1
00:00:00,230 --> 00:00:13,142
<i>37C3 Anspannungsmusik</i>

2
00:00:13,143 --> 00:00:18,080
Engel: Ok dann freue ich mich euch alle
sehr herzlich zu Hirne hacken der hackback

3
00:00:18,080 --> 00:00:23,280
Edition begrüßen zu dürfen. Heute unsere
zwei Vortragenden Linus Neumann und Kai

4
00:00:23,280 --> 00:00:29,120
Biermann, beides bekannte Gesichter hier.
Linus bekannt als IT security Consultant

5
00:00:29,120 --> 00:00:34,200
und hatte das zweifelhafte Vergnügen schon
mit unterschiedlichsten Ransomware Gangs

6
00:00:34,200 --> 00:00:39,240
verhandeln zu dürfen oder zu müssen. Kai
Biermann ist Investigativjournalist und

7
00:00:39,240 --> 00:00:45,000
hat unter anderem Mitglieder der
Ransomware Gang Conti entdeckt aufgedeckt

8
00:00:45,000 --> 00:00:50,240
und heute werden sie uns ein bisschen was
dazu erzählen wie man so spieltheoretisch

9
00:00:50,240 --> 00:00:55,960
das Ganze verhandeln mit Ransomware
Hackern angehen kann und was da die

10
00:00:55,960 --> 00:00:59,920
spannenden Strategien sind. Bitte ein ganz
herzliches Willkommen für Linus und Kai!

11
00:00:59,920 --> 00:01:09,866
<i>Applaus</i>

12
00:01:09,866 --> 00:01:15,040
Kai: Hallo Kongress eine Ehre hier zu
sein! Danke euch! Das ist der Linus, der wurde

13
00:01:15,040 --> 00:01:19,320
schon kurz vorgestellt, der mag gern
reiten, schwimmen und hacken so viel zu

14
00:01:19,320 --> 00:01:23,560
seinen Hobbys. Er wird öfters mal
angerufen wenn irgendwo eine Firma

15
00:01:23,560 --> 00:01:29,480
gecybert wird und deswegen steht er hier.
Linus: Das ist der Kai, der hat keine

16
00:01:29,480 --> 00:01:36,320
Hobbys die er öffentlich nennen möchte.
<i>Lachen</i> Und ruft gerne mal an wenn jemand

17
00:01:36,320 --> 00:01:41,264
gecybert wird weil er im
Investigativressort von Zeit und Zeit

18
00:01:41,264 --> 00:01:47,160
online arbeitet. Und wenn dieses Telefon
so bei mir klingelt ist eigentlich der

19
00:01:47,160 --> 00:01:51,659
erste Satz immer so: Linus, du musst
sofort helfen, wir werden erpresst!

20
00:01:51,659 --> 00:01:56,707
<i>Gemurmel</i> Und so als Einstieg möchte
ich mal einen Fall von vor gar nicht allzu

21
00:01:56,707 --> 00:02:03,279
langer Zeit schildern, wo ein Hacker oder
eine Hackerin von einer eigenen Domain

22
00:02:03,279 --> 00:02:08,443
eine E-Mail geschrieben hat.
"Ich wurde angeheuert um Ihre Webseite zu

23
00:02:08,443 --> 00:02:13,410
hacken, ich habe Zugriff auf alle
Kundendaten und mein Kunde also der der

24
00:02:13,410 --> 00:02:18,397
mich beauftragt hat zahlt zu wenig
deswegen können Sie jetzt Ihre Daten

25
00:02:18,397 --> 00:02:21,616
zurückkaufen und ich sage in die
Schwachstelle."

26
00:02:21,616 --> 00:02:25,252
<i>wachsendes Lachen</i>

27
00:02:25,252 --> 00:02:29,455
Linus: Klang schon mal jetzt nicht so auf
Anhieb überzeugend ja? Und dann auch was

28
00:02:29,455 --> 00:02:34,180
ich sehr schön finde du so unmittelbare
Selbstbeschuldigung: "Mir ist klar dass es

29
00:02:34,180 --> 00:02:38,088
ihre Daten sind und ich der Kriminelle bin
der sich Zugang zu ihnen verschafft hat,

30
00:02:38,088 --> 00:02:41,512
werden sie jetzt aber nicht emotional,
stellen Sie sich einfach nur mal den

31
00:02:41,512 --> 00:02:44,159
Schaden vor wenn ich veröffentliche."

32
00:02:44,159 --> 00:02:46,930
<i>Lachen</i>

33
00:02:46,930 --> 00:02:52,301
Linus: Ja und ich habe ja schon gesagt das
war ein Erpresser ja und er hat dann seine

34
00:02:52,301 --> 00:02:56,456
Forderung uns mitgeteilt: "ich will
2000€".

35
00:02:56,456 --> 00:03:04,275
<i>Lachen</i><i>Linus lacht</i>

36
00:03:04,275 --> 00:03:08,880
L: Ja wir haben dann halt die SQL
Injection gefixt und ich sag mal so mit

37
00:03:08,880 --> 00:03:14,120
ein bisschen mehr Forderung hätten wir ihn
wahrscheinlich auch ernst genommen, haben

38
00:03:14,120 --> 00:03:18,040
uns dann aber entschieden vielleicht
erstmal nicht zu antworten, worauf hin er

39
00:03:18,040 --> 00:03:22,480
sagte "Ich muss dem Kunden jetzt in 24
Stunden antworten und Sie müssen sich

40
00:03:22,480 --> 00:03:27,800
jetzt entscheiden, das ist kein Blöff."
<i>laute Lachen</i>

41
00:03:27,800 --> 00:03:31,640
Da haben wir erstmals ein Tee getrunken.
<i>lachen</i>

42
00:03:31,640 --> 00:03:37,205
Und dann schrieb er wieder "ich gebe ihn
noch mal 24 Stunden <i>viele lachen</i>

43
00:03:37,205 --> 00:03:44,234
aber aber dann aber dann!"
L: Ja doch ist ein Blöff ja haben also

44
00:03:44,234 --> 00:03:48,733
erstmal nichts gemacht und dann schrieb
er: "also ich gebe ihnen jetzt noch ein

45
00:03:48,733 --> 00:03:53,490
letztes Mal 24 Stunden dann aber wirklich!
Und dann wurden die Drohungen "sagt er,"

46
00:03:53,490 --> 00:03:57,806
und sie haben können sich gar nicht
vorstellen, was jetzt noch alles passiert

47
00:03:57,806 --> 00:04:02,447
und ja." So der Kunde wurde auch, was wenn
er noch irgendwas Anderes hat und wir so

48
00:04:02,447 --> 00:04:06,288
na ja, wenn er noch irgendwas Anderes
könnte dann wird er wahrscheinlich nicht

49
00:04:06,288 --> 00:04:14,360
2000€ fordern. Und wir haben uns aber
gewundert, was ist das denn für Einer? Ja?

50
00:04:14,360 --> 00:04:18,520
Also was ist das für ein Typ der so
richtig wohlformulierte lange E-Mails

51
00:04:18,520 --> 00:04:24,000
schreibt ja? Und uns war irgendwie nicht
so klar, es war wohlformulierte Sprache,

52
00:04:24,000 --> 00:04:28,280
ich sag jetzt nicht welche, aber sie war
schön formuliert und wir hatten zwei

53
00:04:28,280 --> 00:04:33,440
Hypothesen. Die eine war dass ist irgend
so ein Abiturient der von zu Hause im

54
00:04:33,440 --> 00:04:37,080
Kinderzimmer irgendwie meint er wäre jetzt
der große Hacker, weil das könnte erklären

55
00:04:37,080 --> 00:04:42,320
dass er 2000€ für viel Geld hält <i>lachen</i>
oder ist Irgendjemand mit Chat GPT in

56
00:04:42,320 --> 00:04:45,720
Indien oder so für den das potenziell auch
viel Geld wäre. Also haben wir uns überlegt

57
00:04:45,720 --> 00:04:49,640
na ja lass uns doch mal rausfinden. Ja
haben uns entschieden wir antworten doch

58
00:04:49,640 --> 00:04:53,720
mal und haben da gesagt:
L: Also pass auf du solltest deine Server

59
00:04:53,720 --> 00:04:57,880
echt nicht in der EU hosten, weil
<i>Gelächter</i> die Polizeibehörden hier

60
00:04:57,880 --> 00:05:03,760
arbeiten zusammen ja? Und diese Domain die
du da hast die solltest du echt nicht mit

61
00:05:03,760 --> 00:05:08,680
der Kreditkarte zahlen.
<i>Linus lacht, viele Lachen</i>

62
00:05:08,680 --> 00:05:13,600
Und wenn du dein SQL Map Angriffe versuch
das doch mal über TOR wenigstens statt von

63
00:05:13,600 --> 00:05:20,040
deinem anderen VServer aus, ja? Kam
erstmals nichts. <i>einige lachen</i> und dann

64
00:05:20,040 --> 00:05:23,695
hab ich gesagt:
L: Pass auf in 24 Stunden

65
00:05:23,695 --> 00:05:29,485
<i>sehr viele Lachen, Applaus</i>

66
00:05:29,485 --> 00:05:34,360
geht unser Bericht ans LKA. Die
Datenschutzmeldung haben wir ohnehin schon

67
00:05:34,360 --> 00:05:38,120
gemacht, was soll schon noch kommen ja?
Haben wir ihm Angebot gemacht haben

68
00:05:38,120 --> 00:05:40,560
gesagt:
L: Pass auf wenn du deine Daten löscht

69
00:05:40,560 --> 00:05:43,680
bekommst du McDonald's Gutschein
<i>viele lachen</i>

70
00:05:43,680 --> 00:05:54,440
über 100€ und dann kam eben so, "Eh, meine
offshore Server sind verschlüsselt!" L: Wie

71
00:05:54,440 --> 00:05:59,480
so ... was für Offshore Server? was für
Verschlüsselung?

72
00:06:00,320 --> 00:06:08,197
"Ich will 2000€ sie haben 24 Stunden,
sonst..." <i>einige lachen</i>

73
00:06:08,197 --> 00:06:11,600
L: War wieder die große Sorge, was macht
er denn jetzt noch ne haben wir gewartet

74
00:06:11,600 --> 00:06:17,080
und dann kam dedos <i>einzelne Gelächter</i>
dann haben wir cloudflare dazwischen

75
00:06:17,080 --> 00:06:21,080
geschaltet und dann waren wir fertig ja
<i>lachen</i>

76
00:06:21,080 --> 00:06:25,120
weil wir haben natürlich aus zwei Gründen
hier nicht bezahlt: 1. die Forderung war

77
00:06:25,120 --> 00:06:28,360
viel zu gering, das Geld wär viel zu
schnell weg gewesen und der wäre wieder

78
00:06:28,360 --> 00:06:33,440
gekommen und hätte mehr gewollt und ja ist
auch nichts weiter passiert. Aber

79
00:06:33,440 --> 00:06:37,880
natürlich sind nicht alle Diskussionen
oder alle solche Fälle, wenn man mit einem

80
00:06:37,880 --> 00:06:41,860
verwirrten Einzeltäter zu tun hat, so
glimpflich und so einfach.

81
00:06:41,860 --> 00:06:49,440
Kai: Und vor all so lustig. Das hier ist
einer, das ist so ein Einzeltäter, der hat

82
00:06:49,440 --> 00:06:52,480
mutmaßlich muss ich an dieser Stelle
sagen, weil er steht gerade erst vor

83
00:06:52,480 --> 00:06:56,120
Gericht und ist noch nicht verurteilt und
er bestreitet die Tat obwohl es ziemlich

84
00:06:56,120 --> 00:07:00,240
gute Indizien gibt, die ihr gleich sehen
werdet. Das ist so ein Einzeltäter der hat

85
00:07:00,240 --> 00:07:05,880
in Finnland eine Firma erpresst wastamo
die Therapiezentren betreibt,

86
00:07:05,880 --> 00:07:13,160
psychiatrische Therapiezentren und hat
sämtliche therapeutischen Unterlagen

87
00:07:13,160 --> 00:07:19,960
gecybert kopiert. Der hat sich alle
Protokolle aus Therapiesitzungen, alle

88
00:07:19,960 --> 00:07:24,200
Diagnosen von vielen vielen finnischen
Menschen von deren Server geholt und hat

89
00:07:24,200 --> 00:07:31,560
anschließend gesagt "ich will nicht 2000€
sondern 40 Bitcoin". Das waren damals, ist

90
00:07:31,560 --> 00:07:39,200
schon zwei Jahre her, ca 180 000€ und die
Firma hat nicht reagiert. Die hat Tee

91
00:07:39,200 --> 00:07:46,080
getrunken und daraufhin hat er den
Patienten und Patientinnen eine Mail

92
00:07:46,080 --> 00:07:50,840
geschickt die Daten hat er ja und hat
gesagt ok, die Firma zahlt nicht dann will

93
00:07:50,840 --> 00:07:57,200
ich von euch Geld 200€ in Bitcoin damit
eure Therapieunterlagen nicht im Netz

94
00:07:57,200 --> 00:08:02,520
veröffentlicht werden. Wer macht denn
sowas? Hier ist so eine Selbstbeschreibung

95
00:08:02,520 --> 00:08:07,400
von ihm, könnt ihr mal lesen wenn ihr Zeit
habt. Ein lustiger junger Mann 25 ist er

96
00:08:07,400 --> 00:08:14,600
inzwischen, er glaubt er ist ein großer
Philanthrop und hat mit beim Umgang mit

97
00:08:14,600 --> 00:08:18,600
Tieren schon viel übers Leben gelernt vor
allem hat er früh schon Ärger gemacht, der

98
00:08:18,600 --> 00:08:23,320
hat mit 15 seine erste Verurteilung
kassiert, damals war er an Ddos Attacken

99
00:08:23,320 --> 00:08:26,360
beteiligt und an einem Hobby namens
swatting, ich weiß nicht ob schon mal

100
00:08:26,360 --> 00:08:29,880
gehört habt. Das ist wenn man Leuten die
Polizei nach Hause schickt ohne Grund,

101
00:08:29,880 --> 00:08:35,560
kann sehr ärgerlich sein. Zurück zum Fall,
der hat in Finnland für ziemliche

102
00:08:35,560 --> 00:08:39,640
Aufregung gesorgt, das ist die damalige
finnische Innenministerin, die fand diesen

103
00:08:39,640 --> 00:08:44,240
data breach ein ziemlich shocking Act. Und
die Formulierung ist interessant, weil es

104
00:08:44,240 --> 00:08:49,040
mehr ein Fall von Data breach ist als ein
Fall von hacking, denn und jetzt kommen

105
00:08:49,040 --> 00:08:52,840
wir zu einem 2. wichtigen Punkt in unserem
Talk. Die Betroffenen sind oft nicht so

106
00:08:52,840 --> 00:08:59,240
ganz unschuldig an dem ganzen Problem. Der
Server auf dem alle Therapieunterlagen von

107
00:08:59,240 --> 00:09:03,120
allen finnischen Patienten und
Patientin lagen war erstens eine

108
00:09:03,120 --> 00:09:07,840
selbstgebaute mySQL Datenbank die hingt
zweitens im Netz war drittens über Google

109
00:09:07,840 --> 00:09:12,220
zu finden. Und nur durch ein
Standardsystem Admin Passwort geschützt.

110
00:09:12,220 --> 00:09:22,560
<i>Gemurmel</i> Auslieferungszustand sozusagen.
Wer macht so was? Er, das ist der CEO dieser

111
00:09:22,560 --> 00:09:27,080
Firma Vastaamo der war ganz betroffen
darüber dass jemand seine Firma ruiniert

112
00:09:27,080 --> 00:09:31,320
hat, die ist daraufhin nämlich pleite
gegangen und wird bis heute verklagt

113
00:09:31,320 --> 00:09:35,440
dafür. Der ist nicht betroffen darüber
dass viele viele finnische Menschen

114
00:09:35,440 --> 00:09:41,160
erpresst wurden, sondern darüber dass eine
schöne Firma kaputt gegangen ist. Noch ein

115
00:09:41,160 --> 00:09:44,440
Fakt zu den Patientendaten, den ich sehr
interessant finde, sie waren nicht

116
00:09:44,440 --> 00:09:51,280
anonymisiert und nicht verschlüsselt.
Sollte man nicht machen wenn man so heikle

117
00:09:51,280 --> 00:09:56,040
Gesundheitsdaten hat. Und die Firma hat
auch Vorgaben des finnischen

118
00:09:56,040 --> 00:10:01,600
Gesundheitssystems umgangen zur
Datensicherung. Aber zurück zu unserem

119
00:10:01,600 --> 00:10:09,840
Täter weil... Also er will 40 Bitcoin was
tamamo zahlt nicht da haben wir ihn wieder

120
00:10:09,840 --> 00:10:16,480
den kermit, daraufhin hat er eine schlaue
Idee, er will um seinen Druck zu erhöhen,

121
00:10:16,480 --> 00:10:19,280
weil das ist für den Erpressern immer sehr
wichtig wie er auch eben schon gesehen

122
00:10:19,280 --> 00:10:24,120
hat, er will den Druck erhöhen und sagt
ok, wenn ihr nicht zahlt, dann liege ich

123
00:10:24,120 --> 00:10:31,200
eben jeden Tag den ihr nicht zahlt liege
ich 100 Patientenakten. Das Problem dabei

124
00:10:31,200 --> 00:10:34,920
war, er hat es in ein finnischen imageboard
gemacht, ich hoffe ich spreche das richtig

125
00:10:34,920 --> 00:10:39,960
aus, yillilauter heißt es, das Problem
dabei war, er hat so ein paar Informationen

126
00:10:39,960 --> 00:10:45,280
seines Servers von dem er ausgeleakt hat
mitgeleakt, <i>K lacht, Gemurmel</i> IP-Adressen und

127
00:10:45,280 --> 00:10:49,440
solche Dinge. Worauf hin die Polizei
dieser Spur folgen konnte und relativ

128
00:10:49,440 --> 00:10:53,320
schnell dahinter kam dass da so ein
Netzwerk von Servern existiert, dass Jemand

129
00:10:53,320 --> 00:11:02,190
mit seiner Kreditkarte bezahlt hatte.
<i>einzelne Applaus</i> Wird noch schöner. *Kai

130
00:11:02,190 --> 00:11:06,480
lächelt* Das war nicht der einzige Hinweis
auf ihn, den die Polizei fand also, wastamo

131
00:11:06,480 --> 00:11:17,280
zaht nicht ja sind keine netten Leute. Der
Mann reiste viel, er war er tauchte unter.

132
00:11:17,280 --> 00:11:20,760
Also die Polizei hatte schon seinen Namen,
sie ahnte wer es ist und suchte ihn in

133
00:11:20,760 --> 00:11:25,720
Finnland und er ist abgehauen ins Ausland,
hat aber die nicht sehr schlaue Idee

134
00:11:25,720 --> 00:11:28,152
gehabt darüber im Internet zu posten.

135
00:11:28,152 --> 00:11:28,200
<i>Gelächter</i>

136
00:11:28,200 --> 00:11:33,400
Ja er hat wieder auf diesem imageboard
JimmiLauter ein Foto gepostet wo er an der

137
00:11:33,400 --> 00:11:37,720
französischen Küste es sich gut gehen
lässt und sich diesen blödsiniges Wasser

138
00:11:37,720 --> 00:11:46,680
ins Gesicht sprüht. Und hat dieses Foto da
gepostet unter anderem von einem der

139
00:11:46,680 --> 00:11:51,000
Server die im Zusammenhang mit der Tat
standen, auch nicht so clever und noch

140
00:11:51,000 --> 00:11:55,720
viel lustiger, dieses Foto war so gut, dass
die Polizei einen Fingerabdruck nehmen

141
00:11:55,720 --> 00:12:06,160
konnte.
<i>Viele lachen, Applaus</i>

142
00:12:06,160 --> 00:12:11,240
Die finische Polizei wusste jetzt also wo
sie ihn suchen muss, in Frankreich.

143
00:12:11,240 --> 00:12:15,920
Übrigens an dieser Stelle möchten wir
einen kurzen Gruß an Starbug schicken, der

144
00:12:15,920 --> 00:12:22,120
hat nämlich 2014 in einem Vortrag genau
das prophezeit. Damals hat er von einem

145
00:12:22,120 --> 00:12:25,560
Foto von Ursula von der Leihen, das in der
Bundespressekonferenz aufgenommen worden

146
00:12:25,560 --> 00:12:32,000
war den Daumenabdruck extrahiert und
bewiesen dass das geht, danke Starbug! Die

147
00:12:32,000 --> 00:12:41,261
finnische Polizei hat dir zugeschaut.
<i>Applaus</i>

148
00:12:41,261 --> 00:12:45,060
Nachdem wir uns jetzt mit ein paar
Amateuren auseinandergesetzt haben die

149
00:12:45,060 --> 00:12:50,568
eure Unternehmen ruinieren können oder
sich selbst oder beides, wollen wir uns mal

150
00:12:50,568 --> 00:12:54,407
kurz ein bisschen mit Profis
auseinandersetzen. Und für mich ist das

151
00:12:54,407 --> 00:12:59,960
ein bisschen ärgerlich, weil ich darüber in
vielen Vorträgen seit nun mehr 7 Jahren

152
00:12:59,960 --> 00:13:05,480
rede ja? Und zwar Ransomware es ist
wirklich nichts Neues aber ich möchte kurz

153
00:13:05,480 --> 00:13:10,260
eine kleine verkürze subjektive Geschichte
der Ransomware erzählen. Ungefähr 2016

154
00:13:10,260 --> 00:13:15,194
ging es los mit locky, das war so eine
Ransomware fürs Privatkundengeschäft hat

155
00:13:15,194 --> 00:13:19,438
irgendwie so local host sofort
verschlüsselt und irgendwas im Bereich von

156
00:13:19,438 --> 00:13:24,484
paar 100 Euro verlangt ja? Es kam dann
später wannacry, das war im Prinzip auch so

157
00:13:24,484 --> 00:13:29,058
eine local host randsomeware aber
verbunden mit dem eternal blue Exploit hat

158
00:13:29,058 --> 00:13:34,113
also im lokalen Netz nach SMB shares
gecheckt und die auch noch mal infiziert

159
00:13:34,113 --> 00:13:39,239
ja. Also ging so ein bisschen weiter rein.
Irgendwann 2018 müsste ryuk damit

160
00:13:39,239 --> 00:13:44,431
angefangen haben zu erkennen, dass das
Backup der natürliche Feind der Ransomware

161
00:13:44,431 --> 00:13:49,526
ist und hat sich darauf konzentriert in
Richtung ad compromise zu gehen also

162
00:13:49,526 --> 00:13:53,266
komplette Active Directory zu übernehmen
und von dort aus in meisten Leute hängen

163
00:13:53,266 --> 00:13:57,254
ja dummerweise ihren Backup Server ins
Active Directory, was die schlechteste

164
00:13:57,254 --> 00:14:02,064
Idee ist die man haben kann, und dann
zerstören sie also erst die Backups und

165
00:14:02,064 --> 00:14:06,010
rollen dann über eine Group Policy die
Ransomware auf allen Hosts aus. Ja das fing

166
00:14:06,010 --> 00:14:16,098
so ungefähr 2018 an und 2019 fing es an
dass maze sich auch so ein bisschen mehr

167
00:14:16,098 --> 00:14:20,734
auf fileshares spezifisch konzentriert hat
und auf das Modell der Double extortion.

168
00:14:20,734 --> 00:14:24,455
Double extortion könnt ihr euch so
vorstellen dass man.. Ich erkläre es

169
00:14:24,455 --> 00:14:29,663
gleich ne, weil ich möchte eigentlich noch
mal kurz darauf reingehen wie katastrophal

170
00:14:29,663 --> 00:14:34,620
es ist dass wir 2023 noch darüber reden
ja? Seit 2019 mindestens ist das die

171
00:14:34,620 --> 00:14:39,191
gleiche Masche, seit 2016 ist es ein
Geschäftsmodell und es sollte einfach so

172
00:14:39,191 --> 00:14:42,821
sein wie in jedem IT security lifeecycle,
du hast eine Prävention wenn die

173
00:14:42,821 --> 00:14:46,515
fehlschlägt hast du eine Detektion und
wenn die fehschlägt hast eine Recovery.

174
00:14:46,515 --> 00:14:50,314
Die meisten Leute gehen davon aus, dass es
vielleicht nicht ganz so gut bei Ihnen

175
00:14:50,314 --> 00:14:53,705
aussieht ne, haben eine Prävention
vielleicht eine Detektion und die Recovery

176
00:14:53,705 --> 00:14:58,860
eigentlich nicht ganz so gut. Aber wie es
wirklich in der Realität für sie aussieht

177
00:14:58,860 --> 00:15:03,452
so... und wenn man das mal nicht grafisch
versinicht sondern so wie dann eine

178
00:15:03,452 --> 00:15:08,258
Webseite aussieht, das wäre jetzt hier,
ich glaube Blackcat Alfi die die vor 2 D

179
00:15:08,258 --> 00:15:13,375
Wochen hochgegangen sind dann sieht das
ungefähr so aus du hast eine Webseite

180
00:15:13,375 --> 00:15:17,219
Forderung das ist ein Hidden Service und
da wird dir dann erklärt wie du Bitcoin

181
00:15:17,219 --> 00:15:21,054
kaufen kannst. Habe ich in Hirne hacken
schon ausführlich erklärt. die Leute die

182
00:15:21,054 --> 00:15:25,752
die Webseite sehen führen dann als 
nächstes ungefähr zu dieser Situation:

183
00:15:25,752 --> 00:15:29,402
"Have you tried paing the ransome"? 
Weil das die einzige Möglichkeit

184
00:15:29,402 --> 00:15:33,400
ist an die Dateien wieder 
ran zukommen. Wenn man das tut, sieht

185
00:15:33,400 --> 00:15:38,945
eine Seite ungefähr so aus, wo es ein
bisschen Instruktionen gibt wie man die

186
00:15:38,945 --> 00:15:44,521
Dateien wiederherstellt und außerdem sind
die Angreifer so nett, sie versprechen den

187
00:15:44,521 --> 00:15:48,800
kompletten Bericht, wie sie reingekommen
sind und ich denke natürlich als Security

188
00:15:48,800 --> 00:15:52,977
Konz, alles klar ein ordentlicher Bericht
ja cool so ein redteam Bericht da bin ich

189
00:15:52,977 --> 00:15:57,621
mal gespannt. Das ist er ja und eine
Standardantwort, die kommt in dem Moment wo

190
00:15:57,621 --> 00:16:01,923
die Bitcoins gezahlt sind, erscheint die
im Chat ja so quasi in in der gleichen

191
00:16:01,923 --> 00:16:06,329
Zeit. Das heißt die ist hard codet in dieser
Webseite drin und das bedeutet diese Web

192
00:16:06,329 --> 00:16:10,453
diese Angreifer sind absolute onetrack
Ponys die haben es hier mit meterpreter

193
00:16:10,453 --> 00:16:14,930
gemacht, ja ihr könnt euch ungefähr
vorstellen wie wenig idea du brauchst,

194
00:16:14,930 --> 00:16:20,589
damit man meterpreter nicht erkennt ja und
diese Angreifer sind onetrack Ponys und

195
00:16:20,589 --> 00:16:26,200
du bist ihr Opfer. Wir alle kennen diesen
klugen Satz, übrigens kann man immer sagen,

196
00:16:26,200 --> 00:16:29,953
kann man immer sagen, nur nicht beim
incident. Der kommt

197
00:16:29,953 --> 00:16:36,321
<i>Lachen, Applaus</i>

198
00:16:36,321 --> 00:16:48,989
also kommt nicht an, kommt nicht an. Ja
learn from my fail ja? <i>Lachen</i>

199
00:16:48,989 --> 00:16:51,804
Ich habe gerade gesagt wir sprechen über
double extortion, double extortion

200
00:16:51,804 --> 00:16:55,717
funktioniert so: die Angreifer haben
gemerkt dass das Backup für sie ein

201
00:16:55,717 --> 00:16:59,918
Problem ist und sagen Backup haben wir
auch. <i>L lacht</i> Und das werden wir jetzt

202
00:16:59,918 --> 00:17:04,416
veröffentlichen, ja? Das heißt sie
erpressen dich einerseits oder sie

203
00:17:04,416 --> 00:17:08,670
verlangen Lösegeld für deine Daten und
erpressen dich gleichzeitig mit der

204
00:17:08,670 --> 00:17:12,969
Veröffentlichung, haben also jetzt zwei
Druckmittel gegen dich mit denen sie

205
00:17:12,969 --> 00:17:18,143
versuchen Geld von dir zu bekommen. Und
das Ganze passiert jetzt seit vielen

206
00:17:18,143 --> 00:17:23,768
vielen Jahren und irgendwie Kai schreibt
drüber, ich rede drüber, die Deutsche Bahn

207
00:17:23,768 --> 00:17:28,907
hat schon mal auf ihren Anzeigetafeln
gehabt, ja? <i>lachen</i> Aber niemand kümmert

208
00:17:28,907 --> 00:17:33,816
sich drum und wenn du die Zeitung
aufmachst ja, was was wird diskutiert?

209
00:17:33,816 --> 00:17:39,904
Cyberwar... Was wäre wie fürchterlich wäre
das Kai, wenn der Cyberwar jetzt käme?

210
00:17:39,904 --> 00:17:43,383
Kai: Ja schrecklich oder?
L: Das wäre doch total schlimm ja.

211
00:17:43,383 --> 00:17:48,013
K: Ich mir wird langsam langweilig über
Ransomeware zu schreiben ganz ehrlich weil es so

212
00:17:48,013 --> 00:17:52,520
vorhersagbar ist. Und wenn man sich nur
einen kurzen Moment vorstellen würde

213
00:17:52,520 --> 00:17:56,788
überall in Deutschland würden maskierte
Menschen in große und kleine Firmen

214
00:17:56,788 --> 00:18:02,757
reinrennen ja? Würden die Computer nehmen
und wieder rausrennen, was wäre in diesem

215
00:18:02,757 --> 00:18:08,556
Land los? Also bei großen Firmen ja, Metro
und wenzo, Continental und wen so alles

216
00:18:08,556 --> 00:18:12,091
erwischt hat da rennen 100 Leute rein ja,
reißen alle Rechner aus der Wand und

217
00:18:12,091 --> 00:18:16,311
verschwinden, was wäre in diesem Land los
wenn das jeden Tag dreimal passiert, ja?

218
00:18:16,311 --> 00:18:20,289
Wir hätten den Kriegszustand den Cyberwar!
Keinen interessiert, weil es digital

219
00:18:20,289 --> 00:18:24,750
passiert und das verstehe ich immer nicht.
L: Ich denke also der Cyberwar, den sich

220
00:18:24,750 --> 00:18:28,704
vor dem sich alle fürchten übrigens ein
absolut fürchterlicher Begriff, den ich

221
00:18:28,704 --> 00:18:32,222
mir nicht zu eigen machen möchte, die
Schrecken des Krieges sind unvergleichbar

222
00:18:32,222 --> 00:18:36,226
mit ein paar Scharmützeln im Internet. Ja
das ist klar vorweg zu sagen, aber wenn wir

223
00:18:36,226 --> 00:18:40,018
uns davor fürchten digital angegriffen zu
werden, dann könnten wir wahrscheinlich im

224
00:18:40,018 --> 00:18:43,878
Moment irgendwann mal zu der Ansicht
kommen, dass wir das falsche fürchten und

225
00:18:43,878 --> 00:18:47,903
es jetzt schon schlimmer ist, als wir
fürchten und wir müssen die bittere

226
00:18:47,903 --> 00:18:52,418
Erkenntnis sehen, dass wir längst dagegen
hätten etwas unternehmen können und wenn

227
00:18:52,418 --> 00:18:56,244
irgendwann einmal der große Cyberwar
losgeht, werden die Angreifer auch nicht

228
00:18:56,244 --> 00:19:00,652
anders vorgehen als die Angreifer, die uns
heute schon Millionen und Milliarden

229
00:19:00,652 --> 00:19:05,857
Schäden verursachen. Deswegen gibt es in
diesem Vortrag die einzig wichtige Folie,

230
00:19:05,857 --> 00:19:11,257
die ich einmal kurz runterrattern möchte
bevor wir uns wieder den Angreifern widmen

231
00:19:11,257 --> 00:19:15,224
und den schönen Verhandlungen mit ihnen.
Was ihr in einer solchen Situation

232
00:19:15,224 --> 00:19:18,801
braucht, wenn ihr von Ransomware getroffen
seid, ist ein priorisiertes

233
00:19:18,801 --> 00:19:23,417
Wiederherstellungskonzept. Euer Problem
ist nicht, dass alle Dateien weg sind, euer

234
00:19:23,417 --> 00:19:27,446
Problem ist dass die Dateien von gestern
und von vor zwei Wochen weg sind. Das

235
00:19:27,446 --> 00:19:31,183
langzeitarchiv ist gar nicht das Problem,
das Problem was diese Unternehmen haben

236
00:19:31,183 --> 00:19:34,786
ist dass die Produktion oder der
Geschäftsbetrieb unmittelbar sofort

237
00:19:34,786 --> 00:19:39,860
stillsteht und das kostet sehr viel Geld.
Was gibt's also für Best Practices für

238
00:19:39,860 --> 00:19:43,974
eure Backups? Sie müssen unveränderbar
sein Write only Backups, ein NutzerIn darf

239
00:19:43,974 --> 00:19:47,962
nicht in der Lage sein ihre eigenen
Backups zu löschen und es darf auch nicht

240
00:19:47,962 --> 00:19:52,390
ein Admin oder eine Admina in der Lage
sein diese Backups zu löschen zumindest

241
00:19:52,390 --> 00:19:56,733
nicht mit den Rechten im AD vergeben
werden. Es muss unabhängig sein auf einer

242
00:19:56,733 --> 00:20:01,294
eigenen Infrastruktur, es muss isoliert
sein, also komplett getrenntes identity

243
00:20:01,294 --> 00:20:05,883
Access Management, keinesfalls im Active
Directory. Wer den Backup Server

244
00:20:05,883 --> 00:20:10,571
administriert, geht mit einer Tastatur und
einem Bildschirm in den Serverraum und

245
00:20:10,571 --> 00:20:14,258
steckt die da dran. Keine remote
administration von dem Backup Server,

246
00:20:14,258 --> 00:20:18,721
keine Verbindung in euer ad. Wir machen
natürlich versionierte Backups, damit wir

247
00:20:18,721 --> 00:20:22,426
auch frühere Zustände wiederherstellen
können, wir machen verifizierte Backups.

248
00:20:22,426 --> 00:20:26,751
Man könnte das ja einfach mal prüfen bevor
man es braucht, ja! Wie viel Geld könnte

249
00:20:26,751 --> 00:20:31,540
man da sparen, wenn man auch noch einen
Fehler entdeckt, wir überwachen das Backup

250
00:20:31,540 --> 00:20:36,008
also ist ein Backup erfolgt und ist der
der Datenbestand auf dem fallserver

251
00:20:36,008 --> 00:20:39,920
integer! Und vor allem machen wir unsere
Backups risikobasiert also die

252
00:20:39,920 --> 00:20:44,984
Wiederherstellung des Geschäftsmodells
wird priorisiert. Die meisten Daten die

253
00:20:44,984 --> 00:20:49,851
Ihr nicht bra.. Ihr Backup werdet ihr im
akuten Fall nicht brauchen, ja wenn ihr

254
00:20:49,851 --> 00:20:53,258
mal jemanden seht, der dann so ankommt
sagt, wir haben alles auf Tape und du

255
00:20:53,258 --> 00:20:57,453
denkst okay weißt du wie lange das dauert
dieses Tape einzuspielen? <i>lächelt</i> Dann

256
00:20:57,453 --> 00:21:04,182
verstehst du dass potentiell auch Leute
diese Zahlungen in Erwägung ziehen die

257
00:21:04,182 --> 00:21:08,606
Backups haben. Also bitte bitte bitte das
sind alle Lehren die es hier zu ziehen

258
00:21:08,606 --> 00:21:12,040
gibt, und das das was wir gleich über
Verhandlungen berichten, das vergesst ich

259
00:21:12,040 --> 00:21:15,671
am besten wieder ganz schnell, das war nur
um euch hierher zu locken, weil uns Leute

260
00:21:15,671 --> 00:21:18,987
immer danach fragen, wie denn so eine
Verhandlung läuft. <i>einzelne Applaus</i>

261
00:21:18,987 --> 00:21:27,902
K: Ich entschuldige mich für diesen
Vortrag. <i>Applaus</i>

262
00:21:27,902 --> 00:21:31,950
K: Es war etwas lehrerhaft aber ich glaube
es musste sein. Kommen wir zurück zu den

263
00:21:31,950 --> 00:21:36,004
lustigen Leuten. Wir sind ja durch eine
Verkettung unwahrscheinlicher Zufälle

264
00:21:36,004 --> 00:21:40,637
beide Psychologen mal gewesen und haben
noch dazu dasselbe an delben Uni studiert,

265
00:21:40,637 --> 00:21:43,979
wie wir später festgestellt haben,
deswegen interessieren uns natürlich die

266
00:21:43,979 --> 00:21:48,316
psychologischen Effekte dahinter und auch
die Psyche der Täter, deswegen wollen wir

267
00:21:48,316 --> 00:21:52,025
hier so ein paar vorstellen, damit ihr eine
Vorstellung dafür kriegt, was sind das für

268
00:21:52,025 --> 00:21:56,364
Leute eigentlich ja? Warum sind die
kriminell, was tun die so. Und wir fangen

269
00:21:56,364 --> 00:22:02,803
mit einem sehr Prominenten und schillernen
Fall an, ihr seht da Maxim Jakubetz, das

270
00:22:02,803 --> 00:22:08,121
ist ein junger Russe. Ich habe ihn hier
sowas wie der Pate genannt, weil er ist

271
00:22:08,121 --> 00:22:11,357
eine Ausnahme, er ist ein sehr
klischeehafter krimineller Typ, wie ihr

272
00:22:11,357 --> 00:22:16,200
gleich noch sehen werdet. Also nicht nur
ja das ist ein Lamborghini Huracan, den er

273
00:22:16,200 --> 00:22:20,365
da fährt, das ist seiner. Das Klischee geht
noch viel weiter, wenn ihr das

274
00:22:20,365 --> 00:22:24,839
Nummernschild betrachtet, falls ihr
russisch könnt, da steht W o R nicht Bor,

275
00:22:24,839 --> 00:22:30,907
sondern wor und wor übersetzt heißt Dieb
<i>lächelt</i>. Seine ganze Gang fuhr mit

276
00:22:30,907 --> 00:22:34,465
diesen Nummernschildern rum.
<i>einzelne Gelächter</i>

277
00:22:34,465 --> 00:22:38,848
Das konnte er problemlos tun, weil er hat
die Tochter eines FSB Offiziers geheiratet

278
00:22:38,848 --> 00:22:46,380
und muss in Russland nicht viel fürchten.
Klischeehaft weil er so richtig Bling

279
00:22:46,380 --> 00:22:52,809
Bling protzt mit seinem Reichtum und er
und seine Freunde sowas machen. Das ist

280
00:22:52,809 --> 00:22:57,756
die Lomonosof Universität mitten in
Moskau, niemand stört sie dabei, wie

281
00:22:57,756 --> 00:23:03,060
gesagt FSB Offizier. Polizei bestochen und
so weiter. Diese Gang, die sind sowas wie

282
00:23:03,060 --> 00:23:07,198
die Großväter der Ransomware, die nannten
sich evil Cop, auch da waren sie relativ

283
00:23:07,198 --> 00:23:11,851
eindeutig in ihrer Bezeichnung.
<i>Gelächter</i>

284
00:23:11,851 --> 00:23:14,760
Die haben schätzungsweise, es sind immer
Schätzungen von Ermittlern, deswegen wer weiß

285
00:23:14,760 --> 00:23:19,220
ob es stimmt und wie viel es wirklich war,
die haben mit ihrem Banking Trojaner

286
00:23:19,220 --> 00:23:24,786
namens Zeus oder süß ca 70 Millionen
Dollar erpresst indem sie Online Banking

287
00:23:24,786 --> 00:23:29,761
Informationen abgesaugt und dann
ausgenutzt haben. Und ja die werden

288
00:23:29,761 --> 00:23:36,332
gesucht, ne? Also das FBI hätte sie gern,
sie sitzen in Russland, werden da auch

289
00:23:36,332 --> 00:23:41,071
nicht wegfahren. Und sicher auch kein
Urlaub wo anders machen als auf der Krim.

290
00:23:41,071 --> 00:23:45,507
Das Interessante ist, weswegen wir sie hier
drin haben, sie sind wirklich so was wie

291
00:23:45,507 --> 00:23:50,721
die Großväter der Ransomware Modelle, die
uns heute plagen. Also die Wirtschaft

292
00:23:50,721 --> 00:23:55,860
mehrheitlich. Sie haben RAS erfunden
Ransomware As a Service also sie haben

293
00:23:55,860 --> 00:24:00,268
irgendwann aufgehört das Zeug selber
einzusetzen, sie haben es vermietet

294
00:24:00,268 --> 00:24:05,535
verkauft. Hier sind sie noch mal ein
bisschen größer nette junge Leute. Sie

295
00:24:05,535 --> 00:24:09,666
haben angefangen ihre kriminellen
Fähigkeiten aufs Programmieren zu

296
00:24:09,666 --> 00:24:13,848
beschränken und anschließend in
kriminellen Forum ihre Tools anzubieten,

297
00:24:13,848 --> 00:24:18,290
und wie sehen Leute aus die sowas dann
weiter verkaufen? So

298
00:24:18,290 --> 00:24:20,795
<i>Gelächter</i>

299
00:24:20,795 --> 00:24:27,690
das ist Daniel Schukin, der wurde so noch
nicht öffentlich genannt, der ist einer

300
00:24:27,690 --> 00:24:30,960
der Menschen die davon lebt diese
Vermietung zu organisieren,

301
00:24:30,960 --> 00:24:34,526
höchstwahrscheinlich, muss ich an der
Stelle sagen, er ist auch nicht

302
00:24:34,526 --> 00:24:37,795
verurteilt, hat auch Russland bis
jahrelang nicht verlassen. Das da ist in

303
00:24:37,795 --> 00:24:41,634
Antalia, da glaubt er noch reisen zu
können, da hat er diese Yacht gemietet mit

304
00:24:41,634 --> 00:24:48,850
Freunden zusammen. Wer ist dieser Mensch?
Auch ein junger Russe, etwas begabt was

305
00:24:48,850 --> 00:24:54,153
die Technik angeht, lebt in Krasnodar, mag
BMWs und Gucci und große Feste, zeigt sich

306
00:24:54,153 --> 00:24:59,805
gern mit seiner Frau und mit Freunden den
er das Essen bezahlt, der hat Webseiten

307
00:24:59,805 --> 00:25:06,101
für Online Casinos und Crypto und anderen
Schmuddelkram und der vermietet oder hat

308
00:25:06,101 --> 00:25:11,647
vermietet REvil, ein weiteres großes
Ransomware, Familienmodell. Und er scheint

309
00:25:11,647 --> 00:25:17,051
nicht schlecht davon zu leben, hier ist er
wieder, breites Lächeln. Das im Arm ist

310
00:25:17,051 --> 00:25:20,785
seine Frau, die tut hier nichts zur Sache,
deswegen ist sie so ein bisschen

311
00:25:20,785 --> 00:25:26,444
ausgeblendet. Und leider wollte der nicht
mit uns reden, ich weiß auch nicht warum,

312
00:25:26,444 --> 00:25:29,171
wir haben es versucht, also ich habe viele
E-Mails geschrieben, die er nie

313
00:25:29,171 --> 00:25:33,983
beantwortet hat. Das Interessante an
dieser Stelle, man beachte seine Uhr,

314
00:25:33,983 --> 00:25:39,578
falls Sie die erkennen könnt, hier ist sie
größer. Das ist eine vangard encrypto also

315
00:25:39,578 --> 00:25:44,235
die Uhr allein kostet schon so 50 bis 70
000 € wenn man auf so hässliche Uhren

316
00:25:44,235 --> 00:25:50,155
steht, und statt der 12 ist da ein QR-Code
eingraviert, damit wirbt die Firma dass

317
00:25:50,155 --> 00:25:54,105
man da seine Bitcoin Wallet eingravieren
kann.

318
00:25:54,105 --> 00:25:58,960
<i>Applaus, L, K und Alle lachen</i>

319
00:25:58,960 --> 00:26:02,718
Die öffentliche die öffentliche das muss
man sich auch erstmal leisten können.

320
00:26:02,718 --> 00:26:07,370
Genau, wir konnten sie leider nicht
entschlüsseln, also ich habe es versucht

321
00:26:07,370 --> 00:26:23,801
aber wir konnten sie leider nicht lesen.
Das FBI konnte es. <i>Lachen, Applaus</i>

322
00:26:23,801 --> 00:26:28,457
Das FBI hat gerade erst noch gar nicht so
lange her 317000 von ihnen beschlagnahmt,

323
00:26:28,457 --> 00:26:33,480
ne also die Crypto sind genau in den Händen
des FBI. Ich glaube übrigens FBI ist der

324
00:26:33,480 --> 00:26:38,820
größte Halter von Bitcoins überhaupt
weltweit, oder? <i>Viele lachen</i>

325
00:26:38,820 --> 00:26:43,996
So er selbst wurde nicht gefasst aber
junge Russen, die sich für unverwundbar

326
00:26:43,996 --> 00:26:47,676
halten, das ist ein wichtiger Aspekt
dabei, weil sie entweder Behörden

327
00:26:47,676 --> 00:26:52,547
bestechen oder direkt in Verbindung stehen
mit Behörden, die sind so relativ die

328
00:26:52,547 --> 00:26:57,580
bilden so eine relativ kleine Gruppe der
Hinterleute dieser ganzen Ransomware

329
00:26:57,580 --> 00:27:03,273
Modelle, die sind aber nicht die große
Masse, die sind wirklich Ausnahmen. Die

330
00:27:03,273 --> 00:27:11,463
die die eigentliche Arbeit machen, die
sehen anders aus. Das hier ist eine

331
00:27:11,463 --> 00:27:16,753
Wohnung in einem relativ runtergekommenen
Neubaublock in Harkiv in der Ukraine

332
00:27:16,753 --> 00:27:22,787
Straße ist 23 August, wen es interessiert.
Den Namen nenne ich hier nicht, weil dieser

333
00:27:22,787 --> 00:27:27,048
Mensch nie verurteilt wurde und nicht mal
angeklagt, der wurde laufen gelassen, ich

334
00:27:27,048 --> 00:27:32,195
erzähle gleich warum. Deswegen hier nur
sein Name in dem Internet unterwegs war

335
00:27:32,195 --> 00:27:38,981
Jeep. Der erklärt sich auch gleich. Dieser
Mann war für emotet unterwegs. Emotet

336
00:27:38,981 --> 00:27:46,218
ebenfalls eine riesige Ransomware Familie
ja, die weltweit tausende Opfer verursacht

337
00:27:46,218 --> 00:27:52,474
hat. Das BKA nannte emotet einen der
gefährlichsten Trojaner weltweit und BSI

338
00:27:52,474 --> 00:27:56,528
Chef Arne Schönbum ex BSI Chef Arne
Schönbum, falls sich noch jemand an ihn

339
00:27:56,528 --> 00:28:03,149
erinnert, nannte es den König der
Schadsoftware, aber und deswegen zeigen

340
00:28:03,149 --> 00:28:09,798
wir es hier auch emotet machte Fehler. Die
haben einen Server in Brasilien offen

341
00:28:09,798 --> 00:28:14,130
gelassen, so dass dort Serverlocks
rumlagen, die Ermittlungsbehörden finden

342
00:28:14,130 --> 00:28:18,538
konnten und dank dieser Serverlocks
hangelten Sie sich durch die gesamte

343
00:28:18,538 --> 00:28:24,500
Infrastruktur dieser Gruppe und kamen
zumindest nach Angaben des BKA zu dieser

344
00:28:24,500 --> 00:28:29,127
Wohnung, dort laufen alle Fäden zusammen
und deswegen gab's da 2021 diese

345
00:28:29,127 --> 00:28:34,189
Wohnungsdurchsuchung, polizia steht da auf
der Jacke, also die ukrainische Polizei

346
00:28:34,189 --> 00:28:38,563
bricht da gerade ein, BKA Beamte waren
dabei, ja also da liefen alle Fäden von

347
00:28:38,563 --> 00:28:43,070
emotet zusammen hier.
L: Sieht aus wie bei mir.

348
00:28:43,070 --> 00:28:49,045
<i>viele lachen</i>
K: Okay du hast auch Flohmarkt zeug? <i>lächelt</i>

349
00:28:49,045 --> 00:28:53,110
K: Das ist der Schreibtisch dieses Mannes
und das die Wohnung eines damals 47 Jahre

350
00:28:53,110 --> 00:28:58,026
alten Ukrainers, seines Zeichens
Systemadministrator für Linux und der

351
00:28:58,026 --> 00:29:02,904
wartet Server für kleine Firmen. Und er
tut das für kleines Geld. Und der hat mit

352
00:29:02,904 --> 00:29:08,161
uns geredet, der war sehr nett und sagte
also das auf diesen Backends gefährliche

353
00:29:08,161 --> 00:29:12,799
trojaner waren, ich wusste es nicht, er
hat sich nicht dafür interessiert

354
00:29:12,799 --> 00:29:19,577
wahrscheinlich. Er hat 12 Server von
emotet gewartet und nahm dafür $40 pro

355
00:29:19,577 --> 00:29:27,640
Server und Monat $480. Ich finde es
interessant, weil auch so gigantische

356
00:29:27,640 --> 00:29:31,574
Erpressungsmodelle ja, wir reden über
gigantische Erpessungsmodelle die weltweit

357
00:29:31,574 --> 00:29:35,854
funktionieren, basieren auf solcher
Infrastruktur. Nach Auskunft der Polizei

358
00:29:35,854 --> 00:29:40,580
die da in der Wohnung war, da sieht man
sie noch mal, war ein Großteil davon vom

359
00:29:40,580 --> 00:29:48,180
Flohmarkt, Jahre alt. Übrigens könnt ihr
Kyrillisch lesen? Da steht Department

360
00:29:48,180 --> 00:29:51,734
KeeberPolitsii, finde ich toll, falls
irgendjemand hiermer so Aufkleber macht,

361
00:29:51,734 --> 00:29:56,565
ich hätte gern ein paar davon.
<i>Gelächter</i>

362
00:29:56,565 --> 00:30:01,208
L: Kommen wir zurück zu einer anderen
Ransomware Gang, ich habe ja gesagt, dass

363
00:30:01,208 --> 00:30:05,998
ich öfter mal die Freude habe mich mit
denen auseinandersetzen zu dürfen,

364
00:30:05,998 --> 00:30:10,297
hauptsächlich deshalb weil Leute denken
ich könnte ihn Bitcoin organisieren, ich

365
00:30:10,297 --> 00:30:16,749
habe keine Ahnung wie auf die Idee kommen
aber irgendwie klappt's dann auch. So

366
00:30:16,749 --> 00:30:21,062
sieht dann so eine Ransom Note aus, die
liegt auf deinem Desktop und angegeben

367
00:30:21,062 --> 00:30:25,732
wird halt ein Tor hinden Service und in
diesem Fall ein Login und wenn man da

368
00:30:25,732 --> 00:30:29,572
drauf klickt kommt halt so ein Chat, ja
ist etwas andere Gang jetzt in diesem

369
00:30:29,572 --> 00:30:35,519
Fall, mal Screenshot von blackbuster
rausgesucht und die sagen also sie wollen

370
00:30:35,519 --> 00:30:41,210
Geld haben. Und jetzt beginnt der Moment
für den sich so viele Leute interessieren,

371
00:30:41,210 --> 00:30:44,749
ich werde also immer nach Vorträgen
gefragt, dass ich genau das mal

372
00:30:44,749 --> 00:30:48,128
beschreiben soll und wie ich gerade schon
sagte ich beschreibe das nicht ohne vorher

373
00:30:48,128 --> 00:30:51,540
zu sagen, wie man sich davor schützen
kann. Weil das ist die Situation in der

374
00:30:51,540 --> 00:30:55,200
man wirklich nicht sein möchte, ja. Der
Chat geht natürlich ein bisschen länger,

375
00:30:55,200 --> 00:30:59,540
ich habe mich jetzt mal so inhaltlich grob
zusammengefasst. Wir veröffentlichen in 10

376
00:30:59,540 --> 00:31:03,803
Tagen, wir haben einen Decrypter, wir
wollen in diesem Beispiel 100 Millionen,

377
00:31:03,803 --> 00:31:07,625
ja. Hab jetzt einfach mal 100 genommen,
damit ihr ungefähr die Relationen sieht,

378
00:31:07,625 --> 00:31:13,920
die die Verhandlung betreffen. Und man
sagt natürlich erstmals, Junge, Beweis du

379
00:31:13,920 --> 00:31:16,962
doch bitte erstmal dass du die Dateien
hast ja, also vorher stellt man sich

380
00:31:16,962 --> 00:31:20,680
erstmal so ein bisschen doof, es ist auf
jeden Fall klug irgendwie so ein paar doofe

381
00:31:20,680 --> 00:31:25,374
Sachen zu fragen ne, was ist BTC irgendwie
sowas um den irgendwie zu vermitteln, dass

382
00:31:25,374 --> 00:31:30,464
man relativ dumm ist, ja? Man sagt dann
so, ok, aber Beweis doch mal bitte dass Du

383
00:31:30,464 --> 00:31:33,243
die Dateien hast, dann sagen die kein
Thema, hier ist die Liste ja und dann

384
00:31:33,243 --> 00:31:39,711
kriegt man so ein Output von tree oder
find oder was auch immer ja? Und dann

385
00:31:39,711 --> 00:31:42,881
sagen sie such dir drei Dateien aus, die
schicken wir dir ja, das heißt sie geben

386
00:31:42,881 --> 00:31:46,830
dir die komplette Liste, du kannst dir
drei aussuchen, die kriegst du zurück und

387
00:31:46,830 --> 00:31:54,366
damit beweisen sie dass du dass sie diese
dass Sie alle Dateien haben ne. Hier ist

388
00:31:54,366 --> 00:32:00,201
deine x Doc X Y xlsx und zxe, das Gute ist
die die Liste der Dateien kriegst du für

389
00:32:00,201 --> 00:32:05,445
umme ja und die brauchst du um den Schaden
abzuschätzen, der beispielsweise bei einer

390
00:32:05,445 --> 00:32:10,160
Veröffentlichung droht, potenziell aber
z.B auch für die dsgvo Meldung also diese

391
00:32:10,160 --> 00:32:14,723
die Liste an Dateien gibt's kostenlos und
in vielen Fällen selbst, wenn man gar

392
00:32:14,723 --> 00:32:18,901
keine Absicht hat zu bezahlen, lohnt es
sich die sich zu organisieren ja?

393
00:32:18,901 --> 00:32:25,086
Kostenlose Leistung, die man hier kriegt.
<i>viele lachen</i>

394
00:32:25,086 --> 00:32:28,404
Und dann sagt man sowas wie du weißt du,
wir stellen gerade von Tapes wieder her

395
00:32:28,404 --> 00:32:32,029
das dauert zwar ein bisschen, aber
eigentlich sind wir hier guter Dinge. Dann

396
00:32:32,029 --> 00:32:36,520
sagen die, stell dir mal vor wenn wir das
alles veröffentlichen und man sagt so ja

397
00:32:36,520 --> 00:32:42,340
eigentlich ist da jetzt nichts großartig
kritisches dabei! Wir verkaufen das an die

398
00:32:42,340 --> 00:32:47,719
Konkurrenz! Auch immer ein sehr spannender
Fall, ja, wenn man diese Gespräche führt

399
00:32:47,719 --> 00:32:50,470
ja und die Betroffen Unternehmen sagen, oh
mein Gott die verkauft das an die

400
00:32:50,470 --> 00:32:53,900
Konkurrenz, oh mein Gott die Verkauf das
an die Konkurrenz, wenn man sagt ok, pass

401
00:32:53,900 --> 00:32:58,155
auf, ich mache euch ein Angebot, ich gebe
euch die Daten von der Konkurenz. Das

402
00:32:58,155 --> 00:33:01,861
werden wir nie machen! Ja okay aber eure
Konkurrenz haltet ihr für so verkommen

403
00:33:01,861 --> 00:33:05,907
dass Sie von irgendwelchen Gangstern für
Bitcoin eure Daten kaufen <i>gelächter</i>?

404
00:33:05,907 --> 00:33:10,120
Also sagt man, kannst du gern probieren
wir gehen eigentlich nicht davon aus dass

405
00:33:10,120 --> 00:33:14,261
sie dir da sonderlich viel Geld für geben
ja? Außerdem muss man tatsächlich sehr

406
00:33:14,261 --> 00:33:19,250
traurigerweise sagen die Veröffentlichung
bringt meist einen sehr geringen Schaden

407
00:33:19,250 --> 00:33:26,324
für dich selber. Weiß auch der Gründer und
CE von Motel One, Dieter Müller der sich

408
00:33:26,324 --> 00:33:31,567
nachdem dem Motel One gebreached wurde und
alle Kundendaten ins Internet gegangen

409
00:33:31,567 --> 00:33:36,209
sind, geweigert hat mit den Leuten zu
verhandeln und eventuell diesen Schaden

410
00:33:36,209 --> 00:33:42,148
von den Kunden abzuwenden ja? Der Mann hat
geringe Ansprüche an sich selbst und hohe

411
00:33:42,148 --> 00:33:45,696
Ansprüche an den Staat, denn an der
gesamten Misere ja dass alle Motel One

412
00:33:45,696 --> 00:33:50,114
Kunden jetzt mit übernachtungsdaten und
allem im Internet stehen, ist natürlich

413
00:33:50,114 --> 00:33:54,795
der Staat schuld, denn der Staat hat noch
keinen Weg gefunden seiner staatlichen

414
00:33:54,795 --> 00:33:59,153
Hoheitsaufgabe gerecht zu werden und seine
Bürger und Unternehmen vor kriminellen

415
00:33:59,153 --> 00:34:03,270
digitalen Angriffen zu schützen.
<i>Einzelne Applaus</i>

416
00:34:03,270 --> 00:34:06,653
Kann natürlich jetzt auch nicht seine
Schuld sein. Wie ich habe schon gesagt,

417
00:34:06,653 --> 00:34:11,729
der Mann hat geringe Ansprüche an sich
selbst, hohe Ansprüche an den Staat,

418
00:34:11,729 --> 00:34:16,925
Coronazeiten waren irgendwo im Bereich 100
Millionen Coronahilfen, die der

419
00:34:16,925 --> 00:34:21,529
eingestrichen hat, dadurch hat Motel One
am Ende seine Geschäftsergebnisse

420
00:34:21,529 --> 00:34:25,230
signifikant verbessern können und er hat
noch ein paar Interviews gegeben, dass das

421
00:34:25,230 --> 00:34:29,207
eine Frechheit wäre und zu wenig.
<i>Gelächter</i>

422
00:34:29,207 --> 00:34:32,640
Aber tatsächlich mal ne, man muss
tatsächlich sagen Motel One hat de facto

423
00:34:32,640 --> 00:34:37,111
keinen Schaden dadurch, dass diese Daten
veröffentlicht wurden. Irgendwann ich

424
00:34:37,111 --> 00:34:42,249
glaube es war man sieht es im Bild 2021
wurde extensure gebridged von Lockbit und

425
00:34:42,249 --> 00:34:46,875
das vll natürlich sehr interessant, also
haben wir auf dem Lockbit Block so den

426
00:34:46,875 --> 00:34:50,170
Countdown geguckt und so ne und dann
wurden irgendwann die Daten von extenser

427
00:34:50,170 --> 00:34:53,905
veröffentlichicht da hat man sich ja dann
doch mal für interessiert, das war aber

428
00:34:53,905 --> 00:34:58,688
total so ein Einzeldownload ja, du
konntest jede Datei einzeln, das war total

429
00:34:58,688 --> 00:35:03,065
unsortiert umständlich zeitaufwendig ja
und die wurden auch immer wieder offline

430
00:35:03,065 --> 00:35:06,504
genommen und dann wurde die Deadline
verlängert wann die released werden und

431
00:35:06,504 --> 00:35:11,816
irgendwie sind sie jetzt nicht mehr zu
finden. Ich denke warum die Angreifer so

432
00:35:11,816 --> 00:35:17,551
und nicht anders veröffentlichen ist ganz
klar, in dem Moment wo sie vollständig

433
00:35:17,551 --> 00:35:22,320
veröffentlichen, haben Sie Ihr Kind mit
dem Bade ausgegossen, es wird Niemand mehr

434
00:35:22,320 --> 00:35:27,151
bezahlen. Wenn sie aber so scheibchenweise
veröffentlichen, können sie potenziell

435
00:35:27,151 --> 00:35:31,688
noch weiter erpressen und dich doch
überzeugen denen etwas Geld zu geben. Denn

436
00:35:31,688 --> 00:35:35,790
für sie ist das ja eine Alles oder Nichts
Situation und diese Dateien zu

437
00:35:35,790 --> 00:35:40,044
veröffentlichen, dann haben sie halt statt
irgendwie potenziell Millionen einfach nur

438
00:35:40,044 --> 00:35:44,251
ein mahnendes Beispiel für den nächsten
und ein Fall, wo ich wieder erzählen kann,

439
00:35:44,251 --> 00:35:48,951
eigentlich kein Schaden entstanden. Wir
haben auch darüber gesprochen, das nennt

440
00:35:48,951 --> 00:35:53,521
man dann also die Angreifer wollen Druck
erhöhen ja, sie machen inzwischen auch mal

441
00:35:53,521 --> 00:35:57,770
die Meldung an an die Behörden für dich
ja, auch da natürlich einfach um den Druck

442
00:35:57,770 --> 00:36:03,749
zu erhöhen, weil Druck ist alles was die
haben, oder sie belästigen die Leute die

443
00:36:03,749 --> 00:36:09,766
nicht zahlen ja, rufen dann z.B dort an
oder lassen dort anrufen oder erpressen

444
00:36:09,766 --> 00:36:13,541
eben die Kunden um den rufschaden
irgendwie zu maximieren. Also die Gruppen

445
00:36:13,541 --> 00:36:18,796
arbeiten daran diesen Rufschaden zu
vergrößern. Ja in unserem Beispiel sagen

446
00:36:18,796 --> 00:36:23,942
wir mal, wir würden jetzt irgendwie in
Richtung einer Zahlung uns orientieren,

447
00:36:23,942 --> 00:36:28,489
dann sagen wir Bruder, wie sollen wir dir
überhaupt vertrauen? Und dann sagt er, mein

448
00:36:28,489 --> 00:36:32,550
Freund wir sind die CyberSwan Gruppe,
google uns, wir haben fünf Sterne auf yelp!

449
00:36:32,550 --> 00:36:37,681
<i>viele lachen</i> Und es ist es ist natürlich
wirklich wichtig für diese Mechanik der

450
00:36:37,681 --> 00:36:41,625
Verhandlung zu wissen, die müssen auch
ihren Ruf schützen. Wenn die euch

451
00:36:41,625 --> 00:36:46,500
betrügen, dann wird das ja bekannt und
dann zahlt ihnen niemand mehr. Das heißt

452
00:36:46,500 --> 00:36:51,852
Vertrauen ist für die eine entscheidende
Sache ja? Außerdem haben die auch den

453
00:36:51,852 --> 00:36:57,247
ganzen Rest des Internets noch vor sich,
dass sie jetzt ein zweites Mal dich

454
00:36:57,247 --> 00:37:02,603
erpressen ist eher unwahrscheinlich. Aber
dann sagst du so was wie ja boah das mit

455
00:37:02,603 --> 00:37:08,686
den Tapes kennt sie ja dauert ey... pass auf
wir zahlen dir 25 Dann kommen wir wollen

456
00:37:08,686 --> 00:37:13,484
100 und du hast noch 7 Tage danach wird es
teurer und dann denkst das ist natürlich

457
00:37:13,484 --> 00:37:18,275
jetzt auch wieder dieses Druck ne? Wir
wollen mehr Geld später und dann sagst du

458
00:37:18,275 --> 00:37:23,268
ja pass auf Alter in 7 Tagen sind wir
fertig, du kannst mir hier maximal 50

459
00:37:23,268 --> 00:37:28,071
Millionen sparen, das muss aber auch
irgendwie businesscase für mich sein ich

460
00:37:28,071 --> 00:37:34,280
zahle dir 40 ja? Dann sagen die wir wollen
70, das unser letztes Angebot, es gilt nur

461
00:37:34,280 --> 00:37:39,699
24 Stunden und dann sagst du sowas wie, ey
Junge, je länger das hier dauert, umso

462
00:37:39,699 --> 00:37:43,932
weniger ist deine Dienstleistung für mich
Wert, ich stell ja hier gerade von Tapes

463
00:37:43,932 --> 00:37:48,760
wieder her. Und das ist der entscheidende
Punkt in diesen Verhandlung für die

464
00:37:48,760 --> 00:37:52,163
Angreifer geht es um alles oder nichts,
also die stehen vor einer Situation dass

465
00:37:52,163 --> 00:37:55,690
sie entweder von dir Geld bekommen oder
gar nichts und dann haben Sie noch die

466
00:37:55,690 --> 00:37:58,870
Kosten dass sie deine Daten
veröffentlichen müssen und genau da musst

467
00:37:58,870 --> 00:38:03,320
du diesem Druck wiederstehen, der
zeitliche Druck wird von denen nur deshalb

468
00:38:03,320 --> 00:38:09,561
angebracht, weil sie also weil sie wissen,
je länger Du nicht zahlst desto

469
00:38:09,561 --> 00:38:14,090
unwahrscheinlicher zahlst du. Insofern ist
das durchaus sinnvoll in einer solchen

470
00:38:14,090 --> 00:38:18,829
Situation , wenn du die Zeit hast, auch
tatsächlich auf Zeit zu spielen, weil die

471
00:38:18,829 --> 00:38:24,378
wissen, je länger der Spaß hier geht, umso
unwahrscheinlicher zahlst du. Na gut dann

472
00:38:24,378 --> 00:38:30,374
kommt irgendwie so was, ja 60 Millionen weil Du
es bist, letzte Preis ja? <i>lachen</i> Und dann sagst

473
00:38:30,374 --> 00:38:35,668
du, das ist der Moment den die Kunden
meistens nicht wollen, ja? Dann sagst mal

474
00:38:35,668 --> 00:38:40,311
ok tut mir leid, ich erkläre die Behandlung
für gescheitert, hätte hier eine Win-Win

475
00:38:40,311 --> 00:38:45,156
Situation werden können, aber na ja
vielleicht beim nächsten Mal.

476
00:38:45,156 --> 00:38:50,177
<i>viele lachen</i>

477
00:38:50,177 --> 00:38:53,367
Und dann kommt, ok lass mich mal mit dem
Boss reden.

478
00:38:53,367 --> 00:38:56,292
<i>viele lachen</i>

479
00:38:56,292 --> 00:39:00,140
Du verhandelst jetzt mit dem Level One
Customer Support! Und der hat klare

480
00:39:00,140 --> 00:39:05,570
Grenzen und erst wenn der mit jemand
anders reden muss über den Deal, den er dir

481
00:39:05,570 --> 00:39:10,170
machen kann, merkst du dass du vielleicht
langsam in einen Bereich kommst der

482
00:39:10,170 --> 00:39:15,026
vielleicht für dich auch interessant ist
ja? Natürlich kann auch das ein Spiel sein

483
00:39:15,026 --> 00:39:19,821
aber in diesem Fall werdet ihr gleich
sehen war es nicht, es gibt einen Boss.

484
00:39:19,821 --> 00:39:24,339
Dann kommt eben sowas her: ok 50%
allerletzte Preis ja und dann sagst du

485
00:39:24,339 --> 00:39:28,617
sowas eh, woher weiß ich dass du die Datei
überhaupt wieder herstellen kannst? Ja

486
00:39:28,617 --> 00:39:32,243
auch das erst ganz am Ende machen, weil
das ja ein Interesse überhaupt

487
00:39:32,243 --> 00:39:36,771
signalisiert also die Prüfung, dass Sie
Dateien wiederherstellen können jede

488
00:39:36,771 --> 00:39:41,040
Ransomware Gang bietet dafür an, schick
mir zwei Dateien mein Freund, entschlüssel

489
00:39:41,040 --> 00:39:44,984
ich dir, kriegst du zurück, schickst Du ja
hier ist A encrypted und B encrypted und

490
00:39:44,984 --> 00:39:49,535
dann schickt er dir die entschlüsselten
Dateien zurück. Das ist ein sehr wichtiger

491
00:39:49,535 --> 00:39:53,505
Schritt den man keinesfalls vergessen
darf! Du musst dich vergewissern, dass

492
00:39:53,505 --> 00:39:57,342
dein Freund die Dienstleistung auch
wirklich erbringen kann, sonst riskierst

493
00:39:57,342 --> 00:40:02,318
du mit diesen Leuten hier zu tun zu haben.
Das war wannacry ihr erinnert euch die

494
00:40:02,318 --> 00:40:07,480
ganze Ransomware hat in der Welt nur drei
Bitcoin Adressen angegeben und als ich die

495
00:40:07,480 --> 00:40:11,245
doppelten Screenshots gesehen habe mit dem
gleichen Bitcoin Wallet war mir auch

496
00:40:11,245 --> 00:40:15,434
sofort klar, die werden die Zahlung nicht
zuordnen können, hier besteht keine

497
00:40:15,434 --> 00:40:21,250
Absicht der Wiederherstellung. Und war ja
auch bei Wannacry nicht so also wichtig

498
00:40:21,250 --> 00:40:25,846
sicherstellen und erst spät sicherstellen
weil damit signalisierst du überhaupt

499
00:40:25,846 --> 00:40:30,566
Interesse an der ernsthaftes Interesse an
der Wiederherstellung. Und dann kommen die

500
00:40:30,566 --> 00:40:35,349
klugen Leute und sagen hey vorsicht wenn
du zahlst, dann hacken sie dich direkt

501
00:40:35,349 --> 00:40:39,547
wieder. Und das ist aber Quatsch, übrigens
hier das ist also auf dem Sixpack steht

502
00:40:39,547 --> 00:40:44,279
Mythos auf dem nächsten Sixpack steht
Realität aber dol i kann nicht so gut

503
00:40:44,279 --> 00:40:47,114
schreiben wie ich. Die Realität ist

504
00:40:47,114 --> 00:40:47,859
<i>lächeln</i>

505
00:40:47,859 --> 00:40:50,624
der Rest des Internets wartet auf Sie die
haben überhaupt gar keinen Grund noch mal

506
00:40:50,624 --> 00:40:54,992
dich zu hacken, die geben auch übrigens
Garantien dass diese Ransomware Gang dich

507
00:40:54,992 --> 00:41:00,543
nicht noch mal hackt. Es gibt aber genug
Andere also früher oder später musst du

508
00:41:00,543 --> 00:41:06,921
dich schützen und ich kenne mehrere Fälle
in den die CEOs oder der Vorstand, oder

509
00:41:06,921 --> 00:41:13,279
sonst was nach der Zahlung gesagt hat,
jetzt haben wir es hinter uns lehnt euch

510
00:41:13,279 --> 00:41:19,305
zurück, fahrt die Systeme wieder hoch,
alles rein ins ad und den MySQL Server in

511
00:41:19,305 --> 00:41:24,460
die Cloud und gebt ihm und kurze Zeit
darauf war das Geschrei groß, ja? Also ihr

512
00:41:24,460 --> 00:41:29,380
kommt sowieso nicht drum herum euch besser
zu schützen am besten macht ihr das bevor

513
00:41:29,380 --> 00:41:34,600
ihr den Case habt, aber egal ob du zahlst
oder nicht die Anderen werden kommen, ja?

514
00:41:34,600 --> 00:41:39,324
Du hältst dir eine von 100 Gangs vom Leib
und dummerweise machen die nicht so eine

515
00:41:39,324 --> 00:41:42,992
Garantie wie Schutzgeld, dass sie sagen
pass auf wenn die anderen Gangs kommen

516
00:41:42,992 --> 00:41:44,596
dann prügeln wir die raus oder so.

517
00:41:44,596 --> 00:41:46,202
<i>lachen</i>

518
00:41:46,202 --> 00:41:49,721
Na ja, dann sagen Sie hier ist unser
unsere Bitcoin Wallet ja die nehmen

519
00:41:49,721 --> 00:41:53,951
üblicherweise eine frische brauchen sie
auch damit sie erkennen dass die Zahlung

520
00:41:53,951 --> 00:41:58,407
von dir ist. Du nimmst üblicherweise eine
frische und schickst mal ein satoschi

521
00:41:58,407 --> 00:42:02,557
rüber, ja? Achtung, das ist interessanter
Moment weil dann sehen die wie viel Geld

522
00:42:02,557 --> 00:42:06,350
auf deinem Wallet liegt. Ja in dem Moment
beweist du dass du über ein über eine

523
00:42:06,350 --> 00:42:10,990
Summe verfügst. Es kann also durchaus auch
interessant sein an der Stelle vielleicht

524
00:42:10,990 --> 00:42:15,970
doch nur 40 da liegen zu haben statt der
50 und zu sagen hey Scheiße, Freitagabend,

525
00:42:15,970 --> 00:42:20,015
du weißt wie das ist, neh, ich habe jetzt
echt nicht

526
00:42:20,015 --> 00:42:24,073
<i>viele lachen</i>

527
00:42:24,073 --> 00:42:28,326
Dann sagen sie, ist angekommen und dann
schickst du den Rest und jetzt kommt sehr

528
00:42:28,326 --> 00:42:32,875
ein sehr wichtiger Hinweis, bezahle nur
wenn du ein Business Case hast. Du hast

529
00:42:32,875 --> 00:42:37,513
meistens keinen, das Einzige was hier eine
Rolle spielt ist, dass deine

530
00:42:37,513 --> 00:42:41,934
Wiederherstellung potentiell schneller
geht. Alle sonstigen Folgekosten die

531
00:42:41,934 --> 00:42:47,148
Systemeherten, die Systeme desinfizieren,
Dinge maximal neu aufbauen, eine komplette

532
00:42:47,148 --> 00:42:51,680
Renovierung deiner Infrastruktur, die
Kosten hast Du ohnehin, die hast du auch

533
00:42:51,680 --> 00:42:55,816
jetzt schon vor dir, weil du es e machen
musst entweder bevor du gebreacht wurdest

534
00:42:55,816 --> 00:42:59,765
oder danach. Das heißt du musst diesen
Case wirklich sehr genau durchrechnen

535
00:42:59,765 --> 00:43:04,331
bevor du in Erwägung ziehst eine solche
Zahlung vorzunehmen. Wenn du es dann

536
00:43:04,331 --> 00:43:10,100
gemacht hast, kommt sowas wie Yow, wir
haben deine Dateien gelöscht, hier ist das

537
00:43:10,100 --> 00:43:17,027
deleition Lock, also das Output von rm-RF.
Das sieht dann so aus, und <i>Linus lächelt</i>

538
00:43:17,027 --> 00:43:22,433
ich meine die haben sogar ihre local
language auf Russisch eingestellt, ja?

539
00:43:22,433 --> 00:43:27,893
also man sieht hier unten die Translation
für gelöscht und Verzeichnis gelöscht also

540
00:43:27,893 --> 00:43:38,501
ein Output von rm-RF. Und dann sagen sie
yoh, wir bereiten jetzt dein Decrypter

541
00:43:38,501 --> 00:43:39,343
vor.

542
00:43:39,343 --> 00:43:40,712
<i>einzelne gelächter</i>

543
00:43:40,712 --> 00:43:46,085
Und man denkt so, bei den anderen geht das
eigentlich immer relativ schnell. *Linus

544
00:43:46,085 --> 00:43:52,839
lächelt* So nach einer Stunde fragt man
mal nach und dann kommt, eh ich kann den

545
00:43:52,839 --> 00:44:01,090
Typen nicht erreichen, hab mal kurz gedult
bitte und dann kann das manchmal ein

546
00:44:01,090 --> 00:44:08,900
bisschen dauern und dann kommt hey, hier
ist der Decrypter, sorry der Typ war

547
00:44:08,900 --> 00:44:10,615
draußen einen saufen, Ja?

548
00:44:10,615 --> 00:44:11,903
<i>video läufzt, alle lachen</i>

549
00:44:11,903 --> 00:44:15,309
Und an dieser Stelle zeigt sich, du
würdest dem Level One Support auch keinen

550
00:44:15,309 --> 00:44:19,380
Schlüssel geben der Millionen wert ist,
weil dann machen sie side Deals ja? Dann

551
00:44:19,380 --> 00:44:24,496
verkaufen die den Schlüssel über ihre
eigene Konten. Klüger hat das LV gemacht,

552
00:44:24,496 --> 00:44:29,352
blackcat be denen war das so, die haben
quasi also auf Ihrem Server war das

553
00:44:29,352 --> 00:44:33,736
Bitcoin Wallet direkt angegeben und hat
das immer gepollt, ja? Und das heißt auch

554
00:44:33,736 --> 00:44:39,080
die Veröffentlichung von den decryption
Tools und deinem Pentestbericht erfolgte

555
00:44:39,080 --> 00:44:44,163
automatisch, so haben die den Key von den
von ihren Verhandlern weggehalten. Bei

556
00:44:44,163 --> 00:44:48,608
dieser Gang die ich hier im Beispiel hatte
war es eben so, dass sie manuelle

557
00:44:48,608 --> 00:44:54,300
Interaktion oder oder direkte Interaktion
mit ihrem Chef brauchten und die hatten

558
00:44:54,300 --> 00:44:59,005
halt echt nicht dessen die Nummer, nah?
Die können halt auch nur mit dem über

559
00:44:59,005 --> 00:45:04,143
diesen Chat kommunizieren, aber ich bin
ehrlich die Stunden bis wir den Decrypter

560
00:45:04,143 --> 00:45:10,519
hatten waren etwas weniger entspannt, auch
wenn ich mir relativ sicher war, dass sie

561
00:45:10,519 --> 00:45:15,941
die Zahlung machen würden. Und Kai kann
noch mal ein bisschen was darüber reden,

562
00:45:15,941 --> 00:45:18,424
wie es dann auf der anderen Seite
aussieht.

563
00:45:18,424 --> 00:45:24,120
Kai: Wir machen noch mal ein kleinen
Exkurs zu den Leuten, die auf der anderen

564
00:45:24,120 --> 00:45:29,768
Seite sitzen. Das interessante an diesen
Modellen ist, wir kommen auch gleich noch

565
00:45:29,768 --> 00:45:33,290
zum Level 1 Support. Das interessante an
diesen Modellen ist dass sehr viel

566
00:45:33,290 --> 00:45:37,396
outgesourced ist, wie in der Wirtschaft
auch an sogenannte Affiliates, da ist

567
00:45:37,396 --> 00:45:43,226
Einer. Das sind Menschen die sozusagen auf
eigene Rechnung für irgendeine Ransomware

568
00:45:43,226 --> 00:45:48,658
Familie arbeiten und ihre Beute teilen,
die Deals sind meist 75% für diese

569
00:45:48,658 --> 00:45:54,326
Menschen, 25% oder 20% für die Gäng
dahinter, die Vermieter den wir vorhin

570
00:45:54,326 --> 00:45:59,629
gesehen haben. Das hier ist Sebastian
Vahoung, ein Kanadier inzwischen

571
00:45:59,629 --> 00:46:07,360
verurteilt. Der hat für Networker
gearbeitet, wieder eine sehr große Familie

572
00:46:07,360 --> 00:46:14,459
und war der eifrigste Affiliate von
Networker. Der hat dutzende Angriffe

573
00:46:14,459 --> 00:46:21,080
gefahren und allein er hat 1400 Bitcoin
eingesammelt mit diesen Erpressung, damals

574
00:46:21,080 --> 00:46:26,485
27 Millionen Dollar. Jetzt fragt man sich,
wer ist so ein Mensch, ja? Dem ging es gar

575
00:46:26,485 --> 00:46:30,790
nicht so schlecht, das war sein Häuschen
schon vorher, der wohnte da. In der Nähe

576
00:46:30,790 --> 00:46:35,136
von Ottawa war nettes kleines Häuschen,
sieht ganz gemütlich aus, der war

577
00:46:35,136 --> 00:46:39,840
Computertechniker Universität Ottawa, aber
der war so der Typ Kleinkrimineller der

578
00:46:39,840 --> 00:46:43,820
irgendwie so ein bisschen mehr will vom
Leben als das was ihm sein dayjob bietet.

579
00:46:43,820 --> 00:46:48,380
Der ist auch schon mal mit Drogendelikten
aufgefallen, hat 123 kg Marijana vertickt

580
00:46:48,380 --> 00:46:53,038
<i>viele Lachen</i>

581
00:46:53,038 --> 00:47:00,022
Kleinkram. Und ja das war dann beim
Verhör, da war er nicht mehr so... Ich

582
00:47:00,022 --> 00:47:04,556
fand den Fall sehr interessant, ich habe
ihn ein bisschen zugeguckt man konnte

583
00:47:04,556 --> 00:47:07,122
durch dan Corona konnte man der
Gerichtsverhandlung im Internet folgen,

584
00:47:07,122 --> 00:47:10,528
wenn man so ein Link sich geholt hat von
den Behörden dort und ein stiller

585
00:47:10,528 --> 00:47:14,298
freundlicher nicht blöder Mensch wie
gesagt, ich glaube er wollte ein bisschen

586
00:47:14,298 --> 00:47:18,200
mehr vom Leben, das wird er jetzt nicht
mehr kriegen. Und er ist auch deswegen ist

587
00:47:18,200 --> 00:47:22,976
er hier in der Sammlung ein Beispiel dafür
dass die Täter Fehler machen. Auch das

588
00:47:22,976 --> 00:47:28,047
finde ich wichtig, die sind nicht
unfehlbar. In dem Fall hier war das FBI in

589
00:47:28,047 --> 00:47:32,566
der Lage, wieder das FBI, die sind sehr
aktiv seit einigen Jahren. Die Stufen

590
00:47:32,566 --> 00:47:37,580
Ransomware auf der Höhe von Terror ein in
was ihre Ermittlung angeht inzwischen, nur

591
00:47:37,580 --> 00:47:43,130
so zur Wichtigkeit, das FBI hat den Server
geknackt auf dem die Networker Leute mit

592
00:47:43,130 --> 00:47:47,860
ihren Affiliates geredet haben, neh die
müssen ja reden miteinander, ich war hier,

593
00:47:47,860 --> 00:47:52,412
ich war da und diese Affiliates die müssen
belegen dass sie irgendwo eingebrochen

594
00:47:52,412 --> 00:47:57,446
sind, dazu laden Sie Screenshots hoch der
kopierten Daten, und in einem dieser

595
00:47:57,446 --> 00:48:03,967
Screenshots waren Metadaten Screenshot
2.png enthielt Metadaten und in Metadaten

596
00:48:03,967 --> 00:48:10,195
stand Sebastian Vahoun. Passiert den
besten von uns. Außerdem nutzte er für die

597
00:48:10,195 --> 00:48:15,737
Kommunikation mit diesem Server zwar eine
anonyme E-Mailadresse, war aber zu faul

598
00:48:15,737 --> 00:48:21,983
die auch anonym abzurufen, sondern sendete
sich die E-Mails weiter an seine private

599
00:48:21,983 --> 00:48:22,948
Mailadresse

600
00:48:22,948 --> 00:48:23,667
<i>viele Lachen</i>.

601
00:48:23,667 --> 00:48:27,383
Über die auch seine amazon Bestellung
liefen, so dass das FBI sofort auch seiner

602
00:48:27,383 --> 00:48:28,385
Adresse hatte.

603
00:48:28,385 --> 00:48:31,877
<i>einzelnes Lachen</i>

604
00:48:31,877 --> 00:48:38,123
Passiert im besten. Ja also die müssen
miteinander reden, ganz kurz, die brauchen

605
00:48:38,123 --> 00:48:42,071
irgendeine Infrastruktur um zu
kommunizieren und das meist der Ort wo sie

606
00:48:42,071 --> 00:48:46,193
angegriffen werden von Ermittlern.
Übrigens Sebastian Vahoug sitzt jetzt für

607
00:48:46,193 --> 00:48:49,822
20 Jahre in den USA, danach dann noch drei
Jahre Bewährung und ich glaube dann muss

608
00:48:49,822 --> 00:48:55,291
er noch die Freiheitsstrafe absetzen, die
er in Kanada noch egal länger. So, also

609
00:48:55,291 --> 00:49:02,171
diese Leute bilden Banden, die Sourcen
aus, die sind relativ organisiert und es

610
00:49:02,171 --> 00:49:07,549
sind ganz normale Menschen, ja, keine
Götter, keine Superhacker. Das sind

611
00:49:07,549 --> 00:49:12,984
normale Menschen die Fehler machen. Und
diese Arbeitsteilung dieser Band geht

612
00:49:12,984 --> 00:49:20,929
sogar noch viel weiter, hier seht ihr die
unterste Ebene, hier seht ihr den Level 1

613
00:49:20,929 --> 00:49:28,680
Support. Das ist Alla Witte, eine, ich
bedauere sie fast, inzwischen. Eine Frau,

614
00:49:28,680 --> 00:49:33,732
die in der Sowjetunion geboren wurde, sie
hat dort mal Programmiererin für

615
00:49:33,732 --> 00:49:40,454
Funktechnik gelernt, sie ist inzwischen 57
Jahre alt, hat ein bisschen Pech gehabt im

616
00:49:40,454 --> 00:49:47,613
Leben, verwitwet, hat mit Scientology zu
tun egal. Jedenfalls sie schlug sich so

617
00:49:47,613 --> 00:49:53,417
durch mit dem Programmieren von Websites,
lebte in Surinam zu dem Zeitpunkt und

618
00:49:53,417 --> 00:49:58,909
programmierte auch für kleine Unternehmen
so ein bisschen HTML und solche Dinge und

619
00:49:58,909 --> 00:50:04,106
dann bekam sie ein Jobangebot 2017 von
einer russischen Softwarefirma, so sagt

620
00:50:04,106 --> 00:50:08,981
sie es. Ja mit der konnten wir auch reden.
Dann gab's so ein Einstellungstest online,

621
00:50:08,981 --> 00:50:12,420
da musste sie so ein paar technische
Fragen beantworten, den hat sie bestanden

622
00:50:12,420 --> 00:50:16,860
und dann hat man ihren Job angeboten, hat
gesagt, pass auf 800 € im Monat kannst du

623
00:50:16,860 --> 00:50:22,688
von uns haben und dafür machst du hier so
Entwicklertätigkeiten. Kam ein kleines

624
00:50:22,688 --> 00:50:28,878
Team mit neuen Leuten und die kannten sich
alle nur über Java. Und ihr Job war es

625
00:50:28,878 --> 00:50:33,614
dann, und da fingen sie dann doch an
drüber nachzudenken, ob das das richtige

626
00:50:33,614 --> 00:50:36,808
ist, sowas zu programmieren, nämlich
Webseiten mit der Benutzeroberfläche auf

627
00:50:36,808 --> 00:50:40,692
der dann steht "ihr Computer ist
infiziert". <i>Kai lächelt</i> Entschuldigung

628
00:50:40,692 --> 00:50:46,051
das wieder eine von dolies Erfindung, aber
ich fand sie sehr hübsch. Und die

629
00:50:46,051 --> 00:50:51,538
Softwarefma, für die sie dort gearbeitet
hat war Conti, eine der größten und

630
00:50:51,538 --> 00:50:58,140
organisiertesten Ransomware Banden die die
Welt bislang gesehen hat , oder die größte

631
00:50:58,140 --> 00:51:03,829
und organisierteste, und ja Alla Witte war
wie gesagt relativ unbedarft am Anfang,

632
00:51:03,829 --> 00:51:08,355
das glaube ich ihr sogar, weil bei Jabber
hat sie sich noch angemeldet mit ihrem

633
00:51:08,355 --> 00:51:12,542
echten Namen Alla Witte, also den Jabber
Server wo die Gang miteinander

634
00:51:12,542 --> 00:51:17,249
kommunizierte und der dann später geliegt
wurde durch ein ROG Mitglied dieser Bande,

635
00:51:17,249 --> 00:51:23,424
so dass ihr Name relativ schnell klar war
deswegen, war sie auch die erste die

636
00:51:23,424 --> 00:51:29,653
Probleme bekam. Also sie war in Surinam
und eines Tages stand die Polizei von

637
00:51:29,653 --> 00:51:33,740
Surinam vor ihrer Tür und sagte, sorry wir
nehmen Sie jetzt mit, ihr Visum ist

638
00:51:33,740 --> 00:51:37,100
abgelaufen und ihre Computer und so
sammeln wir auch alles ein und wir

639
00:51:37,100 --> 00:51:41,985
schicken sie zurück nach Lettland, wo sie
herkam. Sie sind hier nicht mehr

640
00:51:41,985 --> 00:51:48,957
erwünscht, ja. Der Flug landete dann
seltsamerweise in Miami zwischen, da stand

641
00:51:48,957 --> 00:51:54,600
dann wieder das FBI und nahm sie mit in
ein Gefängnis nach Ohio und da blieb sie

642
00:51:54,600 --> 00:51:58,764
relativ lange, weil das FBI glaubte okay
wir haben hier sozusagen die Hacker Queen,

643
00:51:58,764 --> 00:52:03,000
die kann uns was über Konti erzählen, das
war vor dem leack. Nah, das FBI hat sie

644
00:52:03,000 --> 00:52:06,641
vorer gefunden und hoffte, sie kann ihn
viel verraten, aber sie kannte echt nur

645
00:52:06,641 --> 00:52:10,083
die neun Leute aus ihrem Team, das waren
alles kleine freischaffende

646
00:52:10,083 --> 00:52:15,160
Softwareentwickler, System Admins , die
sich ein bisschen was dazu verdienen

647
00:52:15,160 --> 00:52:20,869
wollten. Sie konnte ihnen nicht viel
sagen, deswegen saß sie zwei Jahre dort im

648
00:52:20,869 --> 00:52:25,644
Knast ohne Prozess. Und es passiert
einfach nichts, in der Zwischenzeit kam

649
00:52:25,644 --> 00:52:30,122
der Konti Leack und alle Welter erfuhr
über diese Gang. Inzwischen ist sie

650
00:52:30,122 --> 00:52:35,451
freigelassen worden aus den USA, ist
wieder zurück jetzt wieder in Lettland in

651
00:52:35,451 --> 00:52:40,618
Riga. Die meisten Vorwürfe wurden fallen
gelassen, außer einer Verabredung zum

652
00:52:40,618 --> 00:52:44,959
Computerbetrug, aber das also es reichtte
nicht um sie weiter festzuhalten, wie

653
00:52:44,959 --> 00:52:49,082
gesagt sie lebt in Riga, sie tut mir
wirklich etwas leid. Inzwischen geht sie

654
00:52:49,082 --> 00:52:54,580
putzen. Das ist, ihr seht hier so die
Struktur, von Konti das ist die unterste

655
00:52:54,580 --> 00:53:01,090
Ebene dieser wirklich organisierten Gang
und wir reden hier über die die Profis der

656
00:53:01,090 --> 00:53:06,448
Branche. Die hatten alles, die hatten
Chefs, die sich darum kümmerten Büros

657
00:53:06,448 --> 00:53:12,593
anzumieten in denen die Leute wirklich von
8 bis 5 gearbeitet haben, ja, die kamen

658
00:53:12,593 --> 00:53:19,990
da. Die wurden über Foren angeheuert und
für day Jobs und die waren wie eine Firma

659
00:53:19,990 --> 00:53:25,302
organisiert. Ich zeige euch gleich noch
zwei Mitglieder davon aus dem

660
00:53:25,302 --> 00:53:29,690
Führungsebene. Bis heute sind nicht alle
identifiziert, vor Allen nicht der Kopf

661
00:53:29,690 --> 00:53:34,705
der Bande Stern, der ist nur unter diesem
Händel bekannt, ich soweit ich weiß weiß

662
00:53:34,705 --> 00:53:39,454
bis heute niemand wer das ist, das ist ein
Zeichen dafür dass es schon auch sehr

663
00:53:39,454 --> 00:53:43,451
fähige kriminelle in diesem Bereich gibt
aber es sind Wenige. Und wenn ihr so wie

664
00:53:43,451 --> 00:53:46,991
Linus mit diesen Leuten zu tun habt, habt
ihr nicht mit diesen Leuten zu tun

665
00:53:46,991 --> 00:53:50,473
niemals, also die machen sich die Finger
da nicht mehr mit schmutzig, sondern es

666
00:53:50,473 --> 00:53:55,326
ist wie gesagt der Level 1 Support, aber
es ist auch ein Beispiel, ja diese Banden

667
00:53:55,326 --> 00:54:00,752
machen Fehler, aber ja Sie können auch gar
nicht so schlecht sein, wenn man Pech hat.

668
00:54:00,752 --> 00:54:08,930
Noch ein paar Gesichter, hier ist einer
der Manager Maxim Galochkin, hat ein paar

669
00:54:08,930 --> 00:54:17,090
Softwarefmen, ist pleite gegangen, kommt
aus Abakan in Russland, lebt da glaube ich

670
00:54:17,090 --> 00:54:24,574
noch immer, soweit zum seine Social Media
Profile das hergeben. Der war zuständig

671
00:54:24,574 --> 00:54:30,316
dafür, dass also die haben alle
Virencanner, die es auf dem Markt gab,

672
00:54:30,316 --> 00:54:34,878
sich so besorgt und er musste testen ob
ihre Schadsoftware da durchgeht idR

673
00:54:34,878 --> 00:54:39,082
Evasion heißt das habe ich mir sagen...
L: idR Evasion, ja.

674
00:54:39,082 --> 00:54:43,830
K: Der baut auch den Kryptolocker, also
die Daten verschlüsselt, also sein Team.

675
00:54:43,830 --> 00:54:47,836
Er war Teamleiter und Manager, ja Maxim
wandert gern, der hält nichts von

676
00:54:47,836 --> 00:54:51,753
Covidimpfung, ist ein großer Putin Fan und
Verteidiger des Ukrainekrieges oder das

677
00:54:51,753 --> 00:54:57,683
Kriegs des Angriffs auf gegen die Ukraine
und Anhänger irgendeines Komisischen

678
00:54:57,683 --> 00:55:02,389
Gurus. Letztlich ein ganz normaler Mensch.

679
00:55:02,389 --> 00:55:03,949
<i>viele Lachen</i>

680
00:55:03,949 --> 00:55:08,717
ist in Abwesenheit angeklagt in den USA,
weil er Teil von Konti sein soll. Hier ist

681
00:55:08,717 --> 00:55:15,096
noch einer eine Ebene tiefer ein
Teamleiter Oleg Kugarov aus Tolyati bei

682
00:55:15,096 --> 00:55:20,687
Samara, 50 Jahre alt. Ich finde den
interessant, den man, weil also er nennt

683
00:55:20,687 --> 00:55:23,860
sich selber reverse engineer und mail
Analyst und scheint schon länger in der

684
00:55:23,860 --> 00:55:28,087
Branche zu sein, also länger als Andere,
viele Andere kommen wirklich aus legalen

685
00:55:28,087 --> 00:55:33,254
Bereichen und suchen verzweifelt einen
Job. Viele können auch kein Englisch und

686
00:55:33,254 --> 00:55:37,442
finden in englischsprachigen Industrien da
ja keinen Job, also man könnte ja auch

687
00:55:37,442 --> 00:55:42,672
remote arbeiten und finden kein Job, sie
können halt nur russisch und gehen dann zu

688
00:55:42,672 --> 00:55:47,498
einer russischen Softwarefirma. Ja Oleg
verkauft z.B Zero days im Darknet,

689
00:55:47,498 --> 00:55:50,804
zumindest habe ich so ein paar Hinweise
darauf gefunden und, was ich auch

690
00:55:50,804 --> 00:55:54,774
interessant finde, der hat sich schon 2014
bei hacking Team beworben. Hacking Team

691
00:55:54,774 --> 00:55:59,849
war hier beim Kongress schon ein zwei mal
Thema. Das war eine recht berüchtigte

692
00:55:59,849 --> 00:56:06,203
Firma die Späsoftware herstellte und von
Finineas Fischer aufgebohrt und aus dem

693
00:56:06,203 --> 00:56:11,517
Wasser geblasen wurde, und für Konti hat
er Leute angeworben und geführt als

694
00:56:11,517 --> 00:56:16,160
Teamleiter ja. Er grillt gern, er hat ein
shibaainu, Namen Simba, ein kleines

695
00:56:16,160 --> 00:56:21,887
Häuschen, man sieht ih da in seiner
Straße. Wie ernst diese Gangs sind, sieht

696
00:56:21,887 --> 00:56:26,920
man unter anderem daran, dass die USA
bereits sind 10 Millionen Dollar zu zahlen

697
00:56:26,920 --> 00:56:32,392
für Hinweise, auf die noch nicht bekannten
Mitglieder. Das ist schon ein Haufen Geld

698
00:56:32,392 --> 00:56:38,140
und es heißt dass diese Branche bis heute,
die ganze Welt in Atem hält und kaum einen

699
00:56:38,140 --> 00:56:42,161
interessiert es. Und wie gesagt ich finde
das immer noch seltsam. Noch dazu also

700
00:56:42,161 --> 00:56:45,744
Konti hat sich nicht hat sich selber
zerlegt, neh. Das war nicht Ermittler, das

701
00:56:45,744 --> 00:56:49,490
hat nicht geholfen Alla Witte da
einzusperren, sondern die haben sich

702
00:56:49,490 --> 00:56:55,257
selber ruiniert. Und ja Linus wird jetzt
noch mal einen kurzen Vortrag über die

703
00:56:55,257 --> 00:56:56,827
Lehren daraus halten.

704
00:56:56,827 --> 00:56:57,527
<i>Linus lacht</i>

705
00:56:57,527 --> 00:57:01,157
L: Also was ich noch mal sehr wichtig
finde, ist, ihr seht die leben dann

706
00:57:01,157 --> 00:57:06,897
verhältnismäßig entspannt ja? Also wenn
man überlegt dass Konti war mal, blackhead

707
00:57:06,897 --> 00:57:11,135
wurden irgendwie so um die also
üblicherweise werden immer so Einnahmen im

708
00:57:11,135 --> 00:57:15,080
im 100 Millionen Bereich kriegen die hin
bis sie bis sie hochgehen ja. So ungefähr

709
00:57:15,080 --> 00:57:19,859
das ist so die Region, wenn man sich das
anschaut. Und so viel Geld scheinen die

710
00:57:19,859 --> 00:57:25,432
Leute an der Spitze ja auch nicht zu
haben, ich denke Kriminalität lohnt sich

711
00:57:25,432 --> 00:57:31,259
vor allem wegen der Nebenkosten nicht, ja?
Also du hast, wenn du wenn dieses Geld

712
00:57:31,259 --> 00:57:36,389
übergeht auf das auf das Wallet geht,
dauert wenige Minuten bis es von dort

713
00:57:36,389 --> 00:57:40,420
verteilt wird auf viele tausend einzelne
wallets, also findet so ein

714
00:57:40,420 --> 00:57:45,140
Geldwäschevorgang statt. Früher gerne von
Tornado Cash gemacht, heute vermutlich von

715
00:57:45,140 --> 00:57:50,214
Anderen, weil der Betreiber von Tornado
Cash ja im Knast sitzt und keine Zugriff

716
00:57:50,214 --> 00:57:55,949
mehr auf seine Systeme hat. Die müssen
sich in ihrer Interaktion sicher sein dass

717
00:57:55,949 --> 00:58:00,523
es Menschen gibt die lieber 10 Millionen
haben können, wenn sie verraten wer Sie

718
00:58:00,523 --> 00:58:04,273
sind, und das führt dazu, dass du auch
echt extrem, sag ich mal dein

719
00:58:04,273 --> 00:58:09,200
Freundeskreis wird sehr teuer, ja, weil du
sicherstellen musst, dass jeder von denen

720
00:58:09,200 --> 00:58:13,944
keinen Grund findet sich die 10 Millionen
zu holen. Also es ist eigentlich insgesamt

721
00:58:13,944 --> 00:58:19,960
dann doch glaube ich kein Lebensstil der
sich empfiehlt, das nur noch mal am Rande.

722
00:58:19,960 --> 00:58:25,149
Kommen wir zum Fazit. Wir wissen, wie die
Angreifer vorgehen und wie man sich

723
00:58:25,149 --> 00:58:29,728
schützt von Conti. Wir haben es nicht in
dem Leak, die haben ein Manual die haben

724
00:58:29,728 --> 00:58:34,016
halt Probleme gehabt Nachwuchs zu finden,
haben sie ein Buch geschrieben so ein

725
00:58:34,016 --> 00:58:37,588
kleines PDF, wie man jetzt musst du da
klicken und dann musst Du hier ne Blatt

726
00:58:37,588 --> 00:58:41,280
hauen und dann guckst du da und dann
kürzester Weg zum Domänenadmin, da musst

727
00:58:41,280 --> 00:58:46,080
du das machen, da musst Du hier Mimicuts
und das ist alles drin, ja? Die Angreifer,

728
00:58:46,080 --> 00:58:49,989
also du brauchst sowieso ein
Wiederherstellungskonzept, solange wir den

729
00:58:49,989 --> 00:58:54,077
dieses diesen Sumpf nicht trocken legen,
dass wir gezwungen sind zu zahlen, werden

730
00:58:54,077 --> 00:58:57,757
die das weiter tun, da hilft auch kein
Verbot der Zahlungen. Die Angreifer

731
00:58:57,757 --> 00:59:01,339
verlieren aber auch alles, wenn Du nicht
zahlst. Also wenn du in der unglücklichen

732
00:59:01,339 --> 00:59:04,854
Situation bist, in der du niemals sein
willst, stell ihn glaubhaft in Aussicht,

733
00:59:04,854 --> 00:59:08,780
dass sie gar nichts bekommen, das ist der
einzige Weg den Preis nach unten zu

734
00:59:08,780 --> 00:59:12,615
drücken. Sie wollen Druck erzeugen, beuge
dich dem Druck nicht und nehm ihn die

735
00:59:12,615 --> 00:59:16,437
Druckmittel. Also wann immer die sagen,
hier Tage und so weiter, sagst du einfach

736
00:59:16,437 --> 00:59:19,943
moment mal, neh, also mach mal ein
bisschen länger, also ehrlich gesagt keine

737
00:59:19,943 --> 00:59:23,551
Ahnung, also auf Zeit zu spielen, macht
bei Ihnen den Druck, dass sie das Geld

738
00:59:23,551 --> 00:59:27,403
nicht bekommen. Sie müssen einen Ruf
pflegen. Dich zu betrügen schidet ihn also

739
00:59:27,403 --> 00:59:31,256
mehr, als es ihnen selbst nützt, ja? Also
es wäre für die, ist es günstiger einfach

740
00:59:31,256 --> 00:59:35,145
den nächsten zu hacken und ihr Glück da zu
probieren, als dich noch mal zu hacken.

741
00:59:35,145 --> 00:59:39,454
Das heißt aber nicht, dass es Andere nicht
tun. Ja also bitte bitte bitte, ihr müsst

742
00:59:39,454 --> 00:59:43,220
euch so oder so schützen! Die Liste der
extrahierten Dateien gibt's kostenlos, die

743
00:59:43,220 --> 00:59:47,730
brauchst du für die DSGVO Meldung, schadet
nicht sich die abzuholen. Auch wenn du

744
00:59:47,730 --> 00:59:53,625
zahlst, hast du hohe Folgekosten, du musst
dich sowieso noch schützen und du du musst

745
00:59:53,625 --> 00:59:58,570
dich auch vergewissern, dass du wirklich
ein Business Case hast. Meistens hast du

746
00:59:58,570 --> 01:00:02,875
den nicht, deswegen drücken die ja so bei
der Zeit, weil sie wissen, je länger du

747
01:00:02,875 --> 01:00:06,815
über die Situation nachdenkst, umso mehr
Möglichkeiten dich da selber rauszuheben

748
01:00:06,815 --> 01:00:11,075
findest du und umso besser geht's dir und
so wahrscheinlicher ist es, dass sie ihr

749
01:00:11,075 --> 01:00:15,866
Geld nicht kriegen. Die Angreifer sind
nicht unfehlbar und trotzdem brauchst du

750
01:00:15,866 --> 01:00:20,952
ein Wiederherstellungskonzept, so oder so
und zwar jetzt. Übrigens zum Thema

751
01:00:20,952 --> 01:00:26,472
unfehlbar, hat mein Kollege Tobias heute
ne gestern einen Vortrag gehalten, der hat

752
01:00:26,472 --> 01:00:30,887
den Titel unlocked recovering Files taken
hostage by Ransomware, weil wir als

753
01:00:30,887 --> 01:00:35,701
kleiner Nebenaktivität unserer Aktivitäten
in diesem Bereich noch ein Decrypter

754
01:00:35,701 --> 01:00:40,440
veröffentlichen. Dieser Talk ist Teil
einer Reihe, sie begann mit Hirnehaken,

755
01:00:40,440 --> 01:00:45,256
sie ging weiter mit Disclosure Hack und
hackback von Kantorkel Dominik und mir

756
01:00:45,256 --> 01:00:50,352
beim Camp. Sie hatte einen Höhepunkt
gestern mit Unlocked! dem Release des

757
01:00:50,352 --> 01:00:54,848
decrypters für blackbuster von Tobias und
sie findet hoffentlich hier Ende mit

758
01:00:54,848 --> 01:00:58,903
hierirner Hacken hackback Edition von Kai
Biermann und mir, weil damit sollte jetzt

759
01:00:58,903 --> 01:01:04,050
zum Thema hoffentlich alles gesagt sein,
vielen Dank.

760
01:01:04,050 --> 01:01:06,554
<i>Applaus</i>

761
01:01:06,554 --> 01:01:07,653
<i>Musik</i>

762
01:01:07,653 --> 01:01:12,520
K: Danke!
Herald: Wunderbar, super ja vielen Dank an

763
01:01:12,520 --> 01:01:25,573
Linus und Kai.

764
01:01:25,573 --> 01:01:28,792
<i>37c3 Nachspannmusik</i>

765
01:01:28,792 --> 01:01:40,000
Untertitel von vielen vielen Freiwilligen und dem
C3Subtitles Team erstellt. Mach mit und hilf uns!