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Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text
Dialogue: 0,0:00:16.58,0:00:18.42,Default,,0000,0000,0000,,Estamos no Museu de Arte Moderna
Dialogue: 0,0:00:18.42,0:00:21.100,Default,,0000,0000,0000,,no quarto andar nas salas destinadas ao\Nexpressionismo abstrato
Dialogue: 0,0:00:21.100,0:00:27.83,Default,,0000,0000,0000,,Em frente ao No. 3/No. 13 de Mark Rothko
Dialogue: 0,0:00:27.83,0:00:30.46,Default,,0000,0000,0000,,de 1949.
Dialogue: 0,0:00:30.46,0:00:33.66,Default,,0000,0000,0000,,Esses expressionistas abstratos adoram\Ndeixar as pinturas sem nome.
Dialogue: 0,0:00:33.66,0:00:35.74,Default,,0000,0000,0000,,É um tipo de problema modernista.
Dialogue: 0,0:00:35.74,0:00:37.13,Default,,0000,0000,0000,,Sim, sim.
Dialogue: 0,0:00:37.13,0:00:39.66,Default,,0000,0000,0000,,Composição número... blah.
Dialogue: 0,0:00:39.66,0:00:41.67,Default,,0000,0000,0000,,Eles não querem fechar o significado\Ncerto?
Dialogue: 0,0:00:41.67,0:00:44.24,Default,,0000,0000,0000,,Eu entendo. Essa ambiguidade é muito\Nimportante
Dialogue: 0,0:00:44.24,0:00:45.70,Default,,0000,0000,0000,,para os artistas no século XX.
Dialogue: 0,0:00:45.70,0:00:48.33,Default,,0000,0000,0000,,Sim. Mas acho que a estranha parte do\NNo. 3/No. 13
Dialogue: 0,0:00:48.33,0:00:53.13,Default,,0000,0000,0000,,Imagino que tenha a ver com os curadores\Ntentando entender como isso se chamava
Dialogue: 0,0:00:53.13,0:00:54.33,Default,,0000,0000,0000,,e ficando incertos.
Dialogue: 0,0:00:54.33,0:00:55.47,Default,,0000,0000,0000,,Sim. Poderia ser isso.
Dialogue: 0,0:00:55.47,0:00:56.78,Default,,0000,0000,0000,,Na verdade, não faço ideia.
Dialogue: 0,0:00:56.78,0:00:59.26,Default,,0000,0000,0000,,É interessante porque Rothko é um artista\Nque
Dialogue: 0,0:00:59.26,0:01:03.83,Default,,0000,0000,0000,,mesmo num tempo em que eu estava dando um\Ntempo da arte abstrata
Dialogue: 0,0:01:03.83,0:01:05.97,Default,,0000,0000,0000,,sempre gostei da obra de Rothko.
Dialogue: 0,0:01:05.97,0:01:10.33,Default,,0000,0000,0000,,Elas têm um tipo de tristeza pesada.
Dialogue: 0,0:01:10.33,0:01:12.00,Default,,0000,0000,0000,,Uma grande melancolia.
Dialogue: 0,0:01:12.00,0:01:12.83,Default,,0000,0000,0000,,sim!
Dialogue: 0,0:01:12.83,0:01:17.26,Default,,0000,0000,0000,,E não acho que sabia o motivo de me\Ndeixarem assim.
Dialogue: 0,0:01:17.26,0:01:20.80,Default,,0000,0000,0000,,Acho que Rothko ficaria muito feliz em te\Nouvir dizer isso.
Dialogue: 0,0:01:20.80,0:01:24.75,Default,,0000,0000,0000,,Acho que ele queria que as pessoas, eu me\Nlembro de uma citação onde ele disse que
Dialogue: 0,0:01:24.75,0:01:27.75,Default,,0000,0000,0000,,se as pessoas entendessem suas pinturas,\Nchorariam diante delas.
Dialogue: 0,0:01:27.75,0:01:29.42,Default,,0000,0000,0000,,Sim. Acho que fizeram isso comigo.
Dialogue: 0,0:01:29.42,0:01:35.83,Default,,0000,0000,0000,,Há algo maravilhoso, solene. É como olhar\Num vitral numa catedral gótica.
Dialogue: 0,0:01:35.83,0:01:39.26,Default,,0000,0000,0000,,Sim. Há algo maravilhoso nisso.
Dialogue: 0,0:01:39.26,0:01:43.66,Default,,0000,0000,0000,,E o que evoca esses sentimentos
Dialogue: 0,0:01:43.66,0:01:45.26,Default,,0000,0000,0000,,É muita coisa.
Dialogue: 0,0:01:45.26,0:01:47.75,Default,,0000,0000,0000,,É a "horizontalidade".
Dialogue: 0,0:01:47.75,0:01:55.99,Default,,0000,0000,0000,,É o modo como as formas estão atrás e na\Nfrente, não têm cantos e flutuam.
Dialogue: 0,0:01:55.99,0:01:59.86,Default,,0000,0000,0000,,Quando você disse "sem cantos" e "flutuam"\Npareceu que você falava de um Mondrian.
Dialogue: 0,0:01:59.86,0:02:04.47,Default,,0000,0000,0000,,Sim, mas também parece que se pode ver\Npor baixo da pintura.
Dialogue: 0,0:02:04.47,0:02:07.19,Default,,0000,0000,0000,,E algumas vezes isso vem para a frente.
Dialogue: 0,0:02:07.19,0:02:09.91,Default,,0000,0000,0000,,Um tipo de incompletude e...
Dialogue: 0,0:02:09.91,0:02:11.91,Default,,0000,0000,0000,,Um tipo de descoberta. Um processo, certo?
Dialogue: 0,0:02:11.91,0:02:16.25,Default,,0000,0000,0000,,Você quase sente o esforço de Rothko para\Nencontrar seu caminho por aqui.
Dialogue: 0,0:02:16.25,0:02:18.05,Default,,0000,0000,0000,,E há...
Dialogue: 0,0:02:18.05,0:02:20.10,Default,,0000,0000,0000,,Agora pareceu que falávamos de um\N"Cezanne".
Dialogue: 0,0:02:20.10,0:02:21.20,Default,,0000,0000,0000,,Oh isso é interessante.
Dialogue: 0,0:02:21.20,0:02:23.87,Default,,0000,0000,0000,,Mas acho que existem elementos de Cezanne\Ne Mondrian aqui
Dialogue: 0,0:02:23.87,0:02:26.02,Default,,0000,0000,0000,,que não são os que você pensaria a\Nprincípio.
Dialogue: 0,0:02:26.02,0:02:26.75,Default,,0000,0000,0000,,Não.
Dialogue: 0,0:02:26.75,0:02:28.43,Default,,0000,0000,0000,,Acho que essas são pinturas em que
Dialogue: 0,0:02:28.43,0:02:31.19,Default,,0000,0000,0000,,como você dizia, você move as mãos para\Nfrente e para trás
Dialogue: 0,0:02:31.19,0:02:32.60,Default,,0000,0000,0000,,E acho que isso está correto.
Dialogue: 0,0:02:32.60,0:02:34.76,Default,,0000,0000,0000,,Levou um tempo para entender isso sobre\NRothko
Dialogue: 0,0:02:34.76,0:02:37.11,Default,,0000,0000,0000,,mas acho que essas pinturas são mais\Nsobre espaço
Dialogue: 0,0:02:37.11,0:02:38.14,Default,,0000,0000,0000,,do que sobre cores.
Dialogue: 0,0:02:38.14,0:02:39.71,Default,,0000,0000,0000,,Obviamente cores são importantes.
Dialogue: 0,0:02:39.71,0:02:40.87,Default,,0000,0000,0000,,e cores são maravilhosas
Dialogue: 0,0:02:40.87,0:02:42.84,Default,,0000,0000,0000,,Essas são formas, quase nuvens de formas.
Dialogue: 0,0:02:42.84,0:02:45.46,Default,,0000,0000,0000,,que existem num espaço de construção\Npróprio.
Dialogue: 0,0:02:45.46,0:02:46.26,Default,,0000,0000,0000,,Faz sentido.
Dialogue: 0,0:02:46.26,0:02:48.76,Default,,0000,0000,0000,,É interessante quando você disse a\N"horizontalidade"
Dialogue: 0,0:02:48.76,0:02:50.30,Default,,0000,0000,0000,,porque são pinturas horizontais,
Dialogue: 0,0:02:50.30,0:02:51.13,Default,,0000,0000,0000,,apesar de...
Dialogue: 0,0:02:51.13,0:02:52.42,Default,,0000,0000,0000,,Aqui é uma imagem vertical.
Dialogue: 0,0:02:52.42,0:02:53.46,Default,,0000,0000,0000,,A tela é vertical.
Dialogue: 0,0:02:53.46,0:02:54.27,Default,,0000,0000,0000,,Sim.
Dialogue: 0,0:02:54.27,0:02:57.27,Default,,0000,0000,0000,,Mas elas criam e ocupam o espaço de uma\Nforma muito importante.
Dialogue: 0,0:02:57.27,0:03:00.13,Default,,0000,0000,0000,,e o peso daquela forma negra,
Dialogue: 0,0:03:00.13,0:03:02.61,Default,,0000,0000,0000,,aquela nuvem de retângulo negro
Dialogue: 0,0:03:02.64,0:03:03.66,Default,,0000,0000,0000,,macia nos cantos
Dialogue: 0,0:03:03.66,0:03:04.47,Default,,0000,0000,0000,,Tão sinistra
Dialogue: 0,0:03:04.47,0:03:06.06,Default,,0000,0000,0000,,e porque está alta
Dialogue: 0,0:03:06.06,0:03:10.13,Default,,0000,0000,0000,,seu centro de gravidade é cada vez mais\Npoderoso, entende o que eu digo?
Dialogue: 0,0:03:10.16,0:03:12.09,Default,,0000,0000,0000,,Sinto que ela quase me puxa para dentro.
Dialogue: 0,0:03:12.09,0:03:12.81,Default,,0000,0000,0000,,Isso mesmo.
Dialogue: 0,0:03:12.81,0:03:14.30,Default,,0000,0000,0000,,É isso o que quer dizer com...
Dialogue: 0,0:03:14.30,0:03:18.06,Default,,0000,0000,0000,,Sim, eu acho, mas também pressiona para\Nbaixo verticalmente na cor creme abaixo,
Dialogue: 0,0:03:18.06,0:03:21.29,Default,,0000,0000,0000,,a linha de escuridão abaixo dela e a verde\Nabaixo dela, absolutamente
Dialogue: 0,0:03:21.29,0:03:23.73,Default,,0000,0000,0000,,É opressivo.
Dialogue: 0,0:03:23.73,0:03:25.38,Default,,0000,0000,0000,,Há uma luminosidade incrível aqui.
Dialogue: 0,0:03:25.38,0:03:28.67,Default,,0000,0000,0000,,mas na verdade, segundo conservadores, as\Ncores nos cantos se perderam
Dialogue: 0,0:03:28.67,0:03:32.86,Default,,0000,0000,0000,,e imagino como teriam ficado, ainda mais\Nluminosas.
Dialogue: 0,0:03:32.86,0:03:36.33,Default,,0000,0000,0000,,São muito vívidas.
Dialogue: 0,0:03:36.33,0:03:39.05,Default,,0000,0000,0000,,Essa noção de que não estamos diante de um\Nproduto acabado
Dialogue: 0,0:03:39.05,0:03:40.100,Default,,0000,0000,0000,,mas que essas são pinturas em processo.
Dialogue: 0,0:03:40.100,0:03:43.52,Default,,0000,0000,0000,,O famoso termo usado por Rosemberg,\N"Pintura em Ação."
Dialogue: 0,0:03:43.54,0:03:46.20,Default,,0000,0000,0000,,Não pensamos nesse termo em relação a\NRothko
Dialogue: 0,0:03:46.20,0:03:49.40,Default,,0000,0000,0000,,porque existe um tipo de centralidade e\Nequilíbrio que...
Dialogue: 0,0:03:49.40,0:03:53.18,Default,,0000,0000,0000,,e quando se pensa em ação, se pensa em\NPallega, inclinado a...
Dialogue: 0,0:03:53.18,0:03:57.14,Default,,0000,0000,0000,,Mas acho que há um tipo de não permanência\Ne um processo de descoberta
Dialogue: 0,0:03:57.14,0:04:00.81,Default,,0000,0000,0000,,Acho que você está certa, o que se liga ao\Nartista e sua experiência ao pintar
Dialogue: 0,0:04:00.81,0:04:05.94,Default,,0000,0000,0000,,e acho que a autenticidade da tela pode\Nse integrar a essa noção
Dialogue: 0,0:04:05.94,0:04:10.17,Default,,0000,0000,0000,,De descoberta, o artista explorando
Dialogue: 0,0:04:10.17,0:04:13.50,Default,,0000,0000,0000,,Descobrindo e sentindo, sim.
Dialogue: 0,0:04:13.50,0:04:15.22,Default,,0000,0000,0000,,Exatamente, é interessante porque...
Dialogue: 0,0:04:15.22,0:04:17.41,Default,,0000,0000,0000,,Há um tipo de virada à psique do artista
Dialogue: 0,0:04:17.41,0:04:20.53,Default,,0000,0000,0000,,Isso. É uma expressão do interior
Dialogue: 0,0:04:20.53,0:04:22.52,Default,,0000,0000,0000,,mas o engraçado é que na próxima geração
Dialogue: 0,0:04:22.52,0:04:24.75,Default,,0000,0000,0000,,alguns artistas vão começar a repudiar\Nisso.
Dialogue: 0,0:04:24.75,0:04:27.42,Default,,0000,0000,0000,,Rejeição completa.
Dialogue: 0,0:04:27.42,0:04:29.60,Default,,0000,0000,0000,,Certo. porque parece um heroísmo\Npsicoanalítico
Dialogue: 0,0:04:29.60,0:04:31.46,Default,,0000,0000,0000,,crescendo do surrealismo europeu, etc.
Dialogue: 0,0:04:31.46,0:04:33.86,Default,,0000,0000,0000,,Crescendo de Jung, de Freud
Dialogue: 0,0:04:33.86,0:04:37.05,Default,,0000,0000,0000,,mas numa expressão puramente americana,\Nnuma escala nativa americana
Dialogue: 0,0:04:37.05,0:04:39.58,Default,,0000,0000,0000,,esse tipo de grandeza e espaço
Dialogue: 0,0:04:39.58,0:04:42.10,Default,,0000,0000,0000,,Certo. Então usa Warhol como reação às\Nlatas de sopa.
Dialogue: 0,0:04:42.10,0:04:46.68,Default,,0000,0000,0000,,Isso. ou Rauschenberger, mesmo Jasper
Dialogue: 0,0:04:46.68,0:04:50.39,Default,,0000,0000,0000,,O tipo de declaração de que a arte é\Nsobre, não é sobre o estado psíquico certo
Dialogue: 0,0:04:50.39,0:04:54.80,Default,,0000,0000,0000,,Mas esse é um belo e expressivo tipo de\Nromantismo não é?
Dialogue: 0,0:04:54.80,0:05:00.20,Default,,0000,0000,0000,,Acho que sim.
Dialogue: 0,0:05:00.20,0:05:04.20,Default,,0000,0000,0000,,[Legendado por Pedro Mota Byrro]