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Showing Revision 7 created 10/24/2020 by P Gastelum.

  1. Y finalmente esta noche, polÍtica nacional.
  2. Un vistazo al conflicto creciente
  3. entre la Unión Americana del partido rojo
    y la del partido azúl.
  4. Pocos lugares reflejan la creciente
    división política en EEUU,
  5. como el estado de Wisconsin
  6. y en particular
  7. el área metropolitana de Milwaukee-
  8. sede de un electorado enfurecido
  9. y profundas divisiones raciales,
    sociales, y económicas.
  10. Gwen viajó allí la semana pasada...
  11. Hace 50 años tuvimos esa batalla,
  12. ¿por qué la estamos librando otra vez?
  13. Earl Ingram, que siempre
    ha vivido en Milwaukee
  14. vive en un lado de la división.
  15. Wisconsin ha tenido una
    terrible historia
  16. como muchos otros estados, en este
  17. ...en este país,
  18. de no ser justos en lo referente
    a personas de color.
  19. No sólo aquí, sino en
    todo el país.
  20. Con la realidad conservadora
  21. que ha vuelto.
  22. Keith Best, que se mudó de la
    ciudad a las afueras,
  23. en sus 30,
  24. vive en el otro lado.
  25. Vi que nuestros
    trabajos se iban,
  26. vi que subieron nuestros impuestos,
  27. y vi que el sistema escolar
    estaba fracasando.
  28. Y es por eso que me mudé a Waukesha.
  29. Best e Igram son escencialmente
  30. del mismo lugar-
  31. Campo de Batalla, Wisconsin--
  32. se encuentran a minutos de distancia,
  33. pero sus ideas políticas
    están a millas de distancia.
  34. En la comunidad River West de Milwaukee
    un café llamado Coffee Makes You Black,
  35. el tema era cómo controlar
    la violencia local.
  36. Treinta niños han sido baleados
    en esta ciudad tan sólo este año.
  37. "Se requiere política, iglesias,
    todo recurso disponible
  38. que haya, no en Waukesha, o en
    Menomonee Falls, sino aquí en Milwaukee.
  39. En contraste, el congresista republicano
    James Sensenbrenner, convoca un foro
  40. cerca de allí, donde se aborda
    el tema candente de la inmigración.
  41. "No sólo hay una crisis humanitaria,
    sino de seguridad nacional".
  42. La audiencia - de gente blanca y negra,
    demócratas y republicanos,
  43. urbanos y de las arfueras,
  44. refleja una verdad sobria.
  45. Los residentes de Milwaukee metropolitano,
    antaño hogar de ideales independientes,
  46. ya no ven el mundo
    desde esa perspectiva.
  47. La ciudad de Milwaukee, con mayoría
    de minoría, 56% personas negras e hispanas
  48. pero la población de minorías a las
    afueras, está en las cifras de un dígito.
  49. Y aquí en el sureste de Wisconsin,
    va más allá de la raza--
  50. a la segregación social, económica
    y de partidos políticos.
  51. "Los suburbios de Milwaukee son los más
    republicanos fuera de la región del Sur".
  52. Craig Gilbert, analizó la creciente
    polarización de Wisconsin para una serie
  53. del Sentinel de MIlwaukee, dice que
    la división se expandió en 2012,
  54. cuando un esfuerzo por destituir
    al gobernador republicano Scott Walker
  55. reunió a cantidades récord de partidarios
    demócratas de Milwaukee y Madison,
  56. así como en los suburbios republicanos,
    a las afueras de ambas ciudades.
  57. Es tan divisionista, y en sí esto habla
    de lo que se percibe sobre su gobierno
  58. del estado en los últimos 4 o 5 años,
    y casi todas las pruebas que tenemos
  59. apuntan a una división justo por el medio.
  60. Por ejemplo, los republicanos le d1an a
    Walker una tasa de aprobación de 91%.
  61. Entre los demócratas, el
    Presidente Obama recibe un 93%.
  62. "Sólo hay que ver un mapa y los resultados
    de los votos, para ver la gran diferencia.
  63. En Milwaukee vemos un sólido azul, pero de
    lo más rojo por el condado de Waukesha."
  64. El alcalde de Milwaukee, Tomas Barrett, ha
    enfrentado el cisma partidario
  65. buscando, sin éxito, el escaño
    de gobernador tres veces.
  66. La última vez en el lado que
    perdió al tratar de revocar a Walker.
  67. La polarización, según él, aumentó por la
    fuerza de radiodifusoras conservadoras.
  68. Es horrible tener tal tipo de divisones
    a nivel económico.
  69. Creo que es malo en términos de
    relaciones raciales, y crecimiento
  70. para la zona, porque si hay un área
    con dos polos muy opuestos,
  71. no se trata de encontrar los puntos
    similares, y comunes,
  72. que permitirían trabajar en conjunto
    como equipo, y es muy lamentable.
  73. La división es profunda y perdura.
  74. Carmen Murguia es poeta que nació
    en la zona sur de la ciudad.
  75. No nos hablamos, desde mi punto de
    vista, nos mantenemos separados,
  76. porque no creemos que nos esucharán,
    los que son del partido opuesto,
  77. o que nos entiendan,
    o incluso llegar
  78. a un punto medio.
  79. Sally Kabasinkski creció en Milwaukee, y
    ahora vive por la ciudad natal de Walker.
  80. No entiendo el liberalismo, incluso
    yo fui demócrata, y mi familia también...
  81. y...
  82. -¿Qué cambió?
  83. -Su liberalismo.
  84. La subgobernadora republicana
    R. Kleefisch dice que en Wisconsin
  85. se vota de forma local.
    -No hay mucha diferencia aquí con
  86. el resto del país ya que las tendencias
    poblacionales evolucionan con el tiempo
  87. como las las tendencias políticas, y la
    gente busca candidatos y líderes que
  88. respondan a sus deseos y necesidades
    independientemente de la geografía.
  89. La decisión de Walker de reducir las
    protecciones a trabajadores sindicalizados
  90. según Kleefisch, ayudó.
    -¿Eso dividió al estado?
  91. porque los demócratas, en su mayoría
    querían destituir al gobernador,
  92. los republicanos, en su mayoría
    no querían.
  93. -¿También lo notaste?
    -También lo noté.
  94. -Todo el país lo notó. No creo
    que dividió al estado, lo fortaleció,
  95. francamente, aún más de lo que estaba.
  96. Traten de decirle eso a Keith Shmitz, que
    esa semana se dedicó a hacer campaña
  97. para Mary Burke, la contendiente
    demócrata de Walker este otoño.
  98. Lo del progreso en calquier estado, es que
    no puedes multiplicar cuando divides
  99. y las cosas han sido bastante divisivas en
    el estado.
  100. Conforme sigue creciendo el
    estrellato nacional de Walker,
  101. los republicanos lo consideran un
    posible candidato presidencial en 2016.
  102. El gob. Walker ha argumentado a los
    republicanos que puedes ser un
  103. conservador acérrimo y tener
    éxito en términos políticos.
  104. -O sobrevivir
    - O sobrevivir de todas maneras
  105. en un estado que es campo de batalla, y
    veremos si eso sucede.
  106. Con 18 términos en el Congreso,
    Sensenbrenner ha sobrevivido.
  107. Uno pesca donde hay peces,
    y los republicanos estaban votando
  108. en los suburbios, mientras que los
    demócratas están votando en la ciudad.
  109. Y ningún partido político va a generar
    votos que los puedan dejar en desventaja.
  110. La congresista Gwen Moore dice que
    la división creció con el tiempo,
  111. ya que los republicanos, le niegan fondos
    a ciudades, de servicios como transporte.
  112. No es que tu titular sindical vaya por la
    calle diciéndote que sigas
  113. con el partido, y que votes como
    demócrata, pero pienso que
  114. cuando no tienes la oportunidad,
    como aquí en un mercado público,
  115. de reunirte y que haya cierto foro,
    para intercambiar ideas, es más fácil
  116. que la gente te orille
    a una cierta mentalidad.
  117. El ex-asambleísta Sheldon Wassrman
    se describe como demócrata moderado.
  118. Se encontró con la división política en el
    2008, cuando decidió ampliar su alcance,
  119. y postularse para el Senado estatal.
  120. El Distrito de mayor tamaño
    que cruzaba las divisiones,
  121. lo expuso a un nuevo mundo.
  122. -Representaba a un Distrito más
    estudiado, y progresivo, de ambos partidos
  123. pero más republicano, y pensé que sabía
    más sobre republicanos y demócratas.
  124. Perdió la contienda al titular republicano
    por un punto.
  125. En este ambiente ambas partes admiten que
    hay pocos incentivos para llegar
  126. a un punto medio.
  127. -No sé qué se necesitará para volver
    nuevamente a un punto medio,
  128. por la polarización pública,
    es una situación difícil.
  129. Se confirmará que un lado tiene
    la razón y que el otro no,
  130. y no sé cómo terminará eso.
  131. ¿Es una lucha saludable?
  132. Buena pregunta, no tengo, la respuesta,
    me gustaría tenerla.
  133. Buenas tardes, ¿con quién hablo?
  134. Pero con la contienda para gobernación
    y la presidencia en el horizonte,
  135. este panorama político fracturado puede
    determinar resultados durante años
  136. en Wisconsin y en Washington.
  137. Y volvemos con Mark Shields y
    David Brooks.
  138. -Mark, ¿qué tan típica,
    es esta división, que vemos
  139. ...en Wisconsin y en el resto del país?
    -Es muy típica, y felicito a Gwen
  140. en su reportaje. Presentó a Craig Gilbert,
    quien señala que en 1994, hace justo
  141. 20 años, Tommy Thompson, Gob.
    republicano, ganó en Milwaukee,
  142. y Herb Colt, el senador demócrata,
    ganó en el Condado de Waukesha,
  143. de base republicana.
  144. En una época el 40% de los votantes
    en Wisconsin dividían sus papeletas.
  145. Eso ya no lo vemos.
  146. Y básicamente hay campañas como
    Gwen describe en Wisconsin,
  147. ...de política de ejércitos,
  148. es decir, no se trata de persuadir a
    los opositores y llegar a acuerdos,
  149. sólo somos un ejército, sólo estamos
    movilizando a nuestras tropas,
  150. y nada más, no queremos 65 o 75%
    como Tommy Thompson,
  151. nos interesa llegar al 51%.
  152. Pero, ¿qué cambió? En esos veinte años
    ¿qué pasó?
  153. -Buena pregunta, debaten los politólogos
    si la polarización es un fenómeno
  154. de Washington o un fenómeno
    a nivel nacional.
  155. Yo pensaba que era un fenómeno
    de Washington,
  156. por la gente ve NBC y Fox, y toda la
    persuación política y el dinero que donan,
  157. ha quedado en claro que es
    un fenómeno nacional.
  158. Pero ahora es más de las bases
    que de los altos mandos,
  159. quizás porque los altos mandos
    polarizan a las bases.
  160. Pero la gente sigue a personas similares
    a ellas, las ideologías se fortalecen,
  161. por muchas razones, la que quiero
    destacar,
  162. en Wisconsin y que me asombra
    mucho es la escasez.
  163. Recuerden que Walker se hizo famoso
    por las batallas de las pensiones.
  164. Conforme los recursos comienzan a
    disminuir,
  165. algunas de las luchas sobre los
    recursos se polarizan más,
  166. ya sea por más servicios de seguridad
    en ciudades, o pensiones estatales,
  167. y distintas poblaciones que viven en
    distintas áreas tienen respuestas
  168. muy distintas al problema de la escasez,
    aparte de las ideologías que se forman.
  169. Entonces, ¿esto es posterior al
    colapso financiero y la recesión?
  170. En parte sí, y lo irónico esque entre
    más escolarizada sea la población,
  171. más se polariza, y crecen sus
    ideologías,
  172. y conforme más se educa el país,
    más se polarizan sus ideologías.
  173. Entonces, ¿podemos señalar a las
    universidades, como punto de partida?
  174. Sí, todo se remonta a los campus,
    y espacios de estacionamiento,
  175. del profesorado (risas). Pero la campaña
    no trata de persuadir,
  176. para decir, tengo esto en
    común contigo, aunque no seamos
  177. del mismo partido, y esa es la
    verdadera diferencia.
  178. Y terminas no sólo reiterándole a tus
    seguidores, lo bueno que eres,
  179. y lo viruoso. Pero lo terrible que
    es tu contendiente, y amenazador.
  180. Dijiste que es porque la gente ya se ha
    decidido, y no quieren saber nada más.
  181. Es un fenómeno de auto reforzarse...
    si sólo hablo con los del partido opuesto.
  182. Si tu opción es entre una compañía de
    refrigeración A y la compañía B, y son
  183. dos opciones polarizantes, caerás en la
    polarización, eso es lo que está pasando.
  184. Optemos por la compañía de refrigeración
    de Shields y Brooks...
  185. Gracias, Mark, David.