La differenza tra essere “non” razzista ed essere “anti” razzista

Non esiste una cosa come essere "non razzisti", afferma lo scrittore e storico Ibram X. Kendi. In questa conversazione di vitale importanza, Kendi definisce il concetto trasformativo di antirazzismo per aiutarci a riconoscere chiaramente, rifiutare e assumerci la responsabilità dei pregiudizi presenti nelle nostre politiche pubbliche, nei posti di lavoro e nelle nostre convinzioni personali. Scopri come poter utilizzare attivamente questa consapevolezza per sradicare l'ingiustizia e la disuguaglianza nel mondo e rimpiazzarle con l'amore. (Questa intervista virtuale, condotta da Whitney Pennington Rodgers e Cloe Sasha, attuali curatrici delle attività e dei relatori per TED, è stata registrata il 9 giugno 2020.)

Chloe Shasha: Benvenuto, Ibram,

grazie per essere qui con noi.

Ibram X. Kendi: Grazie, Cloe,

Witney,

e grazie a tutti voi per la partecipazione
a questa conversazione.

Qualche settimana fa,

lo stesso giorno in cui abbiamo appreso
del terribile omicidio di George Floyd,

abbiamo anche sentito
di una donna bianca a Central Park,

che non aveva il cane al guinzaglio

e quando un uomo di colore
le ha detto che doveva legare il cane,

lei ha deciso
di minacciare quell'uomo,

di chiamare la polizia

sostenendo di essere in pericolo di vita.

Ovviamente, non appena
è uscito un video dell'episodio,

molti americani si sono indignati

e questa donna, Amy Cooper,

si è ritrovata in televisione,

dove ha affermato,

come fanno innumerevoli americani
dopo aver compiuto un atto razzista,

"Io non sono razzista".

Dico innumerevoli americani,

perché, se ci pensi bene,
la storia degli americani

che esprimono idee razziste

e sostengono politiche razziste,

in realtà è la storia di persone

che hanno affermato
di non essere razziste,

perché è così che dicono tutti,

che si tratti di una Amy Cooper,

o di Donald Trump,

il quale, dopo aver descritto Baltimora,
che è a maggioranza nera,

come un buco infestato da ratti
dove nessuno vorrebbe vivere,

e dopo essere stato chiamato razzista,

ha detto: "Sono la persona
meno razzista del mondo".

Quindi il cuore pulsante
del razzismo stesso

è sempre stato la negazione

e il battito di quel cuore

ha sempre risuonato con l’affermazione:
"Non sono razzista".

Quello che cerco di fare con il mio lavoro

è far sì che gli americani eliminino
il concetto di "non razzista"

dal loro vocabolario,

e capiscano che o siamo razzisti

o siamo antirazzisti.

O esprimiamo idee
secondo cui alcuni gruppi razziali

sono migliori o peggiori di altri,

superiori o inferiori ad altri,

o siamo razzisti;

oppure siamo antirazzisti,

esprimiamo concetti di uguaglianza
tra gruppi razziali,

nonostante le differenze
culturali o etniche.

O sosteniamo quelle politiche

che portano a ingiustizia
e disuguaglianza razziale,

come è accaduto a Louisville,
dove è stata uccisa Breonna Taylor,

oppure sosteniamo e incoraggiamo politiche

che offrono giustizia
e uguaglianza per tutti.

Penso che dovremmo avere ben chiaro

se stiamo esprimendo idee razziste,

se stiamo sostenendo politiche razziste

e ammettere quando lo facciamo,

perché essere antirazzisti

significa ammettere
di aver espresso un'idea razzista,

significa dire: "La sai una cosa?

Quello che ho fatto a Central Park

era un atto di razzismo.

Ma voglio cambiare.

Mi sforzerò di essere antirazzista".

Essere razzisti significa
negare continuamente

le ingiustizie razziali
che pervadono la società americana,

negare continuamente le idee razziste
che pervadono le menti americane.

Io voglio costruire
una società giusta ed equa,

e l'unico modo
per iniziare questo processo

è ammettere il nostro razzismo

e costruire un mondo antirazzista.

Grazie.

CS: Grazie a te.

Il tuo libro "How to Be an Antiracist",

alla luce dei fatti recenti,
è diventato un bestseller.

Parli un po' di come
razzismo e antirazzismo

siano gli unici due modi
diametralmente opposti

di vedere il razzismo.

Mi interesserebbe saperne di più,

se tu potessi approfondire
i principi base dell'antirazzismo,

per chi non conosce bene il concetto
e non sa come diventare antirazzista.

IXK: Certo. Prima ho detto

che il cuore pulsante del razzismo
è la negazione,

mentre quello dell'antirazzismo
è la confessione,

è riconoscere

che crescere in questa società

implica interiorizzare,
a un certo punto della vita,

idee che sono razziste,

che suggeriscono che certi gruppi razziali
siano migliori o peggiori di altri,

e poiché crediamo
nella gerarchia razziale,

dato che agli americani
è stato insegnato sistematicamente

che i neri sono più pericolosi,

che sono più propensi
a diventare criminali,

quando viviamo in una società

dove i neri rappresentano il 40%
della popolazione nazionale in carcere,

questo alla gente sembrerà normale.

Quando si vive in una società,

in una città come Minneapolis

dove i neri sono il 20% della popolazione,

ma più del 60% delle vittime di spari
da parte della polizia,

tutto ciò sembrerà normale.

Quindi essere antirazzisti

significa credere
che non c'è niente di sbagliato

o inferiore nella gente nera
o di un altro gruppo razziale.

Non c’è niente di pericoloso

nella gente nera
o di un altro gruppo razziale.

Così quando vediamo ovunque
queste disuguaglianze razziali,

le consideriamo anomale,

e allora iniziamo a chiederci:

quali sono le politiche
dietro l'uccisione di così tanti neri

da parte della polizia?

Le politiche dietro la sproporzionata
diffusione di COVID tra i latinoamericani?

Come posso partecipare alla lotta

per sovvertire queste politiche
e sostituirle con altre antirazziste?

Whitney Pennington Rodgers:

Sembra che tu faccia la distinzione
tra non razzista e antirazzista.

Potresti approfondire e spiegarci meglio?

Qual è la differenza tra i due?

IXK: In poche parole,
un non razzista è un razzista che nega,

mentre un antirazzista
è disposto ad ammettere

quando si comporta in modo razzista

ed è disposto a riconoscere

le ingiustizie e i problemi razziali
della nostra società

e a sfidare queste ingiustizie razziali

sfidando la politica.

Lo dico perché gli schiavisti,
i trafficanti di schiavi,

pensavano che le loro idee
non fossero razziste.

Dicevano cose come:

"I neri sono i discendenti
maledetti di Cam

e sono condannati
per sempre alla schiavitù".

Questo non è dire: "Non sono razzista",

questo è dire: "È il volere di Dio".

Dicevano cose come:

"Secondo la scienza,
l'etnologia, la storia naturale,

i neri sono naturalmente predisposti
alla schiavitù e al servilismo.

È la legge della natura,
non sono razzista.

Sto solo agendo secondo natura".

Quindi questo costrutto
dell'essere non razzista

e la negazione del proprio razzismo

affondano le radici
nella nascita di questo paese.

CS: Già.

Perché pensi che, ancora oggi,
sia così difficile per alcuni

accettare il fatto
che non basta essere neutrali

quando si parla di razzismo?

IXK: Credo sia perché essere antirazzista
richiede un grande impegno.

Devi essere esposto alle critiche, no?

Devi essere disposto ad ammettere
che ti sbagliavi.

Devi essere disposto ad ammettere

che se hai di più,

ad esempio se sei bianco e hai di più,

non è per forza perché meriti di più.

Devi ammettere che,
anche se hai lavorato molto,

nella tua vita,

hai anche avuto alcuni vantaggi

che ti hanno fornito occasioni
che altri non hanno avuto.

Devi ammettere tutto questo

ed è molto difficile, per la gente,

in pubblico, e anche in privato,
fare autocritica.

Penso si tratti anche,

e forse avrei dovuto iniziare da qui,

di come le persone
definiscono la parola "razzista".

La gente tende a descrivere il "razzista"

associandolo a una categoria fissa,

un'identità.

È l'essenza di ciò che una persona è.

Qualcuno diventa razzista.

E quindi...

E inoltre collegano un razzista
a una persona cattiva, malvagia.

Collegano un razzista
a un membro del Ku Klux Klan.

E dicono:
"Io non faccio parte del KKK,

non sono una persona cattiva

e ho fatto del bene nella mia vita.

Ho fatto del bene
per le persone di colore.

Quindi non posso essere razzista.

Non lo sono.

Non è la mia identità".

Ma non è così
che dovremmo definire un razzista.

Razzista è un termine descrittivo.

Descrive ciò che una persona
fa o dice in un dato momento,

quindi se in un dato momento
una persona esprime un'idea razzista,

in quel momento sarà razzista,
se dice che i neri sono pigri.

Se subito dopo ammira
la cultura dei popoli indigeni,

allora sarà antirazzista.

WPR: A breve avremo qualche domanda
dalla nostra comunità,

ma credo che sentendo
questa idea che proponi,

questa idea di antirazzismo,

molti penseranno che questo concetto
riguardi solo la comunità bianca.

Potresti dirci come la comunità nera

e altre minoranze etniche e non bianche

possono partecipare
e pensare a questa idea di antirazzismo?

IXK: Certo.

Se i bianchi americani di solito
dicono: "Non sono razzista",

le persone di colore dicono:

"Non posso essere razzista,

perché sono di colore".

E alcune persone di colore
dicono di non poter essere razziste

perché non hanno potere.

Quindi, prima di tutto,

ciò che cerco di fare con il mio lavoro
è respingere questa idea

che le persone di colore non hanno potere.

Niente può togliere il potere
più che dire, o pensare,

in quanto persona di colore,

di non avere nessun potere.

Le persone di colore hanno usato
a lungo il potere più basilare

che ogni essere umano possiede,

ossia il potere di opporsi alla politica,

di opporsi alle politiche razziste,

di opporsi a una società razzista.

Ma se sei una persona di colore,

e credi che chi arriva qui

dall'Honduras o da El Salvador

stia invadendo il paese,

se credi che gli immigrati latini

siano bestie e stupratori,

allora, se sei nero, asiatico, o nativo,
non prenderai sicuramente parte alla lotta

per difendere gli immigrati latini

e riconoscere che hanno
molto da dare a questo paese

come qualsiasi altro gruppo.

Penserai che queste persone
ti stiano "rubando il lavoro",

e quindi sosterrai retoriche razziste,

sosterrai politiche razziste,

e anche se probabilmente
questo ti danneggerà,

in poche parole, danneggerà

gli immigrati da Haiti
o dalla Nigeria, se sei nero,

gli immigrati dall'India, se sei asiatico.

Credo sia fondamentale
che anche le persone di colore

capiscano di avere il potere di opporsi,

e quando la gente di colore
vede gli altri di colore come un problema,

allora non vedrà
il razzismo come un problema.

E chiunque non veda il razzismo
come un problema

non è antirazzista.

CS: L'hai accennato prima,

hai parlato di come il razzismo
sia il motivo per cui le comunità nere

e le comunità di colore

siano sistematicamente
svantaggiate in America,

il che ha portato a molte più morti
da COVID-19 in queste comunità.

Eppure i media spesso
biasimano le persone di colore

per la loro vulnerabilità alle malattie.

A proposito di questo, mi interessa capire

quale sia la relazione tra antirazzismo

e la possibilità
di un cambiamento sistemico.

IXK: Penso ci sia una relazione diretta,

perché quando sei...

quando credi e hai radicate idee razziste,

non crederai affatto
che il cambiamento sia necessario

perché crederai che le disuguaglianze
razziali siano normali.

Oppure non crederai
che il cambiamento sia possibile.

Crederai che la percentuale
di neri uccisi dalla polizia è così alta

o la percentuale
di latini contagiati è così alta,

perché c'è qualcosa di sbagliato in loro

e non si può cambiare nulla.

Quindi non vedrai neanche la necessità
di un cambiamento strutturale sistemico,

figuriamoci di fare parte della lotta
per questo cambiamento.

Quindi, essere antirazzisti

significa riconoscere

che sono solo due le cause
dell'ingiustizia razziale:

o c'è qualcosa di sbagliato nelle persone,

o c'è qualcosa di sbagliato
nel potere e nella politica.

Se capisci che non c'è niente
di sbagliato in nessun gruppo,

e continuo a parlare di gruppi,

non individui...

Ci sono sicuramente individui neri

che non hanno preso
il coronavirus seriamente,

e questa è una delle ragioni
per cui si sono contagiati.

Ma ci sono individui bianchi
che non l'hanno preso sul serio.

Nessuno ha mai provato,
anzi ci sono studi che mostrano

che i neri erano più inclini
a prendere sul serio il coronavirus

rispetto ai bianchi.

Qui non parliamo di individui,

e non dovremmo neanche
individualizzare i gruppi.

Non dovremmo guardare
il comportamento individuale

di una persona latina o nera

e dire che è rappresentativo di un gruppo.

È un'idea razzista in tutto e per tutto.

Quindi parlo di gruppi,

e se credi che i gruppi siano uguali,

allora l'unica altra alternativa,

l'unica altra spiegazione al persistere
dell'iniquità e dell'ingiustizia,

sono il potere e la politica.

Quindi passare il tempo a trasformare
e sfidare potere e politica

significa passare il tempo
a essere antirazzisti.

WPR: Ci sono alcune domande dal pubblico.

La prima è di un membro della comunità

che chiede: "Quando parliamo
di privilegio bianco,

parliamo anche del privilegio
di non avere conversazioni scomode.

Secondo lei questo sta cambiando?"

IXK: Lo spero,

perché credo

che anche i bianchi americani,

allo stesso tempo,
debbano riconoscere i propri privilegi,

i privilegi che hanno ottenuto

come risultato del loro essere bianchi,

e l'unico modo in cui possono farlo

è iniziando a parlarne
come in questa conversazione.

Ma dovrebbero anche ammettere

che, sì, loro hanno di più,

i bianchi americani hanno di più,

a causa delle politiche razziste,

ma credo che dovrebbero chiedersi,

soprattutto quando ne parlano tra di loro,

se, con una società più equa,
avrebbero di più?

Perché, se ci pensi,

i bianchi americani hanno di più
a causa del razzismo,

ma ci sono altri gruppi di persone
in altre democrazie occidentali

che hanno di più dei bianchi americani,

allora cominci a chiederti:

perché in altri paesi
l'assistenza sanitaria è gratuita?

E i congedi familiari sono pagati?

Perché hanno massicci
ammortizzatori sociali?

Perché noi no?

Una delle risposte principali
al perché noi non abbiamo tutto ciò,

è il razzismo.

Una delle principali risposte

al perché Donald Trump
sia il Presidente degli Stati Uniti

è il razzismo.

Quindi non chiedo affatto
ai bianchi americani di essere altruisti

per essere antirazzisti.

Ciò che chiediamo davvero alla gente

è di pensare con intelligenza
al proprio interesse.

A quei quattro milioni, anzi cinque,
di bianchi poveri, nel 1860,

la cui povertà era la diretta conseguenza

della ricchezza di poche migliaia
di famiglie bianche schiaviste,

al fine di combattere la schiavitù,

non chiedevamo di essere altruisti.

No, abbiamo bisogno
che agiate nel vostro interesse.

A quei milioni di americani, bianchi,
che hanno perso il lavoro

a seguito di questa pandemia,

non chiediamo di essere altruisti.

Chiediamo che capiscano
che se avessimo un governo diverso

con priorità differenti,

ora starebbero molto meglio.

Scusa, quando inizio non finisco più.

CS: No, anzi, ti ringraziamo.

In linea con ciò che hai detto,

queste proteste hanno ovviamente
portato ad alcuni progressi:

la rimozione di monumenti confederati,

la promessa di Minneapolis
di smantellare il dipartimento di polizia.

A livello di politica,
quale pensi sia la massima priorità

in questa lotta per la giustizia?

Ci sono soluzioni in altri paesi
da cui potremmo imparare?

IXK: Non credo

che ci sia necessariamente
una singola priorità politica.

Se proprio dovessi rispondere,

direi che ce ne sono due.

Assistenza sanitaria di qualità
e gratuita per tutti,

e quando dico di qualità

non intendo solo Medicare For All,

ma parlo di uno scenario di concomitanza

in cui nel sudovest rurale della Georgia,

dove ci sono prevalentemente neri

e i tassi di mortalità
sono tra i più alti nel paese,

in queste provincie della Georgia,

per il COVID,

la gente abbia accesso
a un’assistenza sanitaria

che sia di qualità,
come per la gente di Atlanta o New York,

e, allo stesso tempo,

che questa assistenza
sanitaria sia gratuita.

Tantissimi americani quest'anno
stanno morendo non solo di COVID,

ma anche di malattie cardiache e cancro,

le principali cause di morte
in America prima del COVID,

e sono sproporzionatamente neri.

Questa sarebbe la prima.

Come seconda direi gli indennizzi.

Molti americani affermano

di credere nell'uguaglianza razziale,

di voler ottenere uguaglianza razziale.

Molti americani riconoscono
l'importanza del sostentamento economico

per ogni abitante di questo paese,
in questo sistema economico.

Poi, però, molti americani respingono
o non sostengono gli indennizzi.

Quindi abbiamo una situazione

in cui i bianchi americani

hanno, a quanto ne so,

una ricchezza media 10 volte superiore
a quella dei neri americani,

e, secondo uno studio,

entro il 2053,

o meglio, tra oggi e il 2053,

si prevede una crescita
della ricchezza media dei bianchi,

e questo era prima
dell'attuale recessione,

mentre la ricchezza media dei neri

è destinata ad arrivare a zero dollari,

e questo, a causa dell'attuale recessione,
potrebbe avvenire un decennio in anticipo.

Così non solo abbiamo
un divario di ricchezza razziale,

ma tale divario è sempre maggiore.

Per quegli americani che affermano

di impegnarsi per l'uguaglianza razziale,

che riconoscono l'importanza
del sostentamento economico

e che sanno
che la ricchezza è ereditata --

e gran parte della ricchezza è ereditata,

e quando parli di eredità
pensi al passato,

e alle politiche passate
che molti americani considerano razziste,

che si tratti di schiavitù
o di discriminazione --

come potremmo anche solo
iniziare a colmare

questo crescente divario razziale

senza un massiccio programma
di indennizzi?

WPR: Collegata a questa riflessione
sulla disparità economica

e sulla disparità di ricchezza
in questo paese,

abbiamo una domanda
da un membro della comunità, Dana Perls:

"Cosa suggerisce
alle organizzazioni di bianchi liberali

per affrontare i problemi di razzismo
nell'ambiente di lavoro,

soprattutto negli ambienti dove la gente
resta in silenzio di fronte al razzismo

o si fanno dichiarazioni simboliche
senza approfondire?"

IXK: Certo.

Avrei alcuni suggerimenti.

Primo, è da vari decenni

che ogni posto di lavoro
promette pubblicamente

un impegno verso la diversità.

Solitamente, fanno dichiarazioni
sulla diversità.

Io mi sbarazzerei di queste dichiarazioni

e ne scriverei una nuova,

una dichiarazione
di impegno all'antirazzismo.

In quella dichiarazione definiresti
in cosa consiste un'idea razzista,

in cosa consiste un'idea antirazzista,

cos'è una politica razzista
e cosa una politica antirazzista.

Esprimeresti un impegno
da parte del posto di lavoro

ad adottare una cultura
di idee antirazziste

e ad avere un'istituzione
fatta di politiche antirazziste.

Così tutti potrebbero
valutare le idee di tutti

e le politiche del posto di lavoro

sulla base di quel documento.

Penso che questo potrebbe avviare
il processo di trasformazione.

Penso anche che sia fondamentale

che i posti di lavoro
diversifichino non solo il personale

ma anche i vertici dell'amministrazione.

Credo che anche questo sia fondamentale.

CS: Abbiamo altre domande dal pubblico.

Una è di Melissa Mahoney, che chiede:

"Trump tra trasformando il sostegno
al movimento Black Lives Matter

in una questione di parte,

ad esempio prendendo in giro Mitt Romney

per aver partecipato
a una protesta pacifica.

Come separiamo le due cose
per rendere la questione apartitica?

IXK: Penso che dire

che "le vite dei neri"
sia una dichiarazione dei democratici,

significhi affermare allo stesso tempo

che i repubblicani
non danno importanza alle vite dei neri.

Se è questo che sta dicendo
Donald Trump,

se afferma

che è un problema
marciare per le vite dei neri,

allora qual è la soluzione?

La soluzione è non marciare.

Qual è l'alternativa?

L'alternativa è non marciare
per le vite dei neri.

È infischiarsene quando i neri
muoiono per mano della polizia

o per il COVID.

Per me, il modo per renderla
una questione apartitica

è reagire

o rispondere come sopra,

e i repubblicani diranno sicuramente

che non è quello che intendono,

ma è molto semplice:

o credi che le vite dei neri contino,

o non ci credi,

e se credi che le vite dei neri contino

perché credi nei diritti umani,

allora credi nel diritto dei neri
e di tutti di vivere

e di non dover temere
la violenza della polizia

e di non dover temere lo stato

e di non dover temere
che una protesta pacifica

venga interrotta

perché qualche politico
vuole farsi pubblicità,

e allora istituisci una politica
che lo dimostri.

Oppure non ci credi.

WPR: Vorrei fare una domanda

su come le persone
possano pensare all'antirazzismo

e integrarlo concretamente
nelle loro vite.

Penso che molte persone
sentano queste cose

e pensino di dover davvero fare attenzione

a come viene percepito
ciò che fanno e dicono,

a quale sia l’intenzione percepita
dietro ciò che stanno dicendo.

Potrebbe sembrare estenuante,

e credo che si colleghi
anche a questa idea di politica.

Quindi vorrei sapere:

c'è una grandissima
componente di riflessività

che accompagna
questo impegno nell'essere antirazzisti.

Qual è la tua reazione, la tua risposta
a chi è preoccupato

per la stanchezza mentale
derivante dal pensare costantemente

a come le proprie azioni
potrebbero ferire gli altri?

IXK: Parte della preoccupazione
per la stanchezza mentale

deriva da questa idea

di non volere mai commettere un'errore,

e credo che essere antirazzisti

significhi fare errori,

e riconoscere quando se ne commette uno.

Per noi è fondamentale
avere definizioni chiare

in modo da poter valutare
le nostre parole,

valutare le nostre azioni,

e quando sbagliamo,
poterlo riconoscere e dire:

"La sai una cosa,
quella era un'idea razzista".

"Sai, sostenevo una politica
razzista, ma cambierò".

Penso anche che per noi
sia importante capire

che sotto molti aspetti

siamo assuefatti,

e con noi intendo individui
e questo paese,

assuefatti al razzismo,

ed è una delle ragioni

per cui così tante persone
vivono nella negazione.

La gente di solito nega
le proprie dipendenze.

Ma appena ci accorgiamo
di avere questa dipendenza,

chiunque abbia avuto una dipendenza,

quando parli ad amici e familiari

che stanno superando una dipendenza
da abuso di sostanze,

non diranno

che sono guariti,

che non devono pensarci tutti i giorni.

Una persona che sta superando l'alcolismo

dirà: "Sai, bisogna lavorarci
giorno dopo giorno,

e io l’affronto un giorno alla volta,

istante per istante,

e sì, è difficile

trattenermi

dal tornare a quello da cui dipendo,

ma allo stesso tempo è liberatorio,

catartico,

perché non devo più crogiolarmi
nella mia dipendenza.

Quindi ci penso,
e non devo più ferire le persone

a causa della mia dipendenza".

Questo è fondamentale.

Passiamo troppo tempo
a pensare a come ci sentiamo noi

e troppo poco a pensare a come
le nostre azioni fanno sentire gli altri.

Credo che questa sia una delle cose
che il video di George Floyd

ha spinto gli americani a fare,

ossia vedere e sentire veramente

come si sente qualcuno

per via del loro razzismo.

CS: Abbiamo un'altra domanda dal pubblico.

Chiedono:

"Puoi parlare dell'intersezionalità

nell'attività per l'antirazzismo,
il femminismo e i diritti dei gay?

L’attività per l’antirazzismo
come riguarda e influenza l'attività

per le altre questioni
relative ai diritti umani?"

IXK: Certo.

Io definisco idea razzista

qualsiasi idea che suggerisca
che un gruppo razziale sia superiore

o inferiore a un altro, in qualche modo.

E dico gruppo razziale

invece di razza

perché ogni razza è un insieme
di gruppi razziali intersezionali,

quindi ci sono donne nere e uomini neri,

eterosessuali neri e omosessuali neri,

proprio come ci sono donne latine,
donne bianche e uomini asiatici,

e ciò che è essenziale capire

è che non ci sono state solo idee razziste

che hanno preso di mira,
diciamo, le persone nere.

Ci sono state idee razziste
che si sono sviluppate

e hanno preso di mira donne nere,

lesbiche nere,

donne nere transgender.

Spesso queste idee razziste rivolte
contro questi gruppi intersezionali

si intersecano
con altre forme di intolleranza

che prendono di mira questi gruppi.

Per dare un esempio sulle donne nere,

una delle idee razziste più vecchie
sulle donne nere

è questa idea che siano donne inferiori

o che non siano proprio delle donne,

che siano inferiori alle donne bianche,

le quali rappresentano
il vertice della femminilità.

Questa idea si è incrociata

con l'idea sessista

secondo cui le donne sono deboli,

per cui più una persona,
una donna, è debole, più è femminile,

mentre più una donna è forte,
più è mascolina.

Queste idee si sono sovrapposte

per umiliare constantemente le donne nere

con questa idea della donna nera
forte e mascolina

che è inferiore
alla donna bianca e debole.

L'unico modo per capire
veramente questi costrutti

di una donna bianca,
debole e iperfemminile

e di una donna nera, forte e ipermascolina

è capire le idee sessiste,

rifiutare le idee sessiste.

Aggiungo brevemente
che lo stesso vale per la sovrapposizione

tra razzismo e omofobia,

per cui persone nere omosessuali
sono associate all'idea

di essere più ipersessuali

perché si pensa che gli omosessuali

siano più ipersessuali
degli eterosessuali.

Quindi i neri omosessuali
sono stati etichettati

come più ipersessuali
dei bianchi omosessuali

e dei neri eterosessuali.

E non lo puoi vedere, capire e respingere

se non respingi, capisci
e sfidi anche l'omofobia.

WPR: A proposito di questa sfida,

abbiamo un'altra domanda da Maryam Mohit,

che chiede: "Come vede l'interazione
tra cancel culture e antirazzismo?

Ad esempio, se qualcuno
ha compiuto un atto razzista in passato

e viene alla luce?"

Come possiamo rispondere?

IXK: Wow.

Penso sia molto complicato.

Ovviamente incoraggio le persone

a trasformare sé stesse,

a cambiare, ad ammettere
quando sono state razziste,

quindi noi come comunità

dobbiamo dare alle persone
la possibilità di farlo.

Quando qualcuno ammette
di essere stato razzista,

non possiamo eliminarlo subito.

Ma penso anche

che ci siano persone

che fanno cose davvero vergognose

e che ci siano persone
che sono davvero riluttanti

ad ammettere quanto sia vergognoso
ciò che hanno fatto,

in un momento preciso,

non solo l'atto orribile e crudele in sé,

ma oltre a questo

anche il rifiuto di ammettere
quell'atto orribile e crudele.

In questo caso, capisco come la gente
possa volerle letteralmente eliminare,

e credo che,

dall'altro lato,

dovrebbe esserci
qualche tipo di conseguenza,

delle conseguenze pubbliche, culturali,

per chi agisce in modo razzista,

soprattutto se in un modo
estremamente vergognoso.

Molte persone decidono:

"Sai cosa, inizierò a eliminare la gente".

E non voglio criticarle per forza,

ma penso che dovremmo provare
a trovare un modo

per distinguere
tra chi rifiuta di trasformarsi

e chi fa un errore e lo ammette

e vuole davvero impegnarsi a cambiare.

CS: Sì, voglio dire,

una delle preoccupazioni
di molti attivisti

è che l'energia
dietro il movimento Black Lives Matter

debba rimanere alta

perché il cambiamento antirazzista
si realizzi davvero.

Questo si applica anche
a quello che hai detto tu.

Sono curiosa di sapere la tua opinione

su quando le proteste
inizieranno a scemare

e le corrispondenti campagne di donazioni
passeranno in secondo piano.

Cosa possiamo fare

perché questa conversazione
sull'antirazzismo rimanga nevralgica?

IXK: Bene.

In "How to Be an Antiracist",

uno degli ultimi capitoli
si intitola "Fallimento".

Parla di quelli che io chiamo
sentimenti difensivi,

ossia il sentirsi in colpa
per quello che succede,

quello che è successo a George Floyd,

o quello che è successo a Ahmaud Arbery
o a Breonna Taylor.

La gente è dispiaciuta per questo paese
e per dove si sta dirigendo.

Quindi il modo per sentirsi meglio

è partecipare a una manifestazione.

Il modo per sentirsi meglio

è fare una donazione
a una particolare organizzazione.

Il modo per sentirsi meglio

è leggere un libro.

Quindi se è questo
quello che molti americani stanno facendo,

allora appena si sentiranno meglio,

ossia quando l'individuo si sentirà meglio
per aver partecipato a dei club del libro

o a delle manifestazioni

o a delle campagne di donazioni,

non sarà cambiato nulla,
se non i loro sentimenti.

Quindi dobbiamo andare
al di là dei sentimenti.

Non dico che la gente
non dovrebbe dispiacersi,

ma dovremmo usare i nostri sentimenti,

il nostro sentirci così male
per quello che succede,

per mettere in atto, mettere in pratica
forze e politiche antirazziste.

In altre parole, i sentimenti
dovrebbero spingerci ad agire.

Non dovrebbero essere
l'obiettivo principale.

Lo scopo non dovrebbe essere
farci sentire meglio.

Dovrebbe essere trasformare questo paese,

e non dobbiamo perdere di vista
la trasformazione del paese,

perché se lo facciamo,

quando la gente si sentirà meglio,
una volta finito tutto,

allora torneremo alla stessa situazione,
in cui inorridiremo per un altro video,

per poi sentirci in colpa,

e il ciclo continuerà.

WPR: Quando pensiamo

a che cambiamenti possiamo implementare

e come possiamo
far funzionare meglio il sistema,

far lavorare meglio i governi,

far lavorare meglio la polizia,

ci sono dei modelli in altri paesi

dove...

ovviamente la storia
degli Stati Uniti è unica,

riguardo il modo di considerare
razza e oppressione.

Ma guardando
altre nazioni e altre culture,

vedi esempi di modelli

che potremmo implementare qui?

IXK: Ce ne sono tantissimi.

Ci sono paesi
in cui la polizia non usa armi.

Ci sono paesi

che hanno più abitanti degli Stati Uniti

ma meno detenuti.

Ci sono paesi

che provano a combattere
il crimine violento

non con più polizia e prigioni

ma con più lavoro e opportunità,

perché sanno e vedono

che le comunità
con i maggiori tassi di crimini violenti

di solito sono quelle
con alti tassi di povertà

e disoccupazione di lunga durata.

Penso...

Poi, ovviamente,

altri paesi forniscono ai cittadini
buoni ammortizzatori sociali

affinché la gente non commetta crimini
per uscire dalla povertà,

affinché non commetta crimini
per disperazione.

Penso sia fondamentale per noi

pensare innanzitutto

che se non c'è niente
di sbagliato nella gente,

allora come possiamo ridurre
la violenza della polizia?

Come possiamo ridurre
le iniquità razziali nella sanità?

Quali politiche possiamo cambiare?
Quali hanno funzionato?

Questo è il tipo di domande
che dobbiamo porci,

perché non c'è mai stato
niente di sbagliato nelle persone.

CS: Nel tuo articolo su "Atlantic"

intitolato "Who Gets To Be
Afraid in America", scrivi:

"Quello che sono, un uomo nero,
non dovrebbe contare.

Dovrebbe contare chi sono".

Penso sia un po' quello che stai dicendo,

che in altri posti
forse questa è una cosa più fattibile,

e sono curiosa di sapere,

quando immagini un paese
in cui innanzitutto conta chi sei,

come te lo immagini?

IXK: In quanto nero americano,
ne immagino uno

in cui le persone
non mi considerino pericoloso

rendendo per questo
la mia esistenza pericolosa.

Dove possa camminare in giro per il paese

senza credere che le persone
abbiano paura di me

a causa del colore della mia pelle.

Dove possa credere, ad esempio,

di non aver ottenuto un lavoro perché
avrei potuto fare meglio il colloquio,

non per il colore della mia pelle.

Dove possa...

un paese in cui ci sia
uguaglianza razziale,

un paese in cui ci sia giustizia razziale,

un paese in cui ci sia
un'opportunità condivisa,

un paese dove la cultura afroamericana
e quella nativa americana

e le culture dei messicani americani

e dei coreani americani
abbiano lo stesso valore,

e a nessuno venga chiesto di assimilarsi
alla cultura bianca americana.

Non ci sia nessuno standard
di abbigliamento professionale.

Non ci sia nessun obbligo
di imparare a parlare inglese

per poter essere americani.

E abbiamo non solo
uguaglianza e giustizia per tutti

ma abbiamo anche trovato un modo

di apprezzare le differenze,

di apprezzare tutte
le differenze etniche e culturali

che esistono negli Stati Uniti.

Questo è ciò che renderebbe
grande questo paese,

che ci farebbe diventare
un paese vero e proprio

in cui poter viaggiare
davvero per tutto il paese

e conoscere culture
provenienti da tutto il mondo

e apprezzare queste culture,

e capire anche la propria

grazie a ciò che fanno gli altri.

C'è così tanta bellezza qui
in mezzo a tutto il dolore

e io vorrei solo togliere

e rimuovere

queste croste di politiche razziste

affinché la gente possa guarire

e noi possiamo vedere la vera bellezza.

WPR: Quando pensi a questo momento,

dove lo collochi sulla base dei progressi

nel raggiungimento di questa bellezza?

IXK: Personalmente,

vedo sempre progressi
e resistenza nelle manifestazioni

e so,

perché la gente chiede
dalle piazze e dalle sale comunali

un cambiamento progressivo, sistemico,

che il cambiamento è qui,

e la gente che lo chiede,

la gente lo chiede
nelle cittadine, nelle metropoli,

la gente lo chiede
da posti che conosciamo

e da posti di cui avremmo dovuto
sentire parlare.

Le persone chiedono un cambiamento,
si sono stufate.

Viviamo in un periodo

in cui stiamo affrontando
una pandemia virale,

una pandemia razziale
all'interno di quella virale

di persone di colore che si contagiano
e muoiono in modo sproporzionato,

persino una pandemia economica

con più di 40 milioni di americani
che hanno perso il lavoro,

e sicuramente questa pandemia
di violenza della polizia

e di persone che manifestano
contro questa violenza

per poi subire la violenza
della polizia alle manifestazioni.

La gente vede
che c'è un problema di fondo,

e che c'è un problema
che può essere risolto.

C'è un'America che può essere creata,

è questo che la gente chiede,

e questo è da sempre l'inizio.

L'inizio è ciò che stiamo vivendo ora.

CS: La prossima domanda dal pubblico

segue bene ciò che hai detto:

"Cos'è che ti dà speranza ora?"

IXK: La resistenza al razzismo
mi ha sempre dato speranza

anche se, diciamolo,

sei mesi fa

non si manifestava contro il razzismo
quasi ogni notte in tutto il paese

ma basta guardare al passato,

a quando il popolo resisteva.

Quindi la resistenza
mi dà sempre speranza,

perché è sempre resistenza.

Certo è burrascosa,

ma di solito
dall'altra parte c'è l'arcobaleno.

Ma ricevo la speranza
anche filosoficamente,

perché so che per ottenere il cambiamento,

dobbiamo credere nel cambiamento.

Un innovatore sociale
non può essere cinico.

È impossibile.

So di dover credere nel cambiamento

per poterlo ottenere.

WPR: Abbiamo un'altra domanda

che riguarda alcune cose
che hai detto prima

in merito al cambiamento strutturale
che dobbiamo realizzare.

Maryam Mohit dice: "Per mettere in pratica
le politiche trasformative,

la cosa più importante è
eleggere a gran voce le persone giuste

per tutti quelle cariche che consentono
di realizzare i cambiamenti strutturali?

IXK: Questa è una parte.

Credo che dovremmo eleggere persone,

dai consigli scolastici
al Presidente degli Stati Uniti,

persone che si impegnino

a istituire politiche antirazziste

che portino a uguaglianza e giustizia.

Credo che questo sia fondamentale.

Ma non credo

che dovremmo pensare

che sia l'unica cosa su cui concentrarsi

o l'unica cosa da fare.

Ci sono istituzioni,

ci sono quartieri

che devono essere trasformati,

che in una certa misura

sono al di fuori
della portata di uno stratega

che sia un politico.

Ci sono amministratori, AD e presidenti

che hanno il potere
di cambiare le politiche

all'interno delle loro sfere di competenza
e delle loro istituzioni.

Dovremmo concentrarci su quello.

Dirò un’ultima cosa sul voto.

Ho scritto una serie di articoli
per "The Atlantic" quest'anno

con lo scopo di far pensare
agli americani a chi io chiamo

"l'altro elettore incerto",

non il tipico elettore incerto
indeciso tra repubblicani e democratici

che è solitamente anziano e bianco.

Parlo di chi è indeciso
tra votare per i democratici

e non votare affatto.

Queste persone sono
solitamente più giovani

e sono solitamente di colore,

ma sono soprattutto giovani di colore,

in particolare giovani neri
e latinoamericani.

Dovremmo considerare queste persone,

questi giovani elettori, neri e latini,

che cercano di decidere se votare
in quanto elettori incerti,

nello stesso modo in cui vediamo

chi è indeciso se votare, ad esempio,

Trump o Biden alle elezioni generali.

Ossia, considerarli entrambi
come elettori incerti

significa considerarli come persone
che devono essere persuase.

Non sono gregge politico.

Non dobbiamo solo trasformarli.

Dobbiamo incoraggiarli e persuaderli,

e far sì che per questi elettori incerti
diventi più semplice votare.

Di solito per questi giovani di colore
è più difficile votare

a causa delle politiche
di soppressione degli elettori.

CS: Grazie, Ibram.

Siamo quasi alla fine
di questa intervista,

ma vorrei chiederti

di leggere una cosa che hai scritto

qualche giorno fa su Instagram.

Hai scritto una bella didascalia

sotto una foto di tua figlia.

Mi chiedevo se avessi voglia
di condividerla con noi

e dirci come ognuno di noi possa portare
questa prospettiva nella propria vita.

IXK: Certo.

Ho pubblicato una foto
di mia figlia Imani, di quattro anni,

e nella didascalia ho scritto:

"Amo, e poiché amo, resisto.

Ci sono state molte teorie

su cosa alimenti il crescendo
di manifestazioni contro il razzismo

nel pubblico e nel privato.

Ve ne offro una: l'amore.

Noi amiamo.

Sappiamo che le vite dei nostri cari,

soprattutto dei nostri cari di colore,

sono in pericolo

a causa della violenza del razzismo.

La gente mi chiede sempre cosa mi sproni.

La risposta è la stessa: l'amore,

l'amore per questa bambina,

per tutti i piccoli e i grandi

che vorrei vivessero delle vite piene

nella pienezza della loro umanità,

non confinate da politiche razziste,

non umiliate da idee razziste,

non terrorizzate dalla violenza razzista.

Siamo antirazzisti.

Difendiamo la vita.

Difendiamo i nostri diritti umani
di vivere e vivere pienamente

perché amiamo".

Sai, volevo soltanto enfatizzare

che il cuore dell'antirazzismo

è l'amore,

l'amore per la propria terra,

per la propria umanità,

per i propri parenti,
la famiglia e gli amici,

e sicuramente l'amore per sé stessi.

Io considero l'amore un'azione.

Per me amare significa

aiutare gli altri, e persino me stesso,

a crescere continuamente
e diventare una versione migliore di me,

o di sé stessi,

quello che hanno detto di voler diventare.

Quindi amare questo paese
e amare l'umanità

significa spronare l'umanità
in modo costruttivo

a migliorarsi

e non possiamo diventare
la versione migliore di noi,

non possiamo costruire
un'umanità migliore,

mentre siamo ancora legati
dalle catene del razzismo.

WPR: Bellissimo.

Ti ringrazio per tutto ciò
che hai condiviso con noi.

Ci ha fatto capire che non c'è
una soluzione semplice, giusto?

Non c’è una cura palliativa

in grado di risolvere questa situazione,
che ci sollevi tutti dal compito.

Grazie davvero per l'onestà

e la riflessione
che hai portato qui oggi.

IXK: Prego.

Grazie per averne parlato con me.

CS: Grazie mille, Ibram.

Ti siamo molto grate
per essere stato qui con noi.

IXK: Grazie.