0:00:00.000,0:00:16.713
(hudba)

0:00:16.713,0:00:22.267
Nacházíme se v Muzeu moderního[br]umění ve 4. patře,

0:00:22.267,0:00:25.867
které se věnuje abstraktnímu expresionismu[br]a stojíme před obrazem

0:00:25.867,0:00:31.800
No.3/No.13 od Marka Rothka z roku 1949.

0:00:31.800,0:00:35.200
Abstraktní expresionisty nebavilo[br]vymýšlet názvy pro obrazy,

0:00:35.200,0:00:39.200
byl to takový problém modernismu. [br]To ano.

0:00:39.200,0:00:41.733
Kompozice číslo...[br]Nechtěli tím ohrozit smysl obrazu.

0:00:41.733,0:00:47.400
Tato dvojznačnost je velmi [br]důležitá pro umělce 20. století.

0:00:47.400,0:00:50.380
Zajímalo by mě, jestli to jméno vymysleli[br]kurátoři, když přemýšleli,

0:00:50.380,0:00:54.400
jak se ten obraz vlastně jmenuje, [br]a proto říkají No.3/No.13. Nevědí.

0:00:54.400,0:00:58.733
Vůbec netuším, jak to bylo.

0:00:58.733,0:01:02.467
Je to zvláštní, protože Rothko je takový umělec,

0:01:02.467,0:01:07.800
že i když jsem se zrovna nezajímala o abstraktní [br]obrazy, ty Rothkovy jsem vždy milovala.

0:01:07.800,0:01:10.733
Mají silný základ, jakousi intenzitu.

0:01:10.733,0:01:13.867
Tu úžasnou melancholii.

0:01:13.867,0:01:18.800
Myslím, že jsem ani netušila, proč se mi líbily.

0:01:18.800,0:01:23.267
Myslím, že Rothko by rád slyšel, co mi říkáš.[br]Chtěl na lidi zapůsobit.

0:01:23.267,0:01:29.200
Vzpomínám si na citát: "Kdyby lidé pochopili[br]mé malby, plakali by před nimi."

0:01:29.200,0:01:31.733
Ano, myslím, že tak působí.

0:01:31.733,0:01:36.200
Je to pocit, jako když vyhlédnete[br]vitrážovým oknem v gotické katedrále.

0:01:36.200,0:01:39.200
Něco neuvěřitelně úžasného.

0:01:39.200,0:01:46.267
Co v nás vyvolává tyhle pocity? Je toho spousta,

0:01:46.267,0:01:54.267
je to ta horizontálnost, [br]jak se světlo formuje zezadu,

0:01:54.267,0:02:00.800
jako by byl obraz bez okrajů,[br]jen balancoval.

0:02:00.800,0:02:02.800
Když jsi to zmínila, znělo to, [br]jako bys mluvila o Mondrianovi.

0:02:02.800,0:02:06.133
Také vidíte jakoby pod barvu,

0:02:06.133,0:02:09.400
něco vystupuje...

0:02:09.400,0:02:12.200
Jakási nedokončenost.[br]Je to proces.

0:02:12.200,0:02:17.467
Úplně cítíte Rothkův pokus [br]najít si cestu malbou.

0:02:17.467,0:02:21.800
Teď zníš jako bys mluvil o Cezannovi.

0:02:21.800,0:02:26.200
Některé prvky opravdu jsou jako od Mondriana [br]nebo Cezanna, což vás zpočátku ani nenapadne.

0:02:26.200,0:02:29.867
Toto je ten typ obrazu, před kterým[br]stojíte a nevíte co dělat.

0:02:29.867,0:02:33.800
Docela mi trvalo na tohle přijít:

0:02:33.800,0:02:36.533
tyhle malby vypovídají o prostoru více než o barvě.

0:02:36.533,0:02:41.600
Barvy jsou tu důležité, to je zjevné. Jsou úžasné.

0:02:41.600,0:02:45.800
Má to formu, mírně zamlženou,která [br]existuje v prostoru vlastní struktury.

0:02:45.800,0:02:46.577
To dává smysl. [br]

0:02:46.577,0:02:50.725
To o horizontálnosti bylo zajímavé, [br]protože se jedná o horizontální malby,

0:02:50.725,0:02:52.600
i když je to vertikální obraz.

0:02:52.600,0:02:54.467
Ale vytváří vyplněný prostor

0:02:54.467,0:03:01.733
ve vlastním smyslu, v té těžkosti černé.

0:03:01.733,0:03:06.277
V tom černém mrakovitém obdélníku.

0:03:06.277,0:03:14.000
A protože je vysoko, přitahuje vás a je o to silnější.[br]Je to jako by vás přímo vtahoval dovnitř.

0:03:14.000,0:03:20.000
Ale zároveň to svisle utlačuje[br]tu krémově bílou barvu

0:03:20.000,0:03:22.000
a černou linku

0:03:22.000,0:03:25.067
i tu zelenou barvu pod tím.

0:03:25.067,0:03:27.200
Malba je taková tíživá.

0:03:27.200,0:03:29.800
Ale úžasně prosvětlená.

0:03:29.800,0:03:32.600
Podle restaurátorů už ale barvy [br]vybledly a mě by zajímalo,

0:03:32.600,0:03:35.867
jak obraz vypadal, když byl hotov.

0:03:35.867,0:03:39.200
Musel úplně zářit. [br]Velmi intenzivně.

0:03:39.200,0:03:42.600
Tento náš dojem, že i když je obraz hotový,

0:03:42.600,0:03:48.333
pořád je v procesu - jak tomu [br]Rosenberg říkal "akční malba".

0:03:48.333,0:03:51.333
K Rothkovi tento termín většinou nepřiřazujeme,

0:03:51.333,0:03:54.200
protože je takový soustředěný a vyrovnaný.

0:03:54.200,0:03:57.800
Když přemýšlíte o akční malbě, [br]napadne vás Pollock

0:03:57.800,0:03:59.740
pobíhající po plátně.

0:03:59.740,0:04:03.260
Připadá mi, že proces hledání je dočasný.

0:04:03.260,0:04:07.200
Je spoután s umělcem a jeho zkušenostmi[br]při malování tohoto plátna.

0:04:07.200,0:04:09.400
Pravost plátna

0:04:09.400,0:04:11.933
je ukotvena v této znalosti.

0:04:11.933,0:04:15.067
Hledání a cítění, ano.

0:04:15.067,0:04:19.132
Je tu takový obrat k duchovnu.

0:04:19.132,0:04:22.267
Přesně tak, je to vnitřní projev.

0:04:22.267,0:04:29.000
Zajímavé je, že příští generace umělců[br]bude odmítat tento koncept.

0:04:29.000,0:04:34.467
Je to jako psychoanalytický vývoj,

0:04:34.467,0:04:38.200
snaha vymanit se z evropského surrealismu. [br]Oprostit se od Junga a Freuda,...

0:04:38.200,0:04:41.000
Mít čistě americký způsob vyjádření, [br]získat nová měřítka a prostor.

0:04:41.000,0:04:46.933
Warhol jen ukazoval svou reakci [br]se svou Campbellovou polévkou.

0:04:46.933,0:04:52.467
Ano, i Rauschenberger a Jasper[br]ukazovali jen svou výpověď,

0:04:52.467,0:04:56.467
že umění není jen o nadpřirozenu.

0:04:56.467,0:04:59.000
V mnoha směrech je to nádherný [br]a výmluvný projev romantismu.

0:04:59.000,0:05:01.246
To bych řekla.

0:05:01.246,0:05:06.126
(hudba)