1
00:00:02,074 --> 00:00:06,388
2014년 프랑스 플럼빌리지
틱낫한 스님 Q&A

2
00:00:10,746 --> 00:00:22,721
내 안 깊숙한 곳에 제어할수 없는 강한 에너지가 있습니다.
이 에너지를 어떻게 긍정적으로 집중할 수 있을까요?

3
00:00:27,010 --> 00:00:29,012
스님, 그리고 상가(Sangha) 여러분,

4
00:00:29,476 --> 00:00:30,699
질문이 있습니다.

5
00:00:32,632 --> 00:00:35,542
저의 영혼 깊숙한 곳에,

6
00:00:35,542 --> 00:00:40,108
아주 강한, 때로는 미친듯한 에너지를 느낍니다.

7
00:00:40,779 --> 00:00:42,834
제가 제어할 수가 없습니다.

8
00:00:45,379 --> 00:00:50,262
아주 깊은 곳에... 느껴지는...

9
00:00:50,262 --> 00:00:54,714
무언가 빛나는, 깊고, 강한 기운입니다.

10
00:00:56,579 --> 00:01:01,875
그동안 이 에너지를 저는 전혀
제어를 못하고 살아 왔습니다.

11
00:01:02,212 --> 00:01:11,285
이로 인해 저는 감당못할 곳으로 가고
제어못할 상황에 처하곤 합니다.

12
00:01:11,424 --> 00:01:13,607
매우 극단적일 때도 있습니다.

13
00:01:14,218 --> 00:01:20,112
그래서 저는 그 기운의 희생자가
되고 있다고 느껴집니다.

14
00:01:22,428 --> 00:01:26,666
예를 들어, 저는 세상에 대해서
알고 싶어서

15
00:01:26,666 --> 00:01:31,634
여행을 떠나고, 저는 그 에너지가
저를 인도하게 합니다.

16
00:01:31,634 --> 00:01:38,169
그러면 저는 전쟁같은 매우 극한 일이
벌어지고 있는 장소에 결국 도착하게 됩니다.

17
00:01:39,262 --> 00:01:43,682
이것들을 저는 받아드리기는 힘들지만,
저의 생각은...

18
00:01:44,008 --> 00:01:46,197
그 에너지가 답을 가지고 있습니다...

19
00:01:47,984 --> 00:01:50,080
좀 복잡하네요...

20
00:01:51,245 --> 00:01:55,688
그래서 저는 이제 이 강한 에너지와
함께 하나가 되고 싶습니다.

21
00:01:57,566 --> 00:02:00,744
나의 영혼이...
하나가 되고 싶습니다...

22
00:02:00,744 --> 00:02:05,416
이 에너지를 정확한 한 방향으로
가게 조정하고 싶지만,

23
00:02:06,919 --> 00:02:11,691
자신이 없습니다. 왜냐하면
이 에너지는 아주 크거든요.

24
00:02:11,874 --> 00:02:15,248
제 느낌엔 이 에너지가 내 안에서
오히려 반대로 가고 있는것 같습니다.

25
00:02:15,248 --> 00:02:20,472
저는 사회의 한 사람으로서
이 에너지를 잘 조정해서

26
00:02:21,016 --> 00:02:26,655
무언가 크고 확실한 곳으로 보내서

27
00:02:31,206 --> 00:02:33,661
실제로 도움이 되는 일을 하고 싶습니다.

28
00:02:35,573 --> 00:02:40,959
저는 주의깊음을 실천하고
깊게 숨을 쉬며

29
00:02:41,351 --> 00:02:44,680
노력을 해보려 합니다만...

30
00:02:46,263 --> 00:02:49,864
이런 저의 상황에 대해
조언 부탁 드립니다.

31
00:02:51,970 --> 00:02:54,935
질문이 명확했는지 모르겠네요...
고맙습니다.

32
00:02:55,372 --> 00:02:56,775
(다시 한번..)

33
00:02:57,449 --> 00:02:58,837
(요약해주세요.)

34
00:03:00,618 --> 00:03:04,773
우리 친구분은 자신의 깊은 곳에...

35
00:03:04,883 --> 00:03:09,071
아주 강한 에너지가 있다고 합니다.

36
00:03:11,736 --> 00:03:13,443
때로는 너무 강해서...

37
00:03:13,939 --> 00:03:16,573
그 에너지의 희생자가
된다고 느낀다고 합니다.

38
00:03:16,801 --> 00:03:19,351
이런 저런 일을 하게 만들고

39
00:03:19,596 --> 00:03:23,312
때로는 그녀 자신을 위해
바람직하지 않은 방향으로요.

40
00:03:23,442 --> 00:03:27,953
그래서 친구분은 이 에너지를 
좀더 다스리고 싶어 합니다.

41
00:03:28,181 --> 00:03:32,649
그 방향에 대해 좀더 의식적으로
결정을 하고 싶고

42
00:03:32,649 --> 00:03:37,773
이 에너지를 촛점을 좀더 구체적이고
긍정적인 곳으로 집중하고 싶어합니다.

43
00:03:45,614 --> 00:03:49,444
주의깊음과 숨쉬기 수련을
노력하고 있으나

44
00:03:49,444 --> 00:03:56,034
아직도 그녀 안의 이 에너지는
제어할 수가 없다고 합니다.

45
00:04:02,256 --> 00:04:06,535
그 에너지는 아주 강해서,

46
00:04:06,954 --> 00:04:11,624
우리의 주의깊음이 아마도

47
00:04:11,624 --> 00:04:14,699
힘이 모자랄수 있습니다.

48
00:04:16,486 --> 00:04:19,488
그것을 다스리려고 하면요.

49
00:04:22,829 --> 00:04:24,959
하지만 플럼빌리지의 수련은...

50
00:04:26,435 --> 00:04:28,123
다스림이 아닙니다.

51
00:04:29,819 --> 00:04:32,331
무엇이든 다스리려고 하면...

52
00:04:32,331 --> 00:04:34,905
그것을 억제하려는 것이고

53
00:04:34,905 --> 00:04:37,366
제어하려는 것입니다.

54
00:04:41,711 --> 00:04:46,364
주의깊음은 모든것을 있는 그대로
알아차리는 것이지,

55
00:04:48,988 --> 00:04:51,502
다스리려 노력하는 것이 아닙니다.

56
00:04:52,984 --> 00:04:56,356
먼저, 우리는 숨쉬기와 걷기를 통해서

57
00:04:56,356 --> 00:04:57,978
만든 주의깊음을 가지고

58
00:04:57,978 --> 00:04:59,766
그것을 알아차리고,

59
00:05:00,979 --> 00:05:02,832
'안녕'하고 인사 해야지요.

60
00:05:03,609 --> 00:05:07,378
다스리려고 하지도 말고

61
00:05:08,168 --> 00:05:09,733
억제도 하지 마세요.

62
00:05:14,426 --> 00:05:17,642
그 강한 에너지는 아마도...

63
00:05:22,077 --> 00:05:25,304
나에게 전해 내려온 것일 수 있습니다

64
00:05:25,548 --> 00:05:28,506
아버지, 어머니, 또는 그위 조상으로부터요.

65
00:05:30,813 --> 00:05:34,272
이러한 에너지는 우리 자신에게서 뿐만 아니라

66
00:05:34,835 --> 00:05:39,246
이전 세대의 선조 또는 사회로부터
받은 것일 수도 있습니다.

67
00:05:41,356 --> 00:05:45,592
우리는 '이해'를 해야합니다

68
00:05:48,173 --> 00:05:50,133
그 에너지의 원천이 무엇인지,

69
00:05:50,521 --> 00:05:52,320
어디서 왔는지요.

70
00:05:52,869 --> 00:05:56,823
우리가 관심을 가져야 할것은
그것을 '알아채는 것',

71
00:05:56,823 --> 00:05:58,987
그리고 '이해하는 것'이지,

72
00:05:58,987 --> 00:06:00,736
다스리는 것이 아닙니다.

73
00:06:02,784 --> 00:06:06,349
그리고 그 에너지는 "습관 에너지"
일수도 있습니다.

74
00:06:09,204 --> 00:06:13,021
여러 세대를 통해서 만들어진

75
00:06:13,021 --> 00:06:15,691
습관 에너지이지요.

76
00:06:18,256 --> 00:06:22,545
우리가 태어나기 전부터
있던 에너지입니다.

77
00:06:23,598 --> 00:06:29,536
습관, 즉 생각하는 방식...

78
00:06:30,675 --> 00:06:37,287
말, 행동의 패턴 등의

79
00:06:37,687 --> 00:06:40,564
오래된 에너지이지요.

80
00:06:41,893 --> 00:06:44,730
우리는 이런 습관에너지를 부모님으로부터

81
00:06:44,885 --> 00:06:46,829
조상으로부터 물려 받습니다.

82
00:06:47,908 --> 00:06:50,534
우리가 해야할 일은 이것을 알아채고

83
00:06:50,534 --> 00:06:52,628
있다는 것을 그대로 인정하는 것입니다.

84
00:06:54,288 --> 00:06:58,555
이렇게 있는 그대로 인정하는 방법을 알면,

85
00:07:00,684 --> 00:07:02,585
금방 우리의 기분은 나아집니다.

86
00:07:04,227 --> 00:07:07,770
제어하려 하지 마세요.

87
00:07:10,302 --> 00:07:14,456
알아차리는 것, 이것은
그저 알아차리는 것입니다.

88
00:07:15,473 --> 00:07:17,791
숨을 들이쉬며,
그 기운을 알아챕니다.

89
00:07:17,953 --> 00:07:20,614
그렇게 있는 그대로 알아채기만 해도,

90
00:07:21,131 --> 00:07:24,103
그 에너지는 더이상 나에게 뭔가
강요할수 없습니다

91
00:07:24,173 --> 00:07:26,567
내가 하고싶지 않은 일을요.

92
00:07:29,066 --> 00:07:31,687
그 에너지를 억지로 없애려는 것이 아니고,

93
00:07:32,477 --> 00:07:34,916
다스릴려고 애쓸 필요 없고,

94
00:07:35,831 --> 00:07:38,864
억누르려 할 필요도 없습니다.

95
00:07:39,883 --> 00:07:43,852
이렇게 그저 알아채기만 하는 습관만 잘 키워도

96
00:07:44,411 --> 00:07:50,550
그 에너지로부터 이미 자유로와진겁니다.

97
00:07:52,945 --> 00:07:55,105
20년전에 한 미국인 청년은...

98
00:07:55,418 --> 00:07:57,764
플럼빌리지에서 지내는 수련자였습니다.

99
00:08:02,406 --> 00:08:09,058
어느날 이곳 승려가 그 미국인에게

100
00:08:09,058 --> 00:08:12,608
장을 봐달라고 부탁했습니다.

101
00:08:15,305 --> 00:08:18,031
그때 우리는 추수감사절 행사를 준비하고 있었지요.

102
00:08:20,596 --> 00:08:22,877
사람들마다 자신들의 출신 나라의

103
00:08:22,877 --> 00:08:28,202
특유한 음식을 준비해서
조상에게 바치는

104
00:08:28,202 --> 00:08:31,249
행사를 준비하고 있었습니다.

105
00:08:33,247 --> 00:08:36,732
미국에서 온 사람들은

106
00:08:37,380 --> 00:08:39,599
호박 파이를 미국식으로

107
00:08:39,599 --> 00:08:40,944
준비하고,

108
00:08:41,944 --> 00:08:43,718
이탈리아 사람들은

109
00:08:43,718 --> 00:08:45,533
이태리식 음식을 준비하고요.

110
00:08:46,856 --> 00:08:51,334
그래서 이 음식들을 우리의 선조를 위해

111
00:08:51,334 --> 00:08:53,554
바치는 의식였습니다.

112
00:08:54,989 --> 00:08:57,123
이런 의식을 통해서 우리 안의

113
00:08:57,123 --> 00:08:59,362
조상과 교감하려는 취지이지요.

114
00:09:00,585 --> 00:09:04,178
그래서 상가(sangha)의 부탁을 받고
이 젊은이는

115
00:09:04,178 --> 00:09:08,048
근처 읍내에 장을 보러 갔습니다.

116
00:09:14,745 --> 00:09:17,481
나중에 그 젊은이가 말해주길,

117
00:09:17,709 --> 00:09:21,662
그가 읍내에 도착해서

118
00:09:21,662 --> 00:09:24,738
장을 보기 시작했을때,
갑자기 자기 자신이

119
00:09:24,738 --> 00:09:27,717
장을 빨리빨리 보려는걸

120
00:09:27,717 --> 00:09:29,699
느꼈답니다.

121
00:09:33,835 --> 00:09:38,238
빨리 하려는 욕망이 생기고,

122
00:09:40,096 --> 00:09:42,883
내 임무를 마쳐야 한다는 생각이요.

123
00:09:44,392 --> 00:09:46,555
반면 이곳에서 수련을 시작한 몇주간은

124
00:09:46,555 --> 00:09:49,094
그런 느낌을 가진적이 없었지요.

125
00:09:50,080 --> 00:09:53,030
플럼빌리지에서 머무는 동안에는

126
00:09:53,030 --> 00:09:56,696
주위 승려들의 공동의 에너지에 감싸져서

127
00:09:56,696 --> 00:09:59,997
모든 일을 천천히, 주의깊게

128
00:10:00,695 --> 00:10:02,358
즐기면서 했었는데 말이죠.

129
00:10:03,128 --> 00:10:07,155
그래서 첫 몇주간은 잘 되가고 있었지요

130
00:10:08,616 --> 00:10:13,640
걷기, 앉기, 요리 등

131
00:10:13,706 --> 00:10:15,932
플럼빌리지 승려들과 함께

132
00:10:16,465 --> 00:10:20,391
하는 일을 천천히, 주의깊음을 가지고

133
00:10:20,692 --> 00:10:22,358
잘 할수 있었지요.

134
00:10:23,081 --> 00:10:26,959
그런데 읍내로 가서는 그런 도움없이

135
00:10:27,050 --> 00:10:28,771
혼자가 되었던 거지요.

136
00:10:28,953 --> 00:10:31,804
안내해주고 감싸주는

137
00:10:31,983 --> 00:10:34,540
주의깊음의 공동체 에너지가
갑자기 없어진겁니다.

138
00:10:34,729 --> 00:10:37,387
그래서 자기 자신을 잃어 버려서

139
00:10:37,939 --> 00:10:42,864
옛날의 습관 에너지가 돌아와서는

140
00:10:42,864 --> 00:10:45,537
그를 빨리 장을 보라고 다그치고

141
00:10:45,537 --> 00:10:47,091
밀어 부친거지요.

142
00:10:48,626 --> 00:10:52,955
그때 그 젊은이는 그걸 기억하고,
알아차렸습니다

143
00:10:53,359 --> 00:10:57,712
그 서두르라고 다그치는 에너지를요.

144
00:10:58,923 --> 00:11:00,586
그때 그가 갑자기 알게 된것은,

145
00:11:00,780 --> 00:11:03,080
이건 자신의 어머니의
방식이었다는 겁니다.

146
00:11:03,219 --> 00:11:05,405
언제나 그렇게 서둘렀다는 거지요.

147
00:11:06,737 --> 00:11:08,582
그래서 그는 그걸 알아채자마자

148
00:11:08,582 --> 00:11:10,745
숨을 들이쉬고 이렇게 말했답니다 -

149
00:11:10,752 --> 00:11:12,337
"안녕하세요 어머니,

150
00:11:13,387 --> 00:11:16,083
여기 오셨군요, 이 서두르는 습관과 함께."

151
00:11:16,227 --> 00:11:19,318
이렇게 하니 그는 다시 안정을 찾고

152
00:11:19,318 --> 00:11:21,076
계속해서 장 보는 일을

153
00:11:21,076 --> 00:11:24,210
주의깊고 즐겁게 할수 있었답니다.

154
00:11:26,024 --> 00:11:30,274
이렇게 습관 에너지도

155
00:11:30,274 --> 00:11:34,724
일단 알아차리게되면, 더이상 우리가...

156
00:11:34,830 --> 00:11:37,339
하고싶지 않은 일을 하도록 강요 못합니다.

157
00:11:38,019 --> 00:11:41,233
하고싶지 않은 말도 강요 못하구요.

158
00:11:41,505 --> 00:11:46,253
그런데 많은 사람들이 이런
습관 에너지에 이끌려 다니지요.

159
00:11:47,475 --> 00:11:50,171
하고싶지 않은 말이 있고

160
00:11:50,381 --> 00:11:52,733
하고싶지 않은 행동이 있습니다.

161
00:11:53,104 --> 00:11:55,407
그런 말이나 행동을 하면

162
00:11:55,561 --> 00:11:58,725
나도 분명히 괴로울거고, 상대방도...

163
00:11:58,725 --> 00:12:00,107
괴로울 것이라는걸

164
00:12:00,243 --> 00:12:02,031
잘 알면서도 말이지요.

165
00:12:02,141 --> 00:12:04,447
그런 말이나 행동을 안해야지 하고 있다가도,

166
00:12:04,517 --> 00:12:06,430
그런 상황이 벌어지면,

167
00:12:06,682 --> 00:12:12,765
습관 에너지가 그런 말, 행동을 하게 만듭니다.

168
00:12:13,701 --> 00:12:15,573
그렇게 하기싫은 행동을 하고

169
00:12:15,573 --> 00:12:17,331
하기싫은 말을 한 후

170
00:12:17,488 --> 00:12:18,536
우리는 후회 하죠.

171
00:12:18,688 --> 00:12:20,795
가슴을 치고, 머리카락을 쥐어 당기면서...

172
00:12:21,068 --> 00:12:24,702
"내가 왜 그렇게 했지"

173
00:12:24,812 --> 00:12:29,778
"그런 말을 하면 안되는걸 아는데...
왜 그랬을까?"

174
00:12:30,592 --> 00:12:34,707
그리고는 다음에는 절대로 안그러겠다고

175
00:12:34,707 --> 00:12:37,040
자신에게 약속하지요

176
00:12:37,040 --> 00:12:38,541
"절대로 안 그래야지"

177
00:12:38,541 --> 00:12:41,081
"그런 말 다시는 안해야지"

178
00:12:41,171 --> 00:12:42,884
이렇게 진심으로 다짐합니다.

179
00:12:42,884 --> 00:12:45,048
하지만 막상 그런 상황이 또 생기면

180
00:12:45,048 --> 00:12:46,810
그대로 같은 실수를 하고,

181
00:12:46,810 --> 00:12:49,749
계속 반복하고 반복합니다.

182
00:12:50,109 --> 00:12:52,600
이런것이 바로 "습관 에너지"입니다.

183
00:12:53,937 --> 00:12:56,560
우리 플럼빌리지의 수련은

184
00:12:56,560 --> 00:12:59,026
주의깊은 숨쉬기, 주의깊은 걷기 명상으로

185
00:12:59,026 --> 00:13:01,263
그런 습관 에너지를 알아채는 겁니다.

186
00:13:02,111 --> 00:13:03,721
다스리려 하지 마세요.

187
00:13:03,931 --> 00:13:05,718
그 기운을 파괴하려 하지 마세요.

188
00:13:05,718 --> 00:13:07,461
그저 그 에너지에 미소 지으면서,

189
00:13:07,713 --> 00:13:08,810
"안녕!"

190
00:13:09,490 --> 00:13:13,650
"내 친구, 또 왔구나. "

191
00:13:13,650 --> 00:13:16,826
"나를 그렇게 하게 강요하지 못할거야."

192
00:13:16,826 --> 00:13:20,409
"그런 말도 하게 강요 못할걸."

193
00:13:20,615 --> 00:13:25,284
이런 단순한 알아차림 만으로도
자유를 가질수 있습니다.

194
00:13:25,284 --> 00:13:27,351
그렇게 계속 하게되면

195
00:13:27,351 --> 00:13:29,713
그 습관 에너지는 결국 서서히

196
00:13:29,713 --> 00:13:31,636
변하게 될겁니다.

197
00:13:38,400 --> 00:13:42,401
만약 좋은 습관 에너지가 있다면,

198
00:13:42,501 --> 00:13:44,742
그것이 잘 자랄수 있도록 도와야 합니다.

199
00:13:45,919 --> 00:13:50,120
우리가 삶에 어떤 목표가 있고

200
00:13:51,918 --> 00:13:56,844
긍정적인 포부와 열망이 있어서

201
00:13:56,844 --> 00:14:01,738
우리 자신과 다른 사람들을 도와서

202
00:14:01,738 --> 00:14:03,196
고통을 줄이고 싶다면,

203
00:14:04,486 --> 00:14:06,851
우리가 무슨 일을 해야할지 잘 알고 있다면,

204
00:14:07,541 --> 00:14:10,262
그런 종류의 에너지는 우리가 잘 키워서

205
00:14:11,427 --> 00:14:15,355
그런 의지가 살아 있도록 유지하고

206
00:14:15,982 --> 00:14:18,802
매일 그 의지를 우리자신에게 상기시키면,

207
00:14:19,292 --> 00:14:22,059
긍정적인 습관 에너지가

208
00:14:22,059 --> 00:14:25,715
그런 의지를 자라게 해줄겁니다.

209
00:14:26,022 --> 00:14:28,831
이것이 부처님이 얘기한
행복과 고통의 네가지 자양분 중

210
00:14:28,881 --> 00:14:32,198
세번째 자양분인 포부(volition),

211
00:14:32,444 --> 00:14:33,842
의지(intention)입니다.

212
00:14:34,188 --> 00:14:42,723
이러한 의지를 가진 사람은

213
00:14:43,220 --> 00:14:45,529
자기 자신, 그리고 세상을 위한

214
00:14:45,579 --> 00:14:47,517
긍정적인 에너지를 만들고

215
00:14:47,697 --> 00:14:50,856
자신이 가지고 있는 여러가지 에너지를

216
00:14:50,856 --> 00:14:53,611
사용할수 있게 되어서

217
00:14:53,691 --> 00:14:55,832
자신의 포부를 이룰수 있겠지요.

218
00:14:56,035 --> 00:14:58,895
그러니 두가지 측면으로 대답하자면,

219
00:14:59,333 --> 00:15:02,086
첫째는 그 에너지를 알아차리는 것이고,

220
00:15:03,729 --> 00:15:06,376
둘째는 그것을 다른 긍정적인 에너지로 잘 돌보아서

221
00:15:06,464 --> 00:15:10,946
우리가 가고자 하는 방향으로 가도록 하는 것입니다.

222
00:15:17,426 --> 00:15:20,816
(종소리)

223
00:15:22,363 --> 00:15:28,804
(번역: 한국 주의깊음 수련 상가)