1
00:00:00,448 --> 00:00:01,714
台本にないことを言いますね

2
00:00:01,714 --> 00:00:03,766
会場参加型にして

3
00:00:03,766 --> 00:00:06,114
司会のクリスには
ハラハラしてもらいましょうかねぇ

4
00:00:06,114 --> 00:00:09,297
さて いいですか？
ではいきますよ

5
00:00:09,297 --> 00:00:11,741
はい じゃあ 男と女が
セックスしているときの声を

6
00:00:11,741 --> 00:00:15,797
一度でも聞いたことがある人
手を上げてください

7
00:00:15,797 --> 00:00:18,348
ご近所さんだったり
ホテルだったり

8
00:00:18,348 --> 00:00:20,355
ご両親だったり
おっと失礼

9
00:00:20,355 --> 00:00:22,107
オッケー
ほとんど全員ですね

10
00:00:22,107 --> 00:00:23,934
今度は その時
男のほうが女より

11
00:00:23,934 --> 00:00:27,363
声を出してた と思う人
手を上げて

12
00:00:27,363 --> 00:00:29,676
そこに お一人
男性が手を上げてますね

13
00:00:29,676 --> 00:00:31,923
ご本人なら 数に入れない
ことにしましょう

14
00:00:31,923 --> 00:00:32,938
（笑）

15
00:00:32,938 --> 00:00:36,448
あぁ 手が下がっちゃいましたね
それと女性も一人 なるほど

16
00:00:36,448 --> 00:00:38,524
アノ時に声が大きい男性の隣
に座ってらっしゃる

17
00:00:38,524 --> 00:00:40,148
さて これはどういう意味
なんでしょうね？

18
00:00:40,148 --> 00:00:41,994
これは 人間は
セックスをするとき

19
00:00:41,994 --> 00:00:43,362
声を出すってことです

20
00:00:43,362 --> 00:00:45,488
そして だいたい声を出すのは
女性のほうっていうことです

21
00:00:45,488 --> 00:00:48,542
いわゆる
「女性の性交発声」

22
00:00:48,542 --> 00:00:49,965
というやつですね

23
00:00:49,965 --> 00:00:51,596
そうそう ここで言うつもりは
無かったんですけれど

24
00:00:51,596 --> 00:00:54,537
この会場にメグ・ライアンが
来てるかもしれないそうですね

25
00:00:54,537 --> 00:00:57,141
映画『恋人たちの予感』の
あの有名なシーンのおかげで

26
00:00:57,141 --> 00:00:59,090
女性の性交発声については
世界一有名ですから

27
00:00:59,090 --> 00:01:01,490
メグ・ライアンが来てるなら
この話はしなきゃってね

28
00:01:01,490 --> 00:01:04,203
まあ また少し後で
お話することにしましょう

29
00:01:04,203 --> 00:01:06,168
さてと
人間は猿の子孫ではない

30
00:01:06,168 --> 00:01:08,269
というところから
始めてみましょうか

31
00:01:08,269 --> 00:01:10,501
サルから進化したと思うでしょ？
いや 人間はむしろ猿 なんです

32
00:01:10,501 --> 00:01:13,337
私ら人間の チンパンジーや
ボノボとの近親関係は

33
00:01:13,337 --> 00:01:16,717
アフリカゾウとインドゾウの間より
ずっと近いんですよ

34
00:01:16,717 --> 00:01:19,915
ジャレド・ダイアモンドの
昔の本に書いてあります

35
00:01:19,915 --> 00:01:24,110
さらに チンパンジーやボノボと
人間は

36
00:01:24,110 --> 00:01:25,611
チンパンジーやボノボと
他の類人猿との

37
00:01:25,611 --> 00:01:27,273
関係よりも 更に近い

38
00:01:27,273 --> 00:01:29,549
ゴリラ、オラウータン
なんかよりもね

39
00:01:29,549 --> 00:01:32,796
私たちは非常に
彼らに近い存在であり

40
00:01:32,796 --> 00:01:35,222
おわかりのように
行動面でも

41
00:01:35,222 --> 00:01:37,589
何かしら
類似していますね

42
00:01:37,589 --> 00:01:39,508
さて 今日一緒に考えて行きたい問題は

43
00:01:39,508 --> 00:01:42,570
セクシュアリティという面で

44
00:01:42,570 --> 00:01:46,738
私たちは どんな
”サル”なんでしょうか？

45
00:01:46,738 --> 00:01:48,956
ダーウィンの時代から
一般的に知られている

46
00:01:48,956 --> 00:01:50,458
あるストーリーを
カシルダ氏と私は

47
00:01:50,458 --> 00:01:53,144
「人間の性進化の一般論」
と名づけました

48
00:01:53,144 --> 00:01:54,698
もしこの本を読んでなくても

49
00:01:54,698 --> 00:01:57,261
みなさんもよく
ご存じの事実です

50
00:01:57,261 --> 00:02:00,329
大筋を言えば
人間の本質として

51
00:02:00,329 --> 00:02:02,318
人類誕生のその時から

52
00:02:02,318 --> 00:02:06,812
男は モノやサービスを
交換条件として提供することで

53
00:02:06,812 --> 00:02:10,207
女の生殖能力を
ある意味拝借してきたということです

54
00:02:10,207 --> 00:02:13,877
一般的に 男は
食糧や住まい 社会的地位

55
00:02:13,877 --> 00:02:16,508
身の安全など
といったものを女に与え

56
00:02:16,508 --> 00:02:18,843
対する女は
男に貞節をつくす

57
00:02:18,843 --> 00:02:21,059
あるいは 少なくとも
そう約束する

58
00:02:21,955 --> 00:02:25,491
さて この関係が男と女の間に
対立する関係を生み出しました

59
00:02:25,491 --> 00:02:31,434
この説に沿えば 男女間の戦いは
遺伝子からということになりますね？

60
00:02:31,434 --> 00:02:35,371
私とカシルダは それは違う
と唱えました

61
00:02:35,371 --> 00:02:37,812
この経済的

62
00:02:37,812 --> 00:02:39,637
かつ敵対する関係性は

63
00:02:39,637 --> 00:02:42,262
実は農業がもたらした副産物
であると考えたのです

64
00:02:42,262 --> 00:02:45,938
農業は 早くてもせいぜい
一万年の歴史しかありません

65
00:02:45,938 --> 00:02:48,105
解剖学上は 現人類は

66
00:02:48,105 --> 00:02:51,104
約20万年前に
誕生しています

67
00:02:51,104 --> 00:02:54,726
ですから このような
男女関係が発生したのは

68
00:02:54,726 --> 00:02:58,414
はっきり人類と言える種の歴史上では
長くても５％程度 ほんの最近です

69
00:02:58,414 --> 00:03:01,948
農業が始まる前

70
00:03:01,948 --> 00:03:03,953
農業革命の前の時代は
違いました

71
00:03:03,953 --> 00:03:06,064
当時の人類は

72
00:03:06,064 --> 00:03:09,398
狩猟採集民の集団として
生活していました

73
00:03:09,398 --> 00:03:12,414
このタイプの集団には
生息地域に関わらず

74
00:03:12,414 --> 00:03:17,005
人類学者が「どう猛な平等主義」
と呼ぶ特徴が見出されます

75
00:03:17,005 --> 00:03:18,873
彼らはモノを共有していた
というか

76
00:03:18,873 --> 00:03:21,382
むしろ共有は必要不可欠でした

77
00:03:21,382 --> 00:03:23,641
肉、住みか、外からの防衛など
これらは

78
00:03:23,641 --> 00:03:26,650
一般的には 女の貞節との交換
と考えられてきましたが

79
00:03:26,650 --> 00:03:29,480
実は 何もかも共有することは

80
00:03:29,480 --> 00:03:32,210
これらの社会では
広く行われていることです

81
00:03:32,210 --> 00:03:34,398
さて 私が言いたいのは
我々の先祖達が

82
00:03:34,398 --> 00:03:36,359
高貴な野蛮人だった
ということではなく

83
00:03:36,359 --> 00:03:39,155
もちろん現代の狩猟採集民が
そうである とも言いません

84
00:03:39,155 --> 00:03:41,166
私が本当に言いたいのは
このシステムがもう明らかに

85
00:03:41,166 --> 00:03:43,606
当時の狩猟採集的社会では

86
00:03:43,606 --> 00:03:45,536
最高のリスク回避方法だった
ということです

87
00:03:45,536 --> 00:03:48,096
人類学者たちの間ではもう
疑いのない事実とされています

88
00:03:50,656 --> 00:03:53,216
私とカシルダはこの共有文化を
セクシュアリティまで掘り下げました

89
00:03:53,216 --> 00:03:55,651
ヒトのセクシュアリティ
というものが

90
00:03:55,651 --> 00:04:00,135
農業時代に至るまでに

91
00:04:00,135 --> 00:04:03,281
複雑で柔軟性ある社会構造や
ネットワークを

92
00:04:03,281 --> 00:04:07,007
築き上げる一環として進化してきた
というのが私たちの説です

93
00:04:07,007 --> 00:04:09,918
人類の祖先は
こういったことが上手でしたから

94
00:04:09,918 --> 00:04:14,534
だからこそ人類は
こんなに繁栄できたのです

95
00:04:14,534 --> 00:04:16,750
さて 不快に思う方も
いるかもしれませんので

96
00:04:16,750 --> 00:04:19,136
この手の話をするときは
いつもそうしてるんですが

97
00:04:19,136 --> 00:04:20,980
少し時間を割いて説明します

98
00:04:20,980 --> 00:04:23,623
ヒトの祖先は 不特定多数と
性交をしていた しかし

99
00:04:23,623 --> 00:04:25,958
見知らぬ他人と 無差別に
セックスしていたとは言いません

100
00:04:25,958 --> 00:04:27,984
”他人”なんて存在しなかった
わかりますか？

101
00:04:27,984 --> 00:04:29,828
狩猟集団の社会では、
他人という概念がありません

102
00:04:29,828 --> 00:04:31,817
皆 生まれてから死ぬまで
一緒です

103
00:04:31,817 --> 00:04:35,276
彼らの性関係は たしかに
重複的だったのでしょう

104
00:04:35,276 --> 00:04:39,583
我々の先祖達は
おそらく 成人後は

105
00:04:39,583 --> 00:04:42,970
常に 複数人と
性関係にあったでしょう

106
00:04:42,970 --> 00:04:45,373
しかし 彼らが行きずりの他人と
交わっていたとも

107
00:04:45,373 --> 00:04:48,484
交わる相手を
愛していなかったとも

108
00:04:48,484 --> 00:04:51,389
カップル関係がなかった
とも言いません

109
00:04:51,389 --> 00:04:54,475
性が 排他的でなくオープン
だった と言うだけです

110
00:04:54,475 --> 00:04:58,159
そして 一夫一妻を
選んだ人たち--

111
00:04:58,159 --> 00:05:00,497
たとえば 私の両親は
結婚から52年

112
00:05:00,497 --> 00:05:03,005
ずっとお互い一筋です

113
00:05:03,005 --> 00:05:05,367
万が一 他に誰かがいたとしても
父さん 母さん

114
00:05:05,367 --> 00:05:07,714
お願いだから
私には言わないでくれ(笑)--

115
00:05:07,714 --> 00:05:10,106
私は 一夫一妻を
批判しているわけではないし

116
00:05:10,106 --> 00:05:11,662
おかしいとも言ってませんよ

117
00:05:11,662 --> 00:05:13,821
だって 我々の先祖が

118
00:05:13,821 --> 00:05:18,495
性に奔放だったと主張しても

119
00:05:18,495 --> 00:05:20,782
一夫一妻制の批判を
していることにはならない

120
00:05:20,782 --> 00:05:24,250
ほら 彼らが
肉も食べる雑食だったと

121
00:05:24,250 --> 00:05:27,573
主張しても ベジタリアンの
批判にはならないのと同じです

122
00:05:27,573 --> 00:05:29,454
菜食主義になるのは
自分の自由ですしね

123
00:05:29,454 --> 00:05:32,198
ただ 肉を食べるのを
やめたからといって 直ちに

124
00:05:32,198 --> 00:05:34,808
ベーコンのいい匂いに
惹かれなくなるわけではない

125
00:05:34,808 --> 00:05:37,418
いいですか？
ここが話のポイントです

126
00:05:37,418 --> 00:05:40,271
（笑）

127
00:05:40,271 --> 00:05:43,124
やっとおわかりになりましたか

128
00:05:43,124 --> 00:05:45,979
さて たぐいまれな才能に加えて

129
00:05:45,979 --> 00:05:48,044
素晴らしい男性 素晴らしい夫

130
00:05:48,044 --> 00:05:49,824
素晴らしい父であった
チャールズ・ダーウィンは

131
00:05:49,824 --> 00:05:53,936
ビクトリア王朝時代でも
稀に見る超硬派でした

132
00:05:53,936 --> 00:05:55,876
いいですか
彼はある種の霊長類の

133
00:05:55,876 --> 00:05:58,486
生殖器部分の膨らみについて
困惑していました

134
00:05:58,486 --> 00:06:00,029
チンパンジーやボノボも含め です

135
00:06:00,029 --> 00:06:02,567
なぜなら こういった
性的な膨らみが 一匹のみならず

136
00:06:02,567 --> 00:06:05,159
たくさんのオスを
惹きよせてしまうからです

137
00:06:05,159 --> 00:06:08,330
彼は もしすべての動物がツガイに
なるものだとしたら　一体なぜ

138
00:06:08,330 --> 00:06:12,259
メスがこのように進化したのか
見当がつきませんでした

139
00:06:12,259 --> 00:06:14,698
ちなみに当時のダーウィンは
知らなかったことですが

140
00:06:14,698 --> 00:06:16,646
チンパンジーやボノボは

141
00:06:16,646 --> 00:06:18,300
一時間で１回から４回の交尾を行い

142
00:06:18,300 --> 00:06:21,716
しかも相手は多いときでは
1日に十何匹にものぼります

143
00:06:21,716 --> 00:06:24,332
発情期の期間内に限りですが

144
00:06:24,332 --> 00:06:26,987
そして面白いことに
チンパンジーは

145
00:06:26,987 --> 00:06:28,789
月経周期のうちの
実に４０％の期間の間

146
00:06:28,789 --> 00:06:30,674
オスを誘うこの膨らみが
起こります

147
00:06:30,674 --> 00:06:33,374
ボノボは90％です

148
00:06:33,374 --> 00:06:36,796
そして人間は 
地球上に存在する生物で唯一

149
00:06:36,796 --> 00:06:38,898
女性の月経周期中ずっと

150
00:06:38,898 --> 00:06:40,886
交尾可能である種なのです

151
00:06:40,886 --> 00:06:43,630
生理中であろうと
閉経後であっても

152
00:06:43,630 --> 00:06:44,941
既に妊娠していたとしてもです

153
00:06:44,941 --> 00:06:48,785
これは哺乳類の中でも
極めて珍しい特徴で

154
00:06:48,785 --> 00:06:52,578
人間のセクシュアリティの中でも
非常に面白い一面です

155
00:06:52,578 --> 00:06:55,253
さて ダーウィン自身は 生存中

156
00:06:55,253 --> 00:06:58,821
こういった性的な膨らみに対し
気づかないふりをしていました

157
00:06:58,821 --> 00:07:02,452
科学者にはよくあることですね
(笑)

158
00:07:02,452 --> 00:07:04,957
そう 今度は
精子の競争のことをお話します

159
00:07:04,957 --> 00:07:08,367
人間は一回の射精で
約３億の精子を放出します

160
00:07:08,367 --> 00:07:10,797
その中だけでも
すでにかなり激しい競争世界です

161
00:07:10,797 --> 00:07:14,010
問題は この競争が
他の男達の精子に対してなのか

162
00:07:14,030 --> 00:07:15,815
自分の精子同士の間での
話なのか

163
00:07:15,815 --> 00:07:17,921
これについては
たくさんお話することがあります

164
00:07:17,921 --> 00:07:20,096
まずはこの図の中で
ご注目いただきたいことが一つ

165
00:07:20,096 --> 00:07:24,138
チンパンジー ボノボ ヒトの
メスの頭の上に音符があるでしょう？

166
00:07:24,138 --> 00:07:27,439
メスの性交発声を表しています

167
00:07:27,439 --> 00:07:29,041
数字も見てください

168
00:07:29,041 --> 00:07:31,237
平均的にヒトが

169
00:07:31,237 --> 00:07:34,879
一回妊娠するまでに行う
セックスは約1000回

170
00:07:34,879 --> 00:07:37,052
この数字を高いと思う方
逆に少なく感じる方も

171
00:07:37,052 --> 00:07:40,265
この会場内には
両方いらっしゃいますね(笑)

172
00:07:40,265 --> 00:07:43,215
チンパンジーやボノボも
同じような数字です

173
00:07:43,215 --> 00:07:45,517
しかし 他3種のサルは違います

174
00:07:45,517 --> 00:07:46,822
ゴリラ オランウータン 
テナガザルなど

175
00:07:48,127 --> 00:07:49,434
もっと典型的な哺乳類
である猿類では

176
00:07:49,434 --> 00:07:52,626
一回の受胎にかかる交尾数は
たったの十数回程度

177
00:07:52,626 --> 00:07:56,839
ちなみに 人間とボノボだけが
お互いの顔を見ながら性交します

178
00:07:56,847 --> 00:07:59,253
もちろん 両者が生きたままね・・・

179
00:07:59,253 --> 00:08:03,158
（笑）

180
00:08:03,895 --> 00:08:07,066
さて ヒト チンパンジー
ボノボは全て

181
00:08:07,066 --> 00:08:09,462
睾丸が体の外側にあります
私とカシルダの本では

182
00:08:09,462 --> 00:08:13,450
ビールを冷やすためだけの
冷蔵庫を

183
00:08:13,450 --> 00:08:15,710
ガレージに置くことに
例えています(笑)

184
00:08:15,710 --> 00:08:18,436
家のガレージに
ビールが冷えている皆さんは

185
00:08:18,436 --> 00:08:20,778
いつパーティが始まっても
いいように

186
00:08:20,778 --> 00:08:22,567
準備万端なわけです

187
00:08:22,567 --> 00:08:24,722
体の外に睾丸があるのも
同じ理由です

188
00:08:24,722 --> 00:08:27,132
精子をそこで冷やしておくのです

189
00:08:27,132 --> 00:08:29,350
だから何度でも射精できるんです

190
00:08:29,350 --> 00:08:33,089
これ事実です
悪しからず(笑)

191
00:08:33,089 --> 00:08:36,178
また これを聞いて喜ぶ人も
いるでしょうが ヒトは

192
00:08:36,178 --> 00:08:38,989
霊長類の中でも最も大きく
太いペニスを持っています

193
00:08:38,989 --> 00:08:41,499
これには解剖学的以上の
証拠があり

194
00:08:41,499 --> 00:08:44,059
人類学上でも
明らかとなっています

195
00:08:44,059 --> 00:08:46,677
また ヒトは歴代 
現行の性の進化論が

196
00:08:46,677 --> 00:08:48,486
仮に正しいとすれば
ありえないような

197
00:08:48,486 --> 00:08:50,116
性の習慣を行ってきた

198
00:08:50,116 --> 00:08:54,042
とわかる記録が
世界中から出てきています

199
00:08:54,042 --> 00:08:56,742
写真は 中国南西の
モスオ族の女性です

200
00:08:56,742 --> 00:08:59,309
この社会では
男性も女性も皆

201
00:08:59,309 --> 00:09:01,050
性に関して
完全に開放的です

202
00:09:01,050 --> 00:09:04,009
性的な行為についての
恥という概念が存在しません

203
00:09:04,009 --> 00:09:06,255
女性ならセックスの相手が
何百人といますが

204
00:09:06,255 --> 00:09:09,437
誰も気にしないし 噂にもならない
問題にすることではないのです

205
00:09:09,437 --> 00:09:11,233
妊娠したら

206
00:09:11,233 --> 00:09:14,091
母親本人 兄弟姉妹が
子供の世話をします

207
00:09:14,091 --> 00:09:16,930
誰が父親かなど
どうでもいいことなのです

208
00:09:16,930 --> 00:09:19,336
一方で 地球の反対側
にあるアマゾンでは

209
00:09:19,336 --> 00:09:22,205
人類学で
「分割父性」と呼ばれる

210
00:09:22,205 --> 00:09:24,937
制度を採っている部族が
多数確認されています

211
00:09:24,937 --> 00:09:27,534
彼らは皆共通して
ある概念を信じています

212
00:09:27,534 --> 00:09:29,249
民族間の交流も

213
00:09:29,249 --> 00:09:30,905
共通の言語もないのに です

214
00:09:30,905 --> 00:09:32,642
つまり どこかから
広まったのではなく

215
00:09:32,642 --> 00:09:34,779
世界の各地で
自然に生じたものです--

216
00:09:34,779 --> 00:09:36,936
それは 
精子がたくさん集まることで

217
00:09:36,936 --> 00:09:39,212
体内に子が宿る
という考え方です

218
00:09:39,212 --> 00:09:41,200
ですから たとえば
賢くて強くて面白い

219
00:09:41,200 --> 00:09:43,032
子供がほしい女性は

220
00:09:43,032 --> 00:09:45,163
賢い男性や 面白い男性

221
00:09:45,163 --> 00:09:47,107
強い男性とたくさん交わり

222
00:09:47,107 --> 00:09:49,331
それぞれの強みを
子供に受け継がせようとします

223
00:09:49,331 --> 00:09:51,843
そして 子が生まれた時は

224
00:09:51,843 --> 00:09:53,985
これらの男性が複数 自ら

225
00:09:53,985 --> 00:09:56,855
子供の父親であると
名乗り出ます

226
00:09:56,855 --> 00:09:59,693
この社会では
父性とは ある意味

227
00:09:59,693 --> 00:10:01,309
チームワークなわけですね

228
00:10:01,309 --> 00:10:03,297
本の中では 
同じような例を

229
00:10:03,297 --> 00:10:05,747
他にもたくさん挙げました

230
00:10:05,747 --> 00:10:09,207
さて なぜこういうことが
大事なのでしょうか？

231
00:10:09,207 --> 00:10:11,767
エドワード・ウィルソンは
人のセクシュアリティは

232
00:10:11,767 --> 00:10:14,813
人と人をつなげる道具であり

233
00:10:14,813 --> 00:10:17,648
生殖は二の次だと言います

234
00:10:17,648 --> 00:10:19,832
その通りだと思います
なぜなら

235
00:10:19,832 --> 00:10:22,870
我々の進化したセクシュアリティが

236
00:10:22,870 --> 00:10:25,457
現代社会のあちこちで
葛藤を起こしているからです

237
00:10:25,457 --> 00:10:27,595
こう感じるべきだと
教えられてきたことと

238
00:10:27,595 --> 00:10:31,022
実際に感じることとが
相違することで

239
00:10:31,022 --> 00:10:36,159
たくさんの苦しみが
無駄に生まれています

240
00:10:36,159 --> 00:10:38,575
セクシュアリティに対する理解が

241
00:10:38,575 --> 00:10:40,950
より正確で
より新しいものになれば

242
00:10:40,950 --> 00:10:43,970
自分自身に対しても
お互いに対しても

243
00:10:43,970 --> 00:10:45,567
もっと寛容になれるはずです

244
00:10:45,567 --> 00:10:49,190
慣例に囚われない形の性関係
たとえば

245
00:10:49,190 --> 00:10:54,471
同性婚や 多夫多妻などにも
もっと理解が生まれ

246
00:10:54,471 --> 00:10:57,819
男が本能的そして
生まれながらに

247
00:10:57,819 --> 00:11:00,393
女の性を支配し管理する
権利があるという概念に

248
00:11:00,393 --> 00:11:04,621
終止符が打たれることを
私は願っています

249
00:11:04,621 --> 00:11:07,613
（拍手）

250
00:11:07,613 --> 00:11:09,767
ありがとうございます

251
00:11:09,767 --> 00:11:12,023
また カミングアウトする
必要があるのは

252
00:11:12,023 --> 00:11:13,692
ゲイの人に限らない
ということもわかるでしょう

253
00:11:13,692 --> 00:11:17,221
私たち皆 カミングアウトすべき
ことがあるはず そうでしょう？

254
00:11:17,221 --> 00:11:18,982
そして 本当の事を言えた暁には

255
00:11:18,982 --> 00:11:22,541
もはや戦うべき相手は
他の人間ではないと気づくはず

256
00:11:22,541 --> 00:11:27,045
敵は　ビクトリア時代的な
古い性意識です

257
00:11:27,045 --> 00:11:30,600
この間違った考えのせいで
人は欲求と所有権を勘違いし

258
00:11:30,600 --> 00:11:33,365
理解や共感すべきところで

259
00:11:33,365 --> 00:11:36,200
恥と戸惑いを生み出します

260
00:11:36,200 --> 00:11:38,916
男は火星 女は金星から来たなど
もう古い

261
00:11:38,916 --> 00:11:40,646
だって 真実は

262
00:11:40,646 --> 00:11:41,983
男はアフリカで誕生し

263
00:11:41,983 --> 00:11:43,979
女もまた アフリカで
生まれたのですから

264
00:11:43,979 --> 00:11:45,924
ありがとうございました

265
00:11:45,924 --> 00:11:51,383
（拍手）

266
00:11:54,530 --> 00:11:57,024
クリス：ありがとうございます
クリストファー：ありがとうございます

267
00:11:57,024 --> 00:11:58,766
クリス：質問いいでしょうか？

268
00:11:58,766 --> 00:12:02,665
人の生物的な進化の歴史
を持ちだして

269
00:12:02,665 --> 00:12:05,732
現在の社会の
あるべき姿を論じることに

270
00:12:05,732 --> 00:12:08,316
どうも私は戸惑いを
感じるのです

271
00:12:08,316 --> 00:12:10,722
例えば こんな講演をする人が
出てきてもおかしくない--

272
00:12:10,722 --> 00:12:13,467
人間にはこんなに
するどい歯があり

273
00:12:13,467 --> 00:12:15,194
武器を投げるのに
非常に適した

274
00:12:15,194 --> 00:12:16,755
脳と筋肉を持っているではないか

275
00:12:16,755 --> 00:12:19,819
世の中を見回すと
いろんな社会で

276
00:12:19,819 --> 00:12:22,105
あちこちに暴力が溢れている

277
00:12:22,105 --> 00:12:25,274
非暴力はベジタリアン同様
選択の問題だ しかしそれは

278
00:12:25,274 --> 00:12:27,418
人間本来のあり方ではない
人間は本来戦闘的なのだ!--

279
00:12:27,418 --> 00:12:29,468
今 お話された論理展開だと

280
00:12:29,468 --> 00:12:32,833
こういうこじつけもアリに
なってしまいませんか？

281
00:12:32,833 --> 00:12:36,017
クリストファー：なるほど
まず第一に先史時代に

282
00:12:36,017 --> 00:12:38,792
高レベルの暴力が
存在したのかは

283
00:12:38,792 --> 00:12:41,398
非常に意見が分かれます

284
00:12:41,398 --> 00:12:43,599
しかしそれはただの例です

285
00:12:43,599 --> 00:12:47,203
たしかに 色んな人に
言われますよ

286
00:12:47,203 --> 00:12:49,743
過去にある生き方を
してきたからといって

287
00:12:49,743 --> 00:12:52,942
今も同じ生き方じゃなきゃいけない
わけじゃない それはもっともです

288
00:12:52,942 --> 00:12:55,469
私たち皆 現代社会に
対応する必要はありますが

289
00:12:55,469 --> 00:12:59,891
我々の体にある
遺伝的特徴は 今までに

290
00:12:59,891 --> 00:13:02,748
進化してきた結果です

291
00:13:02,748 --> 00:13:06,228
例えば マックやミルクシェイク
だけでも生きていけるでしょう

292
00:13:06,228 --> 00:13:09,762
けど体はそれに抵抗するはず
人には食欲というものがあるから

293
00:13:09,762 --> 00:13:11,700
たしかショーペンハウアーの
言葉だったと思いますが

294
00:13:11,700 --> 00:13:14,254
人は欲求があれば行動できるが

295
00:13:14,254 --> 00:13:16,311
欲求そのものは 自分の意志
では起こせない と言います

296
00:13:16,311 --> 00:13:18,034
ですので
私が論じているのは

297
00:13:18,034 --> 00:13:20,498
欲望をとりまく恥についてです

298
00:13:20,498 --> 00:13:23,857
つまり もしあなたが
夫や妻を愛していて

299
00:13:23,857 --> 00:13:26,067
それでも 他の人に
魅力を感じたとすると

300
00:13:26,067 --> 00:13:27,566
自分に問題があるんだ

301
00:13:27,566 --> 00:13:29,503
いや結婚に問題がある

302
00:13:29,503 --> 00:13:30,963
いやパートナーが問題だ
などと言う

303
00:13:30,963 --> 00:13:32,986
私はこのような
人のセクシュアリティに対する

304
00:13:32,986 --> 00:13:34,971
誤った認識から生まれた
非現実的な理想が

305
00:13:34,971 --> 00:13:38,016
たくさんの家族を
壊してしまっていると思うのです

306
00:13:38,016 --> 00:13:39,480
それが伝えたかったことです

307
00:13:39,480 --> 00:13:41,979
クリス：確かに伝わりました
ありがとうございました

308
00:13:41,979 --> 00:13:45,970
クリストファー：こちらこそありがとう
(拍手）