0:00:00.000,0:00:16.547
(фортепіано)

0:00:16.547,0:00:19.975
Стівен:Ми у музеї сучасного мистецтва,[br]на 4-му поверсі,котрий повністю

0:00:19.975,0:00:22.879
присвячений картинам абстракціоністів-[br]експресіоністів

0:00:22.879,0:00:28.518
і зараз дивимось на роботу Марка Ротко[br]"№3/№13",

0:00:28.518,0:00:30.522
виконана у 1949-му.

0:00:30.522,0:00:33.660
Бет:Абстракціоністи-експресіоністи люблять[br]не називати свої твори,

0:00:33.660,0:00:35.743
взагалі,це і є проблемою модерністів.

0:00:35.743,0:00:37.130
Так,так.

0:00:37.130,0:00:39.383
Композиція номер...і так далі

0:00:39.383,0:00:41.868
Ну вони ж не хотіли применшити[br]значення,чи не так?

0:00:41.868,0:00:44.243
Я зрозуміла.Така невизначеність[br]була ключовою

0:00:44.243,0:00:45.495
для художників 20-го століття.

0:00:45.495,0:00:48.631
Це правда.Але на мою думку,[br]"№3/№13"-найбільш дивна назва

0:00:48.631,0:00:53.127
Цікаво, як куратори музею ламають голови[br]над назвою цього полотна,

0:00:53.127,0:00:54.714
будучи не впевненими щодо цього.

0:00:54.714,0:00:55.812
Справді,може бути.

0:00:55.812,0:00:56.914
Я й уявлення не маю.

0:00:56.914,0:00:59.265
Ви знаєте,цікаво,що навіть коли

0:00:59.265,0:01:03.833
мені не подобався якийсь абстракційний[br]твір,

0:01:03.833,0:01:06.690
то Ротко ніколи не переставав подобатись

0:01:06.690,0:01:10.652
Його роботи сповнені такою навислою[br]важкістю

0:01:10.652,0:01:12.000
Розкішна меланхолія

0:01:12.000,0:01:12.828
Саме так!

0:01:12.828,0:01:17.494
І я поняття не маю,чому його полотна[br]змушують мене так почуватись

0:01:17.494,0:01:21.233
На мою думку, Ротко дуже б зрадів,якби[br]зараз почув вас.Гадаю,що митець

0:01:21.233,0:01:25.188
хотів аби саме так люди почувались,[br]я навіть здається пригадую його цитату,

0:01:25.188,0:01:28.194
що якби люди розуміли його роботи,[br]то вони б плакали просто перед творами.

0:01:28.204,0:01:30.233
Так, і здається картина [br]на мене так само впливає

0:01:30.233,0:01:33.493
На картині присутнє щось красиво похмуре[br]та інколи вам здається,що ви наче дивитесь

0:01:33.493,0:01:39.425
на вітражні вікна готичного собору. Тут[br]справді є щось неймовірне,захоплююче.

0:01:40.007,0:01:43.660
Тож, те,що викликає такі почуття,

0:01:43.660,0:01:45.265
крім інших речей на картині,

0:01:45.265,0:01:48.350
це її "горизонтальність",

0:01:48.350,0:01:56.524
де форми як і позаду,так і попереду,не [br]мають країв і наче витають.

0:01:56.524,0:02:00.542
Коли ви згадали відсутність країв і витання[br]здалось,що ви говорите про Мондріана

0:02:00.542,0:02:05.270
Так,але у картині щось є таке,що ви можете[br]побачити під шарами фарби

0:02:05.270,0:02:07.669
та інколи це виринає просто на перед

0:02:07.669,0:02:09.911
І це повторюється нескінченно і...

0:02:09.911,0:02:11.867
Це наче відкриття, процес,так?

0:02:11.867,0:02:16.250
Ви можете відчути,як Ротко намагався [br]знайти вихід звідти

0:02:16.250,0:02:18.046
і знаєте, тут...

0:02:18.046,0:02:19.745
Тепер ви наче говорите про Сезана

0:02:19.745,0:02:20.531
О,це вже цікаво.

0:02:20.531,0:02:23.104
На мою думку, тут поєднані як і [br]Сезан,так Мондріан,

0:02:23.104,0:02:24.940
Про що ви спершу не здогадаєтесь.

0:02:24.940,0:02:25.754
Ні

0:02:25.754,0:02:27.166
Думаю,як ви вже казали,що

0:02:27.166,0:02:29.720
це полотна, при яких ви розмахували [br]руками,наче летите

0:02:29.720,0:02:31.597
і я гадаю, що це повністю вірно.

0:02:31.597,0:02:34.312
Я довго думав над картинами Ротко,щоб[br]врешті дійти до такого висновку,

0:02:34.312,0:02:36.256
але, на мою думку, його роботи більше [br]про простір

0:02:36.256,0:02:37.096
ніж колір.

0:02:37.096,0:02:39.098
Тобто, колір,звичайно важливий

0:02:39.098,0:02:40.354
і чудовий.

0:02:40.354,0:02:42.417
Проте ці форми, наче хмари,

0:02:42.417,0:02:45.463
що витають наче в просторі самі по собі.

0:02:45.463,0:02:46.353
Це логічно.

0:02:46.353,0:02:48.846
Стало цікаво,коли ви згадали [br]"горизонтальність",

0:02:48.846,0:02:50.592
так як це і є горизонтальні полотна

0:02:50.592,0:02:51.379
хоча...

0:02:51.379,0:02:52.739
Взагалі-то,картина вертикальна

0:02:52.739,0:02:53.881
Саме полотно у вертикальному положенні

0:02:53.881,0:02:54.606
Так,так

0:02:54.606,0:02:57.818
Але воно створює всеохоплюючий простір[br]дуже важливим способом,

0:02:57.818,0:03:00.700
а важкість цієї чорної фігури,

0:03:00.700,0:03:02.613
наче чорна квадратна хмара,

0:03:02.643,0:03:03.665
згладжує кути.

0:03:03.665,0:03:04.470
Настільки зловісно

0:03:04.470,0:03:06.574
І через те,що фігура розміщена вище,

0:03:06.574,0:03:10.129
її центр ваги є ще більш потужним,ви[br]розумієте,що я маю на увазі?

0:03:10.160,0:03:12.433
Я відчуваю, наче картина затягує мене.

0:03:12.433,0:03:13.335
Так і є.

0:03:13.335,0:03:15.047
Це те,що ви вважаєте за...

0:03:15.047,0:03:19.571
Так,ну я так думаю,але також темна [br]фігура витісняє лінію кремового кольору,

0:03:19.571,0:03:23.347
нижче, потім,темну лінію ще нижче [br]і зелену у кінці

0:03:23.731,0:03:25.013
Це є досить обтяжливим.

0:03:25.245,0:03:27.447
Тут присутня ця неймовірна[br]освітленість

0:03:27.577,0:03:32.863
хоча, за словами багатьох реставраторів,[br]кольори Ротко втратили свою яскравість

0:03:32.863,0:03:36.330
тож мені цікаво, як би вони виглядали ще[br]більш світлими

0:03:36.330,0:03:37.396
Кольори досить жваві.

0:03:37.396,0:03:40.998
Автор також мав на меті не просто[br]завершити картину,

0:03:40.998,0:03:43.247
а піддати свої роботи плину часу.

0:03:43.247,0:03:47.277
Я гадаю,ви знайомі із відомим терміном,[br]"живопису дії", який Розенберг застосував,

0:03:47.277,0:03:49.895
проте,ми не відносимо Ротко туди,[br]оскільки,

0:03:49.895,0:03:53.805
на картині присутнє якась центральність[br]та баланс, що є важливими у цій роботі.

0:03:53.805,0:03:56.337
Тож,коли ви думаєте про дію,вам одразу[br]згадується Поллок,

0:03:56.337,0:03:57.929
те як він працював над картиною,[br]нахиляючись над нею

0:03:57.929,0:04:00.332
Проте,я вважаю,у цій роботі зображена [br]"тимчасовість" та процес відкриття,

0:04:00.332,0:04:03.611
і гадаю,що ви цілком праві,оскільки, [br]художник і його переживання пов'язані

0:04:03.611,0:04:06.130
із цим, в процесі писання картини.

0:04:06.130,0:04:10.169
Тож, на мою думку, справжність полотна може[br]справді бути закарбованим у цьому задумі.

0:04:11.189,0:04:13.502
Відкриття і дослідження художника

0:04:13.502,0:04:14.933
Так, відкриття і відчуття.

0:04:14.933,0:04:17.412
Саме так,знаєте, це цікаво,так, як...

0:04:17.412,0:04:20.529
Тоді це щось на кшталт повернення до душі[br]митця

0:04:20.529,0:04:22.524
Саме так,це вираження "внутрішнього"

0:04:22.524,0:04:24.749
але стає кумедно, що в наступному [br]поколінні

0:04:24.749,0:04:27.415
деякі художники будуть заперечувати це.

0:04:27.415,0:04:28.864
Повністю відкидати це

0:04:28.864,0:04:31.880
Так,оскільки, у картині вбачається [br]психоаналітичний героїзм,котрий

0:04:31.880,0:04:34.379
бере початок із європейського сюрреалізму[br]і т.д.

0:04:34.379,0:04:36.334
Із вчень Юнга та Фрейда,

0:04:36.334,0:04:39.901
але у доволі такій американській манері[br]та масштабності відображає

0:04:39.901,0:04:41.665
велич і простір.

0:04:41.665,0:04:46.680
Справді,наприклад,згадати лише б Воргола[br]котрий,асоціюється у нас із банками супу

0:04:46.680,0:04:49.208
Саме так, чи Рушенберга,чи того ж Джаспера[br]Джонса

0:04:49.208,0:04:53.127
Це наче твердження чим мистецтво[br]насправді є і що воно не стосується

0:04:53.127,0:04:55.518
внутрішнього душевного стану,[br]що відображено тут

0:04:55.518,0:05:00.869
Але у цьому є щось красиво і виразно[br]романтичне, чи не так?

0:05:00.869,0:05:01.679
Гадаю,так

0:05:01.679,0:05:05.839
(фортепіано)

0:05:05.868,0:05:10.558
Переклад на українську: Сеньковська Зоряна. Рев'ювер: Кузьменко Оксана. Благодійний фонд "Magneticone.org"