23:12.861
Zeitung, der Berliner KURIER, dem Express
in Köln oder der Hamburger MOPO, also
00:23:12.861 --> 00:23:17.377
alles Qualitäts-Blätter, und diese DuMont
Mediengruppe, die bringt auch unsere
00:23:17.377 --> 00:23:22.755
Gesetze heraus. Okay. Wenn man da ein
bisschen auf der Website weiterklickt,
00:23:22.755 --> 00:23:26.485
dann findet man den kostenlosen
Bürgerzugang, kostenlos finde ich immer
00:23:26.485 --> 00:23:30.367
super, klick ich sofort drauf und dann
grüßt mich erst mal so eine große grüne
00:23:30.367 --> 00:23:36.914
Box, und da drin steht die elektronische
Version des Bundesgesetzes genießt
00:23:36.914 --> 00:23:41.131
generell Datenbankschutz nach Paragraf 87a
fortfolgende Urheberrechtsgesetz. Das
00:23:41.131 --> 00:23:46.426
heißt, der Bundesanzeiger Verlag
beansprucht Datenbankschutzrecht auf die
00:23:46.426 --> 00:23:50.889
Sammlung der Bundesgesetzblätter, die er
veröffentlicht, jedes einzelne Gesetzblatt
00:23:50.889 --> 00:23:55.776
ist ein amtliches Werk nach Paragraf 5
Urheberrechtsgesetz und genießt keinen
00:23:55.776 --> 00:24:01.636
urheberrechtlichen Schutz, aber die
Sammlung dieser Gesetzblätter könnte man
00:24:01.636 --> 00:24:07.007
sagen dass das ein Datenbank-
Leistungsschutzrecht ist, und der wird auf
00:24:07.007 --> 00:24:10.442
jeden Fall hier sehr explizit und auch
ganz oben auf der Seite direkt
00:24:10.442 --> 00:24:15.273
unübersehbar vom Bundesanzeiger Verlag
beansprucht. Wenn man dann so ein bisschen
00:24:15.273 --> 00:24:18.991
weiter versucht sich durch die
Gesetzesblätter zu klicken merkt man, es
00:24:18.991 --> 00:24:25.176
gibt keine Suche, man merkt es gibt kein
OCR von PDF vor 98, da sind es einfach nur
00:24:25.176 --> 00:24:31.939
Bilder, die PDF sind gegen Copy und Paste
und Ausdrucken geschützt. Weil wir wissen
00:24:31.939 --> 00:24:35.798
wie man es vielleicht weg bekommt, aber
der normale Nutzer, der vielleicht einfach
00:24:35.798 --> 00:24:39.513
schnell irgendwas raus copy und pasten
will, da sagt dann der eine oder andere
00:24:39.513 --> 00:24:43.034
PDF Reader das geht jetzt nicht, weil da
irgendjemand ein Passwort eingeben muss.
00:24:43.034 --> 00:24:46.521
Ist natürlich eigentlich Quatsch
und die Gesetzesseiten selbst enthalten
00:24:46.521 --> 00:24:52.377
auch Werbung im Footer. Also nicht für
McDonald's oder so, sondern da steht dann
00:24:52.377 --> 00:24:56.230
hier auf bgbl.de könnt ihr das Alles
angucken und da ist auch ein Logo vom
00:24:56.230 --> 00:25:00.024
Bundesanzeiger Verlag, also einem privaten
Unternehmen. Ich finde es ein bisschen
00:25:00.024 --> 00:25:04.265
unwürdig für unsere Gesetze, wenn er im
Footer dann sozusagen noch extra was drauf
00:25:04.265 --> 00:25:07.967
getan wird, was halt nichts mit dem
Gesetzgebungsprozess selbst zu tun hatten.
00:25:07.967 --> 00:25:17.192
Applaus
Aber man bekommt das natürlich auch
00:25:17.192 --> 00:25:22.474
anders. Man kann tatsächlich bei beim
Bundesanzeiger Verlag ein Online-Archiv im
00:25:22.474 --> 00:25:26.790
Halbjahres-Abonnement abschließen. Das
kostet dann schlappe 99 Euro pro halbes
00:25:26.790 --> 00:25:30.682
Jahr. Dann bekommt man auch eine Suche,
die Dokumente sind auf einmal ausdruckbar.
00:25:30.682 --> 00:25:34.831
Es lassen sich Textstellen entnehmen, wie
sie so schön sagen, also per Copy und
00:25:34.831 --> 00:25:39.415
Paste, und das Ganze gibt's auch als
E-Mail Newsletter. Wenn ein
00:25:39.415 --> 00:25:43.440
Bundesgesetzblatt rauskommt, dann kostet
auch das Halbjahresabonnement, damit man
00:25:43.440 --> 00:25:48.284
dieses Gesetzblatt per E-Mail bekommt, 108
Euro. Etwas seltsam. Wir wollten es
00:25:48.284 --> 00:25:52.632
genauer wissen, wie hat denn der
Bundesanzeiger Verlag ... wie ist er denn
00:25:52.632 --> 00:25:56.106
daran gekommen an diese Privatisierung.
Wir haben versucht diesen Vertrag
00:25:56.106 --> 00:26:00.191
anzufragen, dass der Vertrag mit dem
Bundesanzeiger Verlag - die Anfrage findet
00:26:00.191 --> 00:26:04.213
ihr auf frag-den-staat, und da ist ganz
interessant, ihr seht es ist viel
00:26:04.213 --> 00:26:09.357
geschwärzt. Also quasi fast die Hälfte
würde ich sagen. Wir haben da Widerspruch
00:26:09.357 --> 00:26:15.037
eingelegt. Das läuft noch, aber die
Begründung für diese Schwärzung, die
00:26:15.037 --> 00:26:18.904
Schwärzungesstellen, da geht es um die
Laufzeit des Verlages, das Inkrafttreten
00:26:18.904 --> 00:26:23.475
des Vertrages. Selbst das Inkrafttreten
des Vertrages wurde geschwärzt und wie die
00:26:23.475 --> 00:26:26.685
urheberrechtliche Position dieser
Gesetzblätter besser ist. Das heißt, das
00:26:26.685 --> 00:26:28.965
konnten wir gar nicht herausfinden. Es
wurde vom Bundesjustizministerium
00:26:28.965 --> 00:26:34.125
geschwärzt. Und da heißt es dann "die
Geheimhaltungsinteressen wegen der
00:26:34.125 --> 00:26:37.035
unmittelbaren Auswirkung auf die
wirtschaftliche Situation des
00:26:37.035 --> 00:26:43.455
Bundesanzeiger Verlages", deswegen musste
das dann geschwärzt werden. Unsere Reaktion
00:26:43.455 --> 00:26:48.825
war diese Bundesgesetzblätter alle auf
OffeneGesetze zu veröffentlichen. Hurra.
00:26:48.825 --> 00:26:58.775
Applaus
Das haben wir zusammen mit Johannes
00:26:58.775 --> 00:27:05.495
Filter, Arne und ich gemacht. Eine Seite,
da könnt ihr die Bundesgesetzblätter
00:27:05.495 --> 00:27:10.055
durchsuchen. Ihr könnt sie auch
herunterladen. Es gibt Textversionen und
00:27:10.055 --> 00:27:14.765
damit das Justizministerium das auch
findet haben wir das auch noch im Internet
00:27:14.765 --> 00:27:29.125
veröffentlicht unter offenegesetze-im-
internet.de. Applaus Hier der Startup Page
00:27:29.125 --> 00:27:34.285
Feature-Vergleich, der kostenlose
Bürgerzugang hat überall Nein, wir haben
00:27:34.285 --> 00:27:37.855
überall Ja. Die Dokumente sind druckbar,
Volltextsuche, Texte in älteren Ausgaben,
00:27:37.855 --> 00:27:42.898
ein Gesamt-Download. Wir stellen sozusagen
tar balls für die Gesetzblätter über
00:27:42.898 --> 00:27:48.535
Jahre, aber auch für z.B. das gesamte BGBL
1 und die BGBL 2 Versionen zur Verfügung.
00:27:48.535 --> 00:27:52.245
Das in den 6 Gigabyte PDF, wenn ihr die
runterladen wollt und damit irgendwas
00:27:52.245 --> 00:27:56.305
Schönes machen wollt, tut das gerne, denn
wir sagen freie Weiterverwendung, alles in
00:27:56.305 --> 00:28:00.415
Ordnung. Wir haben auch stabile Links.
BGBL hat leider keine stabilen Links auf
00:28:00.415 --> 00:28:04.705
seine PDFs. Das sind alles Sessions Links,
die kann man noch nicht mal direkt darauf
00:28:04.705 --> 00:28:08.965
verweisen. Wir haben RSS-Feeds, eine
kleine API und natürlich alle Funktionen
00:28:08.965 --> 00:28:17.135
kostenlos.
Applaus
00:28:17.135 --> 00:28:21.745
Die Reaktion wurde sehr gut aufgenommen,
habe ich auch gerade hier gehört. Und auch
00:28:21.745 --> 00:28:25.145
die Jura Community hat das sehr gut
aufgenommen. Rechtsprofessoren haben
00:28:25.145 --> 00:28:28.985
darüber Blogposts geschrieben, haben sich
sehr gefreut, dass sich da jetzt so etwas
00:28:28.985 --> 00:28:33.095
ergeben hat. Offenbar gab es da sehr lange
Stillstand in der Rechts-Community und sie
00:28:33.095 --> 00:28:38.225
haben das sehr wohlwollend aufgenommen.
Und jetzt kurz vor Weihnachten hat auch
00:28:38.225 --> 00:28:45.480
Frau Barley, da ist sie schon wieder,
gesagt, dass sie... also die FAZ titelt:
00:28:45.480 --> 00:28:48.275
"Barley nimmt DuMont Verlag das
Gesetzblatt weg". Das klingt jetzt sehr
00:28:48.275 --> 00:28:52.295
hart aber es ist schon länger eine
E-Verkündung, also eine elektronische
00:28:52.295 --> 00:28:57.965
Verkündung des Bundesgesetzblattes
geplant. Das ist allerdings erst ab 2021
00:28:57.965 --> 00:29:02.195
der Fall. Das bedeutet, dass dann das
Gesetz nicht mehr ausgedruckt werden muss
00:29:02.195 --> 00:29:05.795
damit es in Kraft tritt sondern dann muss
es nur noch online veröffentlicht werden.
00:29:05.795 --> 00:29:10.703
Aber was neu war in dem Artikel, dass auch
die bestehenden Bundesgesetzblätter
00:29:10.703 --> 00:29:16.835
durchsuchbar und online dann zur Verfügung
gestellt werden, von der Regierung selbst,
00:29:16.835 --> 00:29:21.935
vom Staat und das ist auf jeden Fall ein
Fortschritt. Ich hoffe, wir haben dazu
00:29:21.935 --> 00:29:26.645
beigetragen diese Entscheidung da zu
forcieren. Ganz interessant ist auch, dass
00:29:26.645 --> 00:29:31.355
die juris GmbH die erste war, die diesen
Tweet von dem F.A.Z. Reporter retweetet
00:29:31.355 --> 00:29:37.055
hat. Die juris GmbH, die macht ungefähr
das Gleiche nur mit Urteilen und die müsse
00:29:37.055 --> 00:29:44.945
man sich auch mal genauer angucken.
Lachen und Applaus
00:29:44.945 --> 00:29:48.968
Wie geht es weiter? Wir warten auf eine
Klage, beziehungsweise wir sind gar nicht
00:29:48.968 --> 00:29:52.918
sicher, weil eigentlich wissen wir nicht,
dass wir etwas falsch gemacht haben. Aber
00:29:52.918 --> 00:29:55.945
wir gucken mal, wie das beim
Bundesanzeiger Verlag aufgenommen wird.
00:29:55.945 --> 00:29:59.335
Wir waren jetzt vier Tage nicht zu Hause
deswegen vielleicht liegt ja schon etwas
00:29:59.335 --> 00:30:03.805
im Briefkasten. Wir werden das BGBL noch
ein bisschen weiter aufräumen. Wir haben
00:30:03.805 --> 00:30:07.375
festgestellt dass auf der BGBL Seite
selbst, da sind Metadaten auch nicht
00:30:07.375 --> 00:30:12.205
vollständig auf falsch Datumsangaben sind
korrupt das Datum funktioniert nicht, das
00:30:12.205 --> 00:30:16.315
kann man gar nicht parsen. Und natürlich
sind noch sehr viele andere Gesetzes- und
00:30:16.315 --> 00:30:21.645
Amtsblätter. Es gibt zum Beispiel das
gemeinsame Ministerialblatt das auch noch
00:30:21.645 --> 00:30:26.528
sehr wichtig ist für die Bundesverordnung.
Aber es gibt noch viele andere auf vielen
00:30:26.528 --> 00:30:30.605
verschiedenen Ebenen auf Länderebene und
auch auf Gemeindeebene. Dort gibt es auch
00:30:30.605 --> 00:30:37.345
Amtsblätter und die sind wahrscheinlich
alle in den Händen von privaten Verlagen.
00:30:37.345 --> 00:30:41.295
Oft sind sie die öffentlich verfügbar in
der Form. Oft muss man aber auch dafür
00:30:41.295 --> 00:30:48.053
zahlen. Und da sollten wir gemeinsam daran
arbeiten dass so etwas verfügbar wird. Da
00:30:48.053 --> 00:30:53.335
könnte ich auch gerne selber aktiv werden.
Ansonsten war das jetzt OpenSchufa und
00:30:53.335 --> 00:30:58.945
offene Gesetze Projekte in Deutschland.
Die Klammer ist ein bisschen dass wir
00:30:58.945 --> 00:31:04.999
versuchen die Regeln die sehr
alteingesessene Unternehmen uns versuchen
00:31:04.999 --> 00:31:08.647
auf zu oktroyieren ein bisschen
aufzubrechen . Die Schufa und auch der
00:31:08.647 --> 00:31:14.645
Bundesanzeiger Verlag sind sehr alte
traditionelle Unternehmen. Das wurde schon
00:31:14.645 --> 00:31:18.492
immer ausgedruckt. Das wurde schon immer
so erfasst. Aber ich glaube wir haben
00:31:18.492 --> 00:31:22.404
einen neuen Anspruch an Transparenz und
auch an durchsuchbar weiter
00:31:22.404 --> 00:31:26.365
Verwendbarkeit. Und das versuchen wir bei
der Open Knowledge Foundation ein bisschen
00:31:26.365 --> 00:31:42.946
voranzubringen. Vielen Dank.
Applaus und Lachen
00:31:42.946 --> 00:31:53.049
Herald: hat kein Audio
Herald: In anderen Räumen waren die immer
00:31:53.049 --> 00:31:59.367
schon an. Dankeschön für den Talk, sehr
interessant. Ich bin mal kurz dazu
00:31:59.367 --> 00:32:04.070
gestoßen aber wir haben noch 10 Minütchen
für Q&A, bitte an den Mikrophonen
00:32:04.070 --> 00:32:10.904
anstellen. Mikrofon Nr. 2 bitte.
Mic2: Es gab Anfang Mitte des Jahres ging
00:32:10.904 --> 00:32:18.031
um, dass durch die DSGVO das gesamte
Geschäftsmodell der Schufa betroffen seien
00:32:18.031 --> 00:32:23.356
könnte, um es mal so auszudrücken; ich
habe jetzt nicht verfolgt, wie es sich
00:32:23.356 --> 00:32:27.199
weiterentwickelt hat ist da noch was draus
geworden hat mittlerweile ein
00:32:27.199 --> 00:32:32.179
Datenschutzbeauftragter gesagt: nee ist
alles okay, oder?
00:32:32.179 --> 00:32:39.177
Arne: Es gibt die Schufa noch. Also,
zuständig für die Schufa ist der hessische
00:32:39.177 --> 00:32:46.075
Datenschutzbeauftragte. Der geht nicht in
einer Konsequenz gegen die Schufa vor, wie
00:32:46.075 --> 00:32:50.099
er es machen müsste aus unserer Sicht. Ich
glaube, wäre die Schufa einem anderen
00:32:50.099 --> 00:32:54.549
Bundesland angesiedelt, dann sähe es jetzt
ein bisschen anders aus. Tatsächlich eine
00:32:54.549 --> 00:32:57.968
Veränderung, die es gab durch den
Datenschutzbeauftragten ist eben diese
00:32:57.968 --> 00:33:02.290
elektronische Auskunft. Die Schufa hat
vorher nur Post zugesandt, hat jetzt
00:33:02.290 --> 00:33:05.195
zugesichert an den
Datenschutzbeauftragten, dass sie es ab
00:33:05.195 --> 00:33:08.899
Januar dann aber auch wirklich per E-Mail
machen beziehungsweise per Post
00:33:08.899 --> 00:33:13.317
Zugangscode - gar nicht per E-Mail - einen
Zugangscode per Post und dann bei denen
00:33:13.317 --> 00:33:18.838
Online. Das ist so die eine Veränderung
und tatsächlich was so alles Weitere
00:33:18.838 --> 00:33:23.603
angeht haben wir bisher nicht gehört, dass
der Datenschutzbeauftragte in Hessen
00:33:23.603 --> 00:33:27.548
Probleme damit hätte. Im Gegenteil, wir
haben eher gehört, dass der ein Problem
00:33:27.548 --> 00:33:30.224
mit OpenSchufa hatte.
Walter: Da muss man sagen das
00:33:30.224 --> 00:33:33.704
Geschäftsmodell, die Haupteinnahmequelle
der Schufa ist ja nicht, dass sie
00:33:33.704 --> 00:33:38.526
Einzelpersonen nötigt, dass sie den
Online-Zugang haben sondern sie machen ja
00:33:38.526 --> 00:33:44.121
Datenverkauf an Firmen.
Herald: Mikrofon Nr. 2 nochmal.
00:33:44.121 --> 00:33:47.838
Mic2: Ich wollte mal fragen, wie der
Status ist. Sammelt ihr für OpenSchufa
00:33:47.838 --> 00:33:52.419
noch Daten?
Arne: Aufgrund dieser wirklich sehr sehr
00:33:52.419 --> 00:33:57.830
verkürzten Auskünfte, die es zurzeit gibt,
bringt uns das nicht so viel. Die
00:33:57.830 --> 00:34:01.698
Auskünfte, die halt einige Menschen
derzeit bekommen besteht tatsächlich
00:34:01.698 --> 00:34:05.634
teilweise nur aus einer Zeile oder noch
nicht einmal. Und das sind dann keine
00:34:05.634 --> 00:34:10.705
Daten die man sinnvoll in unserem Modell
derzeit einfügen kann. Deswegen pausiert
00:34:10.705 --> 00:34:15.117
es gerade. Wir hoffen aber, dass wenn wir
ordentlich Druck ausgeübt haben auf die
00:34:15.117 --> 00:34:19.743
Schufa und da wieder ordentliche längere
Auskünfte kommen, wir damit dann wiederum
00:34:19.743 --> 00:34:22.274
etwas anfangen können.
Walter: Wir hoffen dass wird ja
00:34:22.274 --> 00:34:25.022
überflüssig, weil das Justizministerium
eingreifen wird.
00:34:25.022 --> 00:34:28.089
Arne: Ach so, ok, ja.
Herald: Mikrofon Nr. 1 Bitte.
00:34:28.089 --> 00:34:31.898
Mic1: Hallo, ich habe auch eine Frage an
die Macher vom OpenSchufa Projekten und
00:34:31.898 --> 00:34:40.713
zwar habt ihr ja nun da eine Menge sehr
wichtiger persönlicher Daten bekommen und
00:34:40.713 --> 00:34:44.201
dann ist auch die Datenschutz-
Grundverordnung in Kraft getreten und ich
00:34:44.201 --> 00:34:48.774
würde gerne mal einen Einblick in den
eigenen Erfahrungen haben wie ihr damit
00:34:48.774 --> 00:34:52.681
umgegangen seid selber Datenschutz
compliant sein.
00:34:52.681 --> 00:34:58.644
Walter: Also wir hatten rechtliche
Unterstützung, die Daten gingen auch nur
00:34:58.644 --> 00:35:04.086
an zwei Medienunternehmen raus, extern,
die damit gearbeitet haben. Sonst war's
00:35:04.086 --> 00:35:08.034
Inhouse von Open Knowledge Foundation oder
Algorithm Watch und Partner.
00:35:08.034 --> 00:35:11.213
Arne: Genau, das ist der
Datenschutzbeauftragte Niko Härting. Der
00:35:11.213 --> 00:35:15.297
hat das übernommen. Man muss nochmal zu
den Daten dazusagen, wir waren nicht
00:35:15.297 --> 00:35:18.920
interessiert an den Namen oder so, die
waren in der Regel nicht dabei, es sei
00:35:18.920 --> 00:35:22.872
denn Leute haben beim Uploaden Fehler
gemacht und aus Versehen ihre Daten ihren
00:35:22.872 --> 00:35:28.663
Namen und so, sehr einfach
identifizierbare Daten mitgeschickt. Das
00:35:28.663 --> 00:35:32.317
heißt idealerweise haben wir diese Daten
überhaupt nicht. Das heißt natürlich
00:35:32.317 --> 00:35:38.959
nicht, dass wenn man so ein Schufa-Blatt
hat, dass es komplett anonym ist. Es ist
00:35:38.959 --> 00:35:42.854
natürlich eine bestimmte Detailtiefe, dass
man mit bestimmten Verfahren sicherlich
00:35:42.854 --> 00:35:47.078
das rückschließen kann auf einzelne Leute.
Wir veröffentlichen diese Daten zum
00:35:47.078 --> 00:35:54.528
Beispiel auch nicht. Das ist sicherlich
häufiger an uns herangetragen auch von
00:35:54.528 --> 00:35:58.110
anderen Forschern, dass sie gern mit
diesem Datensatz arbeiten würden. Das
00:35:58.110 --> 00:36:03.082
machen wir derzeit aber so nicht. Das geht
einfach nicht mit diesem Datensatz.
00:36:03.082 --> 00:36:09.949
Applaus
Herald: Wir haben noch eine Frage aus dem
00:36:09.949 --> 00:36:13.359
Internet. Der Signal Angel, bitte.
Signal Angel: Habt ihr vor die
00:36:13.359 --> 00:36:17.620
Gesetzesblätter als Code Patch Version zu
veröffentlichen bzw. arbeitet hier an
00:36:17.620 --> 00:36:20.977
einem maschinenlesbaren Datenformat für
Gesetzesänderungen?
00:36:20.977 --> 00:36:25.325
Stefan: Also momentan nur auf die
rechtliche Problematik des ganzen
00:36:25.325 --> 00:36:29.869
gestützt. Es gab mal ein Projekt namens
Bundes-Git, was tatsächlich versucht hat
00:36:29.869 --> 00:36:35.145
die Bundesgesetze auf GitHub zu
versionieren. Diese Nachversionierung;
00:36:35.145 --> 00:36:40.962
also ich hab das selber gemacht und das
war sehr viel Handarbeit. sozusagen zu
00:36:40.962 --> 00:36:46.353
reverse-engineeren, wie diese Commits
zustande kommen. Wir haben aber hier so
00:36:46.353 --> 00:36:51.332
einen Legal Hack Day gehabt, so ein Hack
Workshop in so einer Assembly und haben halt
00:36:51.332 --> 00:36:57.362
geguckt, ist es möglich diese Patche aus
den Bundesgesetzblättern zu extrahieren,
00:36:57.362 --> 00:37:02.418
mit neueren Natural Language Processing
Sachen die PDFs auseinander nehmen und
00:37:02.418 --> 00:37:06.849
dann so gucken kann man jetzt herausfinden
welcher Paragraph da wie angepasst wurde.
00:37:06.849 --> 00:37:11.208
Leider gibt es sehr viele Varianten wie da
stehen kann. Wenn man das von Hand macht,
00:37:11.208 --> 00:37:16.107
dann dauert es sehr lange und ist sehr
viel Aufwand. Es gibt da Seiten die machen
00:37:16.107 --> 00:37:20.999
das, z.B. BuSa und wir würden
das jetzt... also das Bundes-Git,
00:37:20.999 --> 00:37:26.058
vielleicht gibt's da noch mal einen
Neustart, aber das ist kompliziert. Es ist
00:37:26.058 --> 00:37:30.158
eine sehr komplizierte Materie, sehr viel
Arbeit und eigentlich hätte ich ja gerne
00:37:30.158 --> 00:37:36.383
dass es nicht von Reverse engineert wird,
wie OpenSchufa, sondern dass das auch vom
00:37:36.383 --> 00:37:40.509
Gesetzgeber selber so passiert dass man da
herausfinden kann was hat sich denn
00:37:40.509 --> 00:37:43.965
wirklich geändert Das würde wahrscheinlich
auch den Gesetzgebungsprozess
00:37:43.965 --> 00:37:47.916
vereinfachen. Die Leute tippen dass immer
noch alles in Word Dateien ein und sagen:
00:37:47.916 --> 00:37:52.439
okay, wir würden es jetzt gerne so ändern,
anstatt das Gesetz selbst zu ändern und zu
00:37:52.439 --> 00:37:56.512
versionieren, werden dann diese
Änderungsgesetze gemacht und das ist
00:37:56.512 --> 00:37:59.886
kompliziert vielleicht wird sich das
ändern. Ich habe ein paar Juristen
00:37:59.886 --> 00:38:03.457
gesprochen, die sehen das jetzt in
absehbarer Zeit nicht. Also auch diese
00:38:03.457 --> 00:38:08.680
E-Verkündung wird eher so weiterlaufen wie
wir das in den aktuellen menschenlesbaren
00:38:08.680 --> 00:38:13.609
Patchen gesehen haben. Also, glaube ich
nicht so viel Fortschritt, es sei denn wir
00:38:13.609 --> 00:38:15.995
machen das wirklich selbst, ist aber viel
Aufwand.
00:38:15.995 --> 00:38:20.028
Arne: Man muss aber schon dazu sagen: Wir
sind natürlich die einzigen, die diese Art
00:38:20.028 --> 00:38:24.731
hassen auch die Verwaltung hasst es. Und
auch Bundestagsabgeordnete hassen das. Es
00:38:24.731 --> 00:38:28.736
gibt eigentlich so gut wie niemanden der
diese althergebrachte Form eigentlich
00:38:28.736 --> 00:38:32.306
wirklich gut findet. Es gibt ein Projekt
im Justizministerium, das heißt die
00:38:32.306 --> 00:38:38.006
E-Gesetzgebung, alles E, und die arbeiten
ein bisschen daran. Aber wenn ich das
00:38:38.006 --> 00:38:41.993
richtig verstanden habe geht es da darum
vor allem Plug-In für Word zu schaffen.
00:38:41.993 --> 00:38:45.123
Gelächter
00:38:45.123 --> 00:38:49.699
Herald: Super, Mikrofon Nr. 2 nochmal
bitte.
00:38:49.699 --> 00:38:54.994
Mic2: Ja, mich interessiert wo die Daten
wo die Gesetze herkommen die auf
00:38:54.994 --> 00:38:59.131
OffeneGesetze dann jetzt gelandet sind,
hat die jemand von Hand aus diesem Bürger
00:38:59.131 --> 00:39:04.632
Zugang gekratzt und dann zusätzlich noch
OCR, die die nicht schon OCR waren? Und
00:39:04.632 --> 00:39:07.261
wenn das so ist, habt ihr die Werbung raus
entfernt?
00:39:07.261 --> 00:39:12.056
Stefan: Also es ist ja keine Werbung mehr
drin. Aber wo das jetzt genau herkommt das
00:39:12.056 --> 00:39:24.582
können wir leider jetzt nicht sagen.
Lachen und Applaus
00:39:24.582 --> 00:39:27.845
Herald: Wir haben nich Zeit für eine
Frage. Mikrofon 1 bitte.
00:39:27.845 --> 00:39:33.065
Mic1: Hi, guter Vortrag. Ich war gerade in
den Lightning Talks und hab gehört von
00:39:33.065 --> 00:39:36.205
einem Projekt, das versucht
Gerichtsentscheide zu veröffentlichen.
00:39:36.205 --> 00:39:39.615
Habt ihr das auch schon irgendwie
mitbekommen oder arbeit ihr mit denen
00:39:39.615 --> 00:39:43.124
zusammen?
Arne: Open Legal Data. Ja, es gibt da
00:39:43.124 --> 00:39:50.434
glücklicherweise in diesem Bereich einige
wirklich coole Leute die versuchen nicht
00:39:50.434 --> 00:39:54.209
nur Gesetze sondern auch Urteile an die
Öffentlichkeit zu bringen. Wir sind da
00:39:54.209 --> 00:39:57.227
schon in Gesprächen wie man sich da so
verklagen lassen könnte.
00:39:57.227 --> 00:39:59.603
Lachen
00:39:59.603 --> 00:40:04.209
Herald: Super. Herzlichen Dank nochmal.
Riesen Applaus für die Speaker.
00:40:04.209 --> 00:40:06.423
Applaus
00:40:06.423 --> 00:40:09.259
Pausenmusik
00:40:09.329 --> 00:40:27.663
Untertitel erstellt von c3subtitles.de
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