0:00:00.757,0:00:02.680
Cloe Shasha: Bem-vindo, Ibram,

0:00:02.690,0:00:04.887
e muito obrigada por se juntar a nós.

0:00:07.462,0:00:10.497
Ibram X. Kendi: Obrigado, Cloe, e Whitney,

0:00:10.542,0:00:14.434
e obrigado a todos por [br]participarem desta conversa.

0:00:14.458,0:00:16.476
Há algumas semanas,

0:00:16.500,0:00:22.184
neste mesmo dia, nós soubemos [br]da morte brutal de George Floyd.

0:00:22.208,0:00:27.643
Também soubemos[br]que uma mulher branca, no Central Park,

0:00:27.667,0:00:30.601
que não quis pôr a coleira no cão,

0:00:30.625,0:00:36.761
ao ser solicitada a colocá-la,[br]por um homem negro.

0:00:37.000,0:00:40.768
em vez disso,[br]decidiu ameaçar esse negro,

0:00:40.862,0:00:43.476
em vez disso,[br]decidiu chamar a polícia,

0:00:43.500,0:00:46.768
e alegar que estava a ser ameaçada.

0:00:46.792,0:00:50.309
E claro, quando assistimos[br]a isso, em vídeo,

0:00:50.333,0:00:52.761
muitos de nós, norte-americanos,[br]ficámos indignados.

0:00:52.795,0:00:55.351
Esta mulher, Amy Cooper,

0:00:55.375,0:00:58.434
foi à rede nacional de televisão

0:00:58.458,0:01:02.508
para dizer, como inúmeros[br]norte-americanos já disseram,

0:01:02.532,0:01:05.684
logo após protagonizarem[br]um ato racista:

0:01:05.708,0:01:07.719
"Eu não sou racista."

0:01:07.743,0:01:09.976
E digo inúmeros americanos,

0:01:10.000,0:01:13.643
porque quando, de facto, pensamos [br]na história dos norte-americanos

0:01:13.667,0:01:15.934
que expõem as suas ideias racistas,

0:01:15.958,0:01:18.893
que apoiam políticas racistas,

0:01:18.917,0:01:21.518
estamos, de facto, a falar[br]na história de um povo

0:01:21.542,0:01:23.626
que alega não ser racista,

0:01:23.692,0:01:26.221
porque toda a gente alega não ser racista

0:01:26.245,0:01:29.601
— quer estejamos a falar[br]das Amy Cooper do mundo,

0:01:29.625,0:01:31.643
ou de Donald Trump,

0:01:31.667,0:01:35.434
que, logo depois de dizer que a região [br]de maioria negra em Baltimore

0:01:35.458,0:01:39.768
é uma zona de ratos e roedores na qual [br]nenhum ser humano gostaria de viver,

0:01:39.792,0:01:42.309
e foi apontado como racista,

0:01:42.333,0:01:46.476
respondeu: "Na verdade,[br]eu sou a pessoa menos racista do mundo."

0:01:46.500,0:01:49.351
Realmente o pulsar do racismo em si

0:01:49.375,0:01:51.504
sempre foi de negação,

0:01:51.518,0:01:54.143
e o som dessa pulsação sempre foi:

0:01:54.167,0:01:57.018
"Eu não sou racista."

0:01:57.042,0:01:59.768
Então, o objetivo do meu trabalho

0:01:59.792,0:02:04.109
é fazer com que os norte-americanos [br]eliminem do seu vocabulário

0:02:04.123,0:02:06.064
o conceito de "não racista"

0:02:06.128,0:02:08.976
e percebam que ou estamos[br]a ser duplamente racistas

0:02:09.000,0:02:10.469
ou somos antirracistas.

0:02:10.493,0:02:15.101
Expressamos ideias que sugerem[br]que certos grupos raciais

0:02:15.125,0:02:17.476
são melhores ou piores do que outros,

0:02:17.500,0:02:19.851
ou superiores ou inferiores a outros.

0:02:19.875,0:02:21.601
Ou estamos a ser racistas,

0:02:21.625,0:02:23.101
ou a ser antirracistas.

0:02:23.125,0:02:29.059
Estamos a expor o conceito [br]de que os grupos raciais são iguais,

0:02:29.083,0:02:32.309
a despeito das diferenças culturais [br]e até mesmo étnicas.

0:02:32.333,0:02:34.569
Estamos a apoiar políticas

0:02:34.593,0:02:37.979
que levam à desigualdade[br]racial e a injustiças,

0:02:37.993,0:02:42.014
como vimos em Louisville, [br]onde Breonna Taylor foi assassinada,

0:02:42.028,0:02:46.226
ou estamos a apoiar e a pressionar

0:02:46.250,0:02:50.268
políticas de justiça[br]e igualdade para todos.

0:02:50.552,0:02:53.109
Então, penso que devemos[br]ser bastante claros

0:02:53.143,0:02:56.143
sobre se estamos a expressar [br]ideias racistas,

0:02:56.167,0:03:00.059
sobre se estamos a apoiar[br]políticas racistas,

0:03:00.083,0:03:01.934
e reconhecer quando o fazemos,

0:03:01.958,0:03:04.101
porque ser antirracista

0:03:04.125,0:03:07.726
é reconhecer quando expressamos [br]uma ideia racista, é dizer:

0:03:07.750,0:03:09.768
"Querem saber?

0:03:09.792,0:03:12.143
"Quando estava a fazer aquilo [br]no Central Park,

0:03:12.167,0:03:14.298
"eu estava, de facto, a ser racista.

0:03:14.322,0:03:15.764
"Mas vou mudar.

0:03:15.778,0:03:18.493
"Vou esforçar-me por ser antirracista."

0:03:18.507,0:03:19.934
E ser racista

0:03:19.958,0:03:22.309
é negar constantemente

0:03:22.333,0:03:26.018
as desigualdades sociais que permeiam [br]a sociedade norte-americana,

0:03:26.042,0:03:31.143
é negar constantemente as ideias racistas [br]que permeiam as mentes norte-americanas.

0:03:31.347,0:03:35.059
Por isso, quero construir [br]uma sociedade justa e igualitária

0:03:35.083,0:03:38.143
e a única forma de nivelarmos isso [br]começa com este processo

0:03:38.167,0:03:40.684
de reconhecer o nosso racismo

0:03:40.708,0:03:43.208
e começar a construir [br]um mundo antirracista.

0:03:44.250,0:03:45.500
Obrigado.

0:03:50.208,0:03:52.891
CS: Muito obrigada por essas palavras.

0:03:53.932,0:03:56.768
O Ibram sabe que o seu livro [br]"How to Be an Antiracist,"

0:03:56.792,0:03:59.601
tornou-se um "bestseller" [br]à luz do que tem acontecido,

0:03:59.625,0:04:02.059
e o Ibram fala um pouco

0:04:02.083,0:04:05.741
sobre a forma como o racismo [br]e o antirracismo

0:04:05.765,0:04:11.529
são as únicas posições opostas [br]a partilharem uma visão sobre o racismo.

0:04:11.559,0:04:14.050
Gostaria de saber se nos [br]poderia falar um pouco mais

0:04:14.080,0:04:16.764
sobre quais são os princípios [br]básicos do antirracismo

0:04:16.808,0:04:20.828
para esclarecer o tema para os que[br]não identificam as suas atitudes

0:04:20.848,0:04:22.458
como antirracistas.

0:04:22.649,0:04:25.896
IXK: Claro. Eu mencionei [br]na minha palestra

0:04:25.950,0:04:32.018
que a força motriz do racismo é a negação,

0:04:32.042,0:04:36.301
e a genuína força motriz[br]do antirracismo é a confissão,

0:04:36.375,0:04:40.890
é o reconhecimento de que,[br]para amadurecermos nesta sociedade,

0:04:40.917,0:04:42.283
literalmente,

0:04:42.314,0:04:46.014
precisamos de interiorizar,[br]a certa altura da nossa vida,

0:04:46.039,0:04:48.265
provavelmente ideias racistas,

0:04:48.295,0:04:53.684
ideias que sugerem que certas raças [br]são melhores ou piores do que outras.

0:04:53.708,0:04:56.438
E porque acreditamos[br]na hierarquia racial,

0:04:56.462,0:04:59.768
porque os norte-americanos foram [br]sistematicamente ensinados

0:04:59.792,0:05:02.506
que as pessoas negras[br]são mais perigosas,

0:05:02.536,0:05:05.302
que as pessoas negras são mais [br]propensas à criminalidade,

0:05:05.342,0:05:08.153
quando vivemos numa sociedade [br]na qual os negros

0:05:08.153,0:05:11.601
são 40% da população nacional[br]encarcerada,

0:05:11.625,0:05:13.893
isto parece normal às pessoas.

0:05:13.917,0:05:15.809
Quando vivemos numa sociedade,

0:05:15.833,0:05:17.594
numa cidade como Minneapolis,

0:05:17.628,0:05:20.621
onde os negros correspondem [br]a 20% da população,

0:05:20.695,0:05:25.586
porém mais de 60% são sujeitos [br]a tiros da polícia,

0:05:25.713,0:05:27.351
isto parece normal.

0:05:27.375,0:05:29.139
Então, ser antirracista

0:05:29.163,0:05:32.018
é acreditar que não há nada errado

0:05:32.042,0:05:34.851
ou inferior em relação aos negros [br]ou qualquer outra raça.

0:05:34.875,0:05:36.461
Não há nada perigoso

0:05:36.485,0:05:39.643
em relação aos negros [br]ou qualquer outra raça.

0:05:39.667,0:05:43.643
Quando vemos estas disparidades[br]raciais à nossa volta,

0:05:43.667,0:05:46.294
vemo-las como anormais,

0:05:46.318,0:05:48.600
e começamos a pensar:

0:05:48.630,0:05:51.500
Que políticas é que estarão

0:05:51.500,0:05:54.309
por detrás de tantos negros [br]serem mortos pela polícia?

0:05:54.493,0:05:57.684
Que políticas estarão por detrás[br]do facto de tantos latinos

0:05:57.708,0:06:00.559
estarem a ser desproporcionalmente [br]infetados pelo COVID?

0:06:00.583,0:06:02.956
Como posso fazer parte de uma luta

0:06:02.976,0:06:07.459
para invalidar políticas e substituí-las [br]por políticas antirracistas?

0:06:08.838,0:06:11.720
Whitney Pennington Rodgers: [br]Então parece que você, de facto,

0:06:11.750,0:06:15.691
faz uma distinção entre [br]os não racistas e os antirracistas.

0:06:15.875,0:06:18.909
Você poderá falar um pouco mais [br]sobre isto em pormenor?

0:06:18.933,0:06:21.174
Qual a diferença entre os dois?

0:06:21.708,0:06:23.934
IXK: Do modo mais simples,

0:06:23.958,0:06:28.976
um não racista é um racista em negação,

0:06:29.000,0:06:32.309
e um antirracista é alguém

0:06:32.333,0:06:36.476
capaz de reconhecer[br]quando está a ser racista,

0:06:36.500,0:06:39.268
que é capaz de reconhecer

0:06:39.292,0:06:43.809
as desigualdades e os [br]problemas raciais da nossa sociedade,

0:06:43.833,0:06:47.768
que é capaz de desafiar [br]essas desigualdades raciais

0:06:47.792,0:06:49.828
contestando políticas.

0:06:49.878,0:06:55.227
Digo isso porque, de facto, esclavagistas [br]e traficantes de escravos

0:06:55.267,0:06:59.851
acreditavam que as suas ideias [br]não eram racistas nestes termos.

0:06:59.875,0:07:01.307
Eles diriam coisas como:

0:07:01.377,0:07:03.974
"Os negros são os descendentes [br]amaldiçoados de Ham

0:07:03.998,0:07:07.518
"e serão amaldiçoados como [br]escravos eternamente."

0:07:07.542,0:07:09.643
Isto não significa: "Não sou racista."

0:07:09.667,0:07:11.351
Significa: "A Lei Divina."

0:07:11.375,0:07:13.226
Eles diriam coisas como, você sabe:

0:07:13.250,0:07:16.218
"Com base na ciência, na etnologia,

0:07:16.242,0:07:18.184
"ou na história natural,

0:07:18.208,0:07:20.518
"os negros, por natureza,

0:07:20.542,0:07:23.518
"estão predispostos[br]à escravidão e servidão.

0:07:23.542,0:07:26.453
"Esta é a lei natural. Não sou racista.

0:07:26.567,0:07:30.486
"Na verdade, estou a cumprir um papel [br]que por natureza devo cumprir."

0:07:30.630,0:07:35.976
Assim, esta construção de não ser racista [br]e de negar o racismo

0:07:36.000,0:07:39.301
vem de lá de trás, [br]das origens deste país.

0:07:41.792,0:07:43.143
CS: Sim.

0:07:43.167,0:07:45.601
E porque é que acha[br]que ainda tem sido tão difícil

0:07:45.625,0:07:49.476
para algumas pessoas aceitarem [br]que a neutralidade não é suficiente

0:07:49.500,0:07:51.733
quando se trata de racismo?

0:07:52.083,0:07:56.534
IXK: Acho que é porque dá [br]muito trabalho ser antirracista.

0:07:56.788,0:07:58.809
Tem que se ser muito vulnerável, certo?

0:07:58.833,0:08:03.101
Você tem que ser capaz de admitir [br]que está errado.

0:08:03.125,0:08:05.148
Você tem de ser capaz de reconhecer

0:08:05.222,0:08:07.976
que, se tem mais posses, [br]se é branco, por exemplo,

0:08:08.000,0:08:09.476
e se possui mais,

0:08:09.500,0:08:11.851
não é porque é superior.

0:08:11.875,0:08:14.726
Você tem de reconhecer que, [br]sim, trabalhou duro,

0:08:14.750,0:08:16.445
em capacidade máxima, [br]na sua vida,

0:08:16.465,0:08:18.684
mas que também teve algumas vantagens

0:08:18.708,0:08:21.351
que lhe abriram oportunidades

0:08:21.351,0:08:23.155
que outras pessoas não tiveram.

0:08:23.193,0:08:24.967
É preciso reconhecer essas coisas,

0:08:24.967,0:08:26.434
e é muito difícil

0:08:26.458,0:08:31.684
ser autocrítico publicamente,[br]e até particularmente, .

0:08:31.708,0:08:34.018
Acho que este também é o caso,

0:08:34.042,0:08:36.059
e deveria ter iniciado desta forma,

0:08:36.083,0:08:38.559
de como as pessoas definem [br]a palavra "racista."

0:08:38.693,0:08:41.309
Algumas pessoas[br]tendem a definir "racista"

0:08:41.333,0:08:43.643
como uma categoria fixa,

0:08:43.667,0:08:45.476
como uma identidade.

0:08:45.500,0:08:49.024
Isto é essencial para definir [br]um indivíduo.

0:08:49.208,0:08:51.684
Alguém se torna racista.

0:08:51.918,0:08:54.541
E desta forma...

0:08:54.875,0:08:59.393
Desta forma também se associa o racista [br]a uma pessoa ruim, cruel.

0:08:59.417,0:09:02.804
Associa-se o racista a um integrante [br]do Ku Klux Klan.

0:09:03.083,0:09:05.976
E eles dizem: "Não sou do Ku Klux Klan,

0:09:06.000,0:09:08.059
"não sou uma má pessoa

0:09:08.083,0:09:11.101
"e tenho feito o bem na vida.

0:09:11.125,0:09:13.559
"Tenho feito o bem às pessoas de cor.

0:09:13.583,0:09:15.684
"Por isso, não posso ser racista.

0:09:15.708,0:09:17.731
"Não sou. Não é minha identidade."

0:09:17.765,0:09:20.823
Na verdade, não é assim que devemos [br]definir a palavra racista.

0:09:20.847,0:09:23.594
Racista é um termo descritivo.

0:09:23.708,0:09:28.643
Descreve o que uma pessoa [br]diz ou faz em determinado momento,

0:09:28.667,0:09:31.184
ou seja, quando alguém, em algum momento,

0:09:31.208,0:09:33.559
expressa um conceito racista,

0:09:33.583,0:09:37.518
naquele momento está a ser racista [br]ao dizer que os negros são preguiçosos.

0:09:37.542,0:09:39.271
Se, no momento seguinte,

0:09:39.271,0:09:42.504
está a apreciar a cultura [br]dos povos nativos,

0:09:42.518,0:09:44.737
está a ser antirracista.

0:09:46.745,0:09:49.059
WPR: Passaremos para algumas perguntas

0:09:49.083,0:09:50.803
da nossa comunidade, em breve,

0:09:50.817,0:09:54.434
mas eu acredito que, quando muitos [br]entendem o conceito apresentado,

0:09:54.458,0:09:56.101
a ideia de antirracismo,

0:09:56.125,0:09:58.934
há este sentimento [br]de que isto se refere apenas

0:09:58.968,0:10:00.671
à comunidade branca.

0:10:00.768,0:10:04.393
Assim, poderia falar mais sobre [br]como a comunidade negra

0:10:04.417,0:10:08.559
e não branca e outras minorias étnicas

0:10:08.583,0:10:12.957
podem tomar parte e refletir [br]sobre a ideia de antirracismo?

0:10:13.417,0:10:14.726
IXK: Claro.

0:10:14.750,0:10:19.176
Então, se os norte-americanos brancos [br]normalmente afirmam: "Não sou racista,"

0:10:19.230,0:10:21.254
as pessoas de cor[br]normalmente dizem:

0:10:21.278,0:10:23.023
"Não posso ser racista,

0:10:23.047,0:10:25.224
"porque sou uma pessoa de cor."

0:10:25.288,0:10:32.088
Então, algumas pessoas de cor [br]dizem que não podem ser racistas

0:10:32.122,0:10:34.393
porque não detêm poder para isso.

0:10:34.417,0:10:37.601
Portanto, em primeiro lugar,

0:10:37.625,0:10:41.809
o que tenho tentado fazer[br]no meu trabalho é ir contra a ideia

0:10:41.833,0:10:44.809
de que pessoas de cor não detêm o poder.

0:10:44.833,0:10:47.464
Não há nada mais desencorajador

0:10:47.488,0:10:51.476
para dizer ou pensar,[br]como uma pessoa de cor,

0:10:51.500,0:10:53.709
do que dizer que não se tem poder.

0:10:53.723,0:10:57.624
As pessoas de cor há muito usam [br]o poder mais fundamental

0:10:57.658,0:10:59.708
que um ser humano pode ter,

0:10:59.752,0:11:03.851
que é o poder de resistir às políticas,

0:11:03.875,0:11:07.226
o poder de resistir às políticas racistas,

0:11:07.250,0:11:10.018
o poder de resistir à sociedade racista.

0:11:10.042,0:11:12.143
Mas, se forem uma pessoa de cor,

0:11:12.167,0:11:17.059
e acreditarem que as pessoas[br]que vêm para cá

0:11:17.083,0:11:19.684
das Honduras ou de El Salvador

0:11:19.708,0:11:22.059
estão a invadir o país,

0:11:22.083,0:11:24.601
e acreditarem que os imigrantes latinos

0:11:24.625,0:11:26.889
são animais e violadores,

0:11:26.923,0:11:30.768
então vocês, certamente, [br]sejam negros, asiáticos ou nativos,

0:11:30.792,0:11:33.976
não farão parte da luta

0:11:34.000,0:11:36.934
em defesa dos imigrantes latinos,

0:11:36.958,0:11:43.499
para reconhecer que eles[br]têm muito a oferecer a este país

0:11:43.513,0:11:45.566
assim como qualquer outro grupo.

0:11:45.644,0:11:49.338
Vocês verão essas pessoas[br]como "ameaças ao vosso emprego,"

0:11:49.372,0:11:52.393
e, dessa forma, apoiarão[br]a retórica racista,

0:11:52.417,0:11:55.473
apoiarão as políticas racistas,

0:11:55.547,0:12:00.518
apesar de, provavelmente,[br]isso ser prejudicial a vocês mesmos,

0:12:00.542,0:12:02.559
por outras palavras, será nocivo,

0:12:02.583,0:12:05.809
se vocês forem negros, imigrantes[br]do Haiti ou da Nigéria,

0:12:05.833,0:12:10.143
se forem asiáticos ou [br]imigrantes vindos da Índia.

0:12:10.327,0:12:14.393
Então, é de grande importância [br]até para pessoas de cor

0:12:14.477,0:12:17.188
compreender que elas têm [br]o poder de resistir,

0:12:17.292,0:12:20.035
e quando as pessoas de cor

0:12:20.035,0:12:23.375
consideram outras pessoas de cor [br]como sendo o problema,

0:12:23.375,0:12:26.101
não vão ver o racismo [br]como o problema.

0:12:26.325,0:12:30.809
E qualquer um que não veja[br]o racismo como o problema,

0:12:30.833,0:12:34.292
não está a ser antirracista.

0:12:37.500,0:12:41.309
CS: O Ibram mencionou isto no início,

0:12:42.083,0:12:46.143
mas tem estado a falar sobre [br]como o racismo é a razão

0:12:46.167,0:12:48.504
para que as comunidades negras e de cor

0:12:48.528,0:12:51.014
sejam sistematicamente [br]desfavorecidas nos EUA,

0:12:51.028,0:12:54.768
o que levou a muito mais mortes [br]por COVID-19 nestas comunidades.

0:12:54.792,0:12:57.893
No entanto, os "media" frequentemente [br]culpam as pessoas de cor

0:12:57.917,0:13:01.226
pela sua vulnerabilidade à doença.

0:13:01.250,0:13:03.809
Por isso, gostaria de saber, [br]na mesma linha,

0:13:03.833,0:13:06.684
qual é a relação entre o antirracismo

0:13:06.708,0:13:09.702
e uma potencial mudança sistémica?

0:13:11.458,0:13:14.684
IXK: Eu acho que é uma relação direta.

0:13:14.708,0:13:17.240
porque quando se é...

0:13:18.917,0:13:22.601
Quando alguém acredita [br]e absorveu ideias racistas

0:13:22.625,0:13:25.851
não vai sequer achar [br]que a mudança seja necessária,

0:13:25.875,0:13:29.893
porque vai acreditar [br]que a desigualdade racial é normal.

0:13:29.917,0:13:32.559
Ou não vai acreditar [br]na possibilidade de mudança.

0:13:32.599,0:13:35.707
Por outras palavras,[br]vai acreditar que a razão

0:13:35.707,0:13:41.188
por que os negros estão a ser mortos[br]pela polícia, em índices tão altos

0:13:41.232,0:13:45.924
ou a razão por que os latinos[br]estão a ser infetados em índices elevados

0:13:45.924,0:13:48.023
é porque há algo de errado com eles,

0:13:48.053,0:13:49.608
e nada pode ser mudado.

0:13:49.642,0:13:53.601
Então, vocês nem começarão [br]a perceber a necessidade

0:13:53.625,0:13:56.354
de uma mudança estrutural do sistema,

0:13:56.438,0:14:00.393
e muito menos fazer parte da luta [br]pela mudança estrutural do sistema.

0:14:00.527,0:14:03.684
Então, para ser antirracista, [br]mais uma vez,

0:14:03.708,0:14:06.018
é preciso reconhecer

0:14:06.042,0:14:10.101
que há apenas duas causas[br]para a desigualdade racial:

0:14:10.125,0:14:13.184
que há algo errado com as pessoas,

0:14:13.208,0:14:16.013
ou que há algo errado[br]com o poder e as políticas.

0:14:16.077,0:14:20.143
E se vocês concluírem que não há nada[br]de errado com nenhum grupo social,

0:14:20.167,0:14:22.733
e digo grupos...

0:14:22.917,0:14:24.476
não digo indivíduos.

0:14:24.500,0:14:27.019
Há certamente algumas pessoas negras

0:14:27.063,0:14:29.643
que não levaram o coronavírus a sério,

0:14:29.667,0:14:31.903
o que é uma das razões[br]por que foram infetadas.

0:14:32.010,0:14:35.226
Porém, há pessoas brancas[br]que não levaram o coronavírus a sério.

0:14:35.310,0:14:38.078
Nunca ninguém provou[br]que os estudos mostram

0:14:38.142,0:14:42.351
que os negros são mais aptos[br]a levar o coronavírus a sério

0:14:42.375,0:14:43.754
do que os brancos.

0:14:43.768,0:14:45.786
Não estamos a falar de indivíduos,

0:14:45.800,0:14:49.268
e certamente não devemos [br]individualizar os grupos.

0:14:49.422,0:14:52.601
Certamente não devemos analisar [br]o comportamento individual

0:14:52.625,0:14:56.309
de um único latino ou negro,

0:14:56.333,0:14:58.643
e dizer que eles representam um grupo.

0:14:58.667,0:15:00.851
Este é um conceito racista em si mesmo.

0:15:00.875,0:15:02.476
Estou a falar de grupos,

0:15:02.500,0:15:05.351
e se acreditamos que os grupos são iguais,

0:15:05.375,0:15:07.136
então a única outra alternativa,

0:15:07.160,0:15:12.400
a única explicação para persistir[br]com a desigualdade e injustiça,

0:15:12.520,0:15:14.241
é poder e políticas.

0:15:14.308,0:15:20.226
Assim, usar o nosso tempo a transformar [br]e a desafiar o poder e as políticas

0:15:20.250,0:15:23.250
é usá-lo de modo antirracista.

0:15:25.515,0:15:29.476
WPR: Temos algumas perguntas do público.

0:15:29.500,0:15:32.784
A primeira vem de um membro[br]da comunidade que pergunta:

0:15:32.858,0:15:35.018
"Quando falamos de [br]privilégio branco,

0:15:35.042,0:15:38.476
"falamos também sobre o privilégio [br]de não termos as conversas difíceis.

0:15:38.500,0:15:41.485
"Você sente que isto[br]está a começar a mudar?"

0:15:43.083,0:15:45.559
IXK: Eu espero que sim,

0:15:45.583,0:15:47.896
porque acho

0:15:47.900,0:15:52.193
que os norte-americanos brancos

0:15:52.253,0:15:57.018
também precisam de reconhecer,[br]ao mesmo tempo,

0:15:57.042,0:15:58.518
os seus privilégios,

0:15:58.542,0:16:02.268
os privilégios que acumularam

0:16:02.292,0:16:04.934
em resultado de sua cor branca,

0:16:04.958,0:16:08.059
e a única forma por que [br]poderão fazer isso

0:16:08.083,0:16:11.393
é iniciando e tendo estas conversas.

0:16:11.417,0:16:15.763
Porém, eles também devem reconhecer[br]que têm mais posses,

0:16:15.844,0:16:17.976
os norte-americanos brancos[br]possuem mais,

0:16:18.000,0:16:20.393
devido às políticas racistas,

0:16:20.417,0:16:23.226
mas a pergunta que eu acho [br]que eles deveriam fazer,

0:16:23.250,0:16:27.713
particularmente quando[br]estão a conversar entre eles, é:

0:16:27.927,0:16:32.994
"Se tivéssemos uma sociedade [br]mais igualitária,

0:16:33.038,0:16:35.171
"nós possuiríamos mais?"

0:16:35.205,0:16:37.559
Porque o que pergunto

0:16:37.583,0:16:41.059
é se os norte-americanos brancos[br]possuem mais por causa do racismo,

0:16:41.083,0:16:45.236
mas há outros grupos [br]noutras democracias ocidentais

0:16:45.270,0:16:47.716
que têm mais do que [br]os norte-americanos brancos,

0:16:47.750,0:16:49.624
e começamos a perguntar-nos:

0:16:49.658,0:16:53.389
Porque é que as pessoas de outros países [br]têm assistência à saúde gratuita?

0:16:53.483,0:16:56.114
Porque é que têm[br]licença de maternidade remunerada?

0:16:56.148,0:16:59.059
Porque é que eles têm [br]uma ampla rede de segurança social?

0:16:59.083,0:17:01.418
Porque é que eles têm e nós não?

0:17:01.432,0:17:04.721
E uma das grandes respostas

0:17:04.735,0:17:08.993
ao porquê de não termos[br]isso aqui, é o racismo.

0:17:09.167,0:17:11.124
Uma das principais respostas

0:17:11.168,0:17:14.434
para o facto de Donald Trump[br]ser o presidente dos EUA

0:17:14.458,0:17:15.808
é o racismo.

0:17:16.002,0:17:18.943
Então, não estou a pedir

0:17:18.978,0:17:22.028
que os norte-americanos brancos[br]sejam altruístas,

0:17:22.058,0:17:23.604
para se tornarem antirracistas.

0:17:23.628,0:17:25.726
Estamos, de facto, a pedir às pessoas

0:17:25.750,0:17:28.184
que sejam inteligentes [br]no seu próprio interesse.

0:17:28.208,0:17:34.226
Os quatro milhões, ou cinco milhões [br]de brancos pobres em 1860,

0:17:34.250,0:17:37.893
cuja pobreza era o resultado direto

0:17:37.917,0:17:42.101
da riqueza de alguns milhares [br]de famílias donas de escravos,

0:17:42.125,0:17:43.934
no intuito de desafiar a escravidão,

0:17:43.958,0:17:46.768
não estávamos a pedir[br]que fossem altruístas.

0:17:46.792,0:17:48.017
Não, na verdade,

0:17:48.067,0:17:51.232
precisávamos que fizessem [br]o que fosse no seu próprio interesse.

0:17:51.232,0:17:54.470
As dezenas de milhões[br]de norte-americanos, brancos,

0:17:54.490,0:17:56.250
que perderam os seus empregos

0:17:56.250,0:17:58.434
em resultado desta pandemia,

0:17:58.458,0:18:01.513
não estamos a pedir que sejam altruístas.

0:18:01.547,0:18:05.351
Pedimos que reconheçam que, [br]se tivéssemos um governo diferente,

0:18:05.375,0:18:07.546
com diferentes prioridades,

0:18:07.580,0:18:10.457
eles estariam muito melhor agora.

0:18:13.500,0:18:16.168
Desculpem, não me façam começar.

0:18:16.542,0:18:19.718
CS: Não, até agradecemos. Obrigada.

0:18:20.375,0:18:22.501
E em adição a isso,

0:18:23.005,0:18:26.934
obviamente os protestos e este movimento[br]levaram a alguns progressos:

0:18:26.958,0:18:30.101
à remoção de monumentos confederados,

0:18:30.125,0:18:32.228
ao compromisso da Câmara de Minneapolis

0:18:32.248,0:18:34.658
em acabar com o departamento[br]da polícia, etc.

0:18:34.658,0:18:38.466
Mas o que é que o Ibraim considera ser[br]a maior prioridade das forças policiais

0:18:38.510,0:18:40.424
caso esta luta pela justiça continue?

0:18:40.438,0:18:44.673
Há outros meios de aprender [br]com os outros países?

0:18:46.072,0:18:50.363
IXK: Na verdade, eu não acho[br]que haja, necessariamente,

0:18:50.377,0:18:55.365
um tipo de política prioritária única.

0:18:56.448,0:19:00.234
Quero dizer, se preciso mesmo responder,

0:19:00.418,0:19:04.951
provavelmente diria que há duas, [br]que são:

0:19:05.107,0:19:08.226
assistência médica gratuita [br]de alta qualidade para todos.

0:19:08.250,0:19:10.518
E, quando digo alta qualidade,

0:19:10.572,0:19:14.694
não estou a falar apenas [br]do "Medicare For All".

0:19:14.708,0:19:17.184
Falo de um cenário paralelo

0:19:17.208,0:19:21.518
em que o sudoeste rural da Geórgia,

0:19:21.542,0:19:25.809
onde as pessoas são [br]predominantemente negras

0:19:25.833,0:19:29.208
e há um dos mais altos índices [br]de mortes no país, de COVID

0:19:29.252,0:19:31.701
nessas regiões no sudoeste da Georgia,

0:19:32.120,0:19:35.273
deveriam ter acesso à assistência médica

0:19:35.287,0:19:39.851
da mesma boa qualidade que [br]as pessoas em Atlanta e Nova Iorque têm,

0:19:39.875,0:19:41.726
e, ao mesmo tempo,

0:19:41.750,0:19:45.326
uma assistência gratuita.

0:19:45.750,0:19:50.476
Este ano há muitos americanos [br]que não estão a morrer apenas de COVID

0:19:50.500,0:19:53.351
mas também de doenças [br]do coração e de cancro,

0:19:53.375,0:19:56.934
que são as causas número um de mortes [br]de americanos antes da COVID

0:19:57.028,0:19:59.976
e a maioria deles é[br]desproporcionalmente negra.

0:20:00.000,0:20:01.677
Por isso eu diria que,

0:20:01.677,0:20:05.226
em segundo lugar, reparação.

0:20:06.190,0:20:08.714
Muitos americanos alegam

0:20:09.250,0:20:12.851
que acreditam em igualdade racial,

0:20:12.875,0:20:15.934
que querem abraçar a igualdade racial.

0:20:15.958,0:20:22.643
Muitos americanos reconhecem o quão [br]crítica está a situação económica

0:20:22.667,0:20:26.511
para cada pessoa neste país, [br]neste sistema económico.

0:20:27.375,0:20:32.828
Mas ao mesmo tempo muitos rejeitam [br]ou não apoiam as reparações.

0:20:33.042,0:20:35.601
Assim, temos uma situação

0:20:35.625,0:20:38.018
em que os americanos brancos

0:20:38.042,0:20:39.894
têm, na última vez em que verifiquei,

0:20:39.986,0:20:44.143
um rendimento médio 10 vezes maior[br]que o dos americanos negros.

0:20:44.167,0:20:46.893
E, de acordo com um estudo recente,

0:20:46.917,0:20:49.018
em 2053

0:20:50.125,0:20:53.601
— eu diria, entre agora e 2053 —

0:20:53.625,0:20:56.101
prevê-se um aumento[br]do rendimento médio dos brancos

0:20:56.125,0:20:59.571
— isto antes da atual recessão —

0:20:59.875,0:21:03.809
e o rendimento médio dos negros

0:21:03.833,0:21:07.018
supostamente cairá para zero dólares,

0:21:07.042,0:21:11.261
e isto, com base na atual recessão, [br]poderá estender-se por uma década.

0:21:11.375,0:21:14.621
Assim, não temos apenas [br]uma desigualdade racial de rendimentos,

0:21:14.621,0:21:17.394
temos uma desigualdade de rendimentos [br]que vai aumentando.

0:21:17.394,0:21:19.612
Então, pergunto aos americanos

0:21:19.612,0:21:23.002
que alegam estarem empenhados[br]na igualdade racial

0:21:23.002,0:21:26.990
e que também reconhecem a importância [br]da sustentação económica

0:21:27.020,0:21:31.125
e estão cientes de que a riqueza é herdada

0:21:31.125,0:21:34.413
de que a maior parte da riqueza é herdada,

0:21:34.413,0:21:37.449
e quando se pensa em herança,

0:21:37.449,0:21:41.245
pensa-se no passado[br]e nas políticas passadas

0:21:41.308,0:21:43.879
que muitos americanos consideram racistas,

0:21:43.919,0:21:46.559
seja a escravatura[br]ou até dificultando práticas,

0:21:46.659,0:21:50.033
como começaríamos a diminuir

0:21:50.033,0:21:52.617
esta crescente desigualdade [br]de rendimentos entre raças

0:21:52.667,0:21:56.078
sem um expressivo programa [br]como as reparações?

0:21:58.537,0:22:01.997
WPR: Mais ou menos ligada [br]à ideia de disparidade de recursos

0:22:01.997,0:22:04.095
e a desigualdade de rendimentos no país,

0:22:04.135,0:22:06.553
temos uma pergunta de Dana Perls,

0:22:07.012,0:22:09.992
"Qual a sua sugestão [br]para as organizações liberais brancas

0:22:09.992,0:22:12.947
"efetivamente enfrentarem [br]o racismo no local de trabalho,

0:22:12.987,0:22:16.846
"especialmente em locais onde as pessoas [br]se silenciam diante do racismo

0:22:16.876,0:22:20.254
"ou fazem declarações simbólicas [br]sem analisarem internamente?"

0:22:21.243,0:22:22.612
IXK: Claro.

0:22:22.622,0:22:24.662
Eu vou fazer umas sugestões.

0:22:24.732,0:22:28.714
Uma: Já há algumas décadas,

0:22:28.778,0:22:31.184
todos os locais de trabalho

0:22:31.184,0:22:36.479
têm-se comprometido publicamente[br]com a diversidade.

0:22:36.891,0:22:39.854
Habitualmente, possuem [br]declarações de diversidade.

0:22:39.893,0:22:42.642
Eu, basicamente, rasgaria[br]essas declarações de diversidade

0:22:42.712,0:22:44.422
e escreveria uma nova declaração,

0:22:44.452,0:22:47.955
uma declaração comprometida[br]com o antirracismo.

0:22:48.064,0:22:53.653
Nessa declaração seria [br]claramente definido o conceito racista

0:22:53.853,0:22:55.970
o que é o conceito antirracista,

0:22:56.000,0:23:00.185
o que é uma política racista [br]e uma política antirracista.

0:23:00.228,0:23:03.413
E isso indicaria um local [br]de trabalho comprometido

0:23:03.413,0:23:08.452
com uma cultura de ideias antirracistas

0:23:08.622,0:23:15.180
com uma cultura numa instituição [br]com base em políticas antirracistas.

0:23:15.430,0:23:18.423
Assim, todos podem avaliar [br]as ideias de toda a gente

0:23:18.497,0:23:23.854
e as políticas desse local de trabalho [br]com base nesse documento.

0:23:24.192,0:23:28.567
E eu acredito que assim começaria [br]o processo de transformação.

0:23:28.890,0:23:31.947
E acho também ser muito importante

0:23:32.187,0:23:38.858
que os locais de trabalho [br]não só diversifiquem a sua equipa

0:23:38.898,0:23:42.543
mas diversifiquem também[br]a administração de topo.

0:23:43.803,0:23:46.884
Acho que isso também é[br]absolutamente indispensável.

0:23:50.708,0:23:52.967
CS: Temos mais umas perguntas do público.

0:23:52.967,0:23:58.509
Temos uma de Melissa Mahoney[br]que pergunta:

0:23:59.063,0:24:02.126
"Donald Trump parece tentar[br]fazer do 'Black Lives Matter'

0:24:02.126,0:24:03.925
"uma questão partidária,

0:24:03.965,0:24:06.030
"por exemplo, ridicularizando Mitt Romney

0:24:06.060,0:24:08.373
"por participar num protesto pacífico.

0:24:08.393,0:24:11.560
"Como separar esta questão [br]para a tornar apartidária?"

0:24:14.500,0:24:19.532
IXK: Bom, acho que dizer [br]que a vida dos negros

0:24:20.542,0:24:23.160
é uma declaração dos Democratas,

0:24:23.519,0:24:26.000
é, ao mesmo tempo, declarar

0:24:26.060,0:24:29.977
que os Republicanos não valorizam [br]a vida dos negros.

0:24:30.477,0:24:34.553
Se é isto o que Donald Trump [br]essencialmente diz,

0:24:34.643,0:24:39.206
se ele declara que há um problema

0:24:39.320,0:24:42.341
com as manifestações [br]em defesa da vida dos negros,

0:24:42.573,0:24:44.348
então, qual é a solução?

0:24:44.378,0:24:47.712
A solução é "não haver manifestações". [br]Qual é a alternativa?

0:24:47.712,0:24:50.827
A alternativa é não haver manifestações[br]pelas vidas dos negros.

0:24:50.957,0:24:54.760
A alternativa é não se importar[br]quando negros morrem por agressão policial

0:24:54.810,0:24:56.200
ou com o COVID.

0:24:56.930,0:25:02.751
Então, para mim, a forma de tornar[br]isto numa questão não partidária

0:25:02.876,0:25:06.472
é combater ou questionar nesse sentido,

0:25:06.549,0:25:09.093
e obviamente os Republicanos vão alegar

0:25:09.093,0:25:11.001
que não é isso que dizem,

0:25:11.001,0:25:12.492
mas é algo muito simples:

0:25:12.542,0:25:14.875
ou acreditamos que [br]a vida dos negros é importante

0:25:14.875,0:25:15.810
ou não,

0:25:15.830,0:25:18.499
e se acreditamos que [br]as vidas dos negros são importantes

0:25:18.519,0:25:20.586
porque acreditamos[br]nos direitos humanos,

0:25:20.626,0:25:25.730
então acreditamos no direito humano [br]de todas as pessoas viverem, negras ou não

0:25:25.750,0:25:28.984
e não ter que temer a violência policial

0:25:29.024,0:25:31.968
e não ter que temer o Estado

0:25:31.968,0:25:33.444
e não ter que temer

0:25:33.454,0:25:36.192
que um protesto pacífico seja enfraquecido

0:25:36.242,0:25:39.575
por causa de um político [br]que quer fazer campanha.

0:25:39.652,0:25:43.114
Assim, estabelecer-se-á [br]uma política que mostre isso

0:25:43.216,0:25:45.084
ou não.

0:25:47.438,0:25:49.360
WPR: Então quero fazer uma pergunta

0:25:49.420,0:25:52.704
sobre o que as pessoas pensam [br]sobre o antirracismo

0:25:52.704,0:25:55.857
e como podem, de facto,[br]mostrar isso nas suas vidas.

0:25:55.907,0:25:59.279
Eu calculo que muitas pessoas[br]ouvem isto e pensam:

0:25:59.587,0:26:02.210
"Eu preciso de ser muito cuidadoso

0:26:02.280,0:26:05.888
"quanto à forma[br]como as minhas ações e palavras

0:26:05.888,0:26:07.418
"são interpretadas.

0:26:07.448,0:26:10.490
"Como é interpretada[br]a intenção daquilo que eu digo."

0:26:10.979,0:26:12.976
Isso pode ser cansativo,

0:26:13.006,0:26:15.907
e acho que isto está ligado [br]até mesmo à ideia de políticas.

0:26:15.917,0:26:17.128
Então, estou curiosa.

0:26:17.168,0:26:19.055
Há um enorme elemento de ponderação

0:26:19.055,0:26:22.440
que acompanha[br]o exercício de ser antirracista.

0:26:22.449,0:26:27.690
Qual é a sua reação e resposta [br]aos que se sentem preocupados

0:26:27.806,0:26:32.310
com o cansaço mental[br]de ter constantemente de pensar

0:26:32.339,0:26:36.139
se as suas ações [br]podem ou não ferir alguém?

0:26:38.280,0:26:44.347
IXK: Acho que parte da preocupação[br]que as pessoas têm sobre o cansaço mental

0:26:45.243,0:26:47.854
é a ideia

0:26:47.938,0:26:51.482
de que elas não querem cometer um erro

0:26:53.212,0:26:56.725
e acho que ser antirracista

0:26:57.190,0:27:02.753
é cometer erros e reconhecer[br]quando cometemos erros.

0:27:03.440,0:27:08.936
Para nós, é essencial ter [br]estas definições bem claras,

0:27:08.966,0:27:12.826
assim podemos avaliar as nossas palavras,

0:27:12.876,0:27:14.736
avaliar as nossas ações,

0:27:14.786,0:27:17.517
e quando cometermos um erro, [br]assumirmos e dizermos:

0:27:17.517,0:27:20.064
"Sabem que mais?[br]Este foi um conceito racista."

0:27:20.064,0:27:24.147
"Sabem uma coisa? Eu estava a apoiar[br]uma política racista, mas vou mudar."

0:27:24.337,0:27:27.832
Outra coisa que acho importante[br]que nós percebamos

0:27:29.425,0:27:31.878
é que, de muitas formas,

0:27:32.372,0:27:34.335
estamos viciados.

0:27:34.385,0:27:37.995
E quando digo nós,[br]indivíduos e certamente o país,

0:27:38.483,0:27:41.142
estamos viciados no racismo.

0:27:41.492,0:27:43.723
Essa é uma das razões

0:27:43.757,0:27:47.257
por que há tantas pessoas em negação.

0:27:47.867,0:27:50.998
As pessoas, geralmente,[br]negam os seus vícios.

0:27:51.748,0:27:55.797
Porém, quando percebemos[br]que temos este vício,

0:27:57.265,0:27:59.431
todos os que estavam viciados

0:27:59.431,0:28:02.183
— quando conversamos[br]com amigos ou familiares

0:28:02.183,0:28:05.395
que estão a ultrapassar[br]um vício de abuso de drogas,

0:28:05.693,0:28:07.262
eles não vão dizer

0:28:07.432,0:28:09.771
que estão completamente curados,

0:28:09.872,0:28:13.449
que não vão pensar nisso[br]com frequência.

0:28:14.118,0:28:18.197
Alguém que esteja a ultrapassar[br]o alcoolismo vai dizer:

0:28:18.271,0:28:21.047
"Este é um processo diário,

0:28:21.907,0:28:26.425
"vivido diariamente, em cada momento.

0:28:26.907,0:28:29.853
"E sim, é difícil

0:28:30.553,0:28:33.746
"conter-me

0:28:34.540,0:28:37.720
"para não regressar ao meu vício,

0:28:37.720,0:28:41.394
"mas, ao mesmo tempo, é libertador,[br]é uma libertação,

0:28:41.815,0:28:45.292
"porque não vou continuar a[br]mergulhar naquele vício.

0:28:45.452,0:28:49.278
"Então, percebo que não vou[br]continuar a ferir as pessoas

0:28:49.278,0:28:50.827
"por causa do meu vício."

0:28:50.947,0:28:52.530
E isto é fundamental.

0:28:52.560,0:28:57.038
Perdemos muito tempo a pensar[br]em como nos sentimos

0:28:57.268,0:29:02.052
e pouco tempo a pensar em como[br]as nossas ações e ideias afetam os outros.

0:29:02.272,0:29:05.247
Acho que isto é algo que [br]o vídeo do George Floyd

0:29:05.247,0:29:07.273
força os americanos a fazer:

0:29:07.313,0:29:10.610
ver verdadeiramente,[br]e ouvir especialmente

0:29:11.137,0:29:13.437
como uma pessoa se sente

0:29:13.437,0:29:15.954
ao ver o resultado do seu racismo.

0:29:20.058,0:29:22.804
CS: Tenho outra pergunta da audiência.

0:29:23.378,0:29:25.414
Esta pergunta:

0:29:25.760,0:29:28.097
"Pode falar sobre [br]o ponto de interseção

0:29:28.097,0:29:31.707
"entre o ativismo do antirracismo, [br]do feminismo e dos direitos dos 'gays'?

0:29:31.727,0:29:35.060
"Como é que o ativismo do antirracismo [br]se relaciona e afeta o ativismo

0:29:35.100,0:29:37.245
"destes outros direitos humanos?"

0:29:38.285,0:29:39.669
IXK: Claro.

0:29:39.729,0:29:43.788
Eu defino uma ideia racista

0:29:43.958,0:29:49.343
como qualquer ideia que sugira[br]que um grupo racial é superior

0:29:49.343,0:29:52.088
ou inferior a outro, seja como for.

0:29:52.248,0:29:54.923
E eu uso o termo "grupo racial"

0:29:55.324,0:29:57.278
em oposição a "raça"

0:29:57.308,0:30:03.716
porque todas as raças são um conjunto [br]de grupos de diversos setores e raças.

0:30:04.113,0:30:07.559
Assim, temos mulheres negras[br]e homens negros

0:30:07.697,0:30:12.084
temos negros heterossexuais[br]e negros "gays",

0:30:12.293,0:30:17.979
tal como temos mulheres latinas[br]e mulheres brancas e homens asiáticos.

0:30:18.593,0:30:21.559
O que é essencial compreender

0:30:21.589,0:30:25.137
é que não há só ideias racistas

0:30:25.247,0:30:27.989
que visaram os negros, por exemplo.

0:30:28.297,0:30:30.993
Há ideias racistas que foram evoluindo

0:30:30.993,0:30:33.152
e visaram as mulheres negras,

0:30:33.152,0:30:35.208
que visaram as lésbicas negras,

0:30:35.208,0:30:37.995
que visaram as mulheres [br]transexuais negras.

0:30:38.602,0:30:44.230
Muitas vezes estas ideias racistas [br]que visam grupos interligados,

0:30:44.250,0:30:46.942
interligam-se com outras formas[br]de intolerância

0:30:46.942,0:30:49.183
que também visam esses grupos.

0:30:49.283,0:30:51.871
Para dar um exemplo sobre mulheres negras,

0:30:52.178,0:30:56.338
um dos conceitos racistas mais antigos [br]sobre as mulheres negras

0:30:56.498,0:30:59.017
é a ideia de que elas são[br]mulheres inferiores

0:30:59.080,0:31:01.518
ou que nem sequer são mulheres,

0:31:01.995,0:31:04.728
e que são inferiores às mulheres brancas,

0:31:04.768,0:31:07.446
que são o pináculo da feminilidade.

0:31:09.093,0:31:11.297
Esta ideia está interligada

0:31:11.307,0:31:13.750
com a ideia machista

0:31:13.867,0:31:16.132
que sugere que as mulheres são fracas,

0:31:16.262,0:31:21.575
que, quanto mais fraca for uma pessoa,[br]— uma mulher —, mais mulher ela é,

0:31:21.575,0:31:26.830
e quanto mais forte ela for,[br]mais masculina é.

0:31:27.170,0:31:30.445
Estas duas ideias estão interligadas

0:31:30.515,0:31:35.667
e degradam constantemente[br]as mulheres negras

0:31:36.597,0:31:40.412
tal como a ideia da mulher negra[br]forte e masculina

0:31:41.108,0:31:45.867
que é inferior à mulher frágil e branca.

0:31:46.027,0:31:49.552
Assim, o único meio de compreender [br]estes conceitos

0:31:49.795,0:31:52.514
da mulher branca frágil e superfeminina

0:31:52.618,0:31:55.552
e da mulher negra forte e masculinizada

0:31:55.592,0:31:58.307
é compreendendo as ideias sexistas,

0:31:58.307,0:32:01.205
é rejeitando as ideias sexistas,

0:32:01.205,0:32:04.175
e, muito brevemente, digo o mesmo

0:32:04.175,0:32:06.870
quanto à interrelação[br]entre racismo e homofobia,

0:32:06.900,0:32:10.653
em que os "gays" negros[br]têm sido sujeitados à ideia

0:32:10.693,0:32:13.349
de que são mais hiper sexuais

0:32:13.382,0:32:16.381
devido à ideia de que os "gays"

0:32:16.381,0:32:19.607
são mais hiper sexuais[br]do que os heterossexuais.

0:32:19.657,0:32:22.125
Assim, os "gays" negros têm sido rotulados

0:32:22.155,0:32:25.758
como mais hiper sexuais[br]do que os "gays" brancos

0:32:25.772,0:32:28.247
e do que os negros heterossexuais.

0:32:28.307,0:32:32.298
E não podemos de facto ver isso, [br]entender isso e rejeitar isso

0:32:32.328,0:32:36.383
se não rejeitarmos e entendermos [br]e questionarmos também a homofobia.

0:32:38.657,0:32:40.772
WPR: E sobre este mesmo problema,

0:32:40.832,0:32:44.631
temos outra pergunta de Maryam Mohit:

0:32:44.940,0:32:48.040
"Como vê a interação entre a cultura[br]do boicote e o antirracismo?

0:32:48.110,0:32:51.407
"Por exemplo, quando alguém foi [br]extremamente racista no passado

0:32:51.407,0:32:53.341
"e isso se torna conhecido?"

0:32:54.242,0:32:55.560
Como é que responde a isto?

0:32:55.580,0:32:57.029
IXK: Uau.

0:32:57.067,0:32:59.907
Eu acho que isso é muitíssimo complexo.

0:33:01.008,0:33:05.975
Obviamente, eu encorajo as pessoas

0:33:05.975,0:33:07.833
a transformarem-se,

0:33:07.833,0:33:12.553
a mudar, a reconhecer as situações [br]em que foram racistas,

0:33:14.134,0:33:16.523
e, obviamente, enquanto comunidade,

0:33:16.523,0:33:19.673
temos de oferecer às pessoas[br]a possibilidade de fazer isso.

0:33:19.673,0:33:24.884
Quando alguém reconhece que foi racista,

0:33:25.558,0:33:28.564
não podemos obviamente boicotá-la.

0:33:28.668,0:33:30.795
Mas também acho

0:33:31.531,0:33:33.770
que há pessoas

0:33:34.089,0:33:37.137
que fazem coisas muito graves

0:33:38.460,0:33:42.033
e há pessoas que são muito reticentes

0:33:42.247,0:33:47.716
em reconhecer a gravidade do que fizeram

0:33:48.026,0:33:49.639
em determinado momento.

0:33:49.673,0:33:53.747
Não se trata apenas[br]de um ato abominável, terrível,

0:33:53.747,0:33:55.814
mas, além disso,

0:33:55.814,0:34:00.742
recusam-se a reconhecer [br]esse ato abominável e terrível.

0:34:01.392,0:34:06.790
Neste caso, percebo a vontade[br]das pessoas em boicotá-los,

0:34:08.074,0:34:12.393
e acho que tem de haver,

0:34:12.581,0:34:14.081
por outro lado,

0:34:14.241,0:34:16.993
tem de haver algum tipo de consequências,

0:34:17.033,0:34:20.575
consequências públicas, [br]consequências culturais,

0:34:20.697,0:34:23.280
para as pessoas que agem de forma racista,

0:34:23.280,0:34:25.739
em especial em casos extremamente graves.

0:34:25.739,0:34:27.312
E muitas pessoas decidem

0:34:27.312,0:34:28.987
que vão boicotá-las.

0:34:29.237,0:34:31.673
Não estou necessariamente a criticá-las

0:34:31.673,0:34:36.161
mas, de facto, acredito que devemos[br]tentar encontrar um meio de discernir

0:34:36.211,0:34:42.100
entre os que se recusam a transformarem-se

0:34:42.380,0:34:46.113
e os que cometem um erro[br]e o reconhecem,

0:34:46.113,0:34:48.793
e estão de facto empenhados[br]em transformarem-se.

0:34:52.852,0:34:54.329
CS: Sim, quero dizer,

0:34:54.399,0:34:57.146
um dos receios expressos [br]por muitos ativistas

0:34:57.146,0:34:59.791
é que a energia por detrás[br]do "Black Lives Matter"

0:34:59.791,0:35:01.327
tem de ser mantida

0:35:01.367,0:35:03.417
para que aconteça a mudança no racismo.

0:35:03.477,0:35:06.904
Acho que isso também [br]se aplica ao que o Ibram disse.

0:35:07.260,0:35:10.109
E imagino, estou curiosa, [br]qual é a sua opinião

0:35:10.109,0:35:12.619
sobre quando os protestos [br]começarem a esmorecer

0:35:12.619,0:35:16.255
e as campanhas de doação [br]se dissiparem nos bastidores.

0:35:16.255,0:35:18.663
Como é que garantimos que este debate

0:35:18.663,0:35:20.977
sobre o antirracismo [br]permaneça primordial?

0:35:23.023,0:35:24.538
IXK: Claro.

0:35:25.938,0:35:27.768
Em "How to Be an Antiracist,"

0:35:27.788,0:35:29.516
num dos capítulos finais,

0:35:29.524,0:35:32.295
há um capítulo chamado "Fracasso."

0:35:32.795,0:35:37.016
Falo sobre aquilo a que chamo [br]defesa dos sentimentos,

0:35:37.244,0:35:42.913
que é o mal-estar sobre [br]o que está a acontecer,

0:35:43.765,0:35:45.762
sobre o que aconteceu a George Floyd

0:35:45.762,0:35:50.416
ou o que aconteceu a Ahmaud Arbery [br]ou o que aconteceu a Breonna Taylor.

0:35:50.506,0:35:55.516
Sentem-se mal com este país [br]e com o rumo que o país está a tomar.

0:35:55.855,0:35:59.208
Então a forma como procuram [br]sentir-se melhores

0:35:59.934,0:36:03.556
é participar em manifestações.

0:36:03.616,0:36:06.077
A forma como procuram sentir-se melhores

0:36:06.077,0:36:08.823
é fazendo doações a certas organizações.

0:36:08.973,0:36:11.346
A forma como procuram sentir-se melhores

0:36:11.346,0:36:12.989
é lendo um livro.

0:36:13.009,0:36:17.733
Então, se é isto o que muitos americanos [br]estão a fazer,

0:36:18.553,0:36:20.977
assim que se sentirem melhores,

0:36:21.138,0:36:24.525
por outras palavras, assim que [br]uma pessoa se sinta melhor

0:36:24.545,0:36:30.266
pela sua participação[br]em clubes do livro ou em manifestações

0:36:30.276,0:36:32.767
ou em campanhas de doação,

0:36:32.827,0:36:36.371
então nada irá mudar, [br]com exceção dos seus sentimentos.

0:36:36.445,0:36:40.259
Portanto, precisamos de superar [br]os nossos sentimentos.

0:36:40.359,0:36:43.705
Isto não quer dizer que as pessoas [br]não se devam sentir mal,

0:36:43.735,0:36:46.831
mas devemos usar os sentimentos,

0:36:47.065,0:36:51.383
como nos sentimos mal [br]com o que está a acontecer,

0:36:51.423,0:36:55.813
para aplicar, para pôr em prática,

0:36:55.913,0:36:59.772
o poder antirracista e as políticas.

0:37:00.012,0:37:03.399
Por outras palavras,[br]os nossos sentimentos devem guiar-nos.

0:37:03.509,0:37:05.705
Mas não devem ser a finalidade.

0:37:05.761,0:37:08.618
Isto não devia ser sobre [br]sentirmo-nos melhor.

0:37:08.658,0:37:11.429
Isto devia ser sobre mudar o país,

0:37:11.985,0:37:15.216
e precisamos de manter os olhos abertos[br]para transformar este país,

0:37:15.334,0:37:16.860
caso contrário,

0:37:17.341,0:37:20.621
assim que as pessoas [br]se sintam melhores após tudo isto,

0:37:20.692,0:37:25.583
voltaremos à mesma situação [br]ao ficarmos horrorizados com outro vídeo,

0:37:26.003,0:37:27.624
e voltarmos a sentir-nos mal,

0:37:27.624,0:37:29.968
e o ciclo continuará.

0:37:32.058,0:37:33.970
WPR: Acho que, quando pensamos

0:37:33.970,0:37:36.209
que tipos de mudanças queremos implementar

0:37:36.259,0:37:38.600
e como podemos fazer o sistema [br]trabalhar melhor,

0:37:38.600,0:37:41.051
fazer com que os nossos governos[br]trabalhem melhor,

0:37:41.071,0:37:43.651
fazer com que a nossa polícia[br]trabalhe melhor,

0:37:43.963,0:37:46.544
haverá modelos noutros países?

0:37:46.894,0:37:49.697
Obviamente a história [br]dos EUA é específica

0:37:49.697,0:37:53.072
em relação à reflexão[br]sobre a raça e a opressão.

0:37:53.172,0:37:56.724
Mas quando olhamos para outras [br]nações e outras culturas,

0:37:56.724,0:37:59.513
haverá outros modelos [br]que podem ser vistos como exemplos

0:37:59.513,0:38:02.182
que poderíamos implementar aqui?

0:38:05.787,0:38:07.873
IXK: Bom, há muitos.

0:38:09.231,0:38:13.133
Há países onde a polícia não usa armas.

0:38:14.873,0:38:16.262
Há países

0:38:17.720,0:38:22.190
que têm maior população do que os EUA

0:38:22.591,0:38:24.790
mas têm menos presos.

0:38:25.627,0:38:27.275
Há países

0:38:27.312,0:38:30.630
que tentam combater crimes de violência

0:38:30.630,0:38:32.763
não com mais polícias e prisões

0:38:32.763,0:38:35.878
mas com mais empregos e oportunidades,

0:38:35.918,0:38:39.053
porque sabem e veem [br]que as comunidades

0:38:39.053,0:38:42.524
com os maiores níveis [br]de crimes de violência

0:38:42.564,0:38:45.717
tendem a ser as comunidades [br]com os maiores níveis de pobreza

0:38:45.717,0:38:48.643
e desemprego a longo prazo.

0:38:49.539,0:38:51.057
Eu acredito que...

0:38:51.275,0:38:52.786
E, obviamente,

0:38:52.786,0:38:58.338
outros países oferecem consideráveis [br]redes de segurança social às pessoas.

0:38:58.758,0:39:02.196
Assim, as pessoas não cometem crimes [br]devido à pobreza,

0:39:02.347,0:39:06.738
as pessoas não cometem crimes [br]devido ao desespero.

0:39:06.954,0:39:11.558
Então, penso que é fundamental para nós

0:39:11.868,0:39:13.579
em primeiro lugar

0:39:13.601,0:39:17.291
refletir que, se não há nada de errado [br]com as pessoas,

0:39:18.504,0:39:22.041
então, como podemos reduzir[br]a violência policial?

0:39:22.071,0:39:26.825
O que fazer sobre a redução [br]das desigualdades raciais na saúde?

0:39:26.845,0:39:31.072
Que políticas podemos mudar? [br]Quais foram as políticas que funcionaram?

0:39:31.102,0:39:34.267
Este é o tipo de perguntas [br]que devemos fazer,

0:39:34.287,0:39:37.492
porque nunca houve nada de errado [br]com as pessoas.

0:39:39.833,0:39:42.082
CS: No seu texto "Atlantic"

0:39:42.112,0:39:45.185
chamado "Who Gets To Be[br]Afraid in America", o Ibram escreveu:

0:39:45.225,0:39:48.003
"O que eu sou, um homem negro, [br]não devia ser importante.

0:39:48.025,0:39:50.145
"O que devia ser importante[br]é quem eu sou."

0:39:50.195,0:39:52.054
E sinto que é como se dissesse

0:39:52.074,0:39:54.956
que, noutros lugares,[br]talvez isso seja mais possível.

0:39:55.055,0:39:57.834
Gostava de saber[br]quando o Ibram imagina um país

0:39:57.861,0:40:00.938
onde quem somos[br]é o mais importante de tudo,

0:40:00.968,0:40:02.949
como é que imagina isso?

0:40:04.215,0:40:07.657
IXK: Bom, imagino isso, [br]enquanto negro americano

0:40:09.741,0:40:14.370
que as pessoas[br]não me veem como perigoso

0:40:14.390,0:40:17.554
e desse modo, tornam [br]perigosa a minha existência.

0:40:17.974,0:40:23.308
O que me permite passear por esse país

0:40:23.744,0:40:26.752
e não pensar que as pessoas [br]sentirão medo de mim

0:40:26.782,0:40:28.611
por causa da cor da minha pele.

0:40:28.651,0:40:30.469
Isso permite-me acreditar

0:40:30.519,0:40:34.688
que não consegui o emprego porque [br]podia ter sido melhor na entrevista,

0:40:34.718,0:40:36.873
não por causa da cor da minha pele.

0:40:36.878,0:40:38.935
Permite-me...

0:40:39.369,0:40:41.721
um país onde há igualdade racial

0:40:41.751,0:40:44.496
um país onde há justiça racial,

0:40:44.779,0:40:48.457
um país onde há oportunidades iguais,

0:40:49.001,0:40:54.153
um país onde as culturas [br]afro-americana e nativa

0:40:54.171,0:40:58.872
e a cultura dos americanos mexicanos

0:40:58.922,0:41:02.772
e dos americanos coreanos, [br]são todas igualmente respeitadas,

0:41:02.822,0:41:08.385
em que ninguém é obrigado a assimilar [br]a cultura dos brancos americanos.

0:41:08.435,0:41:12.778
Não existe nenhum padrão[br]de vestuário profissional.

0:41:12.808,0:41:16.701
Não é obrigatório [br]aprender a falar inglês

0:41:16.731,0:41:19.028
para ser americano.

0:41:19.379,0:41:24.111
Na verdade, teríamos não só[br]igualdade e justiça para todos

0:41:24.144,0:41:27.814
mas encontraríamos uma forma

0:41:27.884,0:41:31.340
de valorizar as diferenças,

0:41:31.370,0:41:36.653
de apreciar todas as diferenças [br]humanas, étnicas e culturais

0:41:36.675,0:41:38.852
que existem nos EUA.

0:41:39.212,0:41:42.184
Isto é o que podia tornar [br]este país extraordinário,

0:41:42.414,0:41:45.915
em que nos tornássemos num país

0:41:46.285,0:41:50.212
por onde poderíamos de facto viajar

0:41:50.232,0:41:53.115
e conhecer culturas de todo o mundo

0:41:53.125,0:41:54.647
e apreciar essas culturas

0:41:54.667,0:41:57.323
e até mesmo entender[br]a nossa própria cultura

0:41:57.343,0:42:00.713
vendo o que outras fazem.

0:42:01.469,0:42:05.289
Há tanta beleza aqui[br]no meio de toda esta dor

0:42:05.349,0:42:08.220
e apenas quero descascar

0:42:08.243,0:42:10.467
e remover

0:42:10.763,0:42:13.661
todas as camadas de políticas racistas

0:42:13.851,0:42:15.782
para podermos curar-nos

0:42:15.852,0:42:18.015
e ver a verdadeira beleza.

0:42:20.625,0:42:23.448
WPR: Ibram, quando pensa nesse momento,

0:42:23.488,0:42:25.659
até onde situa esse progresso

0:42:25.689,0:42:28.257
em direção à verdadeira beleza?

0:42:30.247,0:42:32.492
IXK: Pessoalmente,

0:42:32.512,0:42:37.213
eu sempre vejo progresso [br]e resistência nas manifestações

0:42:37.243,0:42:41.399
e só pelo facto de as pessoas [br]estarem a exigir,

0:42:41.420,0:42:44.801
nas praças e nas câmaras municipais

0:42:44.819,0:42:50.137
mudanças progressivas e sistémicas,[br]sei que essa mudança chegou.

0:42:50.185,0:42:52.182
Mas as pessoas estão a exigir

0:42:52.206,0:42:55.715
e as pessoas estão a exigir[br]nas cidades pequenas, nas grandes cidades

0:42:55.745,0:42:58.387
e as pessoas estão a exigir[br]em lugares que conhecemos

0:42:58.427,0:43:00.787
e em lugares[br]de que precisamos ouvir falar.

0:43:00.857,0:43:03.696
As pessoas estão a exigir mudanças [br]e estão fartas.

0:43:03.726,0:43:05.897
Quero dizer, vivemos num momento

0:43:05.937,0:43:08.397
em que enfrentamos uma pandemia viral,

0:43:08.457,0:43:12.004
uma pandemia racial[br]dentro de uma pandemia viral

0:43:12.064,0:43:15.623
em que negros estão a ser infetados [br]e a morrer desproporcionalmente.

0:43:15.683,0:43:17.887
e uma pandemia económica

0:43:17.927,0:43:23.682
com mais de 40 milhões de americanos [br]que perderam o seu emprego,

0:43:23.752,0:43:27.846
e certamente a pandemia [br]da violência policial.

0:43:27.871,0:43:30.835
As pessoas estão a manifestar-se [br]contra a violência policial

0:43:30.865,0:43:33.717
apenas para sofrerem[br]essa violência nas manifestações.

0:43:33.777,0:43:37.024
Quero dizer, as pessoas veem [br]que há um problema fundamental,

0:43:37.062,0:43:39.893
e um problema que pode ser resolvido.

0:43:40.057,0:43:42.470
Há uma América que pode ser recriada,

0:43:42.500,0:43:44.339
e as pessoas exigem isso,

0:43:44.379,0:43:46.684
e este é sempre um começo.

0:43:46.708,0:43:49.615
O começo é aquilo[br]que estamos a viver agora.

0:43:51.686,0:43:53.871
CS: Acho que a próxima pergunta [br]do público

0:43:53.921,0:43:55.893
segue este raciocínio, que é:

0:43:55.913,0:43:58.702
"O que é que lhe dá esperança[br]neste momento?'

0:44:00.620,0:44:06.909
IXK: A resistência ao racismo [br]sempre me deu esperanças,

0:44:06.979,0:44:09.057
mesmo se, digamos,

0:44:09.764,0:44:14.053
há seis meses vivêssemos um momento [br]em que, quase todas as noites,

0:44:14.141,0:44:17.746
em todo o país as pessoas estavam [br]a manifestar-se contra o racismo,

0:44:17.988,0:44:20.309
mas eu poderia olhar [br]apenas para a história

0:44:20.339,0:44:22.683
quando as pessoas estavam a resistir.

0:44:22.753,0:44:25.701
Ou seja, a resistência[br]sempre me traz esperança,

0:44:25.721,0:44:28.412
porque é sempre resistência.

0:44:29.350,0:44:31.297
Claro, isto é tempestuoso,

0:44:31.317,0:44:34.023
mas o arco-íris está [br]normalmente do outro lado.

0:44:34.041,0:44:38.234
Mas também penso na esperança [br]de forma filosófica,

0:44:38.246,0:44:41.726
porque eu sei que, para[br]as mudanças acontecerem,

0:44:41.740,0:44:43.798
temos de acreditar nas mudanças.

0:44:43.818,0:44:46.990
Um revolucionário não pode ser cínico.

0:44:47.288,0:44:48.762
É impossível.

0:44:48.862,0:44:51.742
Então, eu sei que preciso [br]de acreditar na mudança

0:44:51.773,0:44:54.294
para ela acontecer.

0:44:58.048,0:45:00.685
WPR: Temos outra pergunta

0:45:00.831,0:45:03.190
que menciona uma das questões [br]de que já falou

0:45:03.240,0:45:05.881
em relação à mudança estrutural [br]que devemos provocar.

0:45:05.920,0:45:09.849
De Maryam Mohit: "Em relação a pôr[br]em prática as políticas transformadoras,

0:45:09.892,0:45:13.029
"uma das coisas mais importantes [br]será eleger as pessoas certas

0:45:13.059,0:45:16.797
"que, a todos os níveis, [br]podem provocar essas mudanças?"

0:45:20.037,0:45:22.557
IXK: Bom, acho que isso[br]faz parte da questão.

0:45:22.574,0:45:28.497
Claro que acho que devemos eleger[br]pessoas para cargos,

0:45:28.585,0:45:33.468
desde os conselhos escolares [br]a Presidente dos EUA,

0:45:33.498,0:45:35.334
pessoas comprometidas

0:45:35.364,0:45:39.186
em instituir políticas antirracistas

0:45:39.256,0:45:43.068
que levem à igualdade e justiça.

0:45:44.433,0:45:47.418
Acho que isto é fundamental,

0:45:47.682,0:45:49.805
mas não acho

0:45:51.691,0:45:55.858
que devemos pensar que esta é[br]a única coisa em que nos devemos focar

0:45:56.018,0:45:58.622
ou a única coisa que devemos fazer.

0:45:59.381,0:46:01.773
E há instituições,

0:46:02.723,0:46:04.424
há bairros,

0:46:04.581,0:46:06.858
que precisam de mudanças,

0:46:07.035,0:46:08.867
que, até certo ponto,

0:46:08.887,0:46:12.667
estão fora da competência de um político

0:46:12.697,0:46:14.485
oficialmente eleito.

0:46:14.526,0:46:18.540
Há administradores, CEO e presidentes

0:46:18.992,0:46:22.143
que detêm o poder de mudar políticas

0:46:22.193,0:46:25.113
dentro das suas esferas, [br]dentro das suas instituições,

0:46:25.143,0:46:27.462
então, devemos focar-nos nisso.

0:46:27.512,0:46:29.927
A última coisa que direi sobre votar

0:46:29.949,0:46:34.017
é o que escrevi numa série de textos[br]para "The Atlantic" no início deste ano

0:46:34.047,0:46:38.967
cuja intenção era fazer os americanos [br]pensarem sobre o que chamo

0:46:38.987,0:46:41.358
"o outro votante oscilante".

0:46:41.558,0:46:43.257
Não são os votantes tradicionais

0:46:43.287,0:46:46.347
que oscilam entre [br]Republicanos e Democratas

0:46:46.347,0:46:49.106
e que são basicamente [br]mais velhos e brancos.

0:46:49.252,0:46:54.152
Falo sobre aqueles que oscilam[br]entre votar nos Democratas

0:46:54.536,0:46:56.392
e não votar de todo.

0:46:56.432,0:46:59.043
Essas pessoas são geralmente mais jovens

0:46:59.063,0:47:00.977
e geralmente pessoas de cor,

0:47:01.027,0:47:03.772
mas sobretudo pessoas jovens de cor,

0:47:03.792,0:47:06.974
sobretudo jovens negros [br]e latino-americanos.

0:47:07.002,0:47:09.960
Então, devemos ver essas pessoas,

0:47:09.980,0:47:13.448
estes votantes jovens, negros, latinos

0:47:13.478,0:47:17.766
que estão a tentar decidir se votam ou não

0:47:18.336,0:47:20.393
da mesma forma que vemos

0:47:20.423,0:47:24.594
aqueles que estão a tentar decidir votar

0:47:24.684,0:47:26.997
entre Trump e Biden nas eleições gerais.

0:47:27.007,0:47:30.600
Por outras palavras, considerar[br]os dois como votantes oscilantes

0:47:30.610,0:47:35.556
é vê-los de modo a pensar[br]que precisamos de persuadi-los.

0:47:35.646,0:47:37.601
Eles não são carneiros políticos.

0:47:37.621,0:47:40.020
Não vamos apenas usá-los.

0:47:40.040,0:47:42.347
Precisamos de encorajá-los e persuadi-los.

0:47:42.387,0:47:44.740
Para estes votantes oscilantes,

0:47:44.760,0:47:47.868
também precisamos[br]de tornar o voto mais fácil.

0:47:47.937,0:47:52.470
Geralmente, os jovens de cor [br]são os que têm mais dificuldade em votar

0:47:52.480,0:47:55.095
devido às políticas de repressão.

0:47:57.755,0:47:59.392
CS: Obrigada, Ibram.

0:47:59.482,0:48:02.122
Bom, estamos ao final desta entrevista,

0:48:02.172,0:48:04.177
mas eu gostava de lhe pedir

0:48:04.197,0:48:06.391
que lesse algo que escreveu

0:48:06.411,0:48:07.973
há alguns dias, no Instagram.

0:48:07.983,0:48:09.726
O Ibram escreveu uma bela legenda

0:48:09.750,0:48:12.091
na foto da sua filha.

0:48:12.593,0:48:15.126
E pergunto se o Ibram estaria[br]disposto a partilhar

0:48:15.206,0:48:19.098
e a dizer-nos rapidamente como podemos[br]ter esta perspetiva na nossa vida.

0:48:21.475,0:48:22.805
IXK: Claro.

0:48:23.063,0:48:26.929
Eu publiquei uma foto da minha filha[br]de quatro anos, Imani

0:48:27.434,0:48:29.238
e na legenda escrevi:

0:48:29.539,0:48:33.695
"Eu amo, e porque amo, resisto.

0:48:34.033,0:48:35.806
"Tem havido muitas teorias

0:48:35.826,0:48:39.214
"sobre o que alimenta as crescentes [br]manifestações contra o racismo

0:48:39.244,0:48:41.711
"em público e em privado.

0:48:41.731,0:48:44.395
"Deixa-me oferecer-te outra: amor.

0:48:44.693,0:48:46.122
"Nós amamos.

0:48:46.152,0:48:48.452
"Conhecemos a vida dos que amamos,

0:48:48.472,0:48:50.453
"especialmente os nossos negros queridos

0:48:50.473,0:48:51.841
"que estão em perigo

0:48:51.861,0:48:53.894
"sob a violência do racismo.

0:48:54.347,0:48:57.448
"As pessoas perguntam-me sempre[br]o que é que me alimenta.

0:48:57.674,0:49:00.175
"A mesma coisa: amor.

0:49:00.416,0:49:02.373
"O amor desta rapariguinha,

0:49:02.403,0:49:04.867
"o amor de todas as crianças[br]e dos adultos

0:49:04.897,0:49:07.797
"que querem viver uma vida plena,

0:49:07.827,0:49:09.699
"na plenitude da sua humanidade,

0:49:10.040,0:49:12.511
"sem serem impedidos[br]por políticas racistas,

0:49:12.531,0:49:14.788
"sem serem rebaixados[br]por ideias racistas,

0:49:14.808,0:49:17.322
"sem serem aterrorizados[br]pela violência racista.

0:49:17.386,0:49:19.637
"Sejamos antirracistas.

0:49:19.771,0:49:21.722
"Defendamos a vida.

0:49:22.138,0:49:25.998
"Defendamos os direitos humanos[br]de viver e viver em pleno,

0:49:26.152,0:49:28.481
"porque amamos."

0:49:29.003,0:49:32.633
E, Cloe, eu gostava de sublinhar

0:49:32.663,0:49:36.784
que, no coração do antirracista,

0:49:36.819,0:49:38.226
há amor,

0:49:38.256,0:49:40.762
há amor pelo país,

0:49:40.789,0:49:43.402
amor pela humanidade,

0:49:43.439,0:49:47.479
amor pelos parentes,[br]pela família e pelos amigos,

0:49:47.489,0:49:49.945
e, certamente, amor por si mesmo.

0:49:50.214,0:49:53.329
E eu considero que o amor é um verbo,

0:49:53.402,0:49:56.724
considero que o amor é...

0:49:56.800,0:49:59.493
ajudar os outros, e até a mim mesmo,

0:49:59.573,0:50:03.736
a evoluir constantemente [br]como forma melhor de mim mesmo,

0:50:03.760,0:50:07.705
deles mesmos, que exprimem[br]quem querem ser.

0:50:07.917,0:50:10.871
Então, para amar este país e a humanidade

0:50:10.891,0:50:13.727
precisamos de evoluir de forma construtiva

0:50:13.737,0:50:15.885
para sermos uma versão[br]melhor de nós mesmos.

0:50:15.915,0:50:17.910
Não há forma de ser melhor,

0:50:17.928,0:50:21.136
não há forma de construir [br]uma humanidade melhor,

0:50:21.157,0:50:24.469
enquanto ainda tivermos [br]as algemas do racismo.

0:50:26.933,0:50:29.027
WPR: Acho isto lindo.

0:50:29.047,0:50:31.467
Agradeço tudo o que partilhou, Ibram.

0:50:31.507,0:50:35.492
Ficou bastante claro que não será fácil [br]consertar isto. Certo?

0:50:35.542,0:50:40.291
Não há uma opção paliativa[br]que faça isto desaparecer.

0:50:40.341,0:50:42.656
É necessário trabalho de nossa parte.

0:50:42.676,0:50:45.759
Agradeço a sua honestidade

0:50:45.819,0:50:48.962
e a consideração que o trouxe aqui hoje.

0:50:50.490,0:50:51.742
IXK: De nada.

0:50:51.762,0:50:54.827
Obrigado por terem esta conversa comigo.

0:50:55.472,0:50:57.412
CS: Muito obrigada, Ibram.

0:50:57.437,0:50:59.899
Estamos muito agradecidas [br]pela sua participação.

0:50:59.920,0:51:00.920
IXK: Obrigado.