WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:12.842
<i>rC3 Vorspannmusik</i>

00:00:12.842 --> 00:00:16.430
Herald: Ich freue mich auf den nächsten
Vortrag. Hier ist Volker Quaschning.

00:00:16.430 --> 00:00:24.040
Volker: Super. Vielen, vielen Dank für die
Einladung und danke auch für die netten

00:00:24.040 --> 00:00:27.420
Worte. Ich habe noch ein kleines Echo.
Vielleicht lässt sich das noch beseitigen,

00:00:27.420 --> 00:00:32.870
ansonsten leg ich mal los. Genau. Das
heißt, nach der Corona Krise ist mitten in

00:00:32.870 --> 00:00:37.260
der Klimakrise. Wenn irgendwas mit den
Slides nicht funktioniert, bitte kurz

00:00:37.260 --> 00:00:42.829
Rückmeldung, weil ich hier auch kein
visuelles Feedback habe. Ja, es geht los.

00:00:42.829 --> 00:00:46.879
Die Frage: Illusion der Unverwundbarkeit.
Wir haben ja die letzten Jahre immer

00:00:46.879 --> 00:00:50.090
gelebt und Illusion der Unverwundbarkeit.
Ich habe einfach nochmal den

00:00:50.090 --> 00:00:54.719
Jahresrückblick letzten Jahres mir
angeschaut und das war spannend. Anfang

00:00:54.719 --> 00:01:00.030
des Jahres - diesen Jahres, wir sind ja
noch 2020, war also hier das Wuhan

00:01:00.030 --> 00:01:04.930
Krankenhaus, wo man gesagt hat: "Boah
krass, in China baut man in 3 Tagen ein

00:01:04.930 --> 00:01:07.670
Krankenhaus auf" und man hatte gar nicht
den Eindruck, bei uns passiert da ja

00:01:07.670 --> 00:01:10.192
nichts. Nicht? Wir sind unverwundbar, wir
können machen, was wir wollen. Es geht

00:01:10.192 --> 00:01:15.160
alles so weiter und dann kommt der Virus auch
zu uns. Nachdem am Anfang das RKI gesagt

00:01:15.160 --> 00:01:18.180
hat, die Gefahr wird als gering
eingeschätzt, also da sieht man auch, dass

00:01:18.180 --> 00:01:24.080
man ja auch selbst die Experten manchmal
danebenliegen können. Das Problem bei

00:01:24.080 --> 00:01:30.310
Corona ist gar nicht unbedingt die
Sterblichkeit, also wenn man sich andere

00:01:30.310 --> 00:01:34.090
Sachen anguckt. Wir haben zwar jetzt schon
30.000 Tote in Deutschland, das ist

00:01:34.090 --> 00:01:38.440
richtig dramatisch, aber natürlich mit
anderen Sachen Alkohol, Rauchen oder sowas

00:01:38.440 --> 00:01:41.300
sterben etwa ähnlich viele. Problem ist
eigentlich die Überlastung des

00:01:41.300 --> 00:01:46.690
Gesundheitssystems. Das heißt, Corona
führt dazu, dass wir Kipppunkte erreichen.

00:01:46.690 --> 00:01:50.580
Das heißt Kipppunkte. Und genau hier
nochmal ganz kurz: "flatten the curve".

00:01:50.580 --> 00:01:54.370
Das kennt jeder. Also wir haben es in
Bergamo gesehen, Anfang des Jahres.

00:01:54.370 --> 00:01:57.070
Irgendwann ist das Gesundheitssystem
überlastet. Man kann die Leute nicht mehr

00:01:57.070 --> 00:02:01.990
versorgen. Triage, das möchte man auf alle
Fälle vermeiden. Und deswegen muss man

00:02:01.990 --> 00:02:06.780
einfach hier die, ja die Kurve abflachen.
Und das geht halt einfach nur mit

00:02:06.780 --> 00:02:10.640
Shutdown. Das heißt also, um hier wirklich
das Kippen unseres gesamten Gesundheits-

00:02:10.640 --> 00:02:14.780
und Gesellschaftssystems zu verhindern.
Und für viele ist das auch gar nicht so zu

00:02:14.780 --> 00:02:19.420
verstehen, dass also Corona so ein Problem
ist. Wir sehen es ja nicht und man hört ja

00:02:19.420 --> 00:02:23.140
immer: "Naja, ich sehe auch nicht, wie man
sich ansteckt und ich kenne ja gar keine

00:02:23.140 --> 00:02:28.450
Corona Toten". Also das heißt immer das,
was der Mensch nicht sehen kann oder was

00:02:28.450 --> 00:02:33.080
er nicht wahrnimmt, das ist ein Problem.
Und hier sind's kleinste Partikel, die etwas

00:02:33.080 --> 00:02:36.000
auslösen. Und wenn wir das übertragen,
haben wir hier noch viel kleinere

00:02:36.000 --> 00:02:39.020
Partikel, die ebenfalls was auslösen
können. Das heißt, auch das sehen wir

00:02:39.020 --> 00:02:43.860
nicht. Viele haben gesagt "Naja, wenn das
Kohlendioxid rosa wäre und wir dann sehen,

00:02:43.860 --> 00:02:47.940
wie die Atmosphäre sich irgendwie farblich
dann verändert, dann würden wir ja schon

00:02:47.940 --> 00:02:51.950
lange reagieren." Aber wir sehen
eigentlich im Prinzip nicht viel oder wir

00:02:51.950 --> 00:02:55.639
sehen gar nichts. Kohlendioxid ist hier
unsichtbar. Was wir hier sehen, ist

00:02:55.639 --> 00:03:00.190
Wasserdampf und es ist nicht sichtbar.
Aber wir können sehen, dass das

00:03:00.190 --> 00:03:06.690
Kohlendioxid durchaus Veränderungen vor
sich nimmt. Wir haben also hier Beispiele,

00:03:06.690 --> 00:03:10.970
die zeigen, dass das Kohlendioxid wirklich
ganze Planetensysteme kippen lassen kann.

00:03:10.970 --> 00:03:14.620
Wir haben ja 2 Nachbarplaneten, das
eine ist der Mars. Da möchte ja Elon Musk

00:03:14.620 --> 00:03:18.340
gerne hinfliegen und ihn besiedeln. Das
andere ist die Venus, die etwa genauso

00:03:18.340 --> 00:03:21.709
weit entfernt ist, müsste eigentlich auch
noch einigermaßen lebensfreundliche

00:03:21.709 --> 00:03:25.491
Temperaturen haben. Die Venus hat
allerdings eine Kohlendioxid Atmosphäre

00:03:25.491 --> 00:03:29.340
mit über 90% CO2 und die
Oberflächentemperatur ist dann über 400

00:03:29.340 --> 00:03:32.660
Grad. Das heißt, wir haben dort einen
Pizzaofen, ist da eine angenehme Umgebung

00:03:32.660 --> 00:03:39.420
und das zeigt, dass wir hier wirklich mit
Kohlendioxid Systeme zum Kippen bringen

00:03:39.420 --> 00:03:42.140
können. Es gibt ja immer Leute, die
bezweifeln, dass einfach mal zur Venus

00:03:42.140 --> 00:03:46.520
fliegen und dann hat man glaube ich
verstanden, was Kohlendioxid anrichten

00:03:46.520 --> 00:03:50.150
kann. Zum Glück ist es bei uns auf der
Erde nicht so viel. Das heißt, wir reden

00:03:50.150 --> 00:03:54.380
hier nicht über 90%. Wir reden über viel,
viel weniger. Das ist auch gut so. Also

00:03:54.380 --> 00:03:57.880
wie gesagt, wenn wir in den Bereich von
mehreren Prozent kämen, dann wären die

00:03:57.880 --> 00:04:01.780
Temperaturen so, dass hier kein Leben mehr
auf der Erde möglich wäre. Wir sind hier

00:04:01.780 --> 00:04:06.870
noch im Bereich von PPM, das sind parts
per million und was wir hier sehen anhand

00:04:06.870 --> 00:04:12.590
von Eisbohrkernen die Rekonstruktion der
CO2-Konzentration in der Atmosphäre. Und

00:04:12.590 --> 00:04:18.220
wir wissen immer, wenn wir wenig CO2 in
der Atmosphäre hatten, gab es eine Eiszeit

00:04:18.220 --> 00:04:24.430
und bei viel CO2 in der Atmosphäre eine
Warmzeit. Das heißt also, da hatten wir

00:04:24.430 --> 00:04:31.470
entsprechend hohe Werte. Ja. Was jetzt
passiert ist seit 1750 bis heute. Hier

00:04:31.470 --> 00:04:34.930
sehen wir den Anstieg der
CO2-Konzentration. Das heißt also, wir

00:04:34.930 --> 00:04:39.250
haben es geschafft, den Wert der
CO2-Konzentration in der Atmosphäre auf

00:04:39.250 --> 00:04:43.110
einen Wert zu treiben, den wir hier schon
drei Millionen Jahre nicht mehr gesehen

00:04:43.110 --> 00:04:47.840
haben. Auf der Erde 411 ppm ist im
Vergleich zur Venus immer noch niedrig,

00:04:47.840 --> 00:04:50.910
aber wir brauchen ja auch keine 400 Grad.
Das heißt, für die Menschheit wird schon

00:04:50.910 --> 00:04:55.800
schwierig, wenn wir 1, 2, 3 Grad
Veränderung haben. Und dafür reichen diese

00:04:55.800 --> 00:05:00.220
kleinen Konzentrationsschwankungen halt
leider aus. Und wir können das hier auch

00:05:00.220 --> 00:05:03.740
ganz gut am Temperaturbereich sehen. Das
sind jetzt nochmal die letzten 20.000

00:05:03.740 --> 00:05:07.590
Jahre auf der Erde. Hier links sehen wir
nochmal die letzte Eiszeit hier auf der

00:05:07.590 --> 00:05:13.380
rechten Seite die heutige Warmzeit. Wir
sehen die Eiszeit ungefähr so vor 10.000

00:05:13.380 --> 00:05:17.389
Jahren zu Ende gegangen. Und das spannende
ist eigentlich der Temperaturhub. Das

00:05:17.389 --> 00:05:21.500
heißt, wenn wir von der Eiszeit bis zur
Warmzeichen gucken, also von minus 20.000

00:05:21.500 --> 00:05:27.350
bis minus 5.000, so etwa, da haben wir etwa
knapp 4 Grad ungefähr als Plus gesehen.

00:05:27.350 --> 00:05:33.389
Und was nun dazugekommen ist, ist hier
durch die CO2-Konzentrationsanstieg. Hier

00:05:33.389 --> 00:05:38.320
dieser schnelle Anstieg seit etwa 100
Jahren. Das heißt, wir haben 1 Grad oben

00:05:38.320 --> 00:05:41.930
draufgelegt. Wenn wir das übersetzen
würden, haben wir eine Viertel Eiszeit on

00:05:41.930 --> 00:05:47.150
the top obendrauf. Also das ist natürlich
schon eine relativ starke Veränderung. Das

00:05:47.150 --> 00:05:50.990
kann man ganz klar sagen. Und wenn wir
sehen, wie schnell das geht. Das heißt

00:05:50.990 --> 00:05:54.580
also, wenn wir hier sehen, der Übergang
von der Eiszeit bis zur Warmzeit, der hat

00:05:54.580 --> 00:05:58.820
ja über 10.000 Jahre gedauert. Wir machen
das in 100 Jahren. Dann sehen wir, dass

00:05:58.820 --> 00:06:02.500
das wirklich eine katastrophale
Veränderung vom Klima ist, die in der Art

00:06:02.500 --> 00:06:06.690
und Weise in der jüngsten Geschichte, also
da muss man hunderte von Millionen Jahren

00:06:06.690 --> 00:06:10.750
zurückblicken, bis man Ähnliches gesehen
hat. Und das hat natürlich auch

00:06:10.750 --> 00:06:15.550
Konsequenzen auf diesen Planeten. Das
eine Grad Plus können wir ganz gut sehen.

00:06:15.550 --> 00:06:19.830
Also das Eis taut momentan sehr sehr
schnell ab, wir haben also hier, das ist

00:06:19.830 --> 00:06:24.820
der Nordpolarbereich. Wir haben hier
Grönland. Wir haben hier unten dann

00:06:24.820 --> 00:06:29.259
Kanada. Hier oben Russland. Das war die
Eisbedeckung 1979. Das ist die gleiche

00:06:29.259 --> 00:06:36.180
Aufnahme von der NASA 2012. Also wir
sehen, wie radikal hier die Eisbedeckung

00:06:36.180 --> 00:06:40.740
abnimmt. Und wir gehen davon aus, dass wir
Mitte des Jahrhunderts im Sommer einen

00:06:40.740 --> 00:06:44.290
eisfreien Nordpol sehen werden. Das sind
also erst einmal die ersten sichtbaren

00:06:44.290 --> 00:06:47.960
Veränderungen. Für die Menschheit ist das
nicht so dramatisch. Größere Gedanken

00:06:47.960 --> 00:06:51.780
machen wir uns, wenn das Festlandeis
abtaut. Also wenn wir Grönland komplett

00:06:51.780 --> 00:06:54.979
abtauen, reden wir über einen
Meeresspiegelanstieg von 7 Metern.

00:06:54.979 --> 00:06:59.210
Dann wird es für Hamburg eng, ja also
das heißt, da kommen noch ganz große

00:06:59.210 --> 00:07:03.310
Veränderungen, die hier auf uns zukommen.
Aber das, was momentan schon passiert, wir

00:07:03.310 --> 00:07:08.490
können es sehen. Wir sehen auch eine Zunahme
der Brände. Letztes Jahr Australien,

00:07:08.490 --> 00:07:14.510
dieses Jahr entsprechend denn hier Sibirien,
also Sachen, wo man gar nicht auf dem

00:07:14.510 --> 00:07:18.770
Schirm hat, dass es da gigantische Brände
gibt oder auch in Kalifornien. Das heißt

00:07:18.770 --> 00:07:22.010
also, durch die Veränderung der Niederschläge
infolge der Klimaveränderungen

00:07:22.010 --> 00:07:25.860
der Klimakatastrophe haben
wir hier auch schon Ereignisse, die

00:07:25.860 --> 00:07:31.430
uns hier auch dramatisch heimsuchen. In
Deutschland selber trifft es wohl den

00:07:31.430 --> 00:07:35.810
Wald. Also wir haben hier eine starke
Veränderung der Niederschlagsereignisse in

00:07:35.810 --> 00:07:40.639
Deutschland. Jetzt zum 3. Jahr in
Folge eine Dürre und wir haben hier das

00:07:40.639 --> 00:07:44.550
größte Waldsterben hier auch in der
jüngeren Geschichte Deutschlands. Und auch

00:07:44.550 --> 00:07:48.830
da sagen also viele Experten: "Das ist die
Frage, ob wir das überhaupt noch stoppen

00:07:48.830 --> 00:07:51.919
können". Und das ist nur 1 Grad
Erwärmung. Das wir also sehen, was dieses

00:07:51.919 --> 00:07:56.130
eine Grad ausübt. Auch die Dürren hier in
Deutschland katastrophal trifft

00:07:56.130 --> 00:07:59.919
mittlerweile auch die deutsche Wirtschaft.
BASF kriegt seine Rohstoffe nicht mehr den

00:07:59.919 --> 00:08:05.240
Rhein hoch geschippert, wenn Niedrigwasser
ist. Und das sorgt auch schon für ja zig

00:08:05.240 --> 00:08:09.100
Millionen an Schäden. Das heißt also, der
Klimawandel ist nicht nur ärgerlich,

00:08:09.100 --> 00:08:14.330
sondern er trifft die Menschen und die
Wirtschaft. Das ist allerdings wie gesagt

00:08:14.330 --> 00:08:19.050
nur das eine Grad plus, von dem wir erst
einmal wissen, dass es schon da ist. Und

00:08:19.050 --> 00:08:23.290
die Klimamodelle, die wir in der
Klimaforschung machen, die sagen, dass wir

00:08:23.290 --> 00:08:26.979
bei Business as usual gegen Ende des
Jahrhunderts eine Erwärmung von 4, 5

00:08:26.979 --> 00:08:31.259
Grad plus zu erwarten haben. Also das
heißt, in den nächsten 80 Jahren könnte

00:08:31.259 --> 00:08:35.180
die Temperatur so stark hier nach oben
schnellen wie hier, dass wir innerhalb von

00:08:35.180 --> 00:08:39.000
100 Jahren einen größeren Temperaturhub
hinbekommen, wie von der letzten Eiszeit

00:08:39.000 --> 00:08:44.240
bis heute. Und dass das nicht spurlos
irgendwie an diesem Planeten vorbeigehen

00:08:44.240 --> 00:08:47.001
kann, das muss man sich, übersehen nicht,
bei der letzten Eiszeit. Die Meeresspiegel

00:08:47.001 --> 00:08:52.571
waren 120 Meter niedriger, Norddeutschland
war mit 200 Metern Eis bedeckt. Also kein

00:08:52.571 --> 00:08:56.210
Mensch käme auf die Idee oder wäre damals
auf die Idee gekommen, in Berlin eine

00:08:56.210 --> 00:09:00.790
Stadt zu gründen. Das heißt, wo ich heute
sitze. Das heißt also, der Planet hat sich

00:09:00.790 --> 00:09:04.800
durch den Klimawandel von der Eiszeit
radikal verändert und wir werden in 100

00:09:04.800 --> 00:09:09.490
Jahren nochmal ähnliche oder noch größere
Veränderungen oben drauf bringen. Und das

00:09:09.490 --> 00:09:13.320
sind Veränderungen, die so schnell sind,
wo wir Sorge haben, dass hier wirklich die

00:09:13.320 --> 00:09:16.700
Menschheit und auch die Natur überhaupt
eine Chance hat, sich anzupassen. Früher

00:09:16.700 --> 00:09:19.950
oder später werden die Meeresspiegel
ansteigen. Also im Worst Case werden wir

00:09:19.950 --> 00:09:23.330
2 Meter plus sehen. Das reicht, um
schon mal die ersten Küstenstädte zu

00:09:23.330 --> 00:09:29.140
versenken. Also Miami hat heute schon
Probleme und dann fallen Gebiete weg pro

00:09:29.140 --> 00:09:33.450
Meter Meeresspiegelanstieg, etwa der
Lebensraum von 100 Millionen Menschen.

00:09:33.450 --> 00:09:38.610
Also das heißt, hier kommt ein massiver
Druck, Migrationsdruck von den Küsten dann

00:09:38.610 --> 00:09:43.960
Ende des Jahrhunderts Richtung Binnenland.
Die Leute werden wegziehen müssen und das

00:09:43.960 --> 00:09:47.300
werden am Anfang noch nicht so viele sein.
Aber das geht dann irgendwann wesentlich

00:09:47.300 --> 00:09:51.830
schneller. Etwa ein Drittel der Menschheit
wohnt küstennah. Dass man also hier auch

00:09:51.830 --> 00:09:56.950
schon mal überlegt, was das insgesamt
bedeutet. Wir sehen jetzt schon, dass die

00:09:56.950 --> 00:10:00.720
Niederschlagsereignisse sich verändern. Es
regnet nicht weniger auf der Erde, aber

00:10:00.720 --> 00:10:04.850
woanders. Und dort, wo es halt nicht mehr
regnet, fehlt das Wasser. Aber das sorgt

00:10:04.850 --> 00:10:09.300
natürlich auch dort dafür, dass die
Menschen dort hingehen müssen, wo Wasser

00:10:09.300 --> 00:10:14.200
ist. Gerade von Afrika aus, da gibt es
viele Regionen, die trocken fallen werden

00:10:14.200 --> 00:10:18.950
und da gibt es einen massiven
Migrationsdruck, der auftritt. Fällt da

00:10:18.950 --> 00:10:22.760
Niederschlag aus, wird es auch schwierig
mit der Ernährung. Das heißt, die Ernten

00:10:22.760 --> 00:10:27.920
fallen aus. Wir haben das hier in
Deutschland schon gesehen und das erste

00:10:27.920 --> 00:10:32.600
Mal, dass mir so das Thema Ernährung und
Klimawandel bewusst war, war vor 2

00:10:32.600 --> 00:10:37.040
Jahren. Also ich selber wohne in Ost
Berlin, also bin ich jetzt sozusagen

00:10:37.040 --> 00:10:41.680
Wahlossi und habe sehr viele nette
Nachbarn, die in der DDR aufgewachsen sind

00:10:41.680 --> 00:10:45.330
und einer sagte vor 2 Jahren, "Du
Volker, du machst doch was mit

00:10:45.330 --> 00:10:50.660
Klimaschutz. Zu DDR-Zeiten hätten wir
jetzt ein Problem." Wieso ein Problem? Ja,

00:10:50.660 --> 00:10:57.620
ich meine DDR war Umweltschutz ja noch
schlimmer als bei uns? "Ne ne. Ich hab

00:10:57.620 --> 00:11:04.170
gerade gestern in den Nachrichten gehört, ein
30% Ernterückgang aufgrund der Dürre. Das

00:11:04.170 --> 00:11:07.170
hätten wir in der DDR im real
existierenden Sozialismus nicht

00:11:07.170 --> 00:11:11.930
ausgleichen können. Wir hätten nächstes
Jahr keine Brötchen mehr." Und da hat es

00:11:11.930 --> 00:11:15.910
bei mir Klick gemacht. Er sagt eigentlich,
wir denken der Klimawandel kommt. Er ist

00:11:15.910 --> 00:11:20.661
einfach schon krass da. Das heißt, wenn
wir im Mittelalter gewesen wären, hätten

00:11:20.661 --> 00:11:26.100
wir jetzt 2019/2020 richtig Hungersnot
gehabt, weil wir 2018 zu wenig geerntet

00:11:26.100 --> 00:11:29.481
hätten. Also das wäre in allen
Geschichtsbüchern als eine der größten

00:11:29.481 --> 00:11:33.540
Hungersnöte hier in Europa reingegangen.
So Globalisierung. Wir kaufen halt jetzt

00:11:33.540 --> 00:11:36.550
einfach irgendjemand das Getreide weg und
gut ist. Aber das geht natürlich nicht

00:11:36.550 --> 00:11:43.340
mehr unendlich. Und das ist ja auch eine
Horror Studie, die Kollegen vor 3

00:11:43.340 --> 00:11:46.899
Jahren publiziert haben. Hier hat man mal
ausgerechnet, wenn wir wirklich den Worst

00:11:46.899 --> 00:11:52.730
Case Fall kriegen, also 4 bis 5 Grad
Temperaturanstieg weltweit. Was passiert

00:11:52.730 --> 00:11:57.290
mit dem Lebensraum der Menschen? Und die
rot gekennzeichneten Flächen, die werden

00:11:57.290 --> 00:12:02.720
dann so heiß werden, dass man dort
tagsüber nicht längere Zeit mehr im Freien

00:12:02.720 --> 00:12:07.530
sich aufhalten sollten, weil dann eine
Überhitzung des Körpers droht. Und wir

00:12:07.530 --> 00:12:11.560
reden dann von tötlichen Hitzetagen. Und
wenn wir sehen, welche Gebiete dort

00:12:11.560 --> 00:12:15.839
wegfallen, dann ist das schon dramatisch.
Also hier halb Brasilien. Also wir haben

00:12:15.839 --> 00:12:20.410
hier dann Zentralafrika und auch Indien
z.B. betroffen auch Indonesien. Die ganzen

00:12:20.410 --> 00:12:24.279
Bereiche, das heißt der Lebensraum von
1.5 bis 2 Milliarden Menschen

00:12:24.279 --> 00:12:28.310
wäre dann betroffen. Also wenn wir hier
wirklich business as usual machen, der

00:12:28.310 --> 00:12:31.839
dann so heiß wird, dass man den Tag besser
im Keller verbringt. Und auch das wird

00:12:31.839 --> 00:12:36.360
natürlich den Migrationsdruck auf die
anderen Flächen erhöhen. Also es wird

00:12:36.360 --> 00:12:39.730
nicht so sein wie auf der Venus, dass der
Planet zu heiß wird zum leben, in Flammen

00:12:39.730 --> 00:12:43.730
aufgeht. Wir sehen, es gibt ganz, ganz
viele weiße Gebiete noch. Aber was hilft

00:12:43.730 --> 00:12:47.120
es jetzt dem Afrikaner, wenn irgendwie
Gebiete in Sibirien auftauen und

00:12:47.120 --> 00:12:50.890
lebenswert werden? Das heißt also, hier
werden wir einfach ein massives Problem

00:12:50.890 --> 00:12:56.620
haben, dass wir also eine der größten
Völkerwanderungen, wirklich eine der

00:12:56.620 --> 00:13:00.070
größten, die mit Abstand größte
Völkerwanderung der Menschheit auslösen

00:13:00.070 --> 00:13:03.890
werden. Und wenn wir schon sehen, wie
schlecht Europa mit 20 000 Flüchtlingen in

00:13:03.890 --> 00:13:07.029
Griechenland zurechtkommt, dann möchte ich
mir nicht vorstellen, was passiert, wenn

00:13:07.029 --> 00:13:10.200
wir 3 oder 4 Nullen dranhängen. Das
heißt also, wir gehen mittlerweile davon

00:13:10.200 --> 00:13:13.370
aus, wenn das wirklich so katastrophal
kommt, wie wir es hier in den

00:13:13.370 --> 00:13:17.890
Klimaprognosen sehen, dass sich die
Zivilisation durch die Konflikte, die

00:13:17.890 --> 00:13:20.890
durch den Migrationsdruck ausgelöst
werden, dann am Ende selbst zerstören

00:13:20.890 --> 00:13:26.660
wird. Und deswegen sollten wir tunlichst
alles unternehmen, also hier das Ganze in

00:13:26.660 --> 00:13:31.931
den Griff zu bekommen. Im Vergleich zu
Corona also, oder, ist die Klimakrise eine

00:13:31.931 --> 00:13:35.510
ganz andere Dimension? Also Corona ist der
Kindergarten dagegen, wenn die Klimakrise

00:13:35.510 --> 00:13:40.149
in voller Wucht zuschlägt. Und deswegen
sollten wir wirklich handeln. Wir reden

00:13:40.149 --> 00:13:42.980
halt immer vom Ende des Jahrhunderts und
das ist immer so ein bisschen schwierig,

00:13:42.980 --> 00:13:47.250
wenn meine Generation anfängt
nachzurechnen. Da sagt man Naja, okay,

00:13:47.250 --> 00:13:50.950
2100, das klappt halt nicht mehr. Aber die
junge Generation hat natürlich ein

00:13:50.950 --> 00:13:56.769
Problem. Das heißt, wer heute geboren wird
2110, 2120, vielleicht sogar. Das heißt

00:13:56.769 --> 00:14:00.560
also, da hat man eine entsprechende
Lebenserwartung und die junge Generation

00:14:00.560 --> 00:14:05.339
wird voll in das Schlamassel reingeraten,
das wir heute auslösen. Und deswegen haben

00:14:05.339 --> 00:14:08.700
wir auch im letzten Jahr die fridays for
future Bewegung gesehen, die zurecht

00:14:08.700 --> 00:14:11.430
gesagt hat: also was soll das Ganze? Wir
lernen in der Schule, es gibt ein

00:14:11.430 --> 00:14:14.650
Klimaproblem. Und wenn wir fragen Wo sind
die Lösungen, dann erklärt man nächstes

00:14:14.650 --> 00:14:18.810
Thema. Das kann das nicht sein. Natürlich
nur, weil ihr Alten, die jetzt an der

00:14:18.810 --> 00:14:22.089
Regierung seid, nicht mehr so massiv von
der Klimakrise betroffen sein wird, kann

00:14:22.089 --> 00:14:27.510
man doch nicht dagegen nichts unternehmen.
Und deswegen müssen wir wirklich versuchen

00:14:27.510 --> 00:14:32.750
zu handeln. Genauso wie bei der
Coronakrise, wo es sozusagen Kipppunkte

00:14:32.750 --> 00:14:36.740
gibt. Bis zu einem gewissen Bereich merkt
man eigentlich die Corona Krise nicht so

00:14:36.740 --> 00:14:41.100
dolle. Ist dann nicht schlimmer als eine
Grippe und irgendwann kippt das System und

00:14:41.100 --> 00:14:44.470
das werden wir bei der Klimakrise auch
sehen und wir gehen davon aus, dass diese

00:14:44.470 --> 00:14:49.320
Kippgrenze so etwa bei anderthalb irgendwo
zwischen 1,5 und 2 Grad ist, wo dieses

00:14:49.320 --> 00:14:53.740
System in einen unkontrollierbaren Zustand
kippt. Aber anders wie bei Corona bei

00:14:53.740 --> 00:14:57.840
Corona wir haben es gesehen in Bergamo.
Also irgendwann beruhigt sich das System

00:14:57.840 --> 00:15:01.089
wieder. Wenn wir das Klimasystem einmal
zum Kippen gebracht haben, dann bleibt es

00:15:01.089 --> 00:15:06.649
stabil im Chaoszustand. Und das ist das,
was uns halt noch mehr Sorge bereitet.

00:15:06.649 --> 00:15:11.510
Mittlerweile ist es zum Glück auch in der
Politik angekommen. Wir haben 2015 den

00:15:11.510 --> 00:15:15.570
Pariser Klimagipfel gehabt und dort auch
ganz klare Ziele vereinbart. Das heißt,

00:15:15.570 --> 00:15:19.860
die globale Erwärmung soll deutlich unter
2 Grad, möglichst auf 1,5 Grad Celsius

00:15:19.860 --> 00:15:24.040
begrenzt werden und alle Länder der Welt
haben dem zugestimmt. Auch die USA Donald

00:15:24.040 --> 00:15:27.320
Trump ist kurzzeitig ausgetreten. Joe
Biden hat schon gesagt, er wird wieder

00:15:27.320 --> 00:15:31.399
eintreten. Das heißt also, alle Länder
sind dabei. Aber es gibt keine Sanktionen

00:15:31.399 --> 00:15:35.182
oder so etwas. Alle Länder müssen selber
aktiv werden. Und das ist natürlich so ein

00:15:35.182 --> 00:15:39.899
bisschen das Problem. Und wenn wir uns
anschauen, wie schnell wir aktiv werden

00:15:39.899 --> 00:15:43.089
müssen, dann ist es auch ein Problem. Das
heißt, wenn wir wirklich die Kippgrenze

00:15:43.089 --> 00:15:48.430
von 1,5 Grad Celsius nicht überschreiten
wollen, dann haben wir etwa eine Menge von

00:15:48.430 --> 00:15:53.700
2700 Gigatonnen an CO2, die wir in die
Atmosphäre pusten können. Das Problem ist,

00:15:53.700 --> 00:15:59.500
dass wir 2300 Gigatonnen schon emittiert
haben und das Restbudget, was wir noch

00:15:59.500 --> 00:16:03.370
haben, damit wir also hier, was wir noch
in die Atmosphäre pusten dürfen. Das sind

00:16:03.370 --> 00:16:08.130
nicht mehr viel. Und wenn wir jetzt sofort
Klimaschutz machen und die CO2 Emissionen

00:16:08.130 --> 00:16:13.080
jedes Jahr linear runtergehen spätestens
2040 müssten wir global bei Null sein.

00:16:13.080 --> 00:16:18.500
Wenn wir diese Kippgrenze nicht
überschreiten wollen. Und da sehen wir.

00:16:18.500 --> 00:16:22.260
Das sieht nicht gut aus. Und jetzt sind
wir hier in Deutschland, in Deutschland

00:16:22.260 --> 00:16:25.670
sieht es auch nicht gut aus. Also wir
sehen hier anders wie in einigen Ländern

00:16:25.670 --> 00:16:30.350
der Welt gehen die CO2-Emissionen zwar
runter, sehen also hier einen Rückgang der

00:16:30.350 --> 00:16:35.959
Kohlendioxid-Emissionen. Das sind eine
Gigatonne ungefähr die Deutschland

00:16:35.959 --> 00:16:39.589
verursacht. Also in 400 Jahren würde
Deutschland alleine dafür sorgen, dass wir

00:16:39.589 --> 00:16:43.910
sie Kippgrenze von 1,5 Grad Celsius
überschreiten, da brauchen wir die anderen

00:16:43.910 --> 00:16:49.100
gar nicht dazu. Aber es geht halt
wesentlich schneller. Und hier sehen wir

00:16:49.100 --> 00:16:52.779
den Rückgang der CO2-Emissionen momentan
relativ stark nach unten. Das ist aber

00:16:52.779 --> 00:16:57.019
hier die Corona Krise durch Corona weniger
Energie, weniger Transport weniger

00:16:57.019 --> 00:17:01.010
Industrie. Dadurch gehen die CO2
Emissionen runter. Wir gehen davon aus,

00:17:01.010 --> 00:17:04.530
dass es nach Corona weiter nach oben geht
und wir einfach in dem gleichen Tempo

00:17:04.530 --> 00:17:08.239
business as usual nach unten gehen.
Derzeit gibt es keine Ambition der

00:17:08.239 --> 00:17:12.269
Politik, hier schneller Klimaschutz zu
machen. Und wir können noch dazu sagen die

00:17:12.269 --> 00:17:16.809
ersten Rückgänge hier die ersten 10 Jahre
dieser Grafik sind eigentlich eher auf die

00:17:16.809 --> 00:17:20.339
Wiedervereinigung zurückzuführen, weil in
der DDR die Industrie zusammengebrochen

00:17:20.339 --> 00:17:26.339
ist. Und deswegen haben wir hier
eigentlich nur ab dem Jahr 2000 hier einen

00:17:26.339 --> 00:17:30.859
Rückgang und der beträgt vielleicht so um
die 20%. Das sind die Ziele der

00:17:30.859 --> 00:17:34.029
Bundesregierung, immer bezogen auf 1990.
Wir können uns also hier die

00:17:34.029 --> 00:17:37.789
Wiedervereinigungsgewinne erst einmal
zugute rechnen. Da sind erst einmal die

00:17:37.789 --> 00:17:41.919
Emissionen um 15, 20% runtergegangen, was
erst einmal geholfen hat. Dann haben wir

00:17:41.919 --> 00:17:45.299
noch ein bisschen Klimaschutz gemacht und
wir sehen, das sind die Ziele der

00:17:45.299 --> 00:17:50.110
Bundesregierung, also 40% bis 2020. Durch
Corona werden wir dieses Ziel temporär

00:17:50.110 --> 00:17:53.929
dummerweise erreichen. Aber das hilft
natürlich. Das nimmt Druck raus, aber

00:17:53.929 --> 00:17:56.979
hilft uns beim Klimaschutz nicht, wenn es
danach wieder nach oben geht. Und die

00:17:56.979 --> 00:17:59.510
Ziele der Bundesregierung sind eigentlich
viel zu knapp. Wir wissen, wenn wir da

00:17:59.510 --> 00:18:02.749
wirklich das Pariser Klimaschutzabkommen
einhalten wollen, müssen wir irgendwo in

00:18:02.749 --> 00:18:07.519
den 30er Jahren auf Null runter, d.h. mit
den Zielen der Bundesregierung, die sie ja

00:18:07.519 --> 00:18:10.830
momentan gar nicht wirklich einhält,
würden wir auch auf eine Erwärmung von

00:18:10.830 --> 00:18:16.009
über 2 Grad hinsteuern. Das heißt also,
hier sehen wir also drei Punkte. A: Die

00:18:16.009 --> 00:18:19.590
Bundesregierung hat sich Ziele gesetzt mit
dem Rückgang der CO2-Emissionen, mit denen

00:18:19.590 --> 00:18:23.970
das Pariser Klimaschutzabkommen nicht
einzuhalten ist. Und B: der Rückgang der

00:18:23.970 --> 00:18:27.789
CO2-Emissionen in Deutschland ist so
gering, dass wir auch nicht die schwachen

00:18:27.789 --> 00:18:32.100
Ziele der Bundesregierung derzeit
einhalten können. So, das ist natürlich

00:18:32.100 --> 00:18:35.559
dramatisch. Und deswegen ist die Frage was
müssen wir tun? Und deswegen müssen wir

00:18:35.559 --> 00:18:42.200
ganz klar sagen Wir brauchen eine echte
Energiewende. Das heißt also wie, was

00:18:42.200 --> 00:18:44.919
müssen wir tun und das möchte ich hier in
den nächsten 10, 15 Minuten nochmal

00:18:44.919 --> 00:18:48.669
aufzeigen. Das heißt, hier sehen wir den
Stromverbrauch in Deutschland. Wir haben

00:18:48.669 --> 00:18:52.070
einiges an erneuerbaren Energien, wir
haben Biomasse, wir haben Wasserkraft, wir

00:18:52.070 --> 00:18:58.210
haben Windenergie, wir haben Windkraft
offshore, Photovoltaik im letzten Jahr 43%

00:18:58.210 --> 00:19:02.579
Erneuerbare. In diesem Jahr werden es
sogar 50 sein, weil durch Corona der

00:19:02.579 --> 00:19:05.869
Stromverbrauch zurückgegangen ist. Und
dann könnte man sagen: Naja, sieht doch

00:19:05.869 --> 00:19:08.559
gar nicht so schlecht aus. Man könnte sich
doch durchaus vorstellen, dass wir bis

00:19:08.559 --> 00:19:13.279
2040 auf 100% kommen. Und diese Zahlen
verkauft natürlich die Regierung auch

00:19:13.279 --> 00:19:18.049
immer als Erfolg. Jetzt muss man es
anschauen. Strom ist halt nur ein Teil.

00:19:18.049 --> 00:19:23.079
Das ist die gleiche Grafik. Aber in
y-Achse gestaucht heißt also wir sehen der

00:19:23.079 --> 00:19:26.990
Stromverbrauch hier, die ganzen
Erneuerbaren und das heißt also knapp die

00:19:26.990 --> 00:19:31.429
Hälfte beim Strom. Weil wir haben
natürlich noch andere Bereiche. Das heißt

00:19:31.429 --> 00:19:37.029
hinzu kommt einmal die Wärme, es kommt
hinzu dann auch noch der Verkehr. Und dort

00:19:37.029 --> 00:19:41.130
verbrauchen wir auch fossile Energieträger
Benzin, Diesel, Heizöl, Erdgas. Natürlich,

00:19:41.130 --> 00:19:45.690
wenn wir klimaneutral werden wollen,
müssen wir die auch ersetzen. Wir haben

00:19:45.690 --> 00:19:50.159
ein paar erneuerbare Energien in den
Bereichen, im Wesentlichen Biomasse, also

00:19:50.159 --> 00:19:54.760
Brennholz oder bisschen Biodiesel
Biosprit. Aber das ist auch nicht so viel.

00:19:54.760 --> 00:19:58.939
Die hab ich hier nochmal aufgetragen. Und
wenn wir alle klimaneutralen Energieformen

00:19:58.939 --> 00:20:04.969
zusammenpacken und uns die ganzen Bereiche
Verkehr, Wärme und Strom anschauen, dann

00:20:04.969 --> 00:20:09.669
decken die erneuerbaren Energien in
Deutschland erstmal nur 20%. Das heißt,

00:20:09.669 --> 00:20:14.400
die Herausforderung für das Pariser
Klimaschutzabkommen ist jetzt von 20%

00:20:14.400 --> 00:20:20.389
Erneuerbaren in weniger als 20 Jahren auf
100% zu kommen. Das ist natürlich eine

00:20:20.389 --> 00:20:23.620
Herausforderung. Und wir sind halt auch
hier im Bereich der

00:20:23.620 --> 00:20:27.039
Ingenieurwissenschaften tätig. Wenn uns
jemand sagt "Okay, das müssen wir machen,

00:20:27.039 --> 00:20:30.200
das Geld haben wir", dann sagen wir okay.
So sieht das System aus. Und das werde ich

00:20:30.200 --> 00:20:33.440
jetzt mal skizzieren, was wir machen
müssten. Viele, sagen immer, oh da müssen

00:20:33.440 --> 00:20:36.159
wir auf die Kernenergie setzen. Ich habe
den Anteil der Kernenergie nochmal

00:20:36.159 --> 00:20:39.710
dargestellt. Alle denken irgendwo, der ist
irgendwo bei 50% . In Deutschland liegt er

00:20:39.710 --> 00:20:43.690
bei drei bis vier Prozent. Ob wir nun
Kernkraftwerke laufen lassen oder nicht,

00:20:43.690 --> 00:20:47.340
hilft uns nicht wirklich, sorgt für ganz
andere Probleme. Wir müssen diesen grauen

00:20:47.340 --> 00:20:51.859
Bereich hier ersetzen und wir werden viel
über Kernenergie noch diskutieren. Eine

00:20:51.859 --> 00:20:56.099
Lösung ist sie nicht. Das heißt, wir
brauchen eine andere Dimension. Und die

00:20:56.099 --> 00:20:59.129
erste Sache, die wir sagen müssen Wir
müssen runterkommen mit dem Verbrauch.

00:20:59.129 --> 00:21:03.210
Vollkommen klar, dass wir es nicht mehr
schaffen, in 15 bis 20 Jahren von 20 auf

00:21:03.210 --> 00:21:06.850
100 bei dem heutigen Verbrauch zu kommen.
Aber wenn wir erst einmal von oben

00:21:06.850 --> 00:21:10.920
runterkommen, dann wird es natürlich
wesentlich leichter. So was können wir

00:21:10.920 --> 00:21:16.279
dort tun. Das heißt also, wir brauchen
eine echte Wärmewende. Wir gehen total

00:21:16.279 --> 00:21:22.700
ineffizient mit der Wärme um. Das heißt,
wir verfeuern Erdöl und Erdgas. Und wir

00:21:22.700 --> 00:21:26.590
wissen, dass wenn wir die Klimakrise in
den Griff bekommen wollen, dass wir keine

00:21:26.590 --> 00:21:29.610
fossilen Energieträger mehr verfeuern
dürfen. Das heißt, wir brauchen ein

00:21:29.610 --> 00:21:35.320
sofortiges Einbauverbot für neue Öl- und
Gasheizungen. Das ist ganz wichtig. Und

00:21:35.320 --> 00:21:40.029
stattdessen auf müssen wir auf die
elektrische Wärmepumpe setzen. Die

00:21:40.029 --> 00:21:44.830
Wärmepumpe wandelt Strom in Wärme um, aber
sehr effizient. Das heißt, sie nutzt die

00:21:44.830 --> 00:21:48.510
Umgebungswärme noch als Hilfsenergie. Und
da kann ich dir aus einer Kilowattstunde

00:21:48.510 --> 00:21:53.109
Strom drei Kilowattstunden Wärme machen.
Das heißt, wenn ich die Gasheizung

00:21:53.109 --> 00:21:57.620
rausschmeiße und durch eine Wärmepumpe
ersetze, spare ich zwei Drittel an Energie

00:21:57.620 --> 00:22:01.330
ein. Und das ist der Bereich, wo ich sage:
"Ja, da kommen wir runter". Das heißt also

00:22:01.330 --> 00:22:05.289
ein wesentlicher Punkt, um hier mit den
Emissionen runterzukommen oder mit dem

00:22:05.289 --> 00:22:09.539
Energiebedarf runter zu kommen, ist die
Heizungssysteme auszutauschen. Und das

00:22:09.539 --> 00:22:12.259
müsste eigentlich hier flächendeckend
passieren. Andere Länder sind da

00:22:12.259 --> 00:22:16.729
wesentlich besser unterwegs. Dänemark, die
Schweiz oder so, aber Deutschland. Wir

00:22:16.729 --> 00:22:19.749
haben nicht einmal Öl und Gas und die
deutsche Regierung traut sich nicht

00:22:19.749 --> 00:22:23.399
einmal, diese Schritte zu beschließen.
Dann brauchen wir eine echte

00:22:23.399 --> 00:22:27.479
Verkehrswende. Da ist es ein bisschen
schwieriger Deutschland als Autoland.

00:22:27.479 --> 00:22:32.990
Erster Punkt ist Wir brauchen ein anderes
Mobilitätsverhalten. Deutschland hat 47

00:22:32.990 --> 00:22:36.950
Millionen Autos auf 83 Millionen
Einwohner. Wenn wir das auf den Rest der

00:22:36.950 --> 00:22:40.729
Welt übertragen, müssten wir drei
Milliarden zusätzliche Autos bauen. Da

00:22:40.729 --> 00:22:44.539
brauchen wir nicht drüber diskutieren, ob
Wasserstoff oder sonst irgendetwas. Also

00:22:44.539 --> 00:22:48.820
wenn wir so viele Autos auf diesem
Planeten bewegen würden, dann ist Ende.

00:22:48.820 --> 00:22:52.779
Also das heißt, wir müssen, damit es auf
den Rest der Welt übertragen können, hier

00:22:52.779 --> 00:22:56.289
in Deutschland die Anzahl der Autos
halbieren. Das müsste auch ganz klares

00:22:56.289 --> 00:23:00.669
Konzept sein. Und wir dürfen keine Benzin
und Dieselautos mehr auf die Straße

00:23:00.669 --> 00:23:05.190
bringen. Benzin und Dieselautos gleiches
Problem. Noch schwierigeres Problem als

00:23:05.190 --> 00:23:09.090
bei der Heizung. Das heißt, wir haben
Benzin und Diesel, fossile Energieträger

00:23:09.090 --> 00:23:13.200
und wir verbrennen sie in Maschinen mit
einem Wirkungsgrad von 20 bis 30% im

00:23:13.200 --> 00:23:18.479
Durchschnitt. Das heißt also hier enorm
ineffiziente Vernichtung an Energie. Und

00:23:18.479 --> 00:23:21.060
das können wir uns auf Dauer nicht
leisten. Und wir können jetzt auch nicht

00:23:21.060 --> 00:23:24.230
einfach sagen, wir ersetzen diese Drei,
die Treibstoffe durch irgendwelche

00:23:24.230 --> 00:23:27.899
anderen, also weil wir einfach diese
ineffizienten Verbrennungsmotoren haben.

00:23:27.899 --> 00:23:32.720
Das heißt, wir brauchen Elektromobilität
besser, erst einmal auf diese Art und

00:23:32.720 --> 00:23:37.399
Weise elektromobil unterwegs zu sein. Und
wenn man unbedingt dann in die Wahl

00:23:37.399 --> 00:23:41.850
Verkehr haben will oder haben muss, weil
man vielleicht nicht anders von A nach B

00:23:41.850 --> 00:23:45.739
kommt, dann muss es elektrisch sein. Weil
das Elektroauto hat einen Wirkungsgrad um

00:23:45.739 --> 00:23:49.381
den Faktor 3 höher. Und damit sparen wir
alleine dadurch, dass wir ein Verbrenner

00:23:49.381 --> 00:23:53.450
durch ein Elektroauto einsetzen,
zweidrittel an Energie ein. Das heißt, wir

00:23:53.450 --> 00:23:58.590
müssen von oben runterkommen. Hier können
wir es auch nochmal ganz kurz sehen. Ein

00:23:58.590 --> 00:24:02.609
typischer Verbrenner. Der braucht irgendwo
5-6 Liter Sprit. Das sind dann 55

00:24:02.609 --> 00:24:07.440
Kilowattstunden. Mit einer Kilowattstunde
komme ich dann 1,8 km weit. Dann gibt's

00:24:07.440 --> 00:24:11.490
die Leute, die sagen: Oh, wir warten auf
den Wasserstoff. Ist insofern keine gute

00:24:11.490 --> 00:24:15.950
Alternative, weil Wasserstoff ist sehr
ineffizient in der Herstellung. Das hat

00:24:15.950 --> 00:24:20.649
zwar beim Wasserstoff Auto den effizienten
Elektromotor, muss aber vorher den

00:24:20.649 --> 00:24:24.529
Wasserstoff aus Strom herstellen. Das ist
sehr ineffizient und deswegen spare ich,

00:24:24.529 --> 00:24:28.669
wenn ich das Wasserstoff Auto mit dem
Benzin Auto vergleiche kaum Energie ein.

00:24:28.669 --> 00:24:31.710
Das heißt, ich komme mit der gleichen
Energiemenge nicht weiter, nur dass ich

00:24:31.710 --> 00:24:35.519
klimaneutral genau so weit komme. Das
heißt, wenn ich im Verkehr wirklich

00:24:35.519 --> 00:24:39.570
einsparen möchte, dann muss ich auf direkt
elektrische Systeme gehen. Wenn ich also

00:24:39.570 --> 00:24:43.090
hier ein Batterie elektrisches System
habe, dann habe ich nicht die Verluste bei

00:24:43.090 --> 00:24:47.039
der Wasserstoff Herstellung und ich komme
mit der gleichen Menge Strom

00:24:47.039 --> 00:24:50.880
zweieinhalbmal so weit wie beim
Wasserstoff Auto. Und das ist der

00:24:50.880 --> 00:24:54.789
Schlüssel, um wirklich mit dem Bedarf
runterzukommen. Also ich habe gesagt, wir

00:24:54.789 --> 00:24:58.259
müssen noch runterkommen. Das kriegen wir
hin, indem wir die Benzin und Dieselautos

00:24:58.259 --> 00:25:02.519
verbieten, indem wir hier die Öl- und
Gasheizung verbieten und indem wir im

00:25:02.519 --> 00:25:06.179
Wesentlichen auch nicht auf das
Wasserstoff Auto setzen, weil das zu

00:25:06.179 --> 00:25:10.429
ineffizient ist, um mit dem Bedarf
runterzukommen. Und wenn wir diese wenigen

00:25:10.429 --> 00:25:15.039
Punkte ambitioniert umsetzen, dann könnten
wir im Jahr 2040, wenn wir jetzt hier

00:25:15.039 --> 00:25:18.590
sofort starten würden, wie einige Länder
es machen, Norwegen oder so hier auch

00:25:18.590 --> 00:25:23.609
entsprechend runterkommen mit dem Bedarf.
So, dann müssten wir den Rest klimaneutral

00:25:23.609 --> 00:25:29.539
decken. Die aktuellen Ausbaupläne der
Bundesregierung sind so gewesen. Man

00:25:29.539 --> 00:25:33.379
diskutiert jetzt noch im nächsten Jahr
möchte man hier die Ausbaumengen für die

00:25:33.379 --> 00:25:37.779
erneuerbaren Energien etwas erhöhen. Und
im Gespräch ist das die Bundesregierung

00:25:37.779 --> 00:25:42.460
sagt: Wir erhöhen jetzt den Ausbau an Solar
und Windenergie. Und das ist der

00:25:42.460 --> 00:25:46.099
Vorschlag, der hier so auf dem Tisch
liegt. Auch das reicht nicht ansatzweise

00:25:46.099 --> 00:25:52.029
aus. Das heißt, es gibt derzeit keine
Idee, keinen Plan, keine Vision von der

00:25:52.029 --> 00:25:57.690
Regierung, einen ausreichenden Ausbau
Energiewende Tempo zu machen, damit wir in

00:25:57.690 --> 00:26:00.629
Deutschland rechtzeitig klimaneutral
werden können. Das muss man ganz klar

00:26:00.629 --> 00:26:04.669
sagen. Und hier ist ein ganz großes
Fragezeichen. Es gibt auch keinen Plan,

00:26:04.669 --> 00:26:08.669
wie wir mit dem Energiebedarf runterkommen
können. Das heißt also, wir sehen momentan

00:26:08.669 --> 00:26:13.260
eine Zielverfehlung, etwa um den Faktor
vier. Das heißt, wir brauchen. Wir haben

00:26:13.260 --> 00:26:17.570
ein Viertel des Tempos für die
Energiewende, das wir brauchen, um aus-

00:26:17.570 --> 00:26:21.149
rechtzeitig klimaneutral werden zu können,
ohne dass die Regierung sich derzeit Mühe

00:26:21.149 --> 00:26:25.570
gibt, hier Tempo zu machen. Ja, was kann
man machen. Man kann natürlich versuchen,

00:26:25.570 --> 00:26:31.600
auf Solarwärme zu setzen. Das geht
bedingt. Biomasse wird knapp, also da

00:26:31.600 --> 00:26:34.480
werden wir nicht viel mit erledigen
können. Und Wasserkraft? Ja, das ist

00:26:34.480 --> 00:26:37.690
Norwegen. Die haben Berge. Wir in
Deutschland, ein bisschen in

00:26:37.690 --> 00:26:41.019
Süddeutschland. Aber da ist die
Wasserkraft schon genutzt. Auch die fällt

00:26:41.019 --> 00:26:44.140
aus. Das heißt, die wichtigsten
Energieformen, die wir in Deutschland

00:26:44.140 --> 00:26:48.909
ausbauen können, sind Wind und Sonne. Und
wir haben mal ausgerechnet in Studien, was

00:26:48.909 --> 00:26:56.739
wir bräuchten. Wollen wir wirklich hier
die erneuerbaren Energien zu 100% den

00:26:56.739 --> 00:27:00.519
Bedarf decken lassen, dann brauchen wir
ein Zubau von etwa sieben Gigawatt

00:27:00.519 --> 00:27:05.440
Windenergie an Land drei für Offshore. Und
das sind die Zubauzahlen letztes Jahr. Das

00:27:05.440 --> 00:27:09.440
heißt, wir sehen, dass wir hier um
Größenordnungen daneben liegen und wir

00:27:09.440 --> 00:27:13.809
eigentlich den winzigen Zubau mal
mindestens verdrei- verfünffachen müssen.

00:27:13.809 --> 00:27:19.330
Ja, Windenergie. Also erst einmal
Natürlich müssen wir gucken, dass wir

00:27:19.330 --> 00:27:23.580
versuchen, Offshore einiges zu machen, ich
sag da immer na dann: wenn es an Land

00:27:23.580 --> 00:27:26.700
nicht klappt, dann bauen wir doch mehr in
der Ostsee. Das wird nicht klappen. Die

00:27:26.700 --> 00:27:29.870
ist zu klein. Die Ostsee und die Nordsee.
Das heißt, wir werden. Wir haben in

00:27:29.870 --> 00:27:35.269
unseren Szenarien eh schon angenommen,
dass wir die Nordsee alle Standorte nutzen

00:27:35.269 --> 00:27:41.499
und wir von derzeit 1400 Windräder auf
8700 in der Nord- und Ostsee kommen

00:27:41.499 --> 00:27:45.879
müssen. Dann ist da zu. Deswegen brauchen
wir auch noch die Windenergie an Land.

00:27:45.879 --> 00:27:49.200
Ohne die werden wir nicht klimaneutral
werden können. Und nach unseren

00:27:49.200 --> 00:27:52.809
Berechnungen brauchen wir etwa 2% der
Landesfläche. Und das heißt, wir müssen

00:27:52.809 --> 00:27:58.779
aus derzeit etwa 29500 Windrädern etwa 67
000 machen und könnten dann also hier mit

00:27:58.779 --> 00:28:03.691
der Windenergie, der Summe Offshore und an
Land gut die Hälfte des Energiebedarfs

00:28:03.691 --> 00:28:09.229
decken. Das wäre ganz gut. Wir sehen hier
nochmal die Entwicklung des Windenergie

00:28:09.229 --> 00:28:13.880
Zubaus rot sind Neuinstallation gelb, da
hat man alte Anlagen durch neue ersetzt.

00:28:13.880 --> 00:28:19.239
Dann reden wir von Repowering und das
Blaue hier ist Offshore Wind. Bis 2017 sah

00:28:19.239 --> 00:28:23.619
es ganz gut aus. Das hier sind die Mengen,
die wir hier mal ausgerechnet haben, die

00:28:23.619 --> 00:28:27.259
wir bräuchten, um wirklich rechtzeitig
klimaneutral werden zu können. Und was

00:28:27.259 --> 00:28:31.059
jetzt passiert Die Bundesregierung hat
2017 die Regeln für die Windenergie

00:28:31.059 --> 00:28:34.919
geändert. Daraufhin ist die Windenergie
regelrecht eingebrochen und wir haben

00:28:34.919 --> 00:28:37.840
derzeit einen komplett kollabierten
Windenergie Markt. Das ist eine

00:28:37.840 --> 00:28:42.940
Katastrophe hinsichtlich des
Klimaschutzes. Man hat ja ein paar Mini-

00:28:42.940 --> 00:28:45.659
Maßnahmen jetzt beschlossen, um etwas zu
verändern, aber damit werden wir den

00:28:45.659 --> 00:28:48.639
Ausbau nicht mehr in diesen großen Mengen
nach oben kriegen. Da müsste eigentlich

00:28:48.639 --> 00:28:53.419
viel viel mehr passieren. Ja und dann
sehen wir aber selbst wenn wir Windenergie

00:28:53.419 --> 00:28:57.639
also die Nordsee und Ostsee zustellen an
Land etwa 2% der Landesfläche mit

00:28:57.639 --> 00:29:01.239
Windenergie belegen, fehlt immer noch was
hier um das decken zu können. Dafür

00:29:01.239 --> 00:29:05.320
brauchen wir die Solarenergie. Bei der
Solarenergie sieht es auch so aus Wir

00:29:05.320 --> 00:29:09.330
brauchen ungefähr 18 Gigawatt. Gebaut
letzten Jahres 4. Also das heißt, auch

00:29:09.330 --> 00:29:14.240
hier liegen wir um Größenordnungen daneben
und an der Menge sieht das jetzt gar nicht

00:29:14.240 --> 00:29:18.359
so schlimm aus. Wir müssen etwa knapp 4%
der Landesfläche belegen. Die Hälfte davon

00:29:18.359 --> 00:29:21.659
geht auf Gebäuden, die andere Hälfte auf
Freiflächen. Und wenn wir uns das

00:29:21.659 --> 00:29:26.940
anschauen, dann können wir z.B. Städte wie
Berlin uns angucken. Berlin nutzt nicht

00:29:26.940 --> 00:29:31.230
mal ein Prozent des Dachflächen
Potenzials. Also da geht richtig was. Und

00:29:31.230 --> 00:29:35.099
da müsste man nur die Regeln so verändern,
dass der Zubau auch wirklich durchstartet,

00:29:35.099 --> 00:29:38.460
was hier leider auch nicht der Fall ist.
Und wir müssen auch einiges auf die

00:29:38.460 --> 00:29:42.559
Ackerflächen setzen. Etwa ein Prozent der
Ackerflächen bräuchten wir ein knappes

00:29:42.559 --> 00:29:48.029
Prozent. Und da sehen wir, dass wir hier
auch Arten der Photovoltaik hier z.B.

00:29:48.029 --> 00:29:50.919
installieren können, die wir dann
gleichzeitig mit der Landwirtschaft nutzen

00:29:50.919 --> 00:29:56.599
können. Und insofern ist das ganz gut. Das
heißt, wir brauchen ungefähr 1 000

00:29:56.599 --> 00:29:58.690
Quadratkilometer und 182.000
Quadratkilometer landwirtschaftliche

00:29:58.690 --> 00:30:01.539
Flächen haben wir. Das heißt, Flächen
haben wir genug. Aber man wird auch die

00:30:01.539 --> 00:30:05.200
Photovoltaik sehen. Und es wird auch die
Menschen geben, die danach sagen: Oh, das

00:30:05.200 --> 00:30:09.489
Rapsfeld war aber schöner. Aber diesen Tod
müssen wir sterben, wenn wir Energie

00:30:09.489 --> 00:30:12.309
brauchen. Natürlich habe ich gesagt, wir
haben im wesentlichen Solar- und

00:30:12.309 --> 00:30:16.359
Windenergie. Das heißt auch dann brauchen
wir Speicher. Wir brauchen viel mehr

00:30:16.359 --> 00:30:18.909
Speicher wie heute, weil jeder weiß,
Nachts scheint keine Sonne. Und wenn der

00:30:18.909 --> 00:30:22.839
Wind nicht da ist, dann müssen wir das
überbrücken. Und auch hierfür kennen wir

00:30:22.839 --> 00:30:27.139
die Lösungen. Wir werden erst einmal den
Strom möglichst dezentral vor Ort

00:30:27.139 --> 00:30:31.659
verbrauchen. Dann werden wir hier
Batteriespeicher, auch Elektroautos haben

00:30:31.659 --> 00:30:34.610
große Batterien, die man für
Speicherzwecke einsetzen kann, verwenden.

00:30:34.610 --> 00:30:39.350
Damit kommen wir über die Nacht und wenn
wir dann längere Zeiträume haben, dann

00:30:39.350 --> 00:30:44.200
werden wir Überschüsse z.B. im Sommer aus
der Solarenergie verwenden und dann über

00:30:44.200 --> 00:30:49.469
Power-To-Gas, also Elektrolyse in
Wasserstoff und Methan umwandeln. Das

00:30:49.469 --> 00:30:52.830
können wir in bestehenden Gasspeicher
zwischenspeichern und wir können dann das

00:30:52.830 --> 00:30:58.610
bestehende Erdgasnetz verwenden und dann
hier in Kraftwerken, die heute schon da

00:30:58.610 --> 00:31:01.951
sind, die Lücke schließen. Und somit haben
wir auch die Möglichkeit, hier wirklich

00:31:01.951 --> 00:31:06.259
längere Flauten mit wenig Sonne zu
überbrücken. Das Ganze ist technisch

00:31:06.259 --> 00:31:10.159
durchgerechnet, auch ökonomisch. Es
funktioniert. Man muss es nur umsetzen.

00:31:10.159 --> 00:31:14.690
Und wie einfach das Ganze ist, sehen wir
auch hier nochmal als Beispiel. Das ist

00:31:14.690 --> 00:31:18.070
der größte deutsche Energiespeicher.
Relativ unspektakulär. Das ist der

00:31:18.070 --> 00:31:22.789
Gasspeicher Rehden in Niedersachsen. Hier
ist die technische Anlage dazu. Das Gas

00:31:22.789 --> 00:31:26.700
wird unter Tage gespeichert. Wir können
hier 4,4 Milliarden Kubikmeter Erdgas

00:31:26.700 --> 00:31:30.629
speichern und theoretisch zwei Wochen am
Stück alleine mit diesem einzelnen

00:31:30.629 --> 00:31:33.850
Speicher die deutsche Stromversorgung
sicherstellen. Und wir haben Dutzende

00:31:33.850 --> 00:31:37.589
davon. Also das Problem der Speicherung
ist gelöst, wenn man es entsprechend

00:31:37.589 --> 00:31:42.510
nutzen möchte. Und die Energiewende wäre
auch bezahlbar. Mittlerweile sind die

00:31:42.510 --> 00:31:45.609
erneuerbaren Energien so preiswert
geworden, dass der Zubau nicht mehr

00:31:45.609 --> 00:31:49.709
richtig dramatisch teuer ist. Das heißt
also, wenn wir das, was wir für Corona

00:31:49.709 --> 00:31:53.089
ausgegeben hätten, für die Energiewende
ausgeben, dann werden wir klimaneutral.

00:31:53.089 --> 00:31:56.049
Das verstehe ich irgendwo nicht. Bei
Corona geht das über Nacht, dass man

00:31:56.049 --> 00:32:00.070
Hunderte von Milliarden raushaut. Und die
viel größere Krise, die Klimakrise, die

00:32:00.070 --> 00:32:04.450
kann man in Deutschland, wo sie bezahlbar
ist, entsprechend nicht bekämpfen. Das

00:32:04.450 --> 00:32:08.259
heißt, wir brauchen eine vollkommen andere
Klimaschutzpolitik. Das Problem ist aber

00:32:08.259 --> 00:32:12.809
auch, dass wir uns selber ändern müssen,
d.h. also man muss sich selber verändern,

00:32:12.809 --> 00:32:16.259
weiter zusehen oder handeln. Und das
Problem ist, dass es in den Köpfen auch

00:32:16.259 --> 00:32:19.969
noch nicht angekommen ist, wie dramatisch
die Klimakrise ist und was man tun kann.

00:32:19.969 --> 00:32:24.879
Es gab 2019 von A.T. Kearney eine Umfrage:
Welche persönliche Aktion hat den größten

00:32:24.879 --> 00:32:28.799
Einfluss auf die Reduktion des
persönlichen CO2-Fußabdrucks? Also was

00:32:28.799 --> 00:32:33.749
können Sie selber tun? Am besten um CO2
einzusparen? Und die Antwort Nummer eins

00:32:33.749 --> 00:32:38.209
war: Keine Plastiktüte mehr benutzen. Das
ist wichtig, weil wir hier natürlich

00:32:38.209 --> 00:32:42.369
dieses Müllproblem haben. Aber für den
Klimaschutz bringt das reichlich wenig.

00:32:42.369 --> 00:32:46.210
Die Herstellung der Plastiktüten ist nicht
sonderlich CO2 intensiv. Wir sparen,drei

00:32:46.210 --> 00:32:51.869
Kilogramm CO2 mit ein. Drei Kilogramm von
10 000 Kilogramm, die wir pro Person pro

00:32:51.869 --> 00:32:55.839
Jahr verursachen. Das heißt, wir müssen an
die großen Dinger ran und die großen

00:32:55.839 --> 00:33:00.029
Dinger sind etwas unangenehmer, wie nur
die Plastiktüte zu ersetzen. Zwei

00:33:00.029 --> 00:33:05.089
Rindersteaks pro Woche machen 300
Kilogramm CO2. Da kann man 100 Jahre lang

00:33:05.089 --> 00:33:07.799
Plastiktüte für einsparen, wenn man
genauso viel Klimawandel hat. Siebenmal

00:33:07.799 --> 00:33:11.499
soviel wie ein Einwohner der
Demokratischen Republik Kongo. Das heißt

00:33:11.499 --> 00:33:16.500
also, wir müssen an den Fleischkonsum ran.
Alleine der Fleischkonsum verursacht 10%

00:33:16.500 --> 00:33:20.509
des Treibhauseffekts. Das heißt also, hier
kann man sehr, sehr schnell was ändern und

00:33:20.509 --> 00:33:25.849
das muss passieren. Ein Flug nach Florida
4 Tonnen, 4 000 Kilogramm. Dann müssen wir

00:33:25.849 --> 00:33:30.200
1500 Jahre lang Plastiktüten sammeln, um
das hier irgendwie einen Flug zu

00:33:30.200 --> 00:33:35.389
kompensieren. Das heißt also, das sind die
dicken Dinger. Und da, wir sehen ja jetzt

00:33:35.389 --> 00:33:39.269
in Corona, also dass man mit der
Digitalisierung auch einiges ohne Flüge

00:33:39.269 --> 00:33:43.679
machen kann. Das müssen wir weiter
fortsetzen. 10.000 Kilometer Autofahren,

00:33:43.679 --> 00:33:47.309
1,5 Tonnen CO2, dreimal so viel wie ein
Einwohner von Bangladesch pro Jahr

00:33:47.309 --> 00:33:50.950
verursacht. Und die werden zuerst
absaufen. Also hier müssen wir gucken,

00:33:50.950 --> 00:33:54.619
dass wir die Lösung finden. Das hatte ich
vorhin skizziert, was man machen kann und

00:33:54.619 --> 00:33:59.049
ein unsaniertes Einfamilienhaus sieben
Tonnen CO2, viermal so viel wie ein Inder

00:33:59.049 --> 00:34:03.389
pro Jahr verursacht. Gut, dass man in
Indien nicht so viel heizen muss. Ja, wir

00:34:03.389 --> 00:34:07.419
haben auch Lösungen. Elektro-Auto zum
Beispiel eine Tonne CO2 Einsparung pro

00:34:07.419 --> 00:34:11.780
Jahr. Da kann man relativ viel machen. Man
kann eine eigene Photovoltaikanlage bauen.

00:34:11.780 --> 00:34:15.079
Sechs Tonnen CO2 Einsparung, d.h. im
persönlichen Umfeld lässt sich relativ

00:34:15.079 --> 00:34:18.839
viel machen. Wir können die Dächer voll
machen und ja, jeder kann einen Beitrag

00:34:18.839 --> 00:34:22.109
leisten. Also hier sehen wir Studenten, die
einfach ihren Balkon genutzt haben und

00:34:22.109 --> 00:34:26.330
damit auch immerhin eine halbe Tonne CO2
im Jahr einsparen. Also das heißt, es

00:34:26.330 --> 00:34:30.179
geht, wenn man will. Und wichtig ist aber
auch, dass die Politik die

00:34:30.179 --> 00:34:33.049
Rahmenbedingungen macht. Wenn jetzt
Einzelne handeln, hilft das nicht viel.

00:34:33.049 --> 00:34:36.220
Wir müssen in Deutschland ja komplett
klimaneutral werden, d.h. wir müssen also

00:34:36.220 --> 00:34:39.990
auch alle zur Handlung auch im
Zweifelsfall dann zwingen. Und das kann

00:34:39.990 --> 00:34:44.669
nur die Politik. Und deswegen brauchen wir
enormen Druck auf die Politik. Im Jahr

00:34:44.669 --> 00:34:49.269
2021 ist Bundestagswahl und deswegen ganz,
ganz wichtig. Wir müssen den Politikern

00:34:49.269 --> 00:34:53.049
klarmachen, dass es wahlentscheidend ist,
dass wir hier echten Klimaschutz machen.

00:34:53.049 --> 00:34:57.539
Ich höre immer viele, die immer sagen: Oh,
das geht doch alles gar nicht. Ich finde

00:34:57.539 --> 00:35:00.380
mal ein ganz gutes Beispiel in der
Geschichte, dass wir große Dinge durchaus

00:35:00.380 --> 00:35:04.220
bewegen können. 1962 hat sich John F.
Kennedy in einer Rede vor die Nation

00:35:04.220 --> 00:35:07.360
gestellt und gesagt: Die amerikanische
Regierung hat heute beschlossen, dass wir

00:35:07.360 --> 00:35:12.890
auf den Mond fliegen werden. Das war 1962
Computer mit Lochkartenstreifen. Mein

00:35:12.890 --> 00:35:17.160
Handy hat mehr Rechenleistung als die
NASA. Den Mond muss man erst einmal

00:35:17.160 --> 00:35:20.140
treffen. Das war wirklich damals eine
große Leistung. Alle haben den Kopf

00:35:20.140 --> 00:35:24.319
geschüttelt und dann hat man gesagt, das
kostet Geld. Das ist ein schwieriger Punkt

00:35:24.319 --> 00:35:30.099
und wir werden das ausgeben, was bezahlt
werden muss. Also ganz einfach nicht die

00:35:30.099 --> 00:35:33.330
Frage: Das kostet so viel, sondern wir
werden das dafür bezahlen, dass bezahlt

00:35:33.330 --> 00:35:37.930
werden muss. Die Amerikaner haben die
Steuern erhöht, 300 Milliarden Dollar

00:35:37.930 --> 00:35:43.640
ausgegeben, um als Erster auf dem Mond zu
sein, ein Wettrennen gegen Russland zu

00:35:43.640 --> 00:35:47.020
gewinnen. Und wenn wir mit dem gleichen
Elan das Wettrennen um die

00:35:47.020 --> 00:35:51.470
Zukunftsperspektiven der künftigen
Generationen starten, dann glaube ich,

00:35:51.470 --> 00:35:54.069
können wir es auch schaffen. Die
Amerikaner haben sieben Jahre gebraucht,

00:35:54.069 --> 00:35:57.569
auf den Mond zu kommen. Wir haben noch
[Unverständlich] zu stoppen. Machen wir

00:35:57.569 --> 00:36:01.040
Klimaschutz zu unserem Man to the Moon
Projekt. Und wenn wir das schaffen, glaube

00:36:01.040 --> 00:36:03.840
ich, haben wir noch eine realistische
Chance, unseren Planeten zu retten. Aber

00:36:03.840 --> 00:36:08.619
die Zeit wird knapp. Wir können nicht mehr
warten. Wir müssen jetzt handeln. Und

00:36:08.619 --> 00:36:12.400
damit bin ich am Ende. Dankeschön für die
Aufmerksamkeit. Hier vielleicht nochmal

00:36:12.400 --> 00:36:16.720
ein paar Links, d.h. es immer sehr, sehr
viel komprimierte Information. Ich habe

00:36:16.720 --> 00:36:20.599
einen YouTube-Kanal, wo einige der
Beiträge auch sehr schön nochmal in

00:36:20.599 --> 00:36:24.380
Kurzfassung da sind. In schriftlicher Form
auf der Webseite, ganz old fashioned auch

00:36:24.380 --> 00:36:29.460
noch im Buch. Und seit drei Monaten gibt's
auch ein Podcast, der regelmäßig

00:36:29.460 --> 00:36:33.869
rauskommt, der Informationen zur
Klimakrise hier bespricht. Ja, ich bedanke

00:36:33.869 --> 00:36:38.410
mich für die Aufmerksamkeit und hoffe,
dass wir jetzt nochmal ein bisschen Zeit

00:36:38.410 --> 00:36:41.609
haben in die Diskussion und in die Fragen
einzusteigen.

00:36:41.609 --> 00:36:47.500
Herald: Herzlichen Dank, Volker! Das war
in der Tat eine geballte Ladung

00:36:47.500 --> 00:36:52.299
Information. Stellt sich die Frage: Wenn
das alles so offensichtlich vernünftig

00:36:52.299 --> 00:36:56.300
ist, warum wird es nicht gemacht?
Volker: Naja, wir haben erst einmal sehr

00:36:56.300 --> 00:36:59.039
sehr große Veränderungen. Es gibt erst
einmal zwei Punkte. Wir sehen das Erste

00:36:59.039 --> 00:37:02.140
wie bei Corona. Da hatten wir ja auch die
Corona-Leugner. Genauso gibt's halt auch

00:37:02.140 --> 00:37:05.640
die Klimaleugner. Es gibt eine Partei, die
die Klimaleugner vertritt. Das ist die

00:37:05.640 --> 00:37:10.570
AfD. Und natürlich, Klimaschutz sorgt für
Veränderungen. Das heißt, ich habe jetzt

00:37:10.570 --> 00:37:13.519
eine Windkraftanlage auf dem schönen
Acker, die ich vorher nicht habe. Muss man

00:37:13.519 --> 00:37:17.460
nicht schön finden, aber das ist natürlich
irgendwie erst einmal unangenehm. Und wenn

00:37:17.460 --> 00:37:20.530
es dann natürlich eine Partei gibt, die
verspricht irgendwie, es gibt ja gar

00:37:20.530 --> 00:37:23.391
keinen Klimawandel, die Windkraftanlage
brauchen wir nicht. Kann man damit

00:37:23.391 --> 00:37:28.349
natürlich auch Wählerstimmen einfangen.
Und da gerade die konservativen Parteien

00:37:28.349 --> 00:37:31.910
CDU/CSU Angst haben, dass sie noch mehr
Wähler an die AfD verlieren, also

00:37:31.910 --> 00:37:36.819
versuchen sie auch die AfD Themen zu
besetzen. Und das hat man z.B. in Sachsen

00:37:36.819 --> 00:37:40.559
gesehen beim Wahlkampf. Da waren bezüglich
Windenergie oder auch Nordrhein-Westfalen,

00:37:40.559 --> 00:37:44.140
die CDU hat Plakate fast deckungsgleich
mit den AfD Plakaten, wenn es um die

00:37:44.140 --> 00:37:49.770
Windenergie geht. Und das ist Punkt Nummer
eins. Punkt Nummer 2 ist natürlich wir

00:37:49.770 --> 00:37:54.890
haben auch starke Veränderungen, die auch
die Industrie betreffen. Also was kann

00:37:54.890 --> 00:37:59.400
Deutschland gut? Verbrennungsmotoren
bauen. Im Klimaschutz Szenario gibt es

00:37:59.400 --> 00:38:03.150
aber keine Verbrennungsmotoren mehr. Und
das ist natürlich erst einmal sehr

00:38:03.150 --> 00:38:05.619
schwierig. Gerade die deutschen
Automobilkonzerne haben sehr, sehr lange

00:38:05.619 --> 00:38:09.539
gebremst. Jetzt mittlerweile, sagen wir
mal so, der Dieselskandal war

00:38:09.539 --> 00:38:15.299
wahrscheinlich ein Segen für VW. Also die
haben sich jetzt mal durchgeschüttelt und

00:38:15.299 --> 00:38:18.599
neu sortiert. Also VW versucht jetzt
zumindestens mal den Weg der

00:38:18.599 --> 00:38:21.450
Elektromobilität zu gehen. Immer noch
nicht schnell genug. Aber sie machen es

00:38:21.450 --> 00:38:24.130
wenigstens und bremsen nicht mehr und das
ist eigentlich sehr, sehr interessant.

00:38:24.130 --> 00:38:26.930
Aber das sind auch die Kräfte, die lange
auf der Bremse standen. Genauso die

00:38:26.930 --> 00:38:31.789
Energiekonzerne. Also wenn ich jetzt
Kohlekraftwerke habe, wenn ich jetzt ein

00:38:31.789 --> 00:38:35.900
Kohlekraftwerksliefervertrag abgeschlossen
habe bis zum Jahr 2040. Das gibt's

00:38:35.900 --> 00:38:39.400
durchaus. Das gibt's also Energiekonzerne,
die haben jetzt Verträge gemacht, dass sie

00:38:39.400 --> 00:38:43.319
bis zum Jahr 2040 Kohle geliefert
bekommen. So, wenn sie den Vertrag

00:38:43.319 --> 00:38:47.900
brechen, dann kostet die 100 Millionen
Euro und die haben gar kein Interesse an

00:38:47.900 --> 00:38:50.690
der schnellen Energiewende. Die sagen
Okay, lass uns mal im Jahr 2040 wieder

00:38:50.690 --> 00:38:54.320
drüber reden. Bis dahin haben wir ein
Kohlekraftwerk gebaut und das sind alles

00:38:54.320 --> 00:38:58.569
so alte Sachen. Und natürlich muss man
sich an sich selber anfangen. Also es ist

00:38:58.569 --> 00:39:02.690
natürlich immer schön, in den Urlaub zu
fliegen. 3% der Weltbevölkerung ist

00:39:02.690 --> 00:39:07.660
letztes Jahr oder vorletztes Jahr, letztes
Jahr oder letztes Jahr 2019, wir sind

00:39:07.660 --> 00:39:11.539
2020, also 3% der Weltbevölkerung ist in
einen Flieger eingestiegen, die anderen 97

00:39:11.539 --> 00:39:15.789
% nicht. Aber wenn wir in Deutschland
sagen würden, der Urlaubsflug steht auf

00:39:15.789 --> 00:39:19.450
der Disposition, ist das sicherlich kein
Punkt der wahlentscheidend ist oder der,

00:39:19.450 --> 00:39:24.260
der sehr helfen würde, die nächste Wahl zu
gewinnen. Und deswegen haben auch Parteien

00:39:24.260 --> 00:39:26.559
Angst davor, solche unangenehmen Fragen zu
diskutieren.

00:39:26.559 --> 00:39:33.680
H: Verstehe. Das ist natürlich, die
Politisierung ist natürlich ein großes

00:39:33.680 --> 00:39:39.559
Thema. Dann ist die Frage. Sie haben kurz
angeschnitten, Kernenergie. Da habe ich

00:39:39.559 --> 00:39:44.260
auch oft gehört, ist total sauber, warum
benutzen wir das nicht, wäre viel

00:39:44.260 --> 00:39:48.960
pragmatischer.
V: Naja, also gut, sauber ist es, wenn wir

00:39:48.960 --> 00:39:52.941
kein Problem haben. Also wir haben jetzt
öfter schon gesehen, dass es Probleme

00:39:52.941 --> 00:39:56.890
gibt. Einmal Tschernobyl, das ist derzeit,
wo ich aufgewachsen bin. Also muss man

00:39:56.890 --> 00:40:01.030
nicht nochmal haben. Oder Fukushima. Das
heißt also, sauber ist es bis zu einem

00:40:01.030 --> 00:40:04.890
gewissen Punkt. Also wir haben kein CO2,
aber natürlich Radioaktivitätsproblem. Das

00:40:04.890 --> 00:40:09.720
heißt, wir ersetzen die Pest durch die
Cholera, würde ich immer sagen. Wenn man

00:40:09.720 --> 00:40:14.569
das Risiko betrachtet. Jetzt blenden wir
mal das Risiko aus und sagen: Okay, wir

00:40:14.569 --> 00:40:19.549
kriegen das mit der Radioaktivität im
Störfall und dem Atommüll in Griff. Dann

00:40:19.549 --> 00:40:25.269
spricht trotzdem alles gegen die
Kernenergie, weil: die Kernenergie setzt,

00:40:25.269 --> 00:40:29.690
deckt derzeit etwa 3-4 % des gesamten
Energiebedarfs. Das heißt also, wenn wir

00:40:29.690 --> 00:40:34.599
wirklich mit der Kernenergie signifikant,
also 3 %, das ist lächerlich. Also in

00:40:34.599 --> 00:40:37.480
Deutschland ist der Anteil der Kernenergie
kleiner als der von Brennholz. Also

00:40:37.480 --> 00:40:41.670
Brennholz hat mehr in Deutschland mehr
Klimaschutzwirkung als Kernenergie. Das

00:40:41.670 --> 00:40:46.230
heißt also, dass ist wie gesagt momentan
lächerlich. Wir reden dann über Dutzende,

00:40:46.230 --> 00:40:49.390
über Hunderte von neuen Kernkraftwerken
hier in Europa, die man dann innerhalb von

00:40:49.390 --> 00:40:52.849
fünf Jahren bauen müsste. Wie soll
funktionieren? Also. Und dann gibt's den

00:40:52.849 --> 00:40:57.980
nächsten Punkt. Kernenergie ist teuer. Das
heißt also, wir bauen derzeit neue

00:40:57.980 --> 00:41:02.180
Kernkraftwerke oder aber viele nicht. Es
sind zwei im Bau. Also eins in Frankreich,

00:41:02.180 --> 00:41:06.390
eins in Großbritannien, eins in Finnland
soll noch fertig gebaut werden. Das in

00:41:06.390 --> 00:41:09.130
Großbritannien hat man jetzt neu
angefangen. Das ist etwa dreimal so teuer

00:41:09.130 --> 00:41:13.500
wie Wind- und Solarstrom. Das heißt also,
ich setze auf eine riskante Technologie,

00:41:13.500 --> 00:41:19.140
die sehr, sehr aufwendig, teuer zu bauen
ist, die derzeit einen ganz geringen

00:41:19.140 --> 00:41:22.480
Anteil hat. Und dann kommt das dritte
Problem, der Brennstoff Uran ist nur

00:41:22.480 --> 00:41:25.650
begrenzt verfügbar. Das heißt also, wenn
wir jetzt ad hoc sagen würden: Okay, wir

00:41:25.650 --> 00:41:29.880
bauen jetzt nächstes Jahr 5000 neue
Kernkraftwerke für die ganze Welt und

00:41:29.880 --> 00:41:34.630
decken alles mit Kernenergie, dann ist
leider das Uran in drei Jahren alle. Und

00:41:34.630 --> 00:41:38.529
dann muss man wieder anfangen, mit anderen
Technologien zu arbeiten oder auf die

00:41:38.529 --> 00:41:42.509
Fusion zu hoffen, wo wir gar nicht wissen,
ob die überhaupt jemals funktioniert. Also

00:41:42.509 --> 00:41:46.480
insofern ist die Kernenergie, wenn man
sich ganz genau reinschaut, keine Lösung.

00:41:46.480 --> 00:41:49.029
Kurzfristig klingt das ganz gut. Für mich
ist die Kernenergie immer so ein bisschen

00:41:49.029 --> 00:41:51.859
ne Ausrede, nichts verändern zu müssen.
Nicht so nach dem Motto: Wir lassen doch

00:41:51.859 --> 00:41:54.630
alles so, wie es ist. Da kommt dann
einfach, wir lassen einfach die

00:41:54.630 --> 00:41:57.069
Kernkraftwerke weiter so laufen und dann
kann ich weiter in Urlaub fliegen und

00:41:57.069 --> 00:41:59.920
weiter Fleisch essen. Und sonst irgendwie.
Nein, ist halt nicht so.

00:41:59.920 --> 00:42:04.829
H: Genau. Die Bequemlichkeit und die
Trägheit der Gesellschaft ist natürlich

00:42:04.829 --> 00:42:09.299
ein Thema. Dazu kommt auch die Frage: Wie
kann man dieses Thema mehr an die Mitte

00:42:09.299 --> 00:42:12.740
der Gesellschaft bekommen, dass die
Menschen tatsächlich ein Bewusstsein

00:42:12.740 --> 00:42:16.400
entwickeln und nicht einfach: Ach naja,
ich kauf eine Plastiktüte weniger, ich

00:42:16.400 --> 00:42:20.039
habe meinen Jutebeutel. Alles gut.
V: Also ich denke, im letzten Jahr hat

00:42:20.039 --> 00:42:24.819
wahnsinnig viel dazu beigetragen. Ich bin
ja sehr, sehr lange schon dabei. Und im

00:42:24.819 --> 00:42:28.470
Jahr 2018, wir sind ja im Bereich
erneuerbare Energienforschung und

00:42:28.470 --> 00:42:31.309
Klimaschutz tätig, mit meinen
Mitarbeitern. Also vor zwei, drei Jahren

00:42:31.309 --> 00:42:35.349
waren wir ziemlich frustriert. Weil, es
ist ja jetzt nicht so, dass wir das erst

00:42:35.349 --> 00:42:38.430
seit letztem Jahr, seit der Fridays for
Future Bewegung publizieren. Das heißt

00:42:38.430 --> 00:42:40.950
also, dass sind also diese ganzen Zahlen
und Zusammenhänge, die veröffentlichen wir

00:42:40.950 --> 00:42:45.519
schon seit 10, 20 Jahren. Also das heißt,
das ist alles nicht neu. Und vor zwei,

00:42:45.519 --> 00:42:50.079
drei Jahren haben wir gesagt: Irgendwie
wir erzählen geht nach links und die

00:42:50.079 --> 00:42:53.980
Bundesregierung geht nach rechts. Also das
heißt, die Bevölkerung sagt: Es ist mir

00:42:53.980 --> 00:42:56.769
doch scheiß egal, wohin wir laufen. Und
das war so ein bisschen der Eindruck, den

00:42:56.769 --> 00:43:01.460
wir hatten. Und wir hatten zwei
Ereignisse, die jetzt durchaus als

00:43:01.460 --> 00:43:04.289
Gamechanger vielleicht auch anzusehen
sind. Das war erstmal der dürre Sommer

00:43:04.289 --> 00:43:10.490
2018. Also ich glaube, der hat bei vielen
was verändert. Ich hatte 2019 letztes Jahr

00:43:10.490 --> 00:43:16.109
ein Interview mit Frontal 21, da hatte mir
der Redakteur gesagt: Also ich war 2018

00:43:16.109 --> 00:43:19.830
Segeln in Finnland, in Schweden und da sah
es aus wie in Südspanien und seitdem weiß

00:43:19.830 --> 00:43:23.819
ich, also wir müssen uns hier im Fernsehen
mehr um die Klimakrise kümmern. Also das

00:43:23.819 --> 00:43:27.550
heißt, man muss es sehen. Also wir sehen,
in anderen Ländern haben wir die eigenen

00:43:27.550 --> 00:43:31.539
Sachen, also Australien mit diesem enormen
Buschfeuer, also Australien eines der

00:43:31.539 --> 00:43:35.849
schlimmsten Klimasünderländer. Also Kohle-
Exporteur. Auch da findet ein Umdenken

00:43:35.849 --> 00:43:39.161
statt, weil sie sehen, dass ihr eigenes
Land damit zerstören. Das heißt, die

00:43:39.161 --> 00:43:43.500
Klimakrise, die Ereignisse, die wir haben,
verändern etwas. Und diese Ereignisse

00:43:43.500 --> 00:43:46.789
haben natürlich auch dann das Land
gebreitet, dass man es gesehen hat und

00:43:46.789 --> 00:43:49.080
dass wir jetzt diese Fridays for Future
Bewegung haben. Dann kommt halt noch ein

00:43:49.080 --> 00:43:51.480
Mädchen und setzt sich vor den
schwedischen Reichstag. Das hat man vor

00:43:51.480 --> 00:43:56.619
drei Jahren auch nicht gedacht. Und löst
eine Klimaschutz Bewegung aus. Und das

00:43:56.619 --> 00:44:00.089
finde ich eigentlich sehr, sehr schön,
weil wir in meiner Generation wir sind ja

00:44:00.089 --> 00:44:04.099
eigentlich alle eher Täter als Opfer,
nicht. Also das heißt, wir, also auch wir,

00:44:04.099 --> 00:44:09.299
die in der Klimabewegung sind, nicht.
Natürlich fährt man Auto und man ist auch

00:44:09.299 --> 00:44:12.319
schon geflogen oder sonst irgendwie. Also
da muss man sich an die eigene Nase

00:44:12.319 --> 00:44:14.559
fassen. Und da ist es natürlich immer sehr
schwierig.

00:44:14.559 --> 00:44:17.700
H: Darf ich hier kurz einhacken. Wir haben
noch viele Fragen...

00:44:17.700 --> 00:44:21.660
V: Ok, dann mach ich nicht so lange.
H: Ein kleines bischen können wir, weil

00:44:21.660 --> 00:44:26.009
das ein sehr interessantes Thema ist und
viele Rückfragen kommen, können wir

00:44:26.009 --> 00:44:28.359
vielleicht ein bisschen überziehen. Aber
nicht viel.

00:44:28.359 --> 00:44:30.950
V: Ok.
H: Eine sehr interessante Frage. Ich würde

00:44:30.950 --> 00:44:33.539
dich bitten, vielleicht eher so auf ein
paar Sätze...

00:44:33.539 --> 00:44:37.579
V: Ich mach ein bisschen kürzer dann.
H: Prägnante Frage: Glaubst du, es wird

00:44:37.579 --> 00:44:41.099
tatsächlich, dass wir als Menschheit die
Kurve kriegen werden?

00:44:41.099 --> 00:44:44.882
V: Also es ist noch möglich. Also ich sage
mal, als Ingenieur kann man sagen, wenn

00:44:44.882 --> 00:44:47.569
mich jemand fragt können wir es? Können
wir die Kurve kriegen? Ist die Technik

00:44:47.569 --> 00:44:51.700
dafür da? Sag ich ja, Punkt. Also das
heißt, wir wissen, wie wir klimaneutral

00:44:51.700 --> 00:44:55.339
werden können. So, die zweite Frage ist:
Können wir es bezahlen? Wenn ich mir

00:44:55.339 --> 00:44:58.349
angucke, was wir für Corona rausgehauen
haben ja, teurer wird die Energiewende

00:44:58.349 --> 00:45:02.390
nicht. So, das heißt, wir können zweimal
Ja machen. Sind wir da bereit dazu? Da

00:45:02.390 --> 00:45:05.480
muss ich sagen momentan noch nein. Aber es
ist ein reines psychologisches Problem. Es

00:45:05.480 --> 00:45:09.019
ist ein psychologisches, politisches
Problem. Ob wir das gelöst kriegen, weiß

00:45:09.019 --> 00:45:11.799
ich nicht. Aber als Ingenieur sag ich halt
immer: Also liebe Leute, wenn die Technik

00:45:11.799 --> 00:45:15.869
schon mal da ist, also wenn jetzt
irgendwie ein Meteroit auf die Erde zurast

00:45:15.869 --> 00:45:19.150
und wer sagt, die Erde geht unter, dann
haben wir eine technische Lösung, um den

00:45:19.150 --> 00:45:21.481
Meteoriten abzulenken. Und ich muss sagen:
Nein. Dann, es geht halt die Erde unter.

00:45:21.481 --> 00:45:24.480
Aber wir haben eine Lösung und wir können
sie uns auch leisten. Das heißt also...

00:45:24.480 --> 00:45:29.500
H: Zum Thema Technisches. Ich hack hier
mal ein, ansonsten wird das tatsächlich zu

00:45:29.500 --> 00:45:33.109
weit. Zum Thema technische Fragen Wie
sieht es aus mit der Nachhaltigkeit von

00:45:33.109 --> 00:45:37.440
Windturbinen und Solaranlagen? Wie lange
halten die? Was braucht man an seltenen

00:45:37.440 --> 00:45:41.779
Erden, an Material und so weiter. Also ich
hab z.B. auch gehört, dass die das

00:45:41.779 --> 00:45:45.130
Recycling von Windturbinenblättern wird
von einigen Menschen als Gegenargument

00:45:45.130 --> 00:45:47.940
benutzt. Spielt das eine
Rolle, was weiß man da?

00:45:47.940 --> 00:45:51.420
V: Genau. Also jede Technologie hat einen
Fußabdruck. Das heißt also, erneuerbare

00:45:51.420 --> 00:45:54.150
Energien haben auch einen ökologischen
Fußabdruck. Nur der ist halt etwa um den

00:45:54.150 --> 00:45:57.630
Faktor 10 kleiner. Er ist nicht bei Null.
Das muss man ganz fairerweise sagen. Aber

00:45:57.630 --> 00:46:00.800
vergleiche ich das mit Kohlekraftwerken,
bin ich um den Faktor 10 besser. Und

00:46:00.800 --> 00:46:03.720
diesen Rest Fußabdruck muss man natürlich
versuchen in Griff zu kriegen. Bei

00:46:03.720 --> 00:46:06.359
Solarenergie will ich sagen, ist nicht so
schlimm. Die Rohstoffe sind Silizium,

00:46:06.359 --> 00:46:12.299
Aluminium, im wesentlichen Glas. Also da
geht das ganz gut. Bei Windenergie ist

00:46:12.299 --> 00:46:16.940
dann viel Stahl für den Turm. Dann ein
bisschen Kupfer für die Wicklung. Ja, und

00:46:16.940 --> 00:46:21.589
die Rotorblätter sind aus GFK
Glasfaserverstärkte Kunststoffe gemacht.

00:46:21.589 --> 00:46:26.440
Die kann man nicht so gut recyceln. Ja,
die werden ... den Stahl vom Turm schon.

00:46:26.440 --> 00:46:32.000
Aber ja, im Auto hat man auch Kunststoffe
drin, die man nicht recyceln kann. Also

00:46:32.000 --> 00:46:35.230
das heißt, dass ist das gleiche Problem
wie bei anderen Produkten. Man muss daran

00:46:35.230 --> 00:46:39.109
arbeiten, sehe ich jetzt aber nicht als
KO-Kriterium. Also das heißt, es sind

00:46:39.109 --> 00:46:42.660
jetzt keine problematischen Rohstoffe. Es
sind halt einfach Glasfaser und

00:46:42.660 --> 00:46:46.100
Kunststoff. Das ist ähnlich wie ein
Surfbrett oder sowas. Es kann ja auch

00:46:46.100 --> 00:46:51.019
nicht recyclen. Deswegen kann man den...
H: Ja. Ansonsten weiteres Argument zum

00:46:51.019 --> 00:46:54.970
Thema oder weitere Frage zum Thema
Material auch. Hauptargument gegen

00:46:54.970 --> 00:46:58.470
Elektromobilität ist die Herstellung,
Lebensdauer, Gewicht der Batterien.

00:46:58.470 --> 00:47:01.990
V: Ja.
H: Sind da Fortschritte zu erwarten?

00:47:01.990 --> 00:47:06.869
V: Ja, definitiv. Also wir sind bei der
Batterie bei der Steinzeit Technik noch.

00:47:06.869 --> 00:47:10.900
Viele arbeiten an der sogenannten
Feststoffbatterie. Die hat etwa einen

00:47:10.900 --> 00:47:14.520
Faktor 10 in der Energiedichte. Das heißt,
wir würden mit einem Zehntel des Materials

00:47:14.520 --> 00:47:18.550
auskommen wie heute. Und in 20 Jahren
werden wir über die Batterietechnologie

00:47:18.550 --> 00:47:22.170
lachen. Und deswegen gehen wir eigentlich
davon aus, dass die Rohstoffe, die wir

00:47:22.170 --> 00:47:25.990
heute kennen, bei den Batterietechnologien
reichen müssten. Und auch die Preise

00:47:25.990 --> 00:47:29.079
werden niedriger. Also, das heißt derzeit
fallen die Kosten bei Batterien um ein

00:47:29.079 --> 00:47:34.460
Prozent pro Monat. Also deswegen werden
wir hier eine ganz dynamische Entwicklung

00:47:34.460 --> 00:47:37.769
sehen, auch andere Technologien und auch
die ganzen problematischen Rohstoffe. Es

00:47:37.769 --> 00:47:41.420
ist gut, dass wir dieses Disskussion haben
im Vergleich zum Verbrennungsmotor oder

00:47:41.420 --> 00:47:45.730
anderen Sachen. Da muss man auch immer,
dass kann man relativieren. Aber dadurch,

00:47:45.730 --> 00:47:48.680
dass jetzt alle genau hingucken, gucken
auch die Autohersteller das z.B.

00:47:48.680 --> 00:47:51.589
kobaltfreie Batterien entwickelt werden
oder sowas. Also da werden wir in drei

00:47:51.589 --> 00:47:53.940
Jahren ganz andere Batterietechnologie
sehen, da bin ich fest überzeugt.

00:47:53.940 --> 00:47:58.990
H: Sehr schön. Anderes Thema, was noch
nicht so richtig angeschnitten wurde, war:

00:47:58.990 --> 00:48:03.339
Wie sieht es aus mit dem Thema Geothermie?
Was gibt's da an Pro und Contra? Ist das

00:48:03.339 --> 00:48:06.319
relevant in unseren Breiten?
V: Genau. Also Geothermie - spannende

00:48:06.319 --> 00:48:09.960
Technologie. In Island z.B. die decken
schon relativ viel damit. Türkei hat auch

00:48:09.960 --> 00:48:13.369
gute Möglichkeiten. In Deutschland liegt
die Erdwärme relativ tief. Das heißt, wir

00:48:13.369 --> 00:48:17.470
müssen sehr tief bohren, um an die
Erdwärme ran zu kommen. Und da reden wir

00:48:17.470 --> 00:48:22.130
über Bohrtiefen 3, 4, 5 km und jeder
Kilometer kost halt ne Millionen Euro. Das

00:48:22.130 --> 00:48:24.799
heißt also, diese Löcher, die wir an die
Erde machen müssen, sind sehr, sehr teuer.

00:48:24.799 --> 00:48:29.059
Und deswegen ist die Geothermie in
Deutschland zwar nutzbar, aber im

00:48:29.059 --> 00:48:32.030
Vergleich zur Windenergie erheblich
teurer. Und deswegen wird man die nur in

00:48:32.030 --> 00:48:35.549
einzelnen Gebieten einsetzen, z.B. der
Rhein Tiefebene. Da gibt's gute

00:48:35.549 --> 00:48:38.049
Bedingungen, da muss man nicht ganz so
tief bohren, oder auch in Bayern gibt es

00:48:38.049 --> 00:48:41.160
ein paar Gebiete. Im Rest von Deutschland
aber macht es wenig Sinn, weil es einfach

00:48:41.160 --> 00:48:46.141
zu teuer ist.
H: Wie sieht es aus mit den CO2

00:48:46.141 --> 00:48:50.740
Emissionen, über die du gesprochen
hattest? Sind die tatsächlich real oder

00:48:50.740 --> 00:48:56.519
sinken die, weil die externisiert werden
und zum Beispiel nach China und dortige

00:48:56.519 --> 00:49:02.210
Produktion verschoben werden?
V: Ja, also ein Teil davon. Also wenn wir

00:49:02.210 --> 00:49:05.349
jetzt z.B. in Deutschland ein Stahlwerk
dichtmachen oder eine Aluhütte und

00:49:05.349 --> 00:49:10.460
woanders aufmachen. Und das Stahl und Alu
wieder importieren, um Autos herzustellen,

00:49:10.460 --> 00:49:14.289
dann sinkt natürlich die CO2 Emissionen.
Da ist durchaus auch ein kleiner Anteil

00:49:14.289 --> 00:49:18.210
dabei. Da gibt's aber keine wirklichen
Zahlen dazu, weil das irgendwie keine

00:49:18.210 --> 00:49:22.109
Studien mir bekannt sind, die das mal
ausgerechnet sind. Ich gehe schon aus,

00:49:22.109 --> 00:49:25.680
dass der Rückgang schon ein bisschen real
ist, weil wir sehen natürlich auch, dass

00:49:25.680 --> 00:49:29.750
hier in Deutschland Kohlekraftwerke
abgeschaltet werden. Jetzt nicht, weil ein

00:49:29.750 --> 00:49:32.539
Stahlwerk zugemacht hat, sondern weil wir
wirklich Solar und Windräder gebaut haben.

00:49:32.539 --> 00:49:36.869
Also insofern sorgt die Energiewende schon
für einen Rückgang, aber sicherlich sorgt

00:49:36.869 --> 00:49:40.640
natürlich auch, das Outsourcen von
energieintensiven Sachen für einen Teil

00:49:40.640 --> 00:49:44.279
des Rückgangs. Aber ich würde sagen, den
kleineren Teil.

00:49:44.279 --> 00:49:49.049
H: Vorletzte Frage. Wie sieht es aus mit
der Wärmeabsorption der Erde durch

00:49:49.049 --> 00:49:53.079
schwarze Straßen oder Solaranlagen? Sollte
man sich nicht vielleicht vollständig

00:49:53.079 --> 00:49:58.030
darauf konzentrieren, Energie, die bereits
auf der Erde ist, zu benutzen?

00:49:58.030 --> 00:50:05.240
V: Puh, ja, also natürlich. Wenn ich jetzt
anfange, Solarmodule entsprechend irgendwo

00:50:05.240 --> 00:50:08.990
aufzustellen, kommt immer drauf an, wo man
sie aufstellt. Also wenn ich jetzt ein

00:50:08.990 --> 00:50:15.160
Haus baue, habe ich auch dunkle Dachziegel
und all die Dachziegel absorbieren. Ich

00:50:15.160 --> 00:50:18.400
hab auch graue Dachziegel, die kriegen
auch 60 Grad, wenn ich dann ein

00:50:18.400 --> 00:50:20.920
Solarmodule drauf mache, verändere ich
nicht viel. Wenn ich natürlich jetzt

00:50:20.920 --> 00:50:26.269
irgendwo eine Sandwüste habe, die - sage
ich mal - sehr hell ist und da dann

00:50:26.269 --> 00:50:30.369
großflächig Solarmodulen aufbaue, wird's
ein bisschen dunkler. Ein Teil der Energie

00:50:30.369 --> 00:50:36.640
wird ja auch in Strom umgewandelt. Also
insofern würde ich sagen, ist der Eingriff

00:50:36.640 --> 00:50:41.930
in den Wärmehaushalt zwar da, aber
erheblich kleiner als z.B. durch Straßen

00:50:41.930 --> 00:50:47.119
und Häuserbau. Also wir bauen ja.. In
Deutschland sind 13% des Landes Verkehrs-

00:50:47.119 --> 00:50:50.420
und Siedlungsfläche. Also soviel
Solaranlagen können wir gar nicht bauen

00:50:50.420 --> 00:50:54.010
wie wir Straßen und Häuser gebaut haben
und deswegen.. Also wir haben einen

00:50:54.010 --> 00:50:58.290
Effekt. Wir können den aber verringern,
indem wir die Solaranlagen auf Gebäuden

00:50:58.290 --> 00:51:01.410
machen und im Vergleich - wie gesagt - zum
Verkehrs - und Siedlungsbau würd ich

00:51:01.410 --> 00:51:06.240
sagen, ist es vertretbar.
H: Wäre sowas realistisch wie eine Straße

00:51:06.240 --> 00:51:11.150
mit integrierten Solarzellen?
V: Hat man schon mal gebaut. Ich bin..

00:51:11.150 --> 00:51:15.880
kann man machen. Also ich bin selber kein
Fan davon. Es wird einfach teuer. Genau.

00:51:15.880 --> 00:51:22.160
Die Autos verkratzen die Oberfläche, wenn
irgendwie Schmutz drauf kommt. Also es ist

00:51:22.160 --> 00:51:25.970
besser... Also dann lieber irgendwo eine
überdachte Straße machen, wo man einfach

00:51:25.970 --> 00:51:29.089
irgendwo... Dann hat man auch den Vorteil,
dass dann die Radfahrer drunter irgendwie

00:51:29.089 --> 00:51:34.460
trocken durch den Winter kommen, als
irgendwie das sehr sehr aufwendig... Es

00:51:34.460 --> 00:51:36.339
muss ja dann auch LKW-befahrbar sein und
dann werden die Solarmodule einfach auch

00:51:36.339 --> 00:51:38.960
sehr,sehr teuer, die ich in die Straße
einlassen muss.

00:51:38.960 --> 00:51:45.960
H: Ja, dann... Wie sieht das aus mit dem
Recycling von Solarmodulen? Meine Frage

00:51:45.960 --> 00:51:50.650
ist: Gegenargument sei, es würde immer so
viel Sondermüll machen und wäre zu

00:51:50.650 --> 00:51:53.690
(heil/ei?)?
V: Also eigentlich nicht. Das heißt,

00:51:53.690 --> 00:51:57.770
Solarmodule lassen sich sehr, sehr gut
recyceln. Die (?) mahlt man relativ klein.

00:51:57.770 --> 00:52:00.661
Die werden dann geschreddert und in kleine
Partikel gemahlt. Da kann man also die

00:52:00.661 --> 00:52:07.160
wesentlichen Rohstoffe Silizium, Silber,
Alu und Glas irgendwie wieder rausholen.

00:52:07.160 --> 00:52:11.410
Kunststoffe sind auch drin, die lassen
sich in der Regel nicht recyceln. Also das

00:52:11.410 --> 00:52:14.140
heißt... aber das ist generell das
Problem, dass sich Kunststoffe schlecht

00:52:14.140 --> 00:52:17.769
recyceln lassen, also die gehen verloren,
aber wenn man die mal abzieht, der Rest

00:52:17.769 --> 00:52:20.359
lässt sich eigentlich wirklich gut
recyceln.

00:52:20.359 --> 00:52:27.710
H: Gut, und jetzt tatsächlich letzte
Frage. Wie kann man verhindern, dass die

00:52:27.710 --> 00:52:33.980
Politiker sich immer mit so fernen
Jahreszahlenzielen, 2040/2050 aus der

00:52:33.980 --> 00:52:39.990
Affäre ziehen und im Endeffekt keine
sofortigen Maßnahmen treffen? Was kann man

00:52:39.990 --> 00:52:42.339
tatsächlich als eigene Stimme...
V: Na ja, da hat schon glücklich die

00:52:42.339 --> 00:52:45.369
Fridays for Future Bewegung sehr viel
gemacht. Die EU hat sich ja als neue

00:52:45.369 --> 00:52:53.170
Klimaziele für 2030 gesetzt. Also 2030 ist
ja nicht mehr ganz so weit weg. 10 Jahre.

00:52:53.170 --> 00:52:57.279
Und das heißt, da wird man relativ schnell
sehen, ob man auf der Spur ist oder nicht.

00:52:57.279 --> 00:53:01.780
Und deswegen.. Da muss Deutschland jetzt
auch nachschärfen. Und ich glaube, das war

00:53:01.780 --> 00:53:05.299
bislang immer der Trick, dass wir sagen,
wir werden 2050 klimaneutral - genau

00:53:05.299 --> 00:53:08.910
<i>lacht</i> - ist ja noch 30 Jahre hin und
dann fangen wir 2049 an damit, nicht.

00:53:08.910 --> 00:53:12.170
Und bis dahin brauchen wir nichts
verändern. Das klappt jetzt aber nicht

00:53:12.170 --> 00:53:15.730
mehr. Wir haben jetzt also hier von der EU
sehr viel Druck, auch 2030 schon etwas

00:53:15.730 --> 00:53:19.609
vorweisen zu können. Und deswegen glaube
ich, dass bei der nächsten Bundestagswahl

00:53:19.609 --> 00:53:22.720
auch die Frage ganz klar im Raum steht
"Was wollt ihr überhaupt machen, um diese

00:53:22.720 --> 00:53:26.059
Ziele erreichen zu können?". Und die muss
man nur sehr, sehr oft jetzt stellen. Und

00:53:26.059 --> 00:53:28.559
dann glaub ich auch, muss die Politik
Antworten liefern.

00:53:28.559 --> 00:53:34.549
H: Also tatsächlich öfter mal zum lokalen
Bundestagsabgeordneten oder

00:53:34.549 --> 00:53:38.440
Regionalpolitiker gehen und fragen..
V: Ja, die Wahlkreisabgeordneten, die

00:53:38.440 --> 00:53:40.850
wollen ja wiedergewählt werden. Also
einfach in eigene Wahlkreis gehen, sagen

00:53:40.850 --> 00:53:42.880
genau, ihr habt jetzt den Wahlkreis
gewonnen. Also wenn ihr nächstes Jahr

00:53:42.880 --> 00:53:46.029
meine Stimme wollt, was macht ihr denn für
den Klimaschutz? Wie wollt ihr denn 2030

00:53:46.029 --> 00:53:52.009
irgendwie die EU-Ziele einhalten mit dem
jetzigen reichts ja nicht? Und bitte mal

00:53:52.009 --> 00:53:54.700
was erzählen. Und vorher ein bisschen
informieren, weil natürlich es kommen dann

00:53:54.700 --> 00:53:58.269
immer warme Worte, was man alles Tolles
tut. Also das heißt, die Politik ist

00:53:58.269 --> 00:54:01.579
natürlich auch sehr erfolgreich darin, den
unzureichenden Klimaschutz als

00:54:01.579 --> 00:54:05.690
Riesenerfolg zu verkaufen.
H: Genau. D.h. wir haben jetzt noch ein

00:54:05.690 --> 00:54:09.559
ungefähr Dreivierteljahr bis zur
Bundestagswahl. Bis dahin ist Zeit. Damit

00:54:09.559 --> 00:54:13.309
würde ich jetzt den Vortrag schließen.
Herzlichen Dank, Volker. Das war sehr,

00:54:13.309 --> 00:54:16.880
sehr spannend, sehr umfangreich, sehr
geballte Ladung an Information, die sehr,

00:54:16.880 --> 00:54:21.119
sehr wichtig werden wird für uns. Ja,
herzlichen Dank.

00:54:21.119 --> 00:54:25.690
V: Danke auch für die Einladung. Viel Spaß
noch mit der restlichen Konferenz.

00:54:25.690 --> 00:54:27.349
H: Dankeschön.

00:54:27.349 --> 00:54:58.959
<i>rC3 Abspannmusik</i>

00:54:58.959 --> 00:55:07.920
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