[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:17.68,0:00:21.57,Default,,0000,0000,0000,,今日は皆さんに Dialogue: 0,0:00:21.66,0:00:23.20,Default,,0000,0000,0000,,嘘つきと 訴訟と Dialogue: 0,0:00:23.20,0:00:25.07,Default,,0000,0000,0000,,笑いの話をします Dialogue: 0,0:00:25.51,0:00:28.62,Default,,0000,0000,0000,,ホロコースト否定説について\N初めて聞いた時は Dialogue: 0,0:00:28.64,0:00:30.41,Default,,0000,0000,0000,,笑ってしまいました Dialogue: 0,0:00:30.41,0:00:32.48,Default,,0000,0000,0000,,ホロコーストの「否定」ですって? Dialogue: 0,0:00:32.79,0:00:36.22,Default,,0000,0000,0000,,大量虐殺事件の中でも\N世界一 記録が充実していて Dialogue: 0,0:00:36.22,0:00:40.74,Default,,0000,0000,0000,,悪名高き\Nあのホロコーストを? Dialogue: 0,0:00:41.67,0:00:44.57,Default,,0000,0000,0000,,否定して\N一体誰が信じるのでしょう? Dialogue: 0,0:00:44.57,0:00:46.56,Default,,0000,0000,0000,,考えてみてください Dialogue: 0,0:00:46.86,0:00:49.13,Default,,0000,0000,0000,,もしも否定者らが正しいなら Dialogue: 0,0:00:49.13,0:00:51.64,Default,,0000,0000,0000,,誤証言していることになるのは\N誰でしょうか? Dialogue: 0,0:00:51.64,0:00:54.37,Default,,0000,0000,0000,,まず犠牲者が挙げられます Dialogue: 0,0:00:54.37,0:00:59.66,Default,,0000,0000,0000,,自らの悲痛な体験を証言した\N生存者たちです Dialogue: 0,0:01:00.32,0:01:02.63,Default,,0000,0000,0000,,他には誰がいるでしょう? Dialogue: 0,0:01:02.63,0:01:04.61,Default,,0000,0000,0000,,目撃者です Dialogue: 0,0:01:04.61,0:01:08.60,Default,,0000,0000,0000,,東部戦線の数多ある\N街や村や都市の住民が Dialogue: 0,0:01:08.60,0:01:10.61,Default,,0000,0000,0000,,目の当たりにしたのは Dialogue: 0,0:01:10.61,0:01:13.08,Default,,0000,0000,0000,,隣近所に住む人々が Dialogue: 0,0:01:13.08,0:01:16.30,Default,,0000,0000,0000,,老若男女問わず一斉に検挙され Dialogue: 0,0:01:16.30,0:01:19.03,Default,,0000,0000,0000,,街の外れまで連行された揚げ句 Dialogue: 0,0:01:19.03,0:01:22.07,Default,,0000,0000,0000,,銃殺され 野ざらしにされる姿でした Dialogue: 0,0:01:22.58,0:01:23.92,Default,,0000,0000,0000,,そしてポーランド人もです Dialogue: 0,0:01:23.92,0:01:28.61,Default,,0000,0000,0000,,絶滅収容所近郊の\N町や村に住んでいた彼らが Dialogue: 0,0:01:28.61,0:01:31.07,Default,,0000,0000,0000,,毎日のように目にしたのは Dialogue: 0,0:01:31.07,0:01:33.83,Default,,0000,0000,0000,,大勢の人を詰め込んだ列車が\N収容所へと向かい Dialogue: 0,0:01:33.83,0:01:36.38,Default,,0000,0000,0000,,空っぽになって戻る光景でした Dialogue: 0,0:01:36.38,0:01:40.02,Default,,0000,0000,0000,,しかし 何よりも重大な\N誤証言は 誰のものになるでしょう? Dialogue: 0,0:01:40.60,0:01:42.07,Default,,0000,0000,0000,,加害者たちです Dialogue: 0,0:01:42.71,0:01:44.13,Default,,0000,0000,0000,,こう証言する人々です Dialogue: 0,0:01:44.13,0:01:47.60,Default,,0000,0000,0000,,「我々がやった」\N「私がやった」 Dialogue: 0,0:01:47.63,0:01:49.76,Default,,0000,0000,0000,,こんな 一言が続くかもしれません Dialogue: 0,0:01:49.76,0:01:54.22,Default,,0000,0000,0000,,「やむを得なかった\N強要されたんだ」 Dialogue: 0,0:01:54.70,0:01:57.37,Default,,0000,0000,0000,,それでも やはり\N「私がやった」とは言うのです Dialogue: 0,0:01:58.54,0:02:00.10,Default,,0000,0000,0000,,考えてみてください Dialogue: 0,0:02:00.11,0:02:06.05,Default,,0000,0000,0000,,第二次世界大戦終結以降の\N戦争犯罪裁判において Dialogue: 0,0:02:06.06,0:02:12.71,Default,,0000,0000,0000,,「そんな事実はない」と言う\N戦争犯罪者は どの国にもいません Dialogue: 0,0:02:13.68,0:02:18.25,Default,,0000,0000,0000,,「やらされた」とは言っても\N「なかった」とは言いません Dialogue: 0,0:02:18.25,0:02:19.74,Default,,0000,0000,0000,,その時は じっくり考えた結果 Dialogue: 0,0:02:19.74,0:02:23.73,Default,,0000,0000,0000,,この件は放っておくことにしました Dialogue: 0,0:02:23.73,0:02:27.46,Default,,0000,0000,0000,,私には研究や 論文や 心配事など\Nもっと大事なことがあるし と Dialogue: 0,0:02:27.46,0:02:28.80,Default,,0000,0000,0000,,気持ちを切り替えました Dialogue: 0,0:02:29.51,0:02:32.31,Default,,0000,0000,0000,,それから10年と少し経った頃 Dialogue: 0,0:02:32.31,0:02:34.17,Default,,0000,0000,0000,,2人の偉い学者から― Dialogue: 0,0:02:34.18,0:02:37.34,Default,,0000,0000,0000,,ホロコースト研究で最も著名な\N歴史学者である2人ですが― Dialogue: 0,0:02:37.34,0:02:38.62,Default,,0000,0000,0000,,声をかけられました Dialogue: 0,0:02:38.62,0:02:40.48,Default,,0000,0000,0000,,「一緒にコーヒーでもどうだい? Dialogue: 0,0:02:40.48,0:02:44.08,Default,,0000,0000,0000,,君にぴったりな\N研究課題があるんだが」 Dialogue: 0,0:02:44.09,0:02:47.92,Default,,0000,0000,0000,,私を見込んで わざわざ\N課題を持ってきてくれたことに Dialogue: 0,0:02:47.92,0:02:49.52,Default,,0000,0000,0000,,好奇心と自尊心をくすぐられ Dialogue: 0,0:02:49.52,0:02:51.64,Default,,0000,0000,0000,,「どんな内容ですか?」と尋ねました Dialogue: 0,0:02:52.26,0:02:55.93,Default,,0000,0000,0000,,「ホロコースト否定説だよ」 Dialogue: 0,0:02:55.93,0:02:58.45,Default,,0000,0000,0000,,笑ったのは これが2度目でした Dialogue: 0,0:02:58.94,0:03:00.89,Default,,0000,0000,0000,,ホロコースト否定説? Dialogue: 0,0:03:00.89,0:03:02.89,Default,,0000,0000,0000,,地球平面説の類? Dialogue: 0,0:03:02.89,0:03:05.07,Default,,0000,0000,0000,,プレスリー生存説みたいな? Dialogue: 0,0:03:05.07,0:03:07.24,Default,,0000,0000,0000,,そんなこと言っている人たちを調べろと? Dialogue: 0,0:03:07.93,0:03:09.24,Default,,0000,0000,0000,,すると こう言われました Dialogue: 0,0:03:09.24,0:03:11.12,Default,,0000,0000,0000,,「そうとも 興味があるんだ Dialogue: 0,0:03:11.56,0:03:13.17,Default,,0000,0000,0000,,一体 何者なのか? Dialogue: 0,0:03:13.17,0:03:14.95,Default,,0000,0000,0000,,何が目的なのか? Dialogue: 0,0:03:14.95,0:03:18.95,Default,,0000,0000,0000,,どうやって人々を\N納得させているのか?」 Dialogue: 0,0:03:19.17,0:03:22.88,Default,,0000,0000,0000,,そこでこう思いました\N教授たちが調べる価値があると考えるなら Dialogue: 0,0:03:22.89,0:03:26.26,Default,,0000,0000,0000,,ちょっとの間\N気晴らしにやってみよう Dialogue: 0,0:03:26.26,0:03:29.24,Default,,0000,0000,0000,,1年か2年 長くてせいぜい4年 Dialogue: 0,0:03:29.24,0:03:31.50,Default,,0000,0000,0000,,学術界では\N数年は「ちょっとの間」ですから Dialogue: 0,0:03:31.50,0:03:32.66,Default,,0000,0000,0000,,(笑) Dialogue: 0,0:03:32.66,0:03:35.09,Default,,0000,0000,0000,,学者は仕事がとっても遅いのです Dialogue: 0,0:03:35.09,0:03:36.69,Default,,0000,0000,0000,,(笑) Dialogue: 0,0:03:36.70,0:03:38.51,Default,,0000,0000,0000,,よし 調べてみよう と思い Dialogue: 0,0:03:38.54,0:03:39.68,Default,,0000,0000,0000,,研究を始めました Dialogue: 0,0:03:39.68,0:03:42.54,Default,,0000,0000,0000,,その結果\Nいくつかの結論を導き出しました Dialogue: 0,0:03:42.54,0:03:45.17,Default,,0000,0000,0000,,その中の2つを\N皆さんにお話しします Dialogue: 0,0:03:45.20,0:03:46.53,Default,,0000,0000,0000,,1つは Dialogue: 0,0:03:46.55,0:03:51.51,Default,,0000,0000,0000,,否定者は「羊の皮を被った狼」である\Nということです Dialogue: 0,0:03:52.31,0:03:55.25,Default,,0000,0000,0000,,本質はナチスやネオナチと同類です Dialogue: 0,0:03:55.25,0:03:58.53,Default,,0000,0000,0000,,「ネオ」を付けるかどうかは\Nお任せします Dialogue: 0,0:03:59.39,0:04:01.71,Default,,0000,0000,0000,,ただ 見た限りでは Dialogue: 0,0:04:01.71,0:04:06.44,Default,,0000,0000,0000,,ナチス親衛隊のような制服を\N着ているわけでも Dialogue: 0,0:04:06.44,0:04:09.64,Default,,0000,0000,0000,,壁に「かぎ十字」があるわけでもなく Dialogue: 0,0:04:09.64,0:04:11.71,Default,,0000,0000,0000,,ナチス式敬礼「ジークハイル」を Dialogue: 0,0:04:11.71,0:04:13.29,Default,,0000,0000,0000,,やる人もいませんでした Dialogue: 0,0:04:13.29,0:04:16.19,Default,,0000,0000,0000,,代わりに出てきたのは Dialogue: 0,0:04:16.21,0:04:20.83,Default,,0000,0000,0000,,いかにも立派な学者さながらに\N振る舞う人々でした Dialogue: 0,0:04:21.52,0:04:22.74,Default,,0000,0000,0000,,彼らには何があったかというと Dialogue: 0,0:04:22.74,0:04:24.42,Default,,0000,0000,0000,,研究所を作っていました Dialogue: 0,0:04:24.42,0:04:28.33,Default,,0000,0000,0000,,その名も「歴史見直し研究所」 Dialogue: 0,0:04:28.99,0:04:31.53,Default,,0000,0000,0000,,一見 それらしい\N機関誌も出していました Dialogue: 0,0:04:31.53,0:04:34.52,Default,,0000,0000,0000,,『ジャーナル・オブ・\Nヒストリカルレビュー』 Dialogue: 0,0:04:34.100,0:04:37.70,Default,,0000,0000,0000,,脚注のびっしり入った論文が Dialogue: 0,0:04:37.71,0:04:39.77,Default,,0000,0000,0000,,詰まった機関誌です Dialogue: 0,0:04:40.52,0:04:42.46,Default,,0000,0000,0000,,新たな呼び名までありました Dialogue: 0,0:04:43.10,0:04:45.31,Default,,0000,0000,0000,,「ネオナチ」ではなく Dialogue: 0,0:04:45.31,0:04:47.78,Default,,0000,0000,0000,,「反ユダヤ主義者」でもありません Dialogue: 0,0:04:47.78,0:04:49.61,Default,,0000,0000,0000,,「修正主義者」です Dialogue: 0,0:04:49.61,0:04:51.80,Default,,0000,0000,0000,,口上はこうです\N「我々は修正主義者である Dialogue: 0,0:04:51.80,0:04:54.51,Default,,0000,0000,0000,,我々の目的は1つ Dialogue: 0,0:04:54.52,0:04:58.28,Default,,0000,0000,0000,,誤った歴史認識を修正することだ」 Dialogue: 0,0:04:58.89,0:05:04.36,Default,,0000,0000,0000,,しかし うわべをはぎとり\N少し内側を覗くと 本性が見えます Dialogue: 0,0:05:04.36,0:05:06.31,Default,,0000,0000,0000,,何が見えたと思います? Dialogue: 0,0:05:06.31,0:05:08.82,Default,,0000,0000,0000,,当時と変わらぬヒトラー賛美に Dialogue: 0,0:05:08.83,0:05:10.72,Default,,0000,0000,0000,,第三帝国や反ユダヤ主義 Dialogue: 0,0:05:10.72,0:05:13.69,Default,,0000,0000,0000,,人種主義や偏見への賞賛でした Dialogue: 0,0:05:14.38,0:05:16.27,Default,,0000,0000,0000,,関心を惹かれたのはそこでした Dialogue: 0,0:05:16.27,0:05:23.97,Default,,0000,0000,0000,,反ユダヤ主義 人種主義 偏見が\Nいかにも理性的な説の姿を装っていたのです Dialogue: 0,0:05:25.33,0:05:27.14,Default,,0000,0000,0000,,もう1つ発見したことがあります Dialogue: 0,0:05:27.14,0:05:31.11,Default,,0000,0000,0000,,事実と見解について\N先ほど出てきましたが Dialogue: 0,0:05:31.11,0:05:34.91,Default,,0000,0000,0000,,私たちはよく 物事には事実と見解がある\Nという考え方を教えられます Dialogue: 0,0:05:34.91,0:05:36.38,Default,,0000,0000,0000,,しかし 否定者たちを研究してから Dialogue: 0,0:05:36.38,0:05:38.32,Default,,0000,0000,0000,,考え方が変わりました Dialogue: 0,0:05:38.32,0:05:39.99,Default,,0000,0000,0000,,「事実」があって Dialogue: 0,0:05:39.99,0:05:41.70,Default,,0000,0000,0000,,「見解」があり Dialogue: 0,0:05:41.70,0:05:43.34,Default,,0000,0000,0000,,そして「嘘」があるのです Dialogue: 0,0:05:44.03,0:05:48.46,Default,,0000,0000,0000,,否定者たちのもくろみはこうです\Nまず 自分たちの嘘を Dialogue: 0,0:05:49.44,0:05:51.06,Default,,0000,0000,0000,,「見解」として装います Dialogue: 0,0:05:51.06,0:05:53.09,Default,,0000,0000,0000,,例えば「斬新な見解」や Dialogue: 0,0:05:53.12,0:05:55.81,Default,,0000,0000,0000,,「型破りな見解」といった調子です Dialogue: 0,0:05:55.81,0:05:57.23,Default,,0000,0000,0000,,しかしその後\Nこれは「見解」だから Dialogue: 0,0:05:57.24,0:05:59.39,Default,,0000,0000,0000,,議論すべきだと言ってきます Dialogue: 0,0:05:59.39,0:06:02.80,Default,,0000,0000,0000,,その後 否定者たちは\N事実を歪めます Dialogue: 0,0:06:04.18,0:06:05.74,Default,,0000,0000,0000,,私は研究内容を Dialogue: 0,0:06:05.74,0:06:06.96,Default,,0000,0000,0000,,本にして出版しました Dialogue: 0,0:06:06.96,0:06:10.36,Default,,0000,0000,0000,,『ホロコーストの真実 ―\N大量虐殺否定者たちの嘘ともくろみ』 Dialogue: 0,0:06:10.36,0:06:12.35,Default,,0000,0000,0000,,この本は世界各国で出版されました Dialogue: 0,0:06:12.35,0:06:14.54,Default,,0000,0000,0000,,ここイギリスでは\Nペンギンブックスから出ました Dialogue: 0,0:06:14.54,0:06:17.99,Default,,0000,0000,0000,,出版社とのやりとりも済んで\N次に移ろうとしていた時です Dialogue: 0,0:06:19.04,0:06:22.75,Default,,0000,0000,0000,,ペンギンブックスから\N手紙が届きました Dialogue: 0,0:06:23.31,0:06:26.08,Default,,0000,0000,0000,,笑ってしまいました\Nこれで3度目でした Dialogue: 0,0:06:27.97,0:06:29.21,Default,,0000,0000,0000,,笑いごとではなかったのですが Dialogue: 0,0:06:29.85,0:06:31.57,Default,,0000,0000,0000,,封筒を開けると Dialogue: 0,0:06:31.57,0:06:37.49,Default,,0000,0000,0000,,デイヴィッド・アーヴィングが\Nホロコースト否定者と呼ばれたことに対し Dialogue: 0,0:06:37.50,0:06:39.11,Default,,0000,0000,0000,,イギリスの法廷で Dialogue: 0,0:06:39.11,0:06:42.50,Default,,0000,0000,0000,,私を名誉毀損で訴えようとしている\Nという知らせでした Dialogue: 0,0:06:42.83,0:06:45.01,Default,,0000,0000,0000,,私を訴えると言う\Nデイヴィッド・アーヴィングとは Dialogue: 0,0:06:45.03,0:06:45.84,Default,,0000,0000,0000,,何者でしょうか? Dialogue: 0,0:06:45.84,0:06:48.62,Default,,0000,0000,0000,,デイヴィッド・アーヴィングは\N歴史著述家です Dialogue: 0,0:06:48.62,0:06:50.67,Default,,0000,0000,0000,,著書のほとんどは\N第二次世界大戦についてです Dialogue: 0,0:06:50.69,0:06:53.88,Default,,0000,0000,0000,,著書のほぼ全てにおいて\N展開している主張が Dialogue: 0,0:06:53.88,0:06:57.51,Default,,0000,0000,0000,,ナチスは実はそんなに悪ではなく Dialogue: 0,0:06:57.51,0:07:00.59,Default,,0000,0000,0000,,連合国は実はそんなに善ではなかった\Nというものです Dialogue: 0,0:07:00.59,0:07:02.75,Default,,0000,0000,0000,,ユダヤ人に何が起きたにしても Dialogue: 0,0:07:02.75,0:07:04.84,Default,,0000,0000,0000,,まあ自業自得だったのだという主張です Dialogue: 0,0:07:05.09,0:07:06.58,Default,,0000,0000,0000,,証拠資料があることも承知で Dialogue: 0,0:07:06.58,0:07:08.04,Default,,0000,0000,0000,,事実を知りながらも Dialogue: 0,0:07:08.04,0:07:11.24,Default,,0000,0000,0000,,どうにか歪めて\Nこういった結論を出していたのです Dialogue: 0,0:07:11.90,0:07:14.40,Default,,0000,0000,0000,,昔から否定者だった訳では\Nありません Dialogue: 0,0:07:14.40,0:07:16.16,Default,,0000,0000,0000,,しかし80年代後半に Dialogue: 0,0:07:16.16,0:07:19.11,Default,,0000,0000,0000,,否定説を 非常に精力的に\N支持するようになりました Dialogue: 0,0:07:20.40,0:07:24.30,Default,,0000,0000,0000,,私が笑ってしまったのは Dialogue: 0,0:07:24.31,0:07:26.22,Default,,0000,0000,0000,,この男がホロコーストを\N否定するだけでなく Dialogue: 0,0:07:26.22,0:07:27.96,Default,,0000,0000,0000,,否定説に誇らしげだったからです Dialogue: 0,0:07:27.96,0:07:29.60,Default,,0000,0000,0000,,こんなことを言った男です Dialogue: 0,0:07:29.60,0:07:33.34,Default,,0000,0000,0000,,「私が戦艦アウシュビッツを沈める」 Dialogue: 0,0:07:34.10,0:07:35.40,Default,,0000,0000,0000,,さらに Dialogue: 0,0:07:35.42,0:07:39.44,Default,,0000,0000,0000,,生存者の腕に掘られた\N数字のタトゥーを指さして Dialogue: 0,0:07:40.60,0:07:42.18,Default,,0000,0000,0000,,「その腕のタトゥーで Dialogue: 0,0:07:42.18,0:07:46.05,Default,,0000,0000,0000,,今までにいくら稼いだ?」\Nと言い放った男です Dialogue: 0,0:07:46.43,0:07:48.37,Default,,0000,0000,0000,,こんなことも言った男です Dialogue: 0,0:07:48.37,0:07:52.59,Default,,0000,0000,0000,,「ケネディ上院議員の\Nチャパキディック事件の犠牲者は Dialogue: 0,0:07:52.65,0:07:55.98,Default,,0000,0000,0000,,アウシュビッツの\Nガス室の犠牲者よりも多い」 Dialogue: 0,0:07:55.98,0:07:58.98,Default,,0000,0000,0000,,アメリカの事件ですが\N事実か調べてみてください Dialogue: 0,0:08:00.29,0:08:03.30,Default,,0000,0000,0000,,まったく恥も外聞もなく Dialogue: 0,0:08:03.30,0:08:05.39,Default,,0000,0000,0000,,ホロスコートを否定していた男です Dialogue: 0,0:08:05.96,0:08:09.78,Default,,0000,0000,0000,,さて たくさんの学者仲間に\Nこう忠告されました Dialogue: 0,0:08:09.78,0:08:11.73,Default,,0000,0000,0000,,「そんな奴 相手にするな」と Dialogue: 0,0:08:11.73,0:08:15.34,Default,,0000,0000,0000,,名誉毀損訴訟は\N無視できないと説明すると Dialogue: 0,0:08:15.36,0:08:18.14,Default,,0000,0000,0000,,「一体誰が彼を信じるというのか」\Nと言われました Dialogue: 0,0:08:18.66,0:08:20.74,Default,,0000,0000,0000,,しかし問題がありました Dialogue: 0,0:08:20.77,0:08:26.07,Default,,0000,0000,0000,,イギリスの法律では\N被告つまり私の側に立証責任があるのです Dialogue: 0,0:08:26.07,0:08:28.78,Default,,0000,0000,0000,,自分が言ったことが真実だと\N証明しなくてはなりません Dialogue: 0,0:08:28.78,0:08:31.56,Default,,0000,0000,0000,,これとは対照的にアメリカや Dialogue: 0,0:08:31.56,0:08:33.08,Default,,0000,0000,0000,,その他多くの国々であれば Dialogue: 0,0:08:33.08,0:08:36.13,Default,,0000,0000,0000,,原告側である彼に立証責任があります Dialogue: 0,0:08:36.72,0:08:38.26,Default,,0000,0000,0000,,つまり こういうことです Dialogue: 0,0:08:38.27,0:08:41.65,Default,,0000,0000,0000,,私が戦わなかったとしたら Dialogue: 0,0:08:41.65,0:08:44.11,Default,,0000,0000,0000,,自動的に彼の勝訴になるのです Dialogue: 0,0:08:44.67,0:08:46.42,Default,,0000,0000,0000,,そして彼が勝訴した場合 Dialogue: 0,0:08:46.42,0:08:49.08,Default,,0000,0000,0000,,こんなことを言っても\N正当な主張になってしまいます Dialogue: 0,0:08:49.08,0:08:54.44,Default,,0000,0000,0000,,「デイヴィッド・アーヴィング版\Nホロコーストは正規の見解である Dialogue: 0,0:08:54.44,0:08:56.66,Default,,0000,0000,0000,,デボラ・リップシュタットは\N私を否定者と呼び Dialogue: 0,0:08:56.66,0:08:58.61,Default,,0000,0000,0000,,これには名誉毀損が成立した Dialogue: 0,0:08:58.61,0:09:03.08,Default,,0000,0000,0000,,したがって 私デイヴィット・アーヴィングは\Nホロコースト否定者ではない」 Dialogue: 0,0:09:03.09,0:09:04.82,Default,,0000,0000,0000,,アーヴィング版とはこんな内容です Dialogue: 0,0:09:05.31,0:09:08.31,Default,,0000,0000,0000,,「ユダヤ人虐殺計画は存在しなかった Dialogue: 0,0:09:08.31,0:09:10.37,Default,,0000,0000,0000,,ガス室も存在せず Dialogue: 0,0:09:10.37,0:09:12.26,Default,,0000,0000,0000,,銃による大虐殺もなかった Dialogue: 0,0:09:12.27,0:09:15.45,Default,,0000,0000,0000,,ヒトラーはこの惨劇に\N一切関連していない Dialogue: 0,0:09:15.45,0:09:19.28,Default,,0000,0000,0000,,これらは全て\Nユダヤ人のでっち上げである Dialogue: 0,0:09:19.28,0:09:23.25,Default,,0000,0000,0000,,ドイツ人から金をせしめ\Nユダヤ人国家を作るのが目的だ Dialogue: 0,0:09:23.43,0:09:26.88,Default,,0000,0000,0000,,ユダヤ人は\N連合国の支援と協力の下 Dialogue: 0,0:09:26.88,0:09:30.33,Default,,0000,0000,0000,,資料や証拠を ねつ造したのだ」 Dialogue: 0,0:09:31.34,0:09:33.71,Default,,0000,0000,0000,,これを黙認してしまったら Dialogue: 0,0:09:33.71,0:09:38.59,Default,,0000,0000,0000,,生存者や生存者の子供たちに\N顔向けができないと思いました Dialogue: 0,0:09:38.65,0:09:40.84,Default,,0000,0000,0000,,これを黙認してしまったら Dialogue: 0,0:09:40.84,0:09:45.13,Default,,0000,0000,0000,,歴史学者として失格だと思いました Dialogue: 0,0:09:45.85,0:09:47.52,Default,,0000,0000,0000,,というわけで 戦いました Dialogue: 0,0:09:47.52,0:09:49.72,Default,,0000,0000,0000,,映画『否定と肯定』を\Nまだ観ていない人は Dialogue: 0,0:09:49.72,0:09:51.30,Default,,0000,0000,0000,,ネタバレ注意ですよ Dialogue: 0,0:09:51.30,0:09:52.57,Default,,0000,0000,0000,,私たちが勝ちました Dialogue: 0,0:09:52.57,0:09:53.85,Default,,0000,0000,0000,,(笑) Dialogue: 0,0:09:53.85,0:09:56.45,Default,,0000,0000,0000,,(拍手) Dialogue: 0,0:10:00.87,0:10:05.11,Default,,0000,0000,0000,,判決はこのような内容でした\N「デイヴィッド・アーヴィングは Dialogue: 0,0:10:05.11,0:10:08.46,Default,,0000,0000,0000,,嘘つきであり Dialogue: 0,0:10:08.46,0:10:09.65,Default,,0000,0000,0000,,人種差別主義者であり Dialogue: 0,0:10:09.66,0:10:10.91,Default,,0000,0000,0000,,反ユダヤ主義者である Dialogue: 0,0:10:10.91,0:10:13.31,Default,,0000,0000,0000,,偏向した歴史観を持ち Dialogue: 0,0:10:13.31,0:10:15.26,Default,,0000,0000,0000,,嘘を並べ 真実を歪めた Dialogue: 0,0:10:15.27,0:10:17.93,Default,,0000,0000,0000,,そして最も由々しきことに Dialogue: 0,0:10:17.93,0:10:20.07,Default,,0000,0000,0000,,これを意図的に行った」 Dialogue: 0,0:10:20.07,0:10:24.22,Default,,0000,0000,0000,,私たちが示したパターンは25件以上の\N目立った実例から導き出されました Dialogue: 0,0:10:24.22,0:10:27.36,Default,,0000,0000,0000,,些細な誤りではありません Dialogue: 0,0:10:27.37,0:10:28.57,Default,,0000,0000,0000,,会場には執筆経験のある方も\N多いと思いますが Dialogue: 0,0:10:28.58,0:10:32.06,Default,,0000,0000,0000,,間違いは つきものです\Nだから再版はありがたいのです Dialogue: 0,0:10:32.07,0:10:33.27,Default,,0000,0000,0000,,誤りを修正できますからね Dialogue: 0,0:10:33.28,0:10:34.45,Default,,0000,0000,0000,,(笑) Dialogue: 0,0:10:35.51,0:10:38.65,Default,,0000,0000,0000,,しかし このケースでは\Nどの例も方向性は同じでした Dialogue: 0,0:10:39.50,0:10:41.71,Default,,0000,0000,0000,,ユダヤ人を非難し Dialogue: 0,0:10:41.73,0:10:43.91,Default,,0000,0000,0000,,ナチスの無実を主張するものです Dialogue: 0,0:10:44.58,0:10:46.16,Default,,0000,0000,0000,,では どうやって勝ったというと Dialogue: 0,0:10:47.08,0:10:52.46,Default,,0000,0000,0000,,アーヴィングの脚注を辿り\N情報源を突き止めたのです Dialogue: 0,0:10:53.07,0:10:54.87,Default,,0000,0000,0000,,こうして判明したのは何かというと Dialogue: 0,0:10:54.88,0:10:56.39,Default,,0000,0000,0000,,大多数の事例でも Dialogue: 0,0:10:56.39,0:10:58.36,Default,,0000,0000,0000,,圧倒的多数の事例でもなく Dialogue: 0,0:10:58.36,0:11:02.71,Default,,0000,0000,0000,,何らかの形でホロコーストに\N触れていた全ての事例において Dialogue: 0,0:11:02.71,0:11:06.97,Default,,0000,0000,0000,,証拠であるとされたものは\N歪められており Dialogue: 0,0:11:06.97,0:11:08.42,Default,,0000,0000,0000,,部分的な真実であり Dialogue: 0,0:11:08.42,0:11:09.81,Default,,0000,0000,0000,,日付は書き換えられ Dialogue: 0,0:11:09.81,0:11:12.00,Default,,0000,0000,0000,,順序は並べ替えられ Dialogue: 0,0:11:12.00,0:11:14.14,Default,,0000,0000,0000,,議事録には\N出席してもいない人物が加えられ Dialogue: 0,0:11:14.14,0:11:16.92,Default,,0000,0000,0000,,つまり 証拠など存在しなかった\Nということです Dialogue: 0,0:11:16.92,0:11:19.02,Default,,0000,0000,0000,,出された証拠では\N証明にならなかったのです Dialogue: 0,0:11:19.02,0:11:21.71,Default,,0000,0000,0000,,私たちは「何が起きたか」ではなく Dialogue: 0,0:11:22.51,0:11:25.01,Default,,0000,0000,0000,,アーヴィングが\N事実であると主張した内容も Dialogue: 0,0:11:25.01,0:11:27.88,Default,,0000,0000,0000,,ついでに 全ての否定者の主張も—\Nアーヴィングが彼らを引用するか Dialogue: 0,0:11:27.88,0:11:30.39,Default,,0000,0000,0000,,逆に引用されるかのどちらかですから— Dialogue: 0,0:11:30.40,0:11:31.70,Default,,0000,0000,0000,,誤りだと証明しました Dialogue: 0,0:11:31.70,0:11:32.91,Default,,0000,0000,0000,,彼らの主張を Dialogue: 0,0:11:32.91,0:11:35.52,Default,,0000,0000,0000,,立証する証拠がなかったのです Dialogue: 0,0:11:37.49,0:11:42.23,Default,,0000,0000,0000,,さて 私の話は単なる物語に\Nとどまりません Dialogue: 0,0:11:42.23,0:11:46.05,Default,,0000,0000,0000,,奇特な 6年にもわたる\N長く困難な訴訟の物語— Dialogue: 0,0:11:46.05,0:11:51.10,Default,,0000,0000,0000,,アメリカ人の大学教授が\N法廷闘争に引きずり込まれ Dialogue: 0,0:11:51.10,0:11:54.18,Default,,0000,0000,0000,,相手には「ネオナチの論客」\Nという判決が下る— Dialogue: 0,0:11:54.18,0:11:56.44,Default,,0000,0000,0000,,そんな物語では終わりません Dialogue: 0,0:11:56.44,0:11:58.23,Default,,0000,0000,0000,,どんなメッセージがあるのか? Dialogue: 0,0:11:58.68,0:12:01.69,Default,,0000,0000,0000,,真実とは何かという\N話においては Dialogue: 0,0:12:01.69,0:12:04.17,Default,,0000,0000,0000,,実に重要なメッセージが\N込められています Dialogue: 0,0:12:04.17,0:12:05.98,Default,,0000,0000,0000,,なぜなら 現代では Dialogue: 0,0:12:05.98,0:12:07.67,Default,,0000,0000,0000,,皆さんご存知のように Dialogue: 0,0:12:07.67,0:12:11.78,Default,,0000,0000,0000,,真実や事実は 言わば\N「攻撃」を受けているからです Dialogue: 0,0:12:12.58,0:12:15.86,Default,,0000,0000,0000,,ソーシャルメディアが\N様々な恩恵をもたらしながらも Dialogue: 0,0:12:15.86,0:12:21.43,Default,,0000,0000,0000,,同時に 招いてしまった事態があります Dialogue: 0,0:12:21.43,0:12:23.21,Default,,0000,0000,0000,,「事実」それも客観的な\N既成事実と「嘘」との違いがなくなり Dialogue: 0,0:12:23.21,0:12:24.64,Default,,0000,0000,0000,,同列になってしまったのです Dialogue: 0,0:12:25.87,0:12:27.38,Default,,0000,0000,0000,,そして3つ目が Dialogue: 0,0:12:27.38,0:12:28.88,Default,,0000,0000,0000,,過激主義です Dialogue: 0,0:12:29.59,0:12:33.46,Default,,0000,0000,0000,,KKKの白装束という形や Dialogue: 0,0:12:33.46,0:12:35.58,Default,,0000,0000,0000,,十字架を燃やす儀式としては表れず Dialogue: 0,0:12:35.58,0:12:39.91,Default,,0000,0000,0000,,あからさまに白人至上主義者的な\N言葉さえ聞かないかもしれません Dialogue: 0,0:12:39.91,0:12:44.83,Default,,0000,0000,0000,,「オルタナ右翼」や「国民戦線」\Nのように呼び名は様々ですが Dialogue: 0,0:12:44.83,0:12:50.72,Default,,0000,0000,0000,,しかし根底は いかにも理性的な説を装う\Nホロコースト否定説に見られた— Dialogue: 0,0:12:50.72,0:12:54.09,Default,,0000,0000,0000,,同じ過激思想なのです Dialogue: 0,0:12:56.01,0:13:01.27,Default,,0000,0000,0000,,今の時代 言ってみれば\N「真実」は「防御態勢」にあります Dialogue: 0,0:13:01.27,0:13:03.77,Default,,0000,0000,0000,,最近『ザ・ニューヨーカー』に載った— Dialogue: 0,0:13:03.77,0:13:06.30,Default,,0000,0000,0000,,クイズ番組を題材にした\N風刺漫画を思い出します Dialogue: 0,0:13:06.31,0:13:09.55,Default,,0000,0000,0000,,司会者が出演者の1人に言います Dialogue: 0,0:13:09.55,0:13:11.88,Default,,0000,0000,0000,,「はい あなたが正解です Dialogue: 0,0:13:11.88,0:13:14.40,Default,,0000,0000,0000,,でも対戦相手の方が\N大声で叫んだので Dialogue: 0,0:13:14.40,0:13:15.93,Default,,0000,0000,0000,,彼のポイントになります」 Dialogue: 0,0:13:17.11,0:13:19.10,Default,,0000,0000,0000,,私たちには何ができるのか? Dialogue: 0,0:13:19.44,0:13:20.84,Default,,0000,0000,0000,,まず始めに Dialogue: 0,0:13:20.84,0:13:26.32,Default,,0000,0000,0000,,もっともらしい見た目に\Nだまされないこと Dialogue: 0,0:13:26.32,0:13:28.08,Default,,0000,0000,0000,,その下の中身に目を向ければ Dialogue: 0,0:13:28.09,0:13:30.89,Default,,0000,0000,0000,,過激主義が隠れているのです Dialogue: 0,0:13:31.87,0:13:33.88,Default,,0000,0000,0000,,そして次に Dialogue: 0,0:13:33.88,0:13:39.96,Default,,0000,0000,0000,,「相対的な真実」など存在しないと\N理解しなくてはなりません Dialogue: 0,0:13:42.02,0:13:43.52,Default,,0000,0000,0000,,3つ目に Dialogue: 0,0:13:43.52,0:13:47.20,Default,,0000,0000,0000,,私たちは 「攻め」に回らねばなりません Dialogue: 0,0:13:47.22,0:13:48.99,Default,,0000,0000,0000,,「守り」ではいけません Dialogue: 0,0:13:49.56,0:13:52.17,Default,,0000,0000,0000,,誰かが\N荒唐無稽な主張をしてきたら Dialogue: 0,0:13:52.19,0:13:55.72,Default,,0000,0000,0000,,相手が その国で\N一番偉い立場の人だったとしても Dialogue: 0,0:13:55.72,0:13:57.77,Default,,0000,0000,0000,,世界一偉い人だったとしても Dialogue: 0,0:13:57.77,0:13:59.28,Default,,0000,0000,0000,,言わねばなりません Dialogue: 0,0:13:59.28,0:14:01.27,Default,,0000,0000,0000,,「証拠はあるのか? Dialogue: 0,0:14:01.27,0:14:03.47,Default,,0000,0000,0000,,根拠は何なのか?」 Dialogue: 0,0:14:03.47,0:14:06.39,Default,,0000,0000,0000,,言質を問わねばなりません Dialogue: 0,0:14:06.39,0:14:10.99,Default,,0000,0000,0000,,彼らの嘘を 事実と同列に\N扱ってはいけません Dialogue: 0,0:14:12.28,0:14:15.84,Default,,0000,0000,0000,,先ほども言いましたが\N相対的な真実などありません Dialogue: 0,0:14:15.84,0:14:18.72,Default,,0000,0000,0000,,私たちの多くが 高等教育を受け Dialogue: 0,0:14:18.72,0:14:20.48,Default,,0000,0000,0000,,良識あるリベラルな世界で育ち Dialogue: 0,0:14:20.48,0:14:23.44,Default,,0000,0000,0000,,何にでも議論の余地があると\N教わりました Dialogue: 0,0:14:24.04,0:14:26.10,Default,,0000,0000,0000,,しかし それは間違いです Dialogue: 0,0:14:26.10,0:14:29.52,Default,,0000,0000,0000,,確実に真実であるという\N物事は存在し Dialogue: 0,0:14:30.07,0:14:33.14,Default,,0000,0000,0000,,紛れもない事実や Dialogue: 0,0:14:33.14,0:14:34.81,Default,,0000,0000,0000,,客観的真実もあります Dialogue: 0,0:14:35.40,0:14:40.25,Default,,0000,0000,0000,,何世紀も前にガリレオが\N教えてくれたことです Dialogue: 0,0:14:40.25,0:14:44.94,Default,,0000,0000,0000,,地球が太陽の周りを\N回っているという持説を Dialogue: 0,0:14:44.94,0:14:47.55,Default,,0000,0000,0000,,バチカンに無理やり撤回させられた後も Dialogue: 0,0:14:47.55,0:14:48.73,Default,,0000,0000,0000,,意見を表明しました Dialogue: 0,0:14:48.73,0:14:51.05,Default,,0000,0000,0000,,何と言ったと伝えられていますか? Dialogue: 0,0:14:51.05,0:14:54.86,Default,,0000,0000,0000,,「それでも地球は回っている」 Dialogue: 0,0:14:56.22,0:14:59.10,Default,,0000,0000,0000,,地球は平らではありません Dialogue: 0,0:14:59.10,0:15:01.38,Default,,0000,0000,0000,,気候は変動しています Dialogue: 0,0:15:02.27,0:15:04.56,Default,,0000,0000,0000,,プレスリーが生きているわけありません Dialogue: 0,0:15:04.56,0:15:06.15,Default,,0000,0000,0000,,(笑) Dialogue: 0,0:15:06.15,0:15:08.43,Default,,0000,0000,0000,,(拍手) Dialogue: 0,0:15:08.44,0:15:10.78,Default,,0000,0000,0000,,最も重要なのは Dialogue: 0,0:15:10.78,0:15:15.43,Default,,0000,0000,0000,,真実と事実が「攻撃」されている\Nということです Dialogue: 0,0:15:16.17,0:15:17.79,Default,,0000,0000,0000,,私たちの目の前にある— Dialogue: 0,0:15:17.80,0:15:19.03,Default,,0000,0000,0000,,私たちに課された— Dialogue: 0,0:15:19.03,0:15:20.66,Default,,0000,0000,0000,,目前に迫る困難は Dialogue: 0,0:15:20.66,0:15:21.88,Default,,0000,0000,0000,,重大です Dialogue: 0,0:15:22.63,0:15:25.26,Default,,0000,0000,0000,,戦える期間は短いのです Dialogue: 0,0:15:26.12,0:15:28.96,Default,,0000,0000,0000,,今 行動しなければなりません Dialogue: 0,0:15:29.81,0:15:33.07,Default,,0000,0000,0000,,後からでは もう手遅れなのです Dialogue: 0,0:15:33.08,0:15:34.37,Default,,0000,0000,0000,,ありがとうございました Dialogue: 0,0:15:34.37,0:15:39.44,Default,,0000,0000,0000,,(拍手)