A "nem rasszista" és antirasszista közti különbség
-
0:01 - 0:02Cloe Shasha: Üdvözlöm, Ibram,
-
0:02 - 0:04köszönöm, hogy csatlakozott hozzánk.
-
0:07 - 0:10Ibram X. Kendi: Köszönöm, Cloe és Whitney,
-
0:10 - 0:14és köszönöm mindenkinek, aki nézőként
csatlakozott ehhez a beszélgetéshez. -
0:14 - 0:16Néhány hete
-
0:16 - 0:22ugyanazon a napon értesültünk
George Floyd brutális meggyilkolásáról, -
0:22 - 0:27valamint arról is,
hogy a Central Parkban egy fehér nő, -
0:28 - 0:31aki póráz nélkül sétáltatta a kutyáját,
-
0:31 - 0:37és akinek egy arra járó fekete férfi
azt mondta, meg kell kötnie a kutyát, -
0:37 - 0:41úgy döntött, inkább megfenyegeti a férfit,
-
0:41 - 0:43hívja a rendőrséget,
-
0:44 - 0:47és bejelenti, hogy veszélyben az élete.
-
0:47 - 0:50Természetesen amikor tudomást
szereztünk erről egy videóból, -
0:50 - 0:53rengeteg amerikai háborodott fel,
-
0:53 - 0:55és végül ez az Amy Cooper nevű nő
-
0:55 - 0:58megjelent egy országos tévécsatornán,
-
0:58 - 1:00ahol azt nyilatkozta,
-
1:00 - 1:06amit számtalan amerikai azt követően,
hogy rasszista módon nyilvánult meg: -
1:06 - 1:08"Nem vagyok rasszista."
-
1:08 - 1:10Azt mondom "számtalan",
-
1:10 - 1:14mert ha belegondolnak
az amerikaiak történelmébe, -
1:14 - 1:16a rasszista elképzelésekbe,
-
1:16 - 1:19a rasszista irányvonal támogatásába,
-
1:19 - 1:22olyan emberek történelméről van szó,
-
1:22 - 1:23akik nem vallják magukat rasszistának,
-
1:24 - 1:26mert hát mindenki
azt mondja, nem rasszista, -
1:26 - 1:30legyen szó akár a világ Amy Coopereiről,
-
1:30 - 1:32vagy Donald Trumpról,
-
1:32 - 1:35aki rögtön, miután azt mondta,
hogy a többségében fekete Baltimore -
1:35 - 1:40egy patkányok és rágcsálók lepte katyvasz,
ahol ember nem akarna élni, -
1:40 - 1:42és azzal támadták, hogy rasszista,
-
1:42 - 1:46így nyilatkozott: "Valójában én vagyok
a legkevésbé rasszista ember a világon." -
1:46 - 1:49A rasszizmus éltetője
-
1:49 - 1:51igazából mindig a tagadás volt,
-
1:51 - 1:55amely rendre a következőképp szólt:
-
1:55 - 1:57"Nem vagyok rasszista."
-
1:57 - 2:00Próbálom hát elérni,
-
2:00 - 2:02hogy az amerikaiak szókincséből eltűnjön
-
2:02 - 2:06a "nem rasszista" fogalma,
-
2:06 - 2:09és mindenki ráébredjen,
hogy vagy rasszisták vagyunk, -
2:09 - 2:10vagy antirasszisták.
-
2:10 - 2:16Vagy hangot adunk olyan elképzeléseknek,
melyek szerint bizonyos faji csoportok -
2:16 - 2:17különbek vagy rosszabbak,
-
2:18 - 2:20felsőbb- vagy alsóbbrendűek
másoknál, vagy nem. -
2:20 - 2:22Vagy rasszisták vagyunk,
-
2:22 - 2:23vagy antirasszisták.
-
2:23 - 2:29Hirdetjük azokat az eszméket,
melyek szerint a faji csoportok egyenlőek -
2:29 - 2:32függetlenül a kulturális
vagy etnikai eltérésektől. -
2:32 - 2:35Vagy támogatjuk a faji egyenlőtlenséget
-
2:35 - 2:38és igazságtalanságot célzó irányvonalat,
-
2:38 - 2:42mint Louisville-ben tapasztaltuk,
ahol meggyilkolták Breonna Taylort, -
2:42 - 2:46vagy támogatjuk és betartatjuk
azokat a szabályokat, -
2:46 - 2:50amelyek igazságot és egyenlőséget
szolgáltatnak mindenkinek. -
2:50 - 2:53Így azt gondolom,
egyértelművé kell tegyük, -
2:53 - 2:56hirdetünk-e rasszista eszméket,
-
2:56 - 3:00támogatjuk-e a rasszista irányvonalat,
-
3:00 - 3:02és bevalljuk, ha azok vagyunk,
-
3:02 - 3:04mert antirasszistának lenni azt jelenti,
-
3:04 - 3:08hogy bevalljuk, ha rasszista eszmét
juttattunk kifejezésre, -
3:08 - 3:10ha azt mondjuk: "Tudják, mit?
-
3:10 - 3:12Amikor a Central Parkban így viselkedtem,
-
3:12 - 3:14valóban rasszista voltam.
-
3:14 - 3:16Ám megváltozom.
-
3:16 - 3:18Igyekszem antirasszista lenni."
-
3:18 - 3:20Míg rasszistának lenni
-
3:20 - 3:22az amerikai társadalmat átjáró
-
3:22 - 3:26faji egyenlőtlenségek állandó tagadását,
-
3:26 - 3:31az amerikai elméket átható rasszista
eszmék állandó tagadását jelenti. -
3:31 - 3:35Igazságos és pártatlan társadalmat
szeretnék építeni, -
3:35 - 3:38és az egyetlen mód,
hogy egyáltalán nekilássunk, -
3:38 - 3:41ha bevalljuk saját rasszizmusunkat,
-
3:41 - 3:43és elkezdünk egy antirasszista
világot építeni. -
3:44 - 3:46Köszönöm.
-
3:50 - 3:52CS: Mi is köszönjük.
-
3:54 - 3:57Nos, a könyve,
a "Hogyan legyünk antirasszisták", -
3:57 - 4:00az eladási listák élén áll
a nemrég történtek fényében, -
4:00 - 4:02most pedig röviden arról beszélt,
-
4:02 - 4:06hogy a rasszizmusról alkotott
nézetet illetően -
4:06 - 4:12csupán két véglet létezik:
a rasszizmus és az antirasszizmus. -
4:12 - 4:14Örülnék, ha kicsit többet mondana
-
4:14 - 4:17az antirasszizmus alapelveiről azoknak,
-
4:17 - 4:22akik nincsenek teljesen tisztában vele,
hogyan lehetnének antirasszisták. -
4:22 - 4:26IXK: Rendben. Korábban említettem,
-
4:26 - 4:32hogy a rasszizmus éltetője a tagadás,
-
4:32 - 4:36az antirasszizmus igazi
éltetője pedig a beismerés, -
4:36 - 4:38annak felismerése,
-
4:38 - 4:41hogy miközben felnövünk
ebben a társadalomban, -
4:41 - 4:44életünk egy pontján
-
4:44 - 4:48valószínűleg azonosulunk
a rasszista eszmékkel, -
4:48 - 4:54melyek szerint bizonyos faji csoportok
jobbak vagy rosszabbak a többinél, -
4:54 - 4:56és mert hiszünk a faji hierarchiában,
-
4:56 - 5:00mivel az amerikaiakba
módszeresen belenevelték, -
5:00 - 5:03hogy a feketék veszélyesebbek,
-
5:03 - 5:05hajlamosabbak bűnelkövetésre,
-
5:05 - 5:07mert olyan társadalomban élünk,
-
5:07 - 5:12ahol a feketék országosan
a bebörtönzöttek 40 százalékát teszik ki, -
5:12 - 5:14ezért a rasszista eszmék
elfogadhatónak tűnnek. -
5:14 - 5:16Ha egy Minneapolishoz hasonló város
-
5:16 - 5:17lakosai vagyunk,
-
5:17 - 5:21ahol a feketék a népesség
20 százalékát teszik ki, -
5:21 - 5:26ám az embereknek több mint 60 százaléka
keveredett már rendőrségi lövöldözésbe, -
5:26 - 5:28szintén elfogadhatónak tűnik a gondolat.
-
5:28 - 5:30Így aztán antirasszistának
lenni azt jelenti: -
5:30 - 5:32hisszük, hogy sem a feketék,
sem más faji csoport -
5:32 - 5:35nem rosszabb vagy alsóbbrendű másoknál.
-
5:35 - 5:36A feketék nem veszélyesek,
-
5:36 - 5:40ahogy más faji csoportok sem.
-
5:40 - 5:44Ha tehát faji egyenlőtlenséget
látunk a környezetünkben, -
5:44 - 5:46arra abnormálisként tekintünk,
-
5:46 - 5:51majd elkezdünk azon töprengeni,
miféle politika áll annak hátterében, -
5:52 - 5:54hogy a rendőrség
ilyen sok feketével végez. -
5:54 - 5:56Miféle politika idézi elő,
-
5:56 - 6:01hogy aránytalanul sok latin-amerikai
fertőződött koronavírussal? -
6:01 - 6:04Hogyan léphetek fel e politika ellen,
és harcolhatok azért, -
6:04 - 6:07hogy antirasszista irányvonal váltsa fel?
-
6:09 - 6:11Whitney Pennington Rodgers: Úgy tűnik,
-
6:11 - 6:16ön különbséget tesz
nem rasszista és antirasszista között. -
6:16 - 6:19Mesélne egy kicsit többet erről?
-
6:19 - 6:21Mi a különbség a kettő között?
-
6:22 - 6:24IXK: Egyszerűen mondva:
-
6:24 - 6:29a nem rasszista tagadásban élő rasszista,
-
6:29 - 6:32az antirasszista pedig olyasvalaki,
-
6:32 - 6:36aki kész bevallani, hogy vannak helyzetek,
mikor rasszista megnyilvánulásai vannak, -
6:36 - 6:39aki kész felismerni
-
6:39 - 6:44a társadalmunkat jellemző
egyenlőtlenségeket és faji problémákat, -
6:44 - 6:48és aki kész megkérdőjelezni
e faji egyenlőtlenségeket azzal, -
6:48 - 6:50hogy kétségbe vonja az irányvonalat.
-
6:50 - 6:55Azért is mondom ezt, mert
a rabszolgatartók, rabszolgakereskedők -
6:55 - 7:00úgy hitték, hogy eszméik,
mai kifejezéssel, nem rasszisták. -
7:00 - 7:01Olyasmiket mondtak volna:
-
7:01 - 7:04"A feketék Hám elátkozott ivadékai,
-
7:04 - 7:08és örökre rabszolgaságra kárhoztattak."
-
7:08 - 7:10Nem is azt mondják, hogy "nem rasszisták",
-
7:10 - 7:11hanem azt, hogy ez "Isten törvénye".
-
7:11 - 7:13Olyasmikkel álltak elő, mint:
-
7:13 - 7:16"A tudományra, az etnológiára,
-
7:16 - 7:18a természetrajzra alapozva
-
7:18 - 7:21a feketék természetüknél
fogva szolgalelkűek, -
7:21 - 7:24és fogékonyak a rabszolgaságra.
-
7:24 - 7:26Ez a természet törvénye.
Nem vagyok rasszista. -
7:26 - 7:30Csak a természet szavának
engedelmeskedve cselekszem." -
7:30 - 7:36Vagyis a "nem rasszista"
és a rasszizmus tagadásának rendszere -
7:36 - 7:39az ország történelmének
kezdetéig nyúlik vissza. -
7:42 - 7:43CS: Így van.
-
7:43 - 7:47Mit gondol, miért olyan nehéz
egyeseknek elfogadni, -
7:47 - 7:49hogy a semlegesség nem elég,
-
7:50 - 7:51ha a rasszizmusról van szó?
-
7:52 - 7:56IXK: Úgy vélem, mert sok munkával jár
antirasszistának lenni. -
7:56 - 7:59Igen sebezhetővé válnak általa.
-
7:59 - 8:03Készen kell álljanak bevallani,
hogy tévedtek. -
8:03 - 8:05Be kell vallják,
-
8:05 - 8:08hogy ha például fehérek,
és több mindenük van, -
8:08 - 8:09az nem azért van,
-
8:10 - 8:12mert többek.
-
8:12 - 8:15Be kell vallják, hogy igen,
valószínűleg keményen dolgoztak -
8:15 - 8:16életük során,
-
8:16 - 8:19ám némi előnnyel is bírtak,
-
8:19 - 8:21amely olyan lehetőségekhez
segítette őket, -
8:21 - 8:23amelyekhez mások nem fértek hozzá.
-
8:23 - 8:24El kell ismerjék e dolgokat,
-
8:24 - 8:26és igen nehéz,
-
8:26 - 8:30hogy nyilvánosan, vagy akár magánemberként
-
8:30 - 8:32kritikusak legyenek önmagukkal szemben.
-
8:32 - 8:34Összefügg ez azzal is,
-
8:34 - 8:36és talán ezzel kellett volna kezdenem,
-
8:36 - 8:39hogyan határozzuk meg
azt, hogy "rasszista". -
8:39 - 8:41Általában a "rasszista" szót
-
8:41 - 8:44fix kategóriaként határozzuk meg,
-
8:44 - 8:45mint önazonosságot értelmezzük.
-
8:46 - 8:48Ez a lényege annak, ki is az az ember.
-
8:49 - 8:52Ha rasszista lesz.
-
8:52 - 8:54Vagyis ha valaki rasszista,
-
8:55 - 8:59azt összekapcsolják azzal,
hogy rossz, gonosz ember. -
8:59 - 9:03A rasszistát összefüggésbe hozzák
a Ku Klux Klánnal. -
9:03 - 9:06Miközben a rasszista mondhatja:
"Nem vagyok a Ku Klux Klánban, -
9:06 - 9:08nem vagyok rossz ember,
-
9:08 - 9:11tettem már jót az életben.
-
9:11 - 9:14Színes bőrűekkel is tettem már jót.
-
9:14 - 9:16Tehát nem vagyok rasszista.
-
9:16 - 9:18Nem vagyok az. Nem azonosulok ezzel."
-
9:18 - 9:21Ám igazándiból nem így kellene
meghatároznunk, ki a rasszista. -
9:21 - 9:24A rasszista szó leíró jellegű.
-
9:24 - 9:29Azt írja le, valaki mit tesz
vagy mond bármely adott pillanatban, -
9:29 - 9:31ezáltal ha valaki egyszer csak
-
9:31 - 9:34rasszista módon viselkedik,
-
9:34 - 9:38abban a pillanatban az illető rasszista,
ha mondjuk azt mondja, a feketék lusták. -
9:38 - 9:39Ha a következő pillanatban
-
9:39 - 9:42az őslakosok kultúráját dicséri,
-
9:42 - 9:44antirasszista.
-
9:47 - 9:49WPR: Nyomban érkezik néhány kérdés
-
9:49 - 9:50nézőinktől,
-
9:50 - 9:51ám szerintem sokan,
-
9:51 - 9:56ha hallják az antirasszizmus kapcsán
bemutatott elképzelését, -
9:56 - 9:58úgy érezhetik, ez olyasvalami,
-
9:58 - 10:00ami csak a fehér közösséget érinti.
-
10:00 - 10:04Beszélhetne hát arról is kicsit,
hogy a fekete közösség, -
10:04 - 10:09továbbá a nem fehér közösségek
és más etnikai kisebbségek -
10:09 - 10:13hogyan tudnának részt venni ebben,
átgondolni az antirasszizmus eszméjét. -
10:13 - 10:15IXK: Rendben.
-
10:15 - 10:19Míg egy fehér bőrű amerikai
kijelenti: "Nem vagyok rasszista", -
10:19 - 10:21egy színes bőrű általában azt mondja:
-
10:21 - 10:23"Nem lehetek rasszista,
-
10:23 - 10:25mivel színes bőrű vagyok."
-
10:25 - 10:32Néhány színes bőrű azt mondja,
azért nem lehet rasszista, -
10:32 - 10:34mert nincs hatalma.
-
10:34 - 10:40Ezért mindenekelőtt
azzal próbálkoztam a munkámban, -
10:40 - 10:42hogy fellépjek az elképzelés ellen,
-
10:42 - 10:45hogy a színes bőrűeknek nincs hatalmuk.
-
10:45 - 10:47Semmi sem gyengít jobban,
-
10:47 - 10:51mint azt mondani
vagy gondolni színes bőrűként: -
10:52 - 10:53nincs hatalmam.
-
10:53 - 10:57A színes bőrűek régóta élnek
a legalapvetőbb hatalommal, -
10:57 - 11:00amely mindenki rendelkezésére áll,
-
11:00 - 11:04és ez a hatalom a politikai ellenállás –
-
11:04 - 11:07a rasszista politikával szembeni
ellenállás hatalma, -
11:07 - 11:10egy rasszista társadalommal szembeni
ellenállás hatalma. -
11:10 - 11:12Ám ha színes bőrűként
-
11:12 - 11:14úgy vélik,
-
11:14 - 11:20a Hondurasból és El Salvadorból érkezők
-
11:20 - 11:22megszállják az országot,
-
11:22 - 11:25ha azt gondolják,
a latin-amerikai bevándorlók -
11:25 - 11:27állatok, erőszaktevők,
-
11:27 - 11:31feketeként, ázsiaiként
vagy őslakos indiánként -
11:31 - 11:33bizonyosan nem küzdenek majd,
-
11:34 - 11:37hogy megvédjék
a latin-amerikai bevándorlókat, -
11:37 - 11:44nem ismerik el, hogy ők legalább
annyit tehetnek az országért, -
11:44 - 11:45mint bárki más,
-
11:45 - 11:49ha azt hiszik, hogy a latin-amerikaiak
"elveszik önök elől a munkát", -
11:49 - 11:52akkor önök is a rasszista
megnyilvánulásokat támogatják, -
11:52 - 11:55a rasszista politikát pártolják,
-
11:55 - 12:00bár valószínűleg ez
önöknek is ártalmas, -
12:01 - 12:03vagyis önöknek árt,
-
12:03 - 12:06ha feketék, ha haiti
és nigériai bevándorlók, -
12:06 - 12:10ha ázsiaiak, ha indiai bevándorlók.
-
12:10 - 12:14Tehát minden színes bőrű
számára kulcsfontosságú, -
12:14 - 12:17hogy elfogadja: hatalmában áll ellenállni,
-
12:17 - 12:23amikor viszont egy színes bőrű
problémaként tekint más színes bőrűekre, -
12:23 - 12:26nem a rasszizmusra fog
problémaként tekinteni. -
12:26 - 12:31Aki pedig nem a rasszizmusra
tekint problémaként, -
12:31 - 12:34az nem antirasszista.
-
12:38 - 12:42CS: Bevezetőjében
már érintette ezt röviden, -
12:42 - 12:44amikor arról beszélt,
-
12:44 - 12:47miért vannak következetesen
hátrányban a rasszizmus miatt -
12:47 - 12:51a fekete és más színes bőrű
közösségek Amerikában, -
12:51 - 12:55ami miatt a COVID-19 sokkal több áldozatot
szedett azokban a közösségekben. -
12:55 - 12:58Ennek ellenére a média
gyakran vádolja a színes bőrűeket azzal, -
12:58 - 13:01hogy fogékonyabbak a betegségre.
-
13:01 - 13:04Kíváncsi vagyok, hogy ezzel összhangban
-
13:04 - 13:07hogyan függ össze az antirasszizmus
-
13:07 - 13:09és a rendszerszintű változás lehetősége.
-
13:11 - 13:15IXK: Az összefüggés közvetlen,
-
13:15 - 13:18mert ha hiszünk a rasszista eszmékben
-
13:19 - 13:23és azonosulunk velük,
-
13:23 - 13:26valószínűleg nem gondoljuk,
hogy változásra van szükség, -
13:26 - 13:30mivel azt valljuk,
hogy a faji egyenlőtlenség normális. -
13:30 - 13:32Esetleg nem hisszük,
hogy a változás lehetséges. -
13:33 - 13:35Vagyis azt gondoljuk,
-
13:35 - 13:41hogy a feketékkel azért végeznek
ilyen nagy számban a rendőrök, -
13:41 - 13:46vagy a latin-amerikaiak
azért fertőződnek meg ilyen nagy arányban, -
13:46 - 13:48mert valami nem stimmel velük,
-
13:48 - 13:50és semmin sem lehet változtatni.
-
13:50 - 13:54Emiatt aztán fel sem ismerjük
-
13:54 - 13:56a rendszerszintű szerkezeti
változás szükségességét, -
13:56 - 14:00nemhogy küzdenénk érte.
-
14:00 - 14:04Ismétlem, antirasszistának
lenni annyit tesz, -
14:04 - 14:06hogy felismerjük,
-
14:06 - 14:10a faji egyenlőtlenségnek
csupán két oka van: -
14:10 - 14:13vagy valami nem stimmel az emberekkel,
-
14:13 - 14:16vagy valami nem stimmel
a hatalommal és a politikával. -
14:16 - 14:20Antirasszistaként tehát elismerjük,
hogy egy embercsoport sem rossz, -
14:20 - 14:23és továbbra is csoportokról beszélek –
-
14:23 - 14:24nem egyénekről.
-
14:24 - 14:27Nyilván vannak olyan feketék,
-
14:27 - 14:30akik nem veszik komolyan a koronavírust,
-
14:30 - 14:32ami az egyik oka annak,
hogy megfertőződnek. -
14:32 - 14:35Ám akadnak fehérek is,
akik nem veszik komolyan a koronavírust. -
14:35 - 14:37Nincs erre semmi bizonyíték,
-
14:37 - 14:39sőt tanulmányok szerint a feketék
-
14:39 - 14:44valószínűleg komolyabban veszik
a koronavírust, mint a fehérek. -
14:44 - 14:46Nem egyénekről beszélünk,
-
14:46 - 14:49és semmiképp sem kellene
egyének alapján általánosítani. -
14:49 - 14:53Ne vegyük egy fekete
vagy latin-amerikai egyén -
14:53 - 14:56viselkedését alapul,
-
14:56 - 14:58és ne mondjuk,
hogy csoportjukat jelképezik. -
14:58 - 15:01Ez önmagában is rasszista gondolat.
-
15:01 - 15:02Csoportokról van hát szó,
-
15:02 - 15:05és ha hisznek benne,
hogy mindenki egyenlő, -
15:05 - 15:12egyetlen magyarázat marad a tartós
egyenlőtlenségre és igazságtalanságra: -
15:12 - 15:14a hatalom és a politika.
-
15:14 - 15:17Így ha időt áldozunk
-
15:17 - 15:20a hatalom és a politika
megkérdőjelezésére és átalakítására, -
15:20 - 15:24akkor arra fordítunk időt,
hogy antirasszisták legyünk. -
15:26 - 15:29WPR: A nézők részéről
érkezett néhány kérdés. -
15:30 - 15:32Az első egy közösség
egyik tagjától érkezett, és így szól: -
15:32 - 15:35"Ha a fehérek kiváltságairól szólunk,
-
15:35 - 15:38említsük meg, hogy nem kell kényelmetlen
beszélgetésekbe bonyolódniuk. -
15:38 - 15:41Változik ez érzésük szerint?"
-
15:43 - 15:45IXK: Bízom benne,
-
15:46 - 15:48mivel úgy hiszem,
-
15:48 - 15:53hogy a fehér amerikaiaknak
-
15:53 - 15:57egyidejűleg fel kell ismerniük,
-
15:57 - 15:59milyen kiváltságokkal bírnak,
-
15:59 - 16:00kiváltságokkal,
-
16:00 - 16:05amelyekre fehér bőrszínük
révén tettek szert, -
16:05 - 16:08és ennek egyetlen módja,
-
16:08 - 16:11ha kezdeményezik, és belemennek
kényelmetlen beszélgetésekbe. -
16:11 - 16:13Azt is fel kell ismerniük,
-
16:13 - 16:16hogy bár igen, több kiváltsággal bírnak,
-
16:16 - 16:18a fehér amerikaiak több előjoggal bírnak
-
16:18 - 16:20a rasszista politika miatt,
-
16:20 - 16:23ám a kérdés, amelyet
a fehér amerikaiak fel kell tegyenek, -
16:23 - 16:27különösen, ha egymás közt beszélgetnek,
-
16:27 - 16:33hogy vajon egy egyenlőbb társadalomban
-
16:33 - 16:35több kiváltságuk lenne?
-
16:35 - 16:37Ez azért kérdés,
-
16:38 - 16:41mert bár a fehér amerikaiak a rasszizmus
révén több kiváltsággal bírnak, -
16:41 - 16:45néhány, más nyugati demokráciában
élő népcsoportnak -
16:46 - 16:47még a fehér amerikaiaknál is több van,
-
16:47 - 16:49és ezért olyan kérdések
merülnek fel, mint: -
16:49 - 16:53más országokban miért jár
ingyenes egészségügyi ellátás? -
16:53 - 16:56Hogyan kaphatnak
fizetett családi szabadságot? -
16:56 - 16:59Hogy lehet erős a szociális háló?
-
16:59 - 17:01Hogy lehet, hogy nekünk ilyen nincs?
-
17:01 - 17:05Az egyik fontos válasz arra,
-
17:05 - 17:09hogy nálunk ilyen
miért nincs: a rasszizmus. -
17:09 - 17:11Az egyik fontos válasz arra,
-
17:11 - 17:14miért Donald Trump
az Egyesült Államok elnöke: -
17:14 - 17:16a rasszizmus.
-
17:16 - 17:22Nem kérem a fehér amerikaiaktól,
hogy önzetlenség révén legyenek -
17:22 - 17:23antirasszisták.
-
17:23 - 17:26Sokkal inkább kérjük,
-
17:26 - 17:28hogy okosan vegyék figyelembe
önös érdekeiket. -
17:28 - 17:34Az a négy-, vagy inkább ötmillió
szegény fehér 1860-ban, -
17:34 - 17:36akik szegénysége
-
17:36 - 17:42néhány ezer fehér rabszolgatartó család
gazdagságának közvetlen eredménye volt, -
17:42 - 17:44nem mondtuk, hogy legyenek önzetlenek,
-
17:44 - 17:47amikor a rabszolgatartást
kérdőjeleztük meg. -
17:47 - 17:51Nem, valójában azt kérjük, önös érdeküket
figyelembe véve cselekedjenek. -
17:51 - 17:54Azon fehér amerikaiak tízmillióitól,
-
17:54 - 17:58akik a járvány miatt
veszítették el a munkájukat, -
17:58 - 18:01nem kérünk önzetlenséget.
-
18:01 - 18:05Azt kérjük, vegyék észre:
ha más lenne a vezetés, -
18:05 - 18:07más prioritásokkal,
-
18:08 - 18:11sokkal jobb helyzetben lennének jelenleg.
-
18:14 - 18:17Bocsánat, ne hagyják,
hogy belelovaljam magam. -
18:17 - 18:19CS: Nem, hálásak vagyunk önnek. Köszönjük.
-
18:20 - 18:22Ezzel egyidejűleg
-
18:23 - 18:27a tiltakozások és ez a mozgalom
elértek némi eredményt: -
18:27 - 18:30eltávolították
a konföderációs emlékműveket, -
18:30 - 18:34Minneapolis város vezetése ígéretet tett
a rendőrség átalakítására stb. -
18:34 - 18:38Ön szerint mi lenne
a legfontosabb teendő politikai szinten -
18:38 - 18:40az igazságért folyó harc során?
-
18:40 - 18:45Tanulhatunk valamit más országoktól?
-
18:46 - 18:50IXK: Nem szükségszerűen hiszem,
-
18:50 - 18:55hogy ez egyetlen
politikai prioritás lenne. -
18:56 - 19:00Ha válaszolnom kellene,
-
19:00 - 19:03kettőt neveznék meg,
-
19:03 - 19:05úgymint
-
19:05 - 19:08magas színvonalú, ingyenes
orvosi ellátás mindenkinek – -
19:08 - 19:11és a magas színvonal alatt
-
19:11 - 19:15nemcsak a Medicare hozzáférhetőségére
gondolok mindenki számára, -
19:15 - 19:17hanem egy olyan forgatókönyvre,
-
19:17 - 19:22amelyben az elszigeteltnek
számító Délnyugat-Georgiában, -
19:22 - 19:25ahol elsősorban feketék élnek,
-
19:26 - 19:28és ahol a COVID következtében
-
19:28 - 19:30itt, ezekben a délnyugati megyékben
-
19:30 - 19:32az egyik legmagasabb
a halálos áldozatok száma, -
19:32 - 19:36az atlantai vagy New York-i
lakosokéhoz hasonló -
19:36 - 19:40egészségügyi ellátáshoz
juthatnának az emberek –, -
19:40 - 19:42és ezzel egy időben
-
19:42 - 19:45az egészségügyi ellátás ingyenes is lenne.
-
19:46 - 19:50Nemcsak a COVID okozza idén
sok amerikai halálát, -
19:50 - 19:53hanem a szívbetegség és a rák is,
-
19:53 - 19:57amelyek a vezető halálokok
a COVID előtti Amerikában, -
19:57 - 20:00és aránytalanul sok
fekete halálát okozzák. -
20:00 - 20:01Ez hát az egyik,
-
20:01 - 20:05a másik, amit említenék, a rabszolgák
leszármazottait érintő jóvátétel. -
20:05 - 20:08Sok amerikai hirdeti,
-
20:09 - 20:13hogy hisz a faji egyenlőségben,
-
20:13 - 20:16támogatni akarja a faji egyenlőséget.
-
20:16 - 20:23Sok amerikai látja azt is, hogy ebben
az országban, e gazdasági rendszerben -
20:23 - 20:27milyen kritikus a gazdasági megélhetés.
-
20:27 - 20:33Sok amerikai viszont elutasítja
vagy nem támogatja a jóvátételt. -
20:33 - 20:35Az adott helyzetben
-
20:36 - 20:38akadnak fehér amerikaiak,
-
20:38 - 20:40akik utolsó információim
szerinti medián vagyona -
20:40 - 20:44tízszerese a fekete amerikaiakénak,
-
20:44 - 20:47és egy, a közelmúltban,
-
20:47 - 20:50még a mostani recesszió
előtt készült tanulmányban -
20:50 - 20:542053-ra, vagyis a jelentől 2053-ig,
-
20:54 - 20:56a fehérek medián vagyonának
-
20:56 - 20:59növekedését jósolták,
-
21:00 - 21:04a feketék medián vagyona
-
21:04 - 21:07pedig nulla dolláron fog állni,
-
21:07 - 21:11és ez a jelenlegi gazdasági válság miatt
egy évtizeddel hamarabb is bekövetkezhet. -
21:11 - 21:14Tehát nemcsak hogy adott
egy faji jóléti szakadék, -
21:14 - 21:17hanem ez a faji alapú
vagyoni egyenlőtlenség növekszik is. -
21:17 - 21:20Tehát azok az amerikaiak,
akik azt hirdetik, -
21:20 - 21:23hogy a faji egyenlőség hívei,
-
21:23 - 21:27akik egyben felismerik
a gazdasági megélhetés fontosságát, -
21:27 - 21:31és azt is tudják, hogy a vagyon öröklődik,
-
21:32 - 21:35a vagyon legnagyobb része öröklődik,
-
21:35 - 21:38és az örökség kapcsán
-
21:38 - 21:39a múltra gondolnak,
-
21:39 - 21:41a múltbeli politikára,
-
21:41 - 21:44amelyet a legtöbb amerikai
rasszistának tart, -
21:44 - 21:47legyen szó rabszolgaságról
vagy szolgáltatások megtagadásáról, -
21:47 - 21:49hogyan is tudnánk akár csak elkezdeni
-
21:49 - 21:53az egyre nagyobbra nyíló faji jóléti olló
bezárását anélkül, -
21:53 - 21:56hogy lenne egy olyan jelentős
programunk, mint a jóvátétel? -
21:58 - 22:03WPR: Az országra jellemző
vagyoni egyenlőtlenség ötlete kapcsán -
22:03 - 22:07merült fel egy kérdés nézőnkben,
Dana Perisben. -
22:07 - 22:09Így szól: "Ön szerint a munkahelyi
rasszizmus problémáját -
22:09 - 22:13hogyan tudják hatékonyan kezelni
a liberális, fehér szervezetek, -
22:13 - 22:16különösen olyan környezetben,
ahol a rasszizmusra hallgatás a válasz, -
22:16 - 22:20vagy jelképes kijelentések
belső vizsgálódás nélkül?" -
22:21 - 22:22IXK: Értem.
-
22:22 - 22:24Hadd tegyek néhány javaslatot.
-
22:24 - 22:29Egy: néhány évtizede
-
22:29 - 22:35minden munkahely
nyilvánosan elkötelezte magát -
22:35 - 22:37a sokszínűség mellett.
-
22:37 - 22:40Jellemzően nyilatkoznak is
a sokszínűségről. -
22:40 - 22:43Én gyakorlatilag széttépném
ezt a nyilatkozatot, -
22:43 - 22:44és újat írnék,
-
22:44 - 22:48olyat, amely az antirasszizmus
iránti elkötelezettségről szól. -
22:48 - 22:54Ebben egyértelműen megfogalmaznánk,
mit jelent a rasszizmus, -
22:54 - 22:56mit jelent az antirasszizmus,
-
22:56 - 23:00mi a rasszista
és mi az antirasszista politika. -
23:00 - 23:04E nyilatkozat révén hirdetnénk,
-
23:04 - 23:09hogy a munkahelyi kultúránk antirasszista,
-
23:09 - 23:15és hogy intézményük
antirasszista politikára épül. -
23:15 - 23:19Ily módon mérlegelhetnénk
egymás elképzeléseit, -
23:19 - 23:24az adott munkahely cégpolitikáját
az említett dokumentum alapján. -
23:24 - 23:29Ez szerintem beindítaná a változást.
-
23:29 - 23:32Kritikusnak vélem azt is,
-
23:32 - 23:39hogy a munkahelyeken ne csak
a beosztottak állománya, -
23:39 - 23:43de a felső vezetés is sokszínű legyen.
-
23:44 - 23:47Szerintem ez is igen fontos.
-
23:50 - 23:53CS: Újabb kérdések a közönség részéről.
-
23:53 - 23:57Itt van egy Melissa Mahoney-től,
-
23:57 - 24:02aki azt kérdi: "Donald Trump szerint
a Black Lives Matters támogatása -
24:02 - 24:04pártpolitikai ügy,
-
24:04 - 24:05kigúnyolta például Mitt Romney-t,
-
24:05 - 24:08mert részt vett egy békés tüntetésen.
-
24:08 - 24:11Mit lehet tenni,
hogy ez pártsemleges legyen?" -
24:14 - 24:20IXK: Ha azt mondjuk:
"A feketék élete számít" -
24:20 - 24:23a demokraták kijelentése,
-
24:23 - 24:26azzal együtt azt is állítjuk,
-
24:26 - 24:30a republikánusok számára
a fekete élet értéktelen. -
24:30 - 24:35Ha Donald Trump lényegében ezt sugallja,
-
24:35 - 24:37ha azt állítja,
-
24:37 - 24:42hogy a fekete életekért tüntetni probléma,
-
24:43 - 24:44mi a megoldás?
-
24:44 - 24:48A megoldás nem a tüntetés.
De milyen más alternatívája van? -
24:48 - 24:50Az alternatíva az, hogy nem
menetelünk a fekete életekért, -
24:50 - 24:52nem foglalkozunk vele,
-
24:52 - 24:56ha feketék halnak meg rendőri túlkapás
következtében vagy a COVID miatt. -
24:56 - 25:03Szerintem tehát úgy lehet ezt
pártsemleges üggyé tenni, -
25:03 - 25:04ha visszavágunk,
-
25:04 - 25:06ha vitába szállunk,
-
25:06 - 25:09és bár a republikánusok
nyilván úgy reagálnak majd, -
25:09 - 25:11hogy ők semmi ilyesmit nem mondtak,
-
25:11 - 25:12ám a helyzet igen egyszerű:
-
25:12 - 25:14vagy hiszik, hogy a fekete
életek számítanak, -
25:14 - 25:16vagy nem,
-
25:16 - 25:18és ha hisznek benne,
-
25:18 - 25:20mert hisznek az emberi jogokban,
-
25:20 - 25:25akkor hisznek a feketék és minden ember
élethez való emberi jogában, -
25:25 - 25:29és abban az emberi jogban is,
hogy senkinek sem kellene félnie -
25:29 - 25:32az államtól, a rendőri brutalitástól,
-
25:32 - 25:33sem pedig attól,
-
25:33 - 25:36hogy egy békés tüntetést feloszlatnak,
-
25:36 - 25:39mert néhány politikus kampányolni akar.
-
25:40 - 25:43Ha hisznek ebben, akkor ilyen
politikát intézményesítenek. -
25:43 - 25:45Vagy nem hisznek benne.
-
25:47 - 25:49WPR: Feltenném a kérdést,
-
25:49 - 25:52hogyan gondolkodhatnánk
az antirasszizmusról, -
25:52 - 25:56és hogyan tehetnénk
ténylegesen életünk részévé. -
25:56 - 25:59Úgy hiszem, rengetegen hallanak erről,
-
25:59 - 26:00és az jut az eszükbe,
-
26:00 - 26:02hogy tényleg tudatosan
oda kell figyelniük, -
26:02 - 26:06hogyan látják mások a tetteiket
-
26:06 - 26:07és kijelentéseiket,
-
26:07 - 26:10milyen szándékot észlelnek mások
a mondanivalójuk mögött, -
26:10 - 26:13ez pedig fárasztó lehet,
-
26:13 - 26:15sőt, szerintem össze is függ
e politika eszméjével. -
26:15 - 26:17Ezért is vagyok kíváncsi.
-
26:17 - 26:19Nagyfokú tudatosságra van szükség,
-
26:19 - 26:20miközben azon munkálkodunk,
-
26:20 - 26:22hogy antirasszisták legyünk.
-
26:22 - 26:27Mit mondana azoknak, akik aggódnak
a mentális kimerültség miatt, -
26:27 - 26:32amely azért alakul ki,
mert állandóan mérlegeljük, -
26:32 - 26:36tetteink hogyan sérthetnek meg másokat,
hogyan árthatnak másoknak. -
26:38 - 26:45IXK: A mentális kimerültség
fölötti aggály egy része -
26:45 - 26:48azon az elképzelésen alapszik,
-
26:48 - 26:51miszerint egyáltalán nem akarnak hibázni,
-
26:51 - 26:57ám én úgy hiszem, antirasszistának lenni
-
26:57 - 26:59azt jelenti: hibázunk,
-
26:59 - 27:03és felismerjük, hogy hibázunk.
-
27:04 - 27:09Az egyértelmű meghatározások fontosak,
-
27:09 - 27:13hogy értékelhessük kijelentéseinket,
-
27:13 - 27:15tetteinket,
-
27:15 - 27:17és ha hibázunk, egyszerűen felvállaljuk,
és azt mondjuk: -
27:17 - 27:20"Tudják mit,
ez rasszista elképzelés volt." -
27:20 - 27:24"Tudják mit, rasszista politikát
támogattam, ám változni fogok." -
27:24 - 27:28Azt is fontos felismernünk szerintem,
-
27:29 - 27:32hogy számos módon
-
27:32 - 27:34függők vagyunk,
-
27:34 - 27:38és amikor azt mondom, "mi", egyének,
továbbá ez az ország bizonyosan -
27:39 - 27:41a rasszizmus megszállottja,
-
27:41 - 27:45ez pedig az egyik ok,
-
27:45 - 27:48amiért oly sokan élnek tagadásban.
-
27:48 - 27:51Általában tagadjuk a függőségünket.
-
27:51 - 27:56Ám ha ráébredünk, hogy függők vagyunk,
-
27:57 - 27:59ha beszélgetünk bárkivel, aki függő volt,
-
27:59 - 28:02tudják, barátokkal vagy családtagokkal,
-
28:02 - 28:05akik drogfüggőségből gyógyulnak,
-
28:06 - 28:07egyikőjük sem mondja majd,
-
28:07 - 28:10hogy gyógyult lenne,
-
28:10 - 28:13hogy ne gondolna erre rendszeresen.
-
28:14 - 28:17Aki alkoholizmusból gyógyul,
-
28:17 - 28:21azt mondja majd: "Ez fokozatosan zajlik,
-
28:21 - 28:25napról napra
-
28:25 - 28:27és pillanatról pillanatra gondolkodom,
-
28:27 - 28:30és igen, nagyon nehéz
-
28:30 - 28:34megállni,
-
28:34 - 28:38hogy vissza ne essek,
-
28:38 - 28:40ám ugyanakkor felszabadító érzés is,
-
28:40 - 28:41felszabadító,
-
28:42 - 28:45mert többé nem dagonyázom a függőségben.
-
28:45 - 28:49Azt hiszem, most már
nem fogok bántani másokat -
28:49 - 28:51a függőségem miatt."
-
28:51 - 28:52Ez nagyon fontos.
-
28:52 - 28:57Túl sok időt töltünk el azzal,
hogy az érzéseinkről töprengünk, -
28:57 - 28:59és kevesebbet azzal,
-
28:59 - 29:02hogy tetteink és eszméink
milyen érzéseket váltanak ki másokból. -
29:02 - 29:05Ez volt ez egyik dolog,
amire a George Floyd videó -
29:05 - 29:07rákényszerítette az ameriaiakat,
-
29:07 - 29:09hogy valóban lássanak és halljanak,
-
29:09 - 29:13különösen azt, hogyan éreznek mások
-
29:13 - 29:15a rasszizmusuk miatt.
-
29:20 - 29:23CS: Újabb kérdés a nézők részéről.
-
29:23 - 29:25Így szól:
-
29:26 - 29:28"Beszélne az antirasszizmus,
-
29:28 - 29:31a női egyenjogúság és melegjogok
érdekében folyó munka összefüggéseiről? -
29:32 - 29:34Miként kapcsolódik az említett
emberi jogokért folyó munkához -
29:34 - 29:37az antirasszizmusért folyó munka?"
-
29:38 - 29:40IXK: Értem.
-
29:40 - 29:44Rasszistának tartok bármely eszmét,
-
29:44 - 29:48amely azt sugallja,
hogy egy faji csoport bármely módon -
29:48 - 29:52fölé- vagy alárendeltje
egy másik faji csoportnak. -
29:52 - 29:55A faji csoport kifejezést használom,
-
29:55 - 29:57szemben a fajjal,
-
29:57 - 30:04mivel minden faj más,
megkülönböztetett csoportok metszete, -
30:04 - 30:07tehát vannak fekete nők, fekete férfiak,
-
30:07 - 30:12fekete heteroszexuálisok, fekete melegek,
-
30:12 - 30:18ahogy vannak latin-amerikai nők,
fehér nők és ázsiai férfiak, -
30:18 - 30:21és fontos megértenünk,
-
30:21 - 30:25hogy nemcsak olyan rasszista
eszmék születnek, -
30:25 - 30:28amelyek a feketékre általában irányulnak,
-
30:28 - 30:31hanem olyanok is,
-
30:31 - 30:33amelyek a fekete nőket célozzák,
-
30:33 - 30:35míg mások a fekete leszbikusokat
-
30:35 - 30:38vagy fekete transznemű nőket.
-
30:38 - 30:44Az e csoportok metszéspontjait
támadó rasszista elképzelések -
30:44 - 30:47gyakran kereszteződnek
a bigottság más formáival, -
30:47 - 30:49amelyek szintén e csoportokat támadják.
-
30:49 - 30:52Egy példa a fekete nők kapcsán:
-
30:52 - 30:56a fekete nők kapcsán
az egyik legrégebbi rasszista eszme, -
30:56 - 30:59hogy alsóbbrendűek,
-
30:59 - 31:01mi több, egyáltalán nem is nők,
-
31:02 - 31:04alsóbbrendűek a fehér nőknél,
-
31:04 - 31:07akik a nőiség csúcsát jelképezik.
-
31:08 - 31:11Ez az elképzelés összemosódott
-
31:11 - 31:14azzal a szexista eszmével,
-
31:14 - 31:16amely szerint a nők gyengék,
-
31:16 - 31:21amely szerint minél gyengébb
valaki, annál nőiesebb, -
31:22 - 31:27illetve minél erősebb egy nő,
annál férfiasabb. -
31:27 - 31:30E két gondolat keveredése révén
kialakult elképzelés, -
31:30 - 31:35amely szerint az erős, férfias fekete nő
-
31:35 - 31:41alárendeltje a gyenge, fehér nőnek,
-
31:41 - 31:46a fekete nőket állandóan lealacsonyítja.
-
31:46 - 31:49Ha megértjük, mit jelent
a gyenge, szuperfeminin, fehér nő -
31:49 - 31:53és az erős, hipermaszkulin,
fekete nő fogalma, -
31:53 - 31:55az egyet jelent azzal,
-
31:55 - 31:58hogy megértjük
-
31:58 - 32:01és elutasítjuk a szexista eszméket,
-
32:01 - 32:04és azonnal megjegyezném,
ugyanez vonatkozik -
32:04 - 32:07a rasszizmus és a homofóbia
összemosódására, -
32:07 - 32:11amely szerint egy meleg fekete
-
32:11 - 32:13sokkal inkább hiperszexuális,
-
32:13 - 32:16mivel az elképzelés szerint a melegek
-
32:16 - 32:19sokkal inkább hiperszexuálisak
a heteroszexuálisoknál. -
32:19 - 32:22A meleg feketékre ráragadt,
-
32:22 - 32:26hogy hiperszexuálisabbak
a fehér melegeknél -
32:26 - 32:28és a fekete heteroszexuálisoknál.
-
32:28 - 32:32Nem igazán vehetik észre, érthetik meg
vagy utasíthatják el ezt, -
32:32 - 32:36ha nem utasítják el, értik meg
és kérdőjelezik meg a homofóbiát is. -
32:39 - 32:40WPR: A megkérdőjelezés kapcsán
-
32:40 - 32:44akadt egy kérdése egyik nézőnknek,
Maryam Mohitnak, íme: -
32:44 - 32:48"Ön szerint a "cancel culture"-mozgalom
hogyan hat az antirasszizmusra? -
32:48 - 32:51Ha például valaki a múltban egyértelműen
rasszista módon nyilvánult meg, -
32:51 - 32:53és erre később fény derül?"
-
32:54 - 32:56Hogyan válaszolunk erre?
-
32:56 - 32:57IXK: Hű!
-
32:57 - 32:59Ez igen-igen összetett kérdés.
-
33:00 - 33:06Természetesen mindenkit
-
33:06 - 33:07a változásra buzdítok,
-
33:07 - 33:13hogy ismerjék el, ha voltak időszakok,
amikor rasszista módon nyilvánultak meg, -
33:13 - 33:17és természetesen mint közösség,
-
33:17 - 33:19támogatnunk kell ebben mindenkit.
-
33:19 - 33:25Ha valaki bevallja, hogy rasszista volt,
-
33:25 - 33:29nyilván nem lehet ezen rögtön túllépni.
-
33:29 - 33:31De úgy hiszem,
-
33:31 - 33:34vannak néhányan,
-
33:34 - 33:37akik elkövetnek valami szörnyűséget,
-
33:37 - 33:44és vannak néhányan,
akik fel sem akarják ismerni, -
33:44 - 33:48milyen szörnyűséget is tettek
-
33:48 - 33:49valamikor,
-
33:49 - 33:54és nemcsak arról van szó, hogy valami
erőszakos, szörnyű dolgot tettek, -
33:54 - 33:56hanem ráadásul
-
33:56 - 34:01elutasítják ennek elismerését is.
-
34:01 - 34:07Ebben az esetben megértem, miért akarnak
ezeken az embereken szó szerint átnézni, -
34:07 - 34:12ám másrészről szerintem
-
34:12 - 34:14ezeknek
-
34:14 - 34:17kellene legyen következménye azokra nézve,
-
34:17 - 34:20nyilvános következménye,
kulturális következménye, -
34:20 - 34:23akik rasszista módon nyilvánulnak meg,
-
34:23 - 34:26különösen, ha azt
igen szörnyű módon teszik. -
34:26 - 34:28Ezért sokan úgy döntöttek,
-
34:28 - 34:30bojkottálják azokat, akik így tettek.
-
34:30 - 34:32Nem feltétlenül fogom kritizálni őket,
-
34:32 - 34:34ám szerintem meg kellene
találjuk a módját, -
34:34 - 34:37hogy különbséget tegyünk azok között,
-
34:37 - 34:42akik nem hajlandók megváltozni,
-
34:42 - 34:46és azok között, akik hibáztak,
felismerték azt, -
34:46 - 34:49és őszintén elkötelezik
magukat a változás mellett. -
34:53 - 34:54CS: Igen,
-
34:54 - 34:57sok aktivista fejtette ki azon aggályát,
-
34:57 - 34:59miszerint ahhoz,
hogy a Black Lives Matters-mozgalom -
34:59 - 35:01igazi, rasszistaellenes változást hozzon,
-
35:01 - 35:03sok energia kell.
-
35:03 - 35:06Ez illik arra is, amit az imént említett.
-
35:07 - 35:10Azt hiszem, érdekelne a véleménye,
-
35:10 - 35:12mi lesz, ha elül a tiltakozás,
-
35:12 - 35:16ha a gyűjtések a háttérbe szorulnak,
-
35:16 - 35:19hogyan biztosíthatnánk,
-
35:19 - 35:21hogy a téma a köztudatban marad?
-
35:23 - 35:24IXK: Értem.
-
35:26 - 35:27A "Hogyan legyünk antirasszisták"
-
35:28 - 35:31egyik utolsó fejezetének címe
-
35:31 - 35:32"Kudarc".
-
35:33 - 35:37Beszéltem arról,
amit érzelmi pártfogásnak hívok, -
35:37 - 35:43ami annyit tesz: az emberek
rosszul érzik magukat a történtek miatt, -
35:44 - 35:45amiatt, ami George Floyddal történt,
-
35:45 - 35:50vagy Ahmaud Arberyvel,
vagy Breonna Taylorral. -
35:50 - 35:56Rosszul érzik magukat az ország miatt,
és azért, amerre tartunk. -
35:56 - 35:59Attól érzik aztán jobban magukat,
-
36:00 - 36:03hogy tüntetésekre járnak.
-
36:03 - 36:06Attól érzik jobban magukat,
-
36:06 - 36:09hogy bizonyos szervezeteknek adakoznak.
-
36:09 - 36:11Attól érzik jobban magukat,
-
36:11 - 36:13hogy elolvasnak egy könyvet.
-
36:13 - 36:18Ha sok amerikai csinálja ezt,
-
36:19 - 36:21amint jobban érzik magukat,
-
36:21 - 36:26vagyis amint az egyén jobban érzi magát
azáltal, hogy részt vesz -
36:26 - 36:30könyvklubokban, tüntetéseken
-
36:30 - 36:33vagy adománygyűjtésekben,
-
36:33 - 36:37akkor semmi nem változik,
kivéve az egyén saját érzéseit. -
36:37 - 36:40Túl kell lépni az érzéseinken.
-
36:40 - 36:44Nem azt mondom ezzel,
hogy ne érezzük rosszul magunkat, -
36:44 - 36:47csak azt: az érzéseinket,
-
36:47 - 36:51azt, milyen rosszul érezzük magunkat
az események kapcsán, -
36:52 - 36:56használjuk a megfelelő helyen,
ültessük a gyakorlatba -
36:56 - 37:00antirasszista erőként és irányvonalon.
-
37:00 - 37:03Más szóval: az érzéseink hajtóerőként
kellene funkcionáljanak. -
37:03 - 37:05Nem kellene az érzéseknél megállnunk.
-
37:05 - 37:08Ez nem arról kellene szóljon,
hogy jobban érezzük magunkat. -
37:08 - 37:11Hanem arról,
hogy megreformáljuk ezt az országot, -
37:11 - 37:15és figyelemmel kísérjük
az ország átalakulását, -
37:15 - 37:17mert ha nem tesszük,
-
37:17 - 37:20ha elkezdjük magunkat jobban érezni,
miután ez az egész véget ér, -
37:20 - 37:26akkor ugyanott kötünk ki, mint korábban:
szörnyülködünk egy másik videó láttán, -
37:26 - 37:27rosszul érezzük magunkat,
-
37:27 - 37:30és a kör folytatódik tovább.
-
37:32 - 37:34WPR: Tudják, amikor azon töprengünk,
-
37:34 - 37:36miféle változásokat eszközölhetünk,
-
37:36 - 37:39hogyan tehetnénk jobbá a rendszert,
-
37:39 - 37:40hogyan működhetne jobban
-
37:40 - 37:43kormányunk és a rendőrség,
-
37:43 - 37:46vannak-e erre modellek más országban –
-
37:46 - 37:50bár az Egyesült Államok történelme
a faj és elnyomás szempontjából -
37:50 - 37:53igazán egyedi.
-
37:53 - 37:57Ám ha más nemzeteket, kultúrákat veszünk,
-
37:57 - 37:59akad-e olyan,
amelyik modellje példaértékű, -
37:59 - 38:02és potenciálisan bevezethető lenne itt is?
-
38:06 - 38:08IXK: Olyan sok ilyen van.
-
38:09 - 38:13Egyes országokban a rendőrök
nincsenek felfegyverezve. -
38:15 - 38:17Más országokban
-
38:17 - 38:22többen élnek, mint az Egyesült Államokban,
-
38:23 - 38:25ám kevesebb a bebörtönzött.
-
38:25 - 38:27Vannak országok,
-
38:27 - 38:30ahol nem több rendőrrel és börtönnel
-
38:30 - 38:33küzdenek az erőszak ellen,
-
38:33 - 38:36hanem munkahelyeket,
lehetőségeket teremtenek, -
38:36 - 38:39mert tudják, értik,
hogy azokban a közösségekben, -
38:39 - 38:42ahol a legtöbb erőszakos
bűncselekmény történik, -
38:42 - 38:46egyben a szegénység
-
38:46 - 38:48és munkanélküliség is a legmagasabb.
-
38:49 - 38:51Gondolom,
-
38:51 - 38:52vagyis nyilvánvaló,
-
38:52 - 38:58hogy más országok igen figyelemre méltó
szociális hálót biztosítanak, -
38:59 - 39:02annyira, hogy polgáraik nem bűnöznek
csak azért, mert szegények, -
39:03 - 39:07nem bűnöznek csak azért,
mert kétségbeesettek. -
39:07 - 39:12Így mindenekelőtt
-
39:12 - 39:14azt tartom a legfontosabbnak,
hogy átgondoljuk: -
39:14 - 39:17ha az emberekkel nincs gond,
-
39:18 - 39:22hogyan mérsékelhetnénk
a rendőri brutalitást? -
39:22 - 39:27Hogyan csökkenthetnénk az egészségügyet
jellemző faji szakadékot? -
39:27 - 39:31Mely eljárásokon kell változtatnunk?
Melyek működtek? -
39:31 - 39:34Ehhez hasonló kérdéseket kell feltegyünk,
-
39:34 - 39:37mert valójában az emberekkel
sosem volt igazán baj. -
39:40 - 39:42CS: A "The Atlantic"-ban megjelent
-
39:42 - 39:45"Kinek kell félnie Amerikában"
című cikkében azt írja: -
39:45 - 39:48"Az, hogy fekete férfi vagyok,
nem kellene, hogy számítson. -
39:48 - 39:49Csak az, ki vagyok."
-
39:49 - 39:52Úgy érzem, ezzel valami olyasmit sugall,
-
39:52 - 39:55hogy máshol inkább lehetséges ez,
-
39:55 - 39:57és kíváncsi vagyok,
-
39:57 - 40:01ha elképzel egy országot,
amelyben a személye számít, -
40:01 - 40:03milyen lenne az a hely?
-
40:04 - 40:08IXK: Fekete amerikaiként olyan,
-
40:08 - 40:14ahol mások szerint nem vagyok veszélyes,
-
40:14 - 40:17így a létezésem sem jelent veszélyt.
-
40:18 - 40:24Szabadon járhatok-kelhetek
ebben az országban, -
40:24 - 40:27és nem kell arra gondolnom,
mások félnek tőlem -
40:27 - 40:29a bőrszínem miatt.
-
40:29 - 40:30Tudják, mit: hihetek abban,
-
40:30 - 40:35hogy azért nem kapok meg egy munkát,
mert az interjún lehettem volna jobb is, -
40:35 - 40:37és nem a bőrszínem miatt.
-
40:37 - 40:39Ahol hihetek abban,
-
40:39 - 40:42hogy ez egy olyan ország,
amelyet faji egyenlőség jellemez, -
40:42 - 40:44ahol faji igazságosság uralkodik,
-
40:44 - 40:48egy ország, ahol esélyegyenlőség van,
-
40:49 - 40:54ahol az afroamerikai, az amerikai őslakos,
-
40:54 - 40:59a mexikói amerikai
-
40:59 - 41:03és a koreai amerikai kultúrákat
mind egyaránt megbecsülik, -
41:03 - 41:08ahol senkitől nem kérik: alkalmazkodjon
a fehér amerikai kultúrához. -
41:08 - 41:13Ezen a helyen
nincs általános munkaruházat, -
41:13 - 41:17nem kell megtanulni angolul sem,
-
41:17 - 41:18hogy amerikai lehessen valaki.
-
41:18 - 41:24Nem csak egyenlőség és igazság
illetne meg mindenkit, -
41:24 - 41:27de megtalálnánk a módját annak is,
-
41:28 - 41:31hogyan tiszteljük
-
41:31 - 41:33az Egyesült Államokban létező
-
41:33 - 41:39nemzetiségi és kulturális eltéréseket.
-
41:39 - 41:42Ez tenné nagyszerűvé ezt az országot,
-
41:43 - 41:46valóban olyan ország lehetne,
-
41:46 - 41:50ahol szó szerint körbeutazhatnánk,
-
41:50 - 41:53megismerhetnénk a világ kultúráit,
-
41:53 - 41:55értékelhetnénk e kultúrákat,
-
41:55 - 41:57sőt, saját kultúránkat is
jobban megérthetnénk -
41:57 - 42:01az alapján, amit mások tesznek.
-
42:01 - 42:05Olyan sok szépség rejtőzik
e sok fájdalom közepette, -
42:05 - 42:07és én csak szeretném lehántani,
-
42:07 - 42:11eltávolítani
-
42:11 - 42:14a rasszista politika okozta sebhelyeket,
-
42:14 - 42:15hogy az emberek gyógyulhassanak,
-
42:15 - 42:18és láthassuk az igazi szépséget.
-
42:20 - 42:23WPR: Ibram, ha a jelenre gondol,
-
42:23 - 42:26hol tartunk jelenleg azon az úton,
-
42:26 - 42:28hogy elérjük ezt az igazi szépséget?
-
42:30 - 42:32IXK: Nos, a magam részéről
-
42:32 - 42:37a tüntetések során folyton látok
fejlődést és ellenállást, -
42:37 - 42:43és tudják, csak mert az emberek az utcán
-
42:43 - 42:45és a városházán
-
42:45 - 42:50folyamatos, szisztematikus
változást követelnek, amely bár itt van, -
42:50 - 42:52az emberek ezt követelik
-
42:52 - 42:55kisvárosokban és nagyvárosokban,
-
42:55 - 42:58helyeken, amelyekről hallottunk,
-
42:58 - 43:01és helyeken,
amelyekről hallanunk kellett volna. -
43:01 - 43:03Az emberek változást
követelnek, elegük van. -
43:03 - 43:06Olyan időket élünk,
-
43:06 - 43:08amikor vírusjárvány tombol,
-
43:08 - 43:12a vírusjárványon belül
pedig egy faji járvány, -
43:12 - 43:16amelyben aránytalanul sok színes bőrű
fertőződik és hal meg, -
43:16 - 43:18sőt gazdasági járvány is tombol,
-
43:18 - 43:24amelyben 40 milliónál is több
amerikai veszítette el az állását, -
43:24 - 43:28és a rendőri brutalitás
járványa is pusztít, -
43:28 - 43:30és az emberek tüntetnek
a rendőri brutalitás ellen, -
43:30 - 43:34amely tüntetések során a rendőrök
erőszakosan lépnek fel ellenük. -
43:34 - 43:37Sokan látják, hogy alapvető
problémával küszködünk, -
43:37 - 43:40amelyre van megoldás.
-
43:40 - 43:43Ez az Amerika megvalósítható,
-
43:43 - 43:44és az emberek követelik is,
-
43:44 - 43:46ami mindig valaminek a kezdete.
-
43:46 - 43:49Ezt a kezdetet éljük most meg.
-
43:52 - 43:54CSI: Úgy hiszem, a következő nézői kérdés
-
43:54 - 43:56jól következik ebből, és így szól:
-
43:56 - 43:58"Mi ad reményt önnek jelenleg?"
-
44:01 - 44:07IXK: A rasszizmus elleni fellépés
mindig reményt adott nekem, -
44:07 - 44:09és még akkor is, ha mondjuk
-
44:10 - 44:14hat hónappal ezelőtt
nem is voltak tüntetések -
44:14 - 44:17a rasszizmus ellen szinte
minden éjjel az országban, -
44:17 - 44:20ám a történelem során
-
44:20 - 44:22mindig voltak ellenállók.
-
44:22 - 44:26Az ellenállás tehát
mindig reményt ad nekem, -
44:26 - 44:29mert az mindig ellenállás,
-
44:29 - 44:31és mindig viharos,
-
44:31 - 44:34ám a vihar után általában
ott a szivárvány. -
44:34 - 44:38Reményt kapok filozófiai értelemben is,
-
44:38 - 44:41mert tudom, hogy a változáshoz
-
44:42 - 44:43hinnünk is kell a változásban.
-
44:44 - 44:47A változás előidézői egyszerűen
nem lehetnek cinikusak. -
44:47 - 44:49Képtelenség.
-
44:49 - 44:51Tudom, hinnem kell a változásban,
-
44:52 - 44:54hogy megvalósulhasson.
-
44:58 - 45:01WPR: Egy újabb kérdés,
-
45:01 - 45:03amely az ön által
korábban említettekre utal, -
45:03 - 45:06a még megvalósítandó
szerkezeti változásokra. -
45:06 - 45:10Maryam Mohit kérdése: "A változást
előidéző intézkedések érdekében -
45:10 - 45:13az-e a legfontosabb,
hogy minden szinten nyíltan szavazzunk -
45:13 - 45:17a megfelelő emberekre, akik e szerkezeti
változásokat megvalósíthatják?" -
45:20 - 45:22IXK: Részben igen.
-
45:22 - 45:29Azt hiszem, azokat kell
hatalomhoz juttassuk, -
45:29 - 45:33kezdve az iskolaigazgatástól
az Egyesült Államok elnöki posztjáig, -
45:34 - 45:35akik elkötelezettek
-
45:35 - 45:39az antirasszista intézkedések
bevezetése mellett, -
45:39 - 45:43amelyek egyenlőséghez
és igazságossághoz vezetnek, -
45:44 - 45:47és szerintem ez borzasztó fontos,
-
45:48 - 45:50de nem hinném,
-
45:51 - 45:56hogy ez az egyetlen,
amire összpontosíthatnánk, -
45:56 - 45:58vagy amit tennünk kellene.
-
45:58 - 46:02Vannak intézmények,
-
46:02 - 46:04területek,
-
46:04 - 46:06amelyeknek át kell alakulniuk,
-
46:06 - 46:09amelyek valamilyen szinten kiesnek
-
46:09 - 46:13a választott tisztségviselők,
-
46:13 - 46:14a döntéshozók hatásköréből.
-
46:14 - 46:19Vannak adminisztrátorok,
igazgatók és elnökök, -
46:19 - 46:22akiknek a saját területükön,
intézményükön belül -
46:22 - 46:25hatalmukban áll átalakítani a politikát,
-
46:25 - 46:27így erre kellene koncentrálnunk.
-
46:27 - 46:30Végül a szavazás kapcsán
még azt is megemlíteném, -
46:30 - 46:34írtam az év elején egy cikksorozatot
a "The Atlantic"-ban, -
46:34 - 46:38amely célja, hogy az amerikaiak
elgondolkodjanak azokról, -
46:38 - 46:41akiket "a többi ingadozó"-nak hívok:
-
46:41 - 46:46ők nem azonosak a szokásos, elsődlegesen
idősebb és fehér szavazókkal, -
46:46 - 46:49akik a demokraták
és a republikánusok között ingadoznak. -
46:49 - 46:54Azokról van szó, akik a szavazás mellőzése
-
46:54 - 46:56és a demokraták között ingadoznak.
-
46:56 - 46:59Ők általában fiatalabbak,
-
46:59 - 47:01általában színes bőrűek,
-
47:01 - 47:03különösen sok a fiatal színes bőrű,
-
47:03 - 47:07különösen a fiatal fekete
és latin-amerikai. -
47:07 - 47:10Úgy kell rájuk tekintenünk,
-
47:10 - 47:13ezekre a fiatal feketékre
és latin-amerikaiakra, -
47:13 - 47:18akik hezitálnak a szavazás kapcsán,
mint ingadozókra, -
47:18 - 47:21mint ahogy azokra tekintünk,
-
47:21 - 47:24akik mondjuk azon vacillálnak,
-
47:24 - 47:27vajon Trumpra vagy Bidenre szavazzanak-e.
-
47:27 - 47:30Más szóval ha mindkét csoportra
ingadozókként tekintünk, -
47:30 - 47:36az olyan, mintha úgy vennénk:
őket mind meg kell győzzük. -
47:36 - 47:37Ők nem egy politika csorda
-
47:37 - 47:39Nem fogjuk csak úgy kihajtani őket.
-
47:40 - 47:42Bátorítanunk és meggyőzni kell őket,
-
47:42 - 47:45és meg kell az ingadozók számára
-
47:45 - 47:48könnyítenünk a szavazást,
-
47:48 - 47:52ami általában a szavazókat
megfélemlítő politika miatt nehéz -
47:52 - 47:54e színes bőrű fiataloknak.
-
47:58 - 47:59CS: Köszönöm, Ibram.
-
47:59 - 48:02Lassan a végéhez érünk a beszélgetésnek,
-
48:02 - 48:04ám szeretném megkérni,
-
48:04 - 48:06olvassa fel egy írását, amelyet pár napja
-
48:06 - 48:08az Instagramon közölt.
-
48:08 - 48:10Ezt a gyönyörű képaláírást
-
48:10 - 48:12a lánya fotójához írta,
-
48:12 - 48:15és azon tűnődöm, megosztaná-e velünk,
-
48:15 - 48:19és elmondaná-e, hogyan tehetnénk mind
e szemléletmódot az életünk részévé. -
48:21 - 48:23IXK: Persze, igen,
-
48:23 - 48:27posztoltam egy képet
a négyéves lányomról, Imaniról, -
48:27 - 48:29és a képaláírás így szól:
-
48:29 - 48:33"Szeretek, és mert szeretek, ellenállok.
-
48:34 - 48:36Sok elmélet született arról,
-
48:36 - 48:39mi táplálja az antirasszista tüntetéseket
-
48:39 - 48:42nyilvánosan és a magánéletben is.
-
48:42 - 48:44Hadd ajánljak én is egyet: a szeretet.
-
48:45 - 48:46Szeretünk.
-
48:46 - 48:48Tudjuk, hogy a szeretteink élete,
-
48:48 - 48:50különösen a fekete szeretteinké,
-
48:50 - 48:52veszélyben van
-
48:52 - 48:54a rasszista erőszak miatt.
-
48:54 - 48:58Folyton azt kérdezik, mi tüzel engem.
-
48:58 - 49:00Ugyanaz: szeretet,
-
49:00 - 49:02szeretet, amit e kislány iránt érzek,
-
49:02 - 49:05minden kis és nagy ember
iránt érzett szeretet, -
49:05 - 49:07akik szeretném,
hogy teljes életet éljenek -
49:08 - 49:10emberi mivoltuk teljességében
-
49:10 - 49:12a rasszista politika korlátai nélkül,
-
49:12 - 49:15anélkül, hogy rasszista eszmék
aláznák meg, -
49:15 - 49:17rasszista erőszak nélkül.
-
49:17 - 49:20Legyünk antirasszisták.
-
49:20 - 49:22Védjük az életet.
-
49:22 - 49:26Védjük meg emberi jogainkat,
hogy éljünk, és teljes életet élhessünk, -
49:26 - 49:28mert szeretünk."
-
49:29 - 49:33Tudja, Cloe, csak azt szerettem volna
valahogy hangsúlyozni, -
49:33 - 49:36hogy az antirasszista hozzáállás lelke
-
49:36 - 49:38a szeretet,
-
49:38 - 49:40az országunk szeretete,
-
49:40 - 49:43az emberiség szeretete,
-
49:43 - 49:47a rokonaink, a család
és barátok szeretete, -
49:47 - 49:50és bizonyosan: önmagunk szeretete.
-
49:50 - 49:54A szeretet ige.
-
49:54 - 49:57A szeretet létezik,
-
49:57 - 49:59segítek másoknak, sőt magamnak is,
-
49:59 - 50:04hogy egyre jobbá váljak,
-
50:04 - 50:08hogy egyre jobbá váljanak,
hogy elmondják, kik akarnak lenni. -
50:08 - 50:11Ennek az országnak a szeretete
és az emberiség szeretete tehát -
50:11 - 50:14konstruktívan ösztökéli az emberiséget,
-
50:14 - 50:15hogy jobbá váljon,
-
50:15 - 50:18és kizárt, hogy jobbak legyünk,
-
50:18 - 50:21kizárt, hogy az emberiség jobbá legyen,
-
50:21 - 50:24amíg a rasszizmus béklyói fogva tartanak.
-
50:26 - 50:29WPR: Szerintem ez gyönyörű.
-
50:29 - 50:31Köszönöm mindazt, amit megosztott velünk.
-
50:31 - 50:35Úgy hiszem, egyértelmű,
hogy a változás nem könnyű, ugye? -
50:35 - 50:38Nem tehetünk fel egy sebtapaszt,
-
50:38 - 50:42amelytől ez az egész elmúlik,
és mindannyiunknak dolgoznunk kell rajta, -
50:42 - 50:46és köszönöm mindazt
az őszinteséget és gondosságot, -
50:46 - 50:48amelyet ma képviselt.
-
50:50 - 50:52IXK: Szívesen.
-
50:52 - 50:54Köszönöm ezt a beszélgetést.
-
50:56 - 50:57CS: Nagyon köszönöm, Ibram.
-
50:57 - 51:00Igazán hálásak vagyunk,
amiért velünk volt. -
51:00 - 51:01IXK: Köszönöm.
- Title:
- A "nem rasszista" és antirasszista közti különbség
- Speaker:
- Ibram X. Kendi
- Description:
-
Nincs olyan, hogy "nem rasszista" – mondja Ibram X. Kendi író és történész. E fontos társalgás során Ibram egy új fogalomról az antirasszizmusról beszél, amely segít, hogy egyértelműen felismerjük és elutasítsuk a közpolitikában, a munkahelyeken és a személyes meggyőződésként jelenlévő előítéleteket, és felelősséget vállaljunk értük. Fedezzék fel, hogyan alkalmazhatják a gyakorlatban ezt az elvet, és segítségével hogyan irthatják ki gyökerestül az igazságtalanságot és egyenlőtlenséget a világban – és hogyan helyettesíthetik azt szeretettel.
(E virtuális interjút 2020. június 9-én rögzítették, házigazdái Whitney Pennington Rodgers a TED aktuális ügyekért felelős kurátora és Cloe Shasha előadó-fejlesztő kurátor voltak.)
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 51:14
Zsófia Herczeg approved Hungarian subtitles for The difference between being "not racist" and antiracist | ||
Zsófia Herczeg edited Hungarian subtitles for The difference between being "not racist" and antiracist | ||
Zsófia Herczeg edited Hungarian subtitles for The difference between being "not racist" and antiracist | ||
Zsófia Herczeg edited Hungarian subtitles for The difference between being "not racist" and antiracist | ||
Zsófia Herczeg edited Hungarian subtitles for The difference between being "not racist" and antiracist | ||
Zsófia Herczeg edited Hungarian subtitles for The difference between being "not racist" and antiracist | ||
Zsuzsa Viola accepted Hungarian subtitles for The difference between being "not racist" and antiracist | ||
Zsuzsa Viola edited Hungarian subtitles for The difference between being "not racist" and antiracist |