0:00:00.667,0:00:02.226
Cloe Shasha: Bem-vindo, Ibram,

0:00:02.250,0:00:04.125
e muito obrigada por juntar-se a nós.

0:00:07.375,0:00:09.962
Ibram X. Kendi: Obrigado, Cloe e Whitney,

0:00:09.982,0:00:14.434
e obrigado a todos[br]por participarem desta conversa.

0:00:14.458,0:00:16.476
Algumas semanas atrás,

0:00:16.500,0:00:22.184
no mesmo dia em que soubemos[br]da morte brutal de George Floyd,

0:00:22.208,0:00:27.643
também soubemos que, no Central Park,

0:00:27.667,0:00:30.601
uma mulher branca resolveu[br]andar com seu cão solto,

0:00:30.625,0:00:36.976
e foi advertida sobre isso[br]por um homem negro.

0:00:37.000,0:00:40.768
Em vez de colocar a guia no cão,[br]ela decidiu ameaçar esse homem negro,

0:00:40.792,0:00:43.476
chamar a polícia

0:00:43.500,0:00:46.768
e alegar que sua vida[br]estava sendo ameaçada.

0:00:46.792,0:00:50.309
E, claro, quando soubemos disso[br]através de um vídeo,

0:00:50.333,0:00:52.601
muitos norte-americanos[br]ficaram indignados,

0:00:52.625,0:00:55.351
e essa mulher, Amy Cooper,

0:00:55.375,0:00:59.764
acabou dizendo, em rede nacional,

0:00:59.792,0:01:05.684
o que inúmeros outros norte-americanos[br]dizem logo após cometer um ato racista:

0:01:05.708,0:01:07.559
"Eu não sou racista".

0:01:07.583,0:01:09.976
E eu digo inúmeros norte-americanos

0:01:10.000,0:01:13.643
porque, quando pensamos[br]em norte-americanos

0:01:13.667,0:01:15.934
expressando ideias racistas,

0:01:15.958,0:01:18.893
apoiando políticas racistas,

0:01:18.917,0:01:21.518
na verdade estamos falando de pessoas

0:01:21.542,0:01:23.476
que alegaram não serem racistas,

0:01:23.500,0:01:26.101
porque todos alegam não serem racistas,

0:01:26.125,0:01:29.601
sejam as Amy Coopers da vida,

0:01:29.625,0:01:31.643
seja Donald Trump,

0:01:31.667,0:01:35.434
que, logo após falar que Baltimore,[br]com maioria da população negra,

0:01:35.458,0:01:39.768
é uma bagunça infestada de ratos[br]onde nenhum ser humano deseja morar,

0:01:39.792,0:01:42.309
e de ser acusado de racista,

0:01:42.333,0:01:46.476
disse: "Na verdade, sou a pessoa[br]menos racista do mundo".

0:01:46.500,0:01:51.411
A essência do racismo[br]sempre foi a negação,

0:01:51.458,0:01:54.143
e a expressão disso

0:01:54.167,0:01:57.018
sempre foi: "Eu não sou racista".

0:01:57.042,0:01:59.768
Então, o que tento fazer com meu trabalho

0:01:59.792,0:02:04.309
é conseguir que os norte-americanos[br]eliminem o conceito de "não racista"

0:02:04.333,0:02:05.934
do seu vocabulário

0:02:05.958,0:02:08.976
e percebam que ou estamos sendo racistas

0:02:09.000,0:02:10.309
ou antirracistas.

0:02:10.333,0:02:15.101
Ou estamos expressando ideias[br]que sugerem que certos grupos raciais

0:02:15.125,0:02:17.476
são melhores ou piores que outros,

0:02:17.500,0:02:19.851
superiores ou inferiores a outros

0:02:19.875,0:02:21.601
e estamos sendo racistas;

0:02:21.625,0:02:23.101
ou sendo antirracistas,

0:02:23.125,0:02:29.059
expressando noções[br]de que grupos raciais são iguais,

0:02:29.083,0:02:32.309
apesar de qualquer diferença[br]cultural ou étnica.

0:02:32.333,0:02:37.809
Ou estamos apoiando políticas que levam[br]à desigualdade e à injustiça racial,

0:02:37.833,0:02:41.934
como vimos em Louisville,[br]onde Breonna Taylor foi assassinada,

0:02:41.958,0:02:46.226
ou estamos apoiando e promovendo políticas

0:02:46.250,0:02:50.268
que levam à igualdade[br]e justiça para todos.

0:02:50.292,0:02:53.059
Então acho que devemos ser muito claros

0:02:53.083,0:02:56.143
se estamos expressando ideias racistas,

0:02:56.167,0:03:00.059
se estamos apoiando políticas racistas,

0:03:00.083,0:03:01.934
e admitir quando estivermos,

0:03:01.958,0:03:07.711
porque ser antirracista é admitir[br]quando expressamos uma ideia racista.

0:03:07.750,0:03:09.768
É dizer: "Sabe,

0:03:09.792,0:03:12.143
quando fiz aquilo no Central Park,

0:03:12.167,0:03:14.268
sem dúvida eu estava sendo racista.

0:03:14.292,0:03:15.684
Mas vou mudar,

0:03:15.708,0:03:18.393
vou me esforçar pra ser antirracista".

0:03:18.417,0:03:19.934
E ser racista

0:03:19.958,0:03:22.309
é negar constantemente

0:03:22.333,0:03:26.018
as desigualdades sociais[br]que permeiam a sociedade norte-americana,

0:03:26.042,0:03:31.143
é negar constantemente as ideias racistas[br]que permeiam as mentes norte-americanas.

0:03:31.167,0:03:35.059
Então quero construir[br]uma sociedade justa e igualitária,

0:03:35.083,0:03:38.143
e a única forma de conseguir[br]ao menos começar esse processo

0:03:38.167,0:03:40.684
é admitindo nosso racismo

0:03:40.708,0:03:42.958
e começando a construir[br]um mundo antirracista.

0:03:44.250,0:03:45.500
Obrigado.

0:03:50.208,0:03:52.862
CS: Muito obrigada por suas palavras.

0:03:54.042,0:03:56.768
O seu livro "Como Ser Antirracista"

0:03:56.792,0:03:59.601
se tornou um best-seller[br]à luz do que tem acontecido,

0:03:59.625,0:04:05.609
e você tem falado sobre[br]como o antirracismo e o racismo

0:04:05.625,0:04:11.559
são as duas únicas perspectivas[br]possíveis e opostas sobre o racismo.

0:04:11.583,0:04:13.976
Gostaria de saber[br]se você pode falar um pouco mais

0:04:14.000,0:04:16.684
sobre quais são os princípios[br]básicos do antirracismo,

0:04:16.708,0:04:21.833
para quem não está familiarizado com isso,[br]em termos de como podem ser antirracistas.

0:04:22.458,0:04:23.472
IXK: Claro.

0:04:23.472,0:04:26.420
Como mencionei em minha palestra,

0:04:26.420,0:04:32.018
a essência do racismo é a negação,

0:04:32.042,0:04:36.351
e a essência do antirracismo[br]é a confissão,

0:04:36.375,0:04:38.434
é o reconhecimento

0:04:38.458,0:04:40.893
de que crescer nesta sociedade

0:04:40.917,0:04:43.893
significa, em algum ponto da nossa vida,

0:04:43.917,0:04:48.181
internalizar ideias racistas

0:04:48.215,0:04:53.684
que sugerem que certos grupos raciais[br]são melhores ou piores que outros.

0:04:53.708,0:04:56.268
E como acreditamos na hierarquia racial

0:04:56.292,0:04:59.768
e como os norte-americanos[br]têm sido ensinados sistematicamente

0:04:59.792,0:05:02.186
que as pessoas negras são mais perigosas,

0:05:02.220,0:05:05.018
que são mais propensas ao crime,

0:05:05.042,0:05:07.559
quando vivemos em uma sociedade[br]em que pessoas negras

0:05:07.583,0:05:11.601
são 40% da população carcerária,

0:05:11.625,0:05:13.893
isso parece normal.

0:05:13.917,0:05:15.809
Quando vivemos em uma sociedade

0:05:15.833,0:05:17.434
em uma cidade como Mineápolis,

0:05:17.458,0:05:20.601
onde as pessoas negras,[br]apesar de serem apenas 20% da população,

0:05:20.625,0:05:25.809
perfazem mais de 60% das pessoas[br]sujeitas a tiroteio policial,

0:05:25.833,0:05:27.351
isso parece normal.

0:05:27.375,0:05:29.059
Então, ser antirracista

0:05:29.083,0:05:32.018
é acreditar que não há nada errado

0:05:32.042,0:05:34.851
ou inferior sobre as pessoas negras[br]ou outro grupo racial.

0:05:34.875,0:05:36.351
Não há nada perigoso

0:05:36.375,0:05:39.643
em relação às pessoas negras[br]ou a qualquer outro grupo racial.

0:05:39.667,0:05:43.643
Então, quando vemos essas disparidades[br]raciais ao nosso redor,

0:05:43.667,0:05:46.184
vemos elas como anormais,

0:05:46.208,0:05:51.476
e começamos a nos dar conta:[br]quais políticas estão por trás

0:05:51.500,0:05:54.309
de tantas pessoas negras[br]sendo mortas pela polícia?

0:05:54.333,0:05:57.684
Quais políticas estão[br]por trás de tantos latinos

0:05:57.708,0:06:00.559
sendo desproporcionalmente[br]infectados por COVID-19?

0:06:00.583,0:06:02.726
Como posso participar da luta

0:06:02.750,0:06:04.129
para derrubar essas políticas

0:06:04.159,0:06:06.938
e substituí-las[br]por políticas antirracistas?

0:06:08.958,0:06:13.093
Whitney Pennington Rodgers:[br]Parece que você faz uma distinção

0:06:13.123,0:06:15.970
entre não ser racista e ser antirracista.

0:06:16.006,0:06:18.729
Você poderia detalhar isso um pouco mais?

0:06:18.743,0:06:21.684
Qual a diferença entre os dois?

0:06:21.708,0:06:23.934
IXK: De maneira bem simples,

0:06:23.958,0:06:28.976
um não racista é um racista em negação,

0:06:29.000,0:06:32.309
e um antirracista é alguém

0:06:32.333,0:06:36.476
que tenta admitir[br]as ocasiões em que é racista,

0:06:36.500,0:06:39.268
e que tenta reconhecer

0:06:39.292,0:06:43.809
os problemas e desigualdades raciais[br]da nossa sociedade,

0:06:43.833,0:06:47.768
e que tenta desafiar[br]essas desigualdades raciais

0:06:47.792,0:06:49.768
desafiando a política.

0:06:49.792,0:06:55.393
Digo isso porque literalmente[br]senhores e traficantes de escravizados

0:06:55.417,0:06:59.851
achavam que as ideias deles[br]não eram racistas.

0:06:59.875,0:07:01.226
Eles diziam coisas como:

0:07:01.250,0:07:03.684
"Os negros são os descendentes[br]amaldiçoados de Ham,

0:07:03.708,0:07:07.518
e estão condenados[br]à escravidão para sempre".

0:07:07.542,0:07:09.643
Isso não é: "Não sou racista".

0:07:09.667,0:07:11.351
Isso é: "É a lei de Deus".

0:07:11.375,0:07:13.226
Diziam coisas como:

0:07:13.250,0:07:16.018
"Baseado na ciência, baseado na etnologia,

0:07:16.042,0:07:18.184
baseado na história natural,

0:07:18.208,0:07:20.518
a natureza dos negros

0:07:20.542,0:07:23.518
os predispõe à escravidão e à servidão.

0:07:23.542,0:07:26.393
Essa é a lei da natureza. Não sou racista.

0:07:26.417,0:07:30.226
Na verdade estou fazendo[br]o que a natureza diz que devo fazer".

0:07:30.250,0:07:35.976
Essa construção de não ser racista[br]e de negar o racismo de alguém

0:07:36.000,0:07:38.875
vem desde as origens deste pais.

0:07:41.792,0:07:43.143
CS: Sim.

0:07:43.167,0:07:46.881
E por que você acha que tem sido[br]tão difícil para algumas pessoas

0:07:46.895,0:07:49.476
aceitarem que a neutralidade[br]não é suficiente

0:07:49.500,0:07:51.042
quando falamos de racismo?

0:07:52.083,0:07:56.934
IXK: Acho que porque dá[br]muito trabalho ser antirracista.

0:07:56.958,0:07:58.823
Você tem que estar muito vulnerável.

0:07:58.843,0:08:03.101
Tem de querer admitir que estava errado.

0:08:03.125,0:08:06.848
Tem de querer admitir[br]que, se você tem mais,

0:08:06.880,0:08:09.696
se você é branco, por exemplo, e tem mais,

0:08:09.710,0:08:11.851
pode não ser porque você é mais.

0:08:11.875,0:08:16.346
Você tem de admitir que, sim,[br]possivelmente, você trabalhou duro,

0:08:16.375,0:08:18.684
mas você também teve certas vantagens

0:08:18.708,0:08:21.351
que lhe deram oportunidades

0:08:21.375,0:08:23.059
que outras pessoas não têm.

0:08:23.083,0:08:24.703
Você precisa admitir essas coisas,

0:08:24.717,0:08:28.924
e é muito difícil para as pessoas[br]serem publicamente,

0:08:28.958,0:08:31.684
ou mesmo particularmente, autocríticas.

0:08:31.708,0:08:34.018
Acho que isso também tem relação,

0:08:34.042,0:08:36.059
e eu deveria ter começado por isso,

0:08:36.083,0:08:38.559
pelo modo como as pessoas[br]definem "racista".

0:08:38.583,0:08:41.309
As pessoas tendem a definir "racista"

0:08:41.333,0:08:43.643
como uma categoria fixa,

0:08:43.667,0:08:45.476
como uma identidade.

0:08:45.500,0:08:49.184
Como sendo a essência de uma pessoa.

0:08:49.208,0:08:51.684
Uma pessoa se torna um racista.

0:08:51.708,0:08:54.851
E assim...

0:08:54.875,0:08:59.393
E também associam o racista[br]a uma pessoa má.

0:08:59.417,0:09:03.059
Associam o racista[br]a alguém da Ku Klux Klan.

0:09:03.083,0:09:05.976
E dizem: "Eu não sou da Ku Klux Klan,

0:09:06.000,0:09:08.059
não sou uma pessoa má,

0:09:08.083,0:09:11.101
fiz coisas boas na vida.

0:09:11.125,0:09:13.559
Fiz coisas boas para pessoas negras.

0:09:13.583,0:09:15.684
Então não sou racista.

0:09:15.708,0:09:17.735
Não sou isso, essa não é[br]minha identidade".

0:09:17.775,0:09:20.643
Mas não é assim que devemos[br]definir uma pessoa racista.

0:09:20.667,0:09:23.684
"Racista" é um termo descritivo.

0:09:23.708,0:09:28.643
Ele descreve o que uma pessoa[br]diz ou fala em determinado momento.

0:09:28.667,0:09:31.184
Quando alguém, em dado momento,

0:09:31.208,0:09:33.559
expressa uma ideia racista,

0:09:33.583,0:09:37.518
por exemplo, dizendo que negros[br]são preguiçosos, está sendo racista.

0:09:37.542,0:09:38.976
Se no instante a seguir

0:09:39.000,0:09:42.434
estiver apreciando[br]a cultura de povos nativos,

0:09:42.458,0:09:44.083
estará sendo antirracista.

0:09:46.875,0:09:50.199
WPR: Em breve teremos[br]algumas perguntas da nossa comunidade,

0:09:50.217,0:09:56.094
mas acho que muitas pessoas,[br]ao ouvirem sua ideia sobre antirracismo,

0:09:56.125,0:10:00.354
têm o sentimento de que isso é algo[br]que só diz respeito à comunidade branca.

0:10:00.375,0:10:04.393
Você pode falar um pouco[br]sobre como a comunidade negra

0:10:04.417,0:10:08.559
e outras comunidades não brancas,[br]de minorias étnicas,

0:10:08.583,0:10:12.708
podem participar e pensar[br]sobre essa ideia de antirracismo?

0:10:13.417,0:10:14.726
IXK: Claro.

0:10:14.750,0:10:19.226
Se norte-americanos brancos[br]usualmente dizem: "Não sou racista",

0:10:19.250,0:10:21.184
as pessoas não brancas usualmente dizem:

0:10:21.208,0:10:22.893
"Eu não posso ser racista,

0:10:22.917,0:10:25.184
porque não sou branco".

0:10:25.208,0:10:32.018
Portanto alguns não brancos[br]dizem que não podem ser racistas

0:10:32.042,0:10:34.393
porque eles não têm poder.

0:10:34.417,0:10:37.601
Então, primeiramente,

0:10:37.625,0:10:41.809
com meu trabalho tento combater a ideia

0:10:41.833,0:10:44.809
de que pessoas não brancas não têm poder.

0:10:44.833,0:10:47.184
Não há nada mais desempoderador

0:10:47.208,0:10:51.476
do que dizer ou pensar,[br]como pessoa não branca,

0:10:51.500,0:10:53.309
que você não tem poder.

0:10:53.333,0:10:57.434
Há tempo as pessoas não brancas [br]utilizam o poder mais básico

0:10:57.458,0:10:59.518
que todo ser humano tem,

0:10:59.542,0:11:03.331
que é o poder de resistir[br]a políticas racistas

0:11:03.375,0:11:10.018
e o poder de resistir[br]a uma sociedade racista.

0:11:10.042,0:11:12.143
Mas se você é uma pessoa não branca

0:11:12.167,0:11:13.799
e acredita

0:11:13.833,0:11:19.684
que as pessoas que vêm[br]de Honduras e El Salvador

0:11:19.708,0:11:22.059
estão invadindo este país,

0:11:22.083,0:11:24.601
se acredita que os imigrantes latinos

0:11:24.625,0:11:26.559
são animais e estupradores,

0:11:26.583,0:11:30.768
então, se você for negro ou asiático,

0:11:30.792,0:11:33.976
certamente você não vai participar da luta

0:11:34.000,0:11:36.934
para defender os imigrantes latinos,

0:11:36.958,0:11:43.559
para reconhecer que os imigrantes latinos[br]têm tanto para dar a este país

0:11:43.583,0:11:45.226
quanto qualquer outro grupo,

0:11:45.250,0:11:49.268
você vai ver essas pessoas[br]como "tirando seu emprego",

0:11:49.292,0:11:52.393
e, portanto, você vai apoiar[br]a retórica racista,

0:11:52.417,0:11:54.893
vai apoiar políticas racistas,

0:11:54.917,0:12:00.518
mesmo que provavelmente[br]isso te prejudique,

0:12:00.542,0:12:02.559
ou seja, que isso prejudique

0:12:02.583,0:12:05.809
imigrantes do Haiti e da Nigéria,[br]se você for negro,

0:12:05.833,0:12:10.143
e imigrantes vindos da Índia,[br]se você for asiático.

0:12:10.167,0:12:14.393
Então acho muito importante[br]que mesmo as pessoas não brancas

0:12:14.417,0:12:17.268
percebam que têm poder de resistir.

0:12:17.292,0:12:23.351
Quando pessoas não brancas veem[br]outras pessoas não brancas como problema,

0:12:23.375,0:12:26.101
elas não veem o racismo como problema.

0:12:26.125,0:12:30.809
E qualquer um que não vê[br]o racismo como problema

0:12:30.833,0:12:34.292
não está sendo antirracista.

0:12:37.500,0:12:42.059
CS: Você falou um pouco[br]sobre isso em sua fala inicial,

0:12:42.083,0:12:44.893
mas você falou sobre como o racismo

0:12:44.917,0:12:48.014
é a razão pela qual comunidades negras[br]e comunidades não brancas

0:12:48.028,0:12:50.934
são sistematicamente prejudicadas[br]nos Estados Unidos,

0:12:50.958,0:12:54.768
o que levou a tantas mortes[br]por COVID-19 nessas comunidades.

0:12:54.792,0:12:57.893
E, ainda assim, a mídia sempre culpa[br]as pessoas não brancas

0:12:57.917,0:13:01.226
por sua vulnerabilidade à doença.

0:13:01.250,0:13:03.809
Por isso gostaria de saber

0:13:03.833,0:13:06.684
qual a relação entre o antirracismo

0:13:06.708,0:13:09.042
e o potencial para mudança sistêmica?

0:13:11.458,0:13:14.684
IXK: Acho que é uma relação direta,

0:13:14.708,0:13:17.000
porque quando você é...

0:13:18.917,0:13:22.601
quando você acredita[br]e consome ideias racistas,

0:13:22.625,0:13:25.851
você nem ao menos vai acreditar[br]que a mudança é necessária,

0:13:25.875,0:13:29.893
porque vai acreditar[br]que a desigualdade racial é normal.

0:13:29.917,0:13:32.559
Ou não vai acreditar[br]que a mudança é possível.

0:13:32.583,0:13:34.781
Em outras palavras, vai acreditar

0:13:34.811,0:13:41.018
que a razão pela qual pessoas negras[br]são mortas pela polícia em taxas tão altas

0:13:41.042,0:13:45.934
ou a razão pela qual pessoas latinas[br]são infectadas a taxas tão altas

0:13:45.958,0:13:49.513
é porque há algo errado com elas,[br]e nada pode ser feito.

0:13:49.542,0:13:53.601
Então você nem ao menos[br]vai ver a necessidade

0:13:53.625,0:13:56.184
de mudanças estruturais e sistêmicas,

0:13:56.208,0:14:00.393
muito menos ser parte da luta[br]por mudanças estruturais e sistêmicas,

0:14:00.417,0:14:03.684
Então, ser antirracista, de novo,

0:14:03.708,0:14:06.018
é reconhecer

0:14:06.042,0:14:10.101
que só há duas causas[br]para a desigualdade racial:

0:14:10.125,0:14:13.184
ou há algo errado com as pessoas,

0:14:13.208,0:14:15.893
ou há algo errado[br]com o poder e a política.

0:14:15.917,0:14:20.143
E se percebe que não há nada de errado[br]com nenhum grupo de pessoas,

0:14:20.167,0:14:22.893
e sigo falando em grupos,

0:14:22.917,0:14:24.476
não falo em indivíduos...

0:14:24.500,0:14:26.809
Claro que há indivíduos negros

0:14:26.833,0:14:29.643
que não levam o coronavírus a sério,

0:14:29.667,0:14:32.153
que é uma das razões[br]pelas quais eles são infectados.

0:14:32.167,0:14:34.966
Mas há pessoas brancas[br]que não levam o coronavírus a sério.

0:14:34.980,0:14:38.018
Ninguém jamais provou,[br]e na verdade estudos mostram

0:14:38.042,0:14:42.351
que as pessoas negras são mais propensas[br]a levar o coronavírus a sério

0:14:42.375,0:14:43.684
do que as pessoas brancas.

0:14:43.708,0:14:45.726
Não estamos falando de indivíduos,

0:14:45.750,0:14:49.268
e certamente não devemos[br]individualizar grupos.

0:14:49.292,0:14:52.601
Certamente não devemos olhar[br]o comportamento individual

0:14:52.625,0:14:56.309
de uma pessoa latina ou negra,

0:14:56.333,0:14:58.643
e dizer que ela representa o grupo.

0:14:58.667,0:15:00.851
Essa, por si só, é uma ideia racista.

0:15:00.875,0:15:02.476
Então falo de grupos

0:15:02.500,0:15:05.351
e, se você acredita[br]que os grupos são iguais,

0:15:05.375,0:15:06.976
então a única alternativa,

0:15:07.000,0:15:12.476
a única explicação para a persistência[br]da desigualdade e da injustiça

0:15:12.500,0:15:13.851
é o poder e a política.

0:15:13.875,0:15:20.226
Então, passar tempo transformando[br]e desafiando o poder e a política

0:15:20.250,0:15:22.875
é passar tempo sendo antirracista.

0:15:25.625,0:15:29.476
WPR: Temos algumas perguntas do público.

0:15:29.500,0:15:32.184
A primeira delas é[br]de um membro da comunidade

0:15:32.208,0:15:35.018
que pergunta: "Quando falamos[br]sobre o privilégio branco,

0:15:35.042,0:15:38.476
também falamos sobre o privilégio[br]de não ter conversas difíceis.

0:15:38.500,0:15:40.875
Você acha que isso começa a mudar?"

0:15:43.083,0:15:45.559
IXK: Espero que sim,

0:15:45.583,0:15:47.976
porque acho

0:15:48.000,0:15:53.059
que norte-americanos brancos, também,

0:15:53.083,0:15:57.018
precisam simultaneamente reconhecer

0:15:57.042,0:15:58.518
seus privilégios,

0:15:58.542,0:16:02.268
os privilégios que eles têm acumulado

0:16:02.292,0:16:04.934
como resultado de sua branquitude,

0:16:04.958,0:16:08.059
e a única forma de fazer isso

0:16:08.083,0:16:11.393
é começando e tendo essas conversas.

0:16:11.417,0:16:13.393
Mas eles também teriam de reconhecer

0:16:13.417,0:16:15.643
que, sim, eles têm mais,

0:16:15.667,0:16:17.976
os norte-americanos brancos têm mais,

0:16:18.000,0:16:20.393
devido às políticas racistas,

0:16:20.417,0:16:23.228
mas o que os norte-americanos[br]brancos deveriam se perguntar,

0:16:23.228,0:16:27.913
especialmente quando eles têm[br]essas conversas entre si, é:

0:16:27.947,0:16:33.184
se tivéssemos uma sociedade[br]mais igualitária,

0:16:33.208,0:16:34.851
nós teríamos mais?

0:16:34.875,0:16:37.559
O que pergunto é:

0:16:37.583,0:16:41.059
os norte-americanos brancos[br]têm mais por causa do racismo,

0:16:41.083,0:16:45.476
mas há outros grupos de pessoas,[br]em outras democracias ocidentais,

0:16:45.500,0:16:47.750
que têm mais do que[br]os norte-americanos brancos,

0:16:47.750,0:16:49.284
e aí você começa a se perguntar:

0:16:49.288,0:16:53.309
por que as pessoas em outros países[br]têm atendimento à saúde de graça?

0:16:53.333,0:16:56.098
Por que elas têm licença-maternidade[br]e licença-paternidade?

0:16:56.098,0:16:59.059
Por que elas têm[br]uma rede de segurança massiva?

0:16:59.083,0:17:01.268
Por que nós não temos?

0:17:01.292,0:17:04.601
E uma das principais respostas

0:17:04.625,0:17:09.143
para não termos isso é o racismo.

0:17:09.167,0:17:11.684
Uma das principais respostas à pergunta:

0:17:11.708,0:17:14.434
por que Donald Trump[br]é presidente dos Estados Unidos

0:17:14.458,0:17:15.598
é o racismo.

0:17:15.622,0:17:21.934
Então não peço que os norte-americanos[br]brancos sejam altruístas

0:17:21.958,0:17:23.434
para serem antirracistas.

0:17:23.458,0:17:25.726
Na verdade pedimos às pessoas

0:17:25.750,0:17:28.184
que tenham interesse próprio inteligente.

0:17:28.208,0:17:34.226
Esses 4 ou 5 milhões[br]de brancos pobres em 1860

0:17:34.250,0:17:37.893
cuja pobreza era resultado direto

0:17:37.917,0:17:42.101
da riqueza de alguns milhares[br]de famílias brancas escravistas,

0:17:42.125,0:17:43.934
para desafiar a escravidão,

0:17:43.958,0:17:46.768
não dissemos que vocês[br]tinham de ser altruístas.

0:17:46.792,0:17:50.893
Não, na verdade precisamos que você faça[br]o que é de seu próprio interesse.

0:17:50.917,0:17:56.226
Esses 10 milhões de norte-americanos[br]brancos que perderam o emprego

0:17:56.250,0:17:58.434
em função da pandemia,

0:17:58.458,0:18:01.393
não estamos pedindo que sejam altruístas.

0:18:01.417,0:18:05.351
Pedimos que se deem conta de que,[br]se tivéssemos outro tipo de governo,

0:18:05.375,0:18:07.476
com outras prioridades,

0:18:07.500,0:18:10.167
eles estariam bem melhores agora.

0:18:13.500,0:18:16.518
Desculpem, não me façam começar.

0:18:16.542,0:18:18.917
CS: Não, nós agradecemos. Obrigada.

0:18:20.375,0:18:22.083
Alinhado a isso,

0:18:23.125,0:18:26.934
obviamente esses movimentos[br]e protestos trouxeram progresso:

0:18:26.958,0:18:29.961
a remoção de monumentos confederados,

0:18:29.995,0:18:31.874
a petição à câmara de Mineápolis

0:18:31.874,0:18:34.434
para desmantelar[br]o departamento de polícia, etc.

0:18:34.458,0:18:38.226
Mas, politicamente, o que você vê[br]como maior prioridade política,

0:18:38.250,0:18:39.954
se essa luta por justiça continuar?

0:18:39.978,0:18:44.125
Há algo a aprender com outros países?

0:18:46.042,0:18:50.143
IXK: Na verdade, não acho necessariamente

0:18:50.167,0:18:55.125
que haja uma prioridade política única.

0:18:56.458,0:19:00.434
Quero dizer, se me obrigassem a responder,

0:19:00.458,0:19:02.851
eu provavelmente diria duas,

0:19:02.875,0:19:04.893
que são:

0:19:04.917,0:19:08.226
saúde de alta qualidade[br]e gratuita para todos,

0:19:08.250,0:19:10.518
e, quando digo de alta qualidade,

0:19:10.542,0:19:14.684
não falo só de plano de saúde[br]de baixo custo para todos,

0:19:14.708,0:19:17.184
falo de um cenário simultâneo

0:19:17.208,0:19:21.518
em que na região rural[br]do sudoeste da Geórgia,

0:19:21.542,0:19:25.809
onde as pessoas são[br]predominantemente negras

0:19:25.833,0:19:28.828
e há uma das mais altas taxas[br]de mortalidade por COVID nos EUA,

0:19:28.892,0:19:31.973
esses municípios no sudoeste da Geórgia

0:19:32.000,0:19:35.143
teriam acesso à saúde

0:19:35.167,0:19:39.851
com a mesma qualidade[br]que as pessoas em Atlanta e Nova York,

0:19:39.875,0:19:41.726
e então, simultaneamente,

0:19:41.750,0:19:45.726
a atenção à saúde seria gratuita.

0:19:45.750,0:19:50.476
Este ano, muitos norte-americanos[br]estão morrendo, não só de COVID, claro,

0:19:50.500,0:19:53.351
mas também de câncer e doenças cardíacas,

0:19:53.375,0:19:56.934
que são as doenças que mais matam[br]norte-americanos depois da COVID,

0:19:56.958,0:19:59.976
e, de forma desproporcional, os negros.

0:20:00.000,0:20:01.393
Então eu diria isso

0:20:01.417,0:20:05.226
e, em segundo lugar, reparação.

0:20:05.250,0:20:08.167
Muitos norte-americanos alegam

0:20:09.250,0:20:12.851
que acreditam na igualdade racial,

0:20:12.875,0:20:15.934
que querem a igualdade racial.

0:20:15.958,0:20:22.643
Muitos norte-americanos reconhecem[br]como a subsistência econômica é crítica

0:20:22.667,0:20:27.351
para todos neste país,[br]neste sistema econômico.

0:20:27.375,0:20:33.018
Mas muitos norte-americanos rejeitam[br]ou não apoiam as reparações.

0:20:33.042,0:20:35.601
Então temos uma situação

0:20:35.625,0:20:38.018
na qual os norte-americanos brancos,

0:20:38.042,0:20:39.684
pelo que eu verifiquei,

0:20:39.708,0:20:44.143
têm renda média dez vezes[br]mais alta que a dos negros,

0:20:44.167,0:20:46.893
e, de acordo com um estudo recente,

0:20:46.917,0:20:48.750
de hoje a 2053

0:20:50.125,0:20:56.031
a renda média dos brancos vai crescer -

0:20:56.065,0:20:59.851
esse estudo é anterior à recessão atual -

0:20:59.875,0:21:03.809
e a renda média dos negros

0:21:03.833,0:21:07.018
vai cair para zero.

0:21:07.042,0:21:11.351
E, com base na recessão atual,[br]isso deve ocorrer dez anos antes.

0:21:11.375,0:21:14.309
Então não só temos diferença[br]de riqueza relacionada à raça,

0:21:14.333,0:21:17.018
como isso está aumentado.

0:21:17.042,0:21:20.018
E, para os norte-americanos

0:21:20.042,0:21:23.059
que se dizem comprometidos[br]com a igualdade racial,

0:21:23.083,0:21:27.184
que reconhecem a importância[br]da subsistência econômica

0:21:27.208,0:21:29.099
e que também sabem

0:21:29.123,0:21:34.559
que a maior parte da riqueza é herdada,

0:21:34.583,0:21:37.559
e ao pensar em herança,

0:21:37.583,0:21:39.351
pensamos no passado,

0:21:39.375,0:21:41.018
e nas políticas do passado

0:21:41.042,0:21:43.809
que muitos norte-americanos[br]consideram racistas,

0:21:43.833,0:21:46.809
seja a escravidão ou a segregação,

0:21:46.833,0:21:49.893
como vamos pelo menos nos aproximar

0:21:49.917,0:21:52.184
de reduzir a distância racial da riqueza

0:21:52.208,0:21:55.625
sem um programa massivo[br]como as reparações?

0:21:58.000,0:22:01.051
WPR: Bem, um pouco conectada[br]com a ideia de pensar

0:22:01.081,0:22:03.842
sobre a disparidade e a desigualdade[br]de riqueza neste país,

0:22:03.872,0:22:06.643
temos uma pergunta de alguém[br]da comunidade, Dana Perls:

0:22:06.667,0:22:09.203
"Como você sugere[br]que as organizações liberais brancas

0:22:09.227,0:22:12.893
encaminhem efetivamente problemas[br]de racismo no ambiente de trabalho,

0:22:12.917,0:22:16.649
especialmente em ambientes em que[br]as pessoas silenciam diante do racismo

0:22:16.673,0:22:19.442
ou fazem declarações simbólicas[br]sem olhar internamente?"

0:22:21.000,0:22:22.268
IXK: Certo.

0:22:22.292,0:22:24.434
Eu faria algumas sugestões.

0:22:24.458,0:22:28.518
Uma, há várias décadas

0:22:28.542,0:22:35.101
todos os locais de trabalho[br]anunciam publicamente

0:22:35.125,0:22:37.059
um compromisso com a diversidade.

0:22:37.083,0:22:39.852
Tipicamente, eles têm declarações[br]referentes à diversidade.

0:22:39.882,0:22:42.768
Eu basicamente rasgaria essas declarações

0:22:42.792,0:22:44.101
e escreveria uma nova,

0:22:44.125,0:22:47.809
e seria uma declaração[br]comprometida com o antirracismo.

0:22:47.833,0:22:53.726
Nessa declaração, eu definiria claramente[br]o que é uma ideia racista,

0:22:53.750,0:22:56.101
o que é uma ideia antirracista,

0:22:56.125,0:23:00.309
o que é uma política racista[br]e o que é uma política antirracista.

0:23:00.333,0:23:04.018
E, como local de trabalho,[br]você declararia estar comprometido

0:23:04.042,0:23:08.726
a ter uma cultura de ideias antirracistas

0:23:08.750,0:23:15.393
e uma instituição feita[br]de políticas antirracistas.

0:23:15.417,0:23:18.684
Assim todos poderiam[br]avaliar as ideias de todos

0:23:18.708,0:23:23.976
e as políticas daquele local de trabalho,[br]baseadas nesse documento.

0:23:24.000,0:23:28.893
Acho que isso poderia iniciar[br]o processo de transformação.

0:23:28.917,0:23:32.184
Também acho muito importante

0:23:32.208,0:23:39.059
que os locais de trabalho[br]não só diversifiquem sua equipe,

0:23:39.083,0:23:42.375
mas também a administração superior.

0:23:43.542,0:23:46.917
E acho que isso também[br]é absolutamente crítico.

0:23:50.167,0:23:53.059
CS: Temos mais perguntas da audiência.

0:23:53.083,0:23:59.096
Temos uma pergunta de Melissa Mahoney:

0:23:59.130,0:24:02.351
"Donald Trump parece fazer[br]do apoio ao Black Lives Matter

0:24:02.375,0:24:03.614
uma questão partidária,

0:24:03.628,0:24:05.469
por exemplo, debochando de Mitt Romney

0:24:05.483,0:24:08.226
por participar de um protesto pacífico.

0:24:08.250,0:24:10.998
Como separar isso,[br]para que não seja algo partidário?"

0:24:14.292,0:24:20.351
IXK: Bem, acho que dizer[br]que a vida dos negros

0:24:20.375,0:24:23.226
é uma bandeira dos democratas

0:24:23.250,0:24:25.893
simultaneamente afirma

0:24:25.917,0:24:30.309
que os republicanos[br]não valorizam a vida dos negros.

0:24:30.333,0:24:34.726
Se é isso, essencialmente,[br]que Donald Trump diz,

0:24:34.750,0:24:37.059
se ele declara

0:24:37.083,0:24:42.518
que há um problema [br]ao marchar pela vida dos negros,

0:24:42.542,0:24:44.018
qual é a solução?

0:24:44.042,0:24:47.559
A solução é não marchar.[br]Qual é a alternativa?

0:24:47.583,0:24:50.309
A alternativa é não marchar[br]pela vida dos negros.

0:24:50.333,0:24:52.636
A alternativa é não se importar

0:24:52.660,0:24:55.809
quando os negros morrerem[br]por violência policial ou por COVID.

0:24:55.833,0:25:02.726
Então, para mim, a forma de tornamos[br]isso uma questão não partidária

0:25:02.750,0:25:04.351
é retaliando

0:25:04.375,0:25:06.309
ou argumentando dessa forma,

0:25:06.333,0:25:09.059
e obviamente os republicanos vão alegar

0:25:09.083,0:25:10.768
que não estão dizendo isso,

0:25:10.792,0:25:12.351
mas é algo simples:

0:25:12.375,0:25:14.476
ou você acredita que vidas negras importam

0:25:14.500,0:25:15.499
ou não.

0:25:15.533,0:25:17.684
E se você acredita[br]que vidas negras importam

0:25:17.708,0:25:20.434
porque você acredita em direitos humanos,

0:25:20.458,0:25:25.393
então você acredita no direito humano[br]dos negros e de todas as pessoas de viver,

0:25:25.417,0:25:28.768
de não ter medo da violência policial,

0:25:28.792,0:25:31.934
de não ter medo do Estado

0:25:31.958,0:25:35.885
e de não ter medo[br]que um protesto pacífico enfraqueça

0:25:35.925,0:25:39.476
porque algum político quer fazer campanha,

0:25:39.500,0:25:42.934
então você vai instituir políticas[br]que mostrem isso.

0:25:42.958,0:25:44.417
Ou não.

0:25:47.250,0:25:49.351
WPR: Quero perguntar

0:25:49.375,0:25:52.393
como as pessoas podem[br]pensar sobre o antirracismo

0:25:52.417,0:25:55.893
e como podem realmente[br]trazer isso para a vida delas.

0:25:55.917,0:25:58.393
Imagino que muita gente

0:25:58.417,0:26:00.706
ouve isso e pensa:

0:26:00.740,0:26:02.184
preciso ser muito cuidadoso

0:26:02.208,0:26:05.684
sobre como minhas ações e palavras

0:26:05.708,0:26:06.976
são percebidas.

0:26:07.000,0:26:10.226
Qual a intenção que se percebe[br]no que eu falo,

0:26:10.250,0:26:12.726
e isso pode ser exaustivo,

0:26:12.750,0:26:15.758
e acho que isso se conecta[br]inclusive com essa ideia de política.

0:26:15.758,0:26:17.055
Então eu gostaria de saber.

0:26:17.055,0:26:18.976
Há um grande elemento de preocupação

0:26:19.000,0:26:22.329
que vem com esse trabalho[br]de ser antirracista.

0:26:22.375,0:26:27.309
Qual sua reação e resposta[br]para quem se preocupa

0:26:27.333,0:26:32.226
com a exaustão mental[br]de ter que pensar constantemente

0:26:32.250,0:26:35.875
sobre como suas ações[br]podem ferir ou machucar aguém?

0:26:38.083,0:26:41.423
IXK: Acho que parte da preocupação

0:26:41.443,0:26:45.184
que as pessoas têm com a exaustão mental

0:26:45.208,0:26:47.768
é essa ideia

0:26:47.792,0:26:51.143
de nunca querer cometer um erro,

0:26:51.167,0:26:56.851
e acho que ser antirracista

0:26:56.875,0:26:58.976
é cometer erros

0:26:59.000,0:27:04.226
e reconhecer quando isso acontecer.

0:27:04.250,0:27:08.726
Para nós, o importante é ter[br]essas definições bem claras,

0:27:08.750,0:27:12.684
assim podemos avaliar nossas palavras,

0:27:12.708,0:27:14.643
podemos avaliar nossos atos,

0:27:14.667,0:27:17.393
e, ao cometer um erro,[br]podemos apenas assumi-lo e dizer:

0:27:17.417,0:27:19.893
"Sabe, essa foi uma ideia racista",

0:27:19.917,0:27:24.101
"Sabe, eu estava apoiando[br]uma política racista, mas vou mudar".

0:27:24.125,0:27:29.018
Outra coisa que acho importante é perceber

0:27:29.042,0:27:32.351
que, de várias formas,

0:27:32.375,0:27:34.309
somos viciados,

0:27:34.333,0:27:38.518
e digo nós individualmente[br]e certamente o país como um todo

0:27:38.542,0:27:41.393
é viciado em racismo,

0:27:41.417,0:27:44.893
e essa é uma das razões

0:27:44.917,0:27:47.684
pela qual tantas pessoas[br]simplesmente negam.

0:27:47.708,0:27:51.851
As pessoas normalmente negam seus vícios.

0:27:51.875,0:27:55.750
Mas então, ao percebermos o vício,

0:27:57.208,0:27:59.309
todos que tinham um vício,

0:27:59.333,0:28:01.809
você fala com amigos e familiares

0:28:01.833,0:28:05.518
que estão superando[br]o vício de uso de drogas,

0:28:05.542,0:28:09.678
eles não dizem simplesmente[br]que estão curados,

0:28:09.708,0:28:13.684
que não precisam[br]pensar nisso regularmente.

0:28:13.708,0:28:17.143
Alguém que esteja superando o alcoolismo

0:28:17.167,0:28:21.351
diz: "Esse é um processo diário,

0:28:21.375,0:28:24.643
e passo por ele a cada dia

0:28:24.667,0:28:26.559
e a cada momento

0:28:26.583,0:28:30.476
e sim, é difícil

0:28:30.500,0:28:34.476
me conter

0:28:34.500,0:28:37.643
de voltar ao meu vício,

0:28:37.667,0:28:41.771
mas ao mesmo tempo é libertador,

0:28:41.792,0:28:45.184
porque não preciso mais[br]me afundar naquele vício.

0:28:45.208,0:28:49.393
E não preciso mais magoar pessoas

0:28:49.417,0:28:50.726
por causa do meu vício".

0:28:50.750,0:28:52.184
E acho isso muito importante.

0:28:52.208,0:28:57.268
Passamos muito tempo[br]pensando sobre como nos sentimos

0:28:57.292,0:28:59.282
e menos tempo pensando

0:28:59.312,0:29:02.167
sobre como nossas ideias e ações[br]fazem os outros se sentirem.

0:29:02.167,0:29:05.059
E uma coisa que o vídeo do George Floyd

0:29:05.083,0:29:07.143
forçou os norte-americanos a fazerem

0:29:07.167,0:29:10.976
foi realmente ver e especialmente escutar

0:29:11.000,0:29:13.184
como alguém se sente

0:29:13.208,0:29:14.958
em função do racismo dos outros.

0:29:19.958,0:29:23.226
CS: Temos outra pergunta da audiência.

0:29:23.250,0:29:25.643
A pergunta é:

0:29:25.667,0:29:27.727
"Você pode falar[br]sobre a interseccionalidade

0:29:27.727,0:29:31.476
entre o trabalho do antirracismo,[br]do feminismo e dos direitos homossexuais?

0:29:31.500,0:29:34.171
Como o antirracismo[br]se relaciona e afeta o trabalho

0:29:34.221,0:29:36.622
dessas outras questões[br]de direitos humanos?"

0:29:38.125,0:29:39.134
IXK: Certo.

0:29:39.178,0:29:43.809
Eu defino uma ideia racista

0:29:43.833,0:29:48.224
como qualquer ideia[br]que sugere que um grupo racial

0:29:48.248,0:29:52.309
é superior ou inferior a outro[br]por qualquer motivo.

0:29:52.333,0:29:55.184
E uso o termo grupo racial

0:29:55.208,0:29:57.309
em oposição a raça

0:29:57.333,0:30:04.059
porque toda raça é uma coleção[br]de grupos racializados interseccionados,

0:30:04.083,0:30:07.309
então temos mulheres negras[br]e homens negros

0:30:07.333,0:30:12.309
e temos heterossexuais negros[br]e pessoas queer negras,

0:30:12.333,0:30:18.143
assim como temos mulheres latinas[br]e mulheres brancas e homens asiáticos,

0:30:18.167,0:30:21.351
e o importante para nós é entender

0:30:21.375,0:30:25.143
que não são só ideias racistas

0:30:25.167,0:30:28.268
que atingem as pessoas negras.

0:30:28.292,0:30:30.768
Há ideias racistas que se desenvolveram

0:30:30.792,0:30:32.934
e atingiram mulheres negras,

0:30:32.958,0:30:35.018
que atingiram lésbicas negras,

0:30:35.042,0:30:37.976
que atingiram mulheres trans negras.

0:30:38.000,0:30:44.018
E muitas vezes as ideias racistas[br]que atingem esses grupos interseccionais

0:30:44.042,0:30:46.809
cruzam com outras formas de preconceito

0:30:46.833,0:30:49.018
que também atingem esses grupos.

0:30:49.042,0:30:51.934
Para dar um exemplo sobre mulheres negras,

0:30:51.958,0:30:56.226
uma das ideias racistas mais antigas[br]sobre as mulheres negras

0:30:56.250,0:30:58.851
era a ideia de que elas eram[br]mulheres inferiores

0:30:58.875,0:31:01.559
ou que nem mesmo eram mulheres,

0:31:01.583,0:31:04.351
e que eram inferiores às mulheres brancas,

0:31:04.375,0:31:06.958
que eram o topo da condição feminina.

0:31:08.167,0:31:11.143
E essa ideia fez uma intersecção

0:31:11.167,0:31:13.768
com a ideia sexista

0:31:13.792,0:31:16.351
que sugere que as mulheres são fracas,

0:31:16.375,0:31:21.476
que, quanto mais fraca é uma mulher,[br]mais feminina ela é,

0:31:21.500,0:31:27.101
e, quanto mais forte é uma mulher,[br]mais masculina ela é.

0:31:27.125,0:31:30.184
Essas duas ideias se cruzaram

0:31:30.208,0:31:35.184
para degradar constantemente[br]as mulheres negras

0:31:35.208,0:31:40.893
com a ideia de mulher negra[br]forte e masculina,

0:31:40.917,0:31:45.851
inferior à mulher branca e fraca.

0:31:45.875,0:31:48.934
A única forma de realmente[br]entender essas construções

0:31:48.958,0:31:52.518
de uma mulher branca e fraca superfeminina

0:31:52.542,0:31:55.393
e uma mulher negra e forte hipermasculina

0:31:55.417,0:31:58.101
é entender as ideias sexistas,

0:31:58.125,0:32:01.101
é rejeitar as ideias sexistas,

0:32:01.125,0:32:03.896
e, rapidamente, o mesmo acontece

0:32:03.910,0:32:06.809
na intersecção entre racismo e homofobia,

0:32:06.833,0:32:10.768
na qual pessoas negras queer[br]estão sujeitas à ideia

0:32:10.792,0:32:13.351
de serem mais hipersexuais

0:32:13.375,0:32:16.143
porque há essa ideia de que pessoas queer

0:32:16.167,0:32:19.351
serem mais hipersexuais[br]que as heterossexuais.

0:32:19.375,0:32:21.768
Então as pessoas negras queer[br]têm sido rotuladas

0:32:21.792,0:32:25.809
de serem mais hipersexuais[br]do que pessoas brancas queer

0:32:25.833,0:32:27.934
e do que pessoas negras heterossexuais.

0:32:27.958,0:32:32.143
E você não consegue realmente[br]ver e entender e rejeitar isso

0:32:32.167,0:32:36.042
se não rejeitar e entender[br]e desafiar também a homofobia.

0:32:38.542,0:32:40.476
WPR: Nessa questão de desafiar,

0:32:40.500,0:32:44.651
temos outra pergunta da nossa comunidade,[br]feita por Maryam Mohit:

0:32:44.675,0:32:47.918
"Como você vê o antirracismo[br]e a cultura do cancelamento interagindo.

0:32:47.928,0:32:51.143
Por exemplo, quando alguém fez algo[br]obviamente racista no passado

0:32:51.167,0:32:52.458
e isso vem à tona?"

0:32:54.250,0:32:55.369
Como reagir a isso?

0:32:55.393,0:32:56.713
IXK: Uau.

0:32:56.772,0:32:59.125
Acho isso muito, muito complexo.

0:33:00.375,0:33:05.893
Obviamente eu encorajo as pessoas

0:33:05.917,0:33:07.309
a se transformarem,

0:33:07.333,0:33:12.809
a mudarem, a admitirem que eram racistas,

0:33:12.833,0:33:16.518
então obviamente nós, como comunidade,

0:33:16.542,0:33:19.254
devemos dar às pessoas[br]a possibilidade de fazer isso.

0:33:19.288,0:33:25.434
Quando alguém admite[br]que estava sendo racista,

0:33:25.458,0:33:28.601
claro que não podemos[br]cancelá-lo imediatamente.

0:33:28.625,0:33:31.143
Mas também acho

0:33:31.167,0:33:33.976
que há pessoas

0:33:34.000,0:33:37.393
que fazem coisas tão ofensivas

0:33:37.417,0:33:44.276
e há pessoas tão relutantes em reconhecer

0:33:44.290,0:33:47.809
como é ofensivo o que acabaram de fazer,

0:33:47.833,0:33:53.710
que em determinado momento[br]não é só o ato horrível e repulsivo,

0:33:53.740,0:33:55.518
mas, acima disso,

0:33:55.542,0:34:00.976
a recusa a ao menos admitir[br]o ato horrível e repulsivo.

0:34:01.000,0:34:07.059
Nesse caso, consigo entender[br]que as pessoas queiram mesmo cancelá-las

0:34:07.083,0:34:13.803
e, por outro lado, acho que é preciso

0:34:13.833,0:34:17.059
ter algum tipo de consequência,

0:34:17.083,0:34:20.476
consequência pública, cultural,

0:34:20.500,0:34:22.809
para as pessoas que agem de forma racista,

0:34:22.833,0:34:25.768
especialmente se for[br]uma forma extremamente ofensiva.

0:34:25.792,0:34:27.383
E muita gente decidiu

0:34:27.407,0:34:29.353
simplesmente cancelar essas pessoas.

0:34:29.367,0:34:31.623
E não vou criticá-las,

0:34:31.637,0:34:35.806
mas acho que devemos encontrar[br]uma forma de discernir

0:34:35.830,0:34:40.393
aqueles que se recusam

0:34:40.417,0:34:42.309
a se transformar

0:34:42.333,0:34:45.809
e aqueles que cometeram um erro[br]e reconhecem isso

0:34:45.833,0:34:48.500
e estão verdadeiramente[br]comprometidos em se transformar.

0:34:52.625,0:34:56.763
CS: Sim, uma das preocupações[br]que muitos ativistas estão expressando

0:34:56.792,0:34:59.809
é que a energia por trás[br]do movimento Black Lives Matter

0:34:59.833,0:35:01.143
deve permanecer elevada

0:35:01.167,0:35:03.450
para que a mudança antirracista[br]realmente ocorra.

0:35:03.480,0:35:06.257
Acho que isso também se aplica[br]ao que você acaba de dizer.

0:35:07.167,0:35:09.492
E gostaria de saber sua opinião

0:35:09.543,0:35:12.143
sobre quando os protestos[br]começarem a enfraquecer

0:35:12.167,0:35:16.351
e as campanhas de arrecadação diminuírem,

0:35:16.375,0:35:18.328
como podemos garantir que a conversa

0:35:18.332,0:35:20.417
sobre antirracismo continue em pauta?

0:35:23.000,0:35:24.250
IXK: Claro.

0:35:25.708,0:35:27.476
Em "Como Ser Antirracista",

0:35:27.500,0:35:29.601
num dos capítulos finais,

0:35:29.625,0:35:32.726
chamado "Fracasso",

0:35:32.750,0:35:36.851
falei sobre o que chamo[br]de defesa do sentimento,

0:35:36.875,0:35:43.684
que é a pessoa se sentir mal[br]com o que está acontecendo,

0:35:43.708,0:35:45.434
com o que aconteceu com George Floyd

0:35:45.458,0:35:50.101
ou com o que aconteceu[br]com Ahmaud Arbery ou Breonna Taylor.

0:35:50.125,0:35:55.684
Elas se sentem mal com este país[br]e para onde ele está indo.

0:35:55.708,0:35:59.601
Então a forma de elas se sentirem melhor

0:35:59.625,0:36:03.268
é irem a uma manifestação.

0:36:03.292,0:36:05.809
A forma de se sentirem melhor

0:36:05.833,0:36:08.851
é doando para uma organização específica.

0:36:08.875,0:36:11.268
A forma de se sentirem melhor

0:36:11.292,0:36:12.726
é lendo um livro.

0:36:12.750,0:36:15.157
E se é isso

0:36:15.187,0:36:17.946
que muitos norte-americanos estão fazendo,

0:36:18.708,0:36:21.018
uma vez que eles se sintam melhor,

0:36:21.042,0:36:23.673
ou seja, quando o indivíduo[br]se sentir melhor

0:36:23.707,0:36:30.143
através da participação[br]em clubes de leitura, manifestações

0:36:30.167,0:36:32.559
ou campanhas de doação,

0:36:32.583,0:36:36.601
nada vai mudar, a não ser[br]seu próprio sentimento.

0:36:36.625,0:36:40.101
Então precisamos ir[br]além de nossos sentimentos.

0:36:40.125,0:36:43.809
E isso não é dizer que as pessoas[br]não devem se sentir mal,

0:36:43.833,0:36:46.893
mas devemos usar nossos sentimentos,

0:36:46.917,0:36:51.518
o quão mal nos sentimos[br]com o que está havendo,

0:36:51.542,0:36:55.768
para colocar em prática

0:36:55.792,0:36:59.809
políticas e poder antirracistas.

0:36:59.833,0:37:03.351
Em outras palavras, nossos sentimentos[br]devem nos fazer avançar.

0:37:03.375,0:37:05.434
Eles não devem ser o ponto de chegada.

0:37:05.458,0:37:08.351
Não tem a ver com nos sentirmos melhor.

0:37:08.375,0:37:11.434
Tem a ver com transformar este país,

0:37:11.458,0:37:15.393
e precisamos mirar[br]a transformação deste país,

0:37:15.417,0:37:17.184
porque, se não o fizermos,

0:37:17.208,0:37:20.593
quando as pessoas se sentirem melhor[br]depois que tudo isso tiver passado,

0:37:20.613,0:37:25.726
voltaremos à mesma situação[br]de ficarmos horrorizados por outro vídeo,

0:37:25.750,0:37:27.434
e então nos sentirmos mal,

0:37:27.458,0:37:29.333
e assim o ciclo só vai continuar.

0:37:32.042,0:37:34.101
WPR: Sabe, acho que quando pensamos

0:37:34.125,0:37:35.996
que tipo de mudanças[br]podemos implementar

0:37:36.020,0:37:38.643
e como podemos fazer[br]o sistema funcionar melhor,

0:37:38.667,0:37:43.439
fazer nossos governos funcionarem melhor,[br]nossa polícia funcionar melhor,

0:37:43.458,0:37:46.309
há modelos em outros países...

0:37:46.333,0:37:49.524
Obviamente a história dos EUA é única

0:37:49.548,0:37:52.934
em termos de pensamento[br]sobre raça e opressão,

0:37:52.958,0:37:56.643
mas, ao olhar outras nações e culturas,

0:37:56.667,0:37:59.393
você vê outros modelos como exemplos

0:37:59.417,0:38:01.833
que poderíamos implementar aqui?

0:38:05.708,0:38:07.250
IXK: Há tantos.

0:38:08.583,0:38:13.042
Há países em que os policiais[br]não usam armas.

0:38:14.542,0:38:17.143
Há países

0:38:17.167,0:38:22.643
que têm população maior que a dos EUA,

0:38:22.667,0:38:25.434
mas menos presos.

0:38:25.458,0:38:26.768
Há países

0:38:26.792,0:38:30.309
que tentam combater crimes violentos

0:38:30.333,0:38:32.684
não com mais policiais e prisões,

0:38:32.708,0:38:35.893
mas com mais trabalho e oportunidades,

0:38:35.917,0:38:38.976
porque eles sabem e veem[br]que as comunidades

0:38:39.000,0:38:42.393
com níveis mais altos de violência

0:38:42.417,0:38:45.768
tendem a ser comunidades[br]com altos níveis de pobreza

0:38:45.792,0:38:48.250
e desemprego de longa duração.

0:38:49.417,0:38:51.018
Acho que...

0:38:51.042,0:38:52.434
Obviamente,

0:38:52.458,0:38:58.559
outros países oferecem consideráveis[br]redes de segurança social

0:38:58.583,0:39:02.364
de forma que as pessoas não cometem[br]crimes devido à pobreza,

0:39:02.378,0:39:06.292
não cometem crimes devido ao desespero.

0:39:07.458,0:39:11.809
Então acho que é fundamental para nós

0:39:11.833,0:39:13.893
primeiramente

0:39:13.917,0:39:17.070
pensar desta forma: certo,[br]se não há nada errado com as pessoas,

0:39:18.167,0:39:22.143
como podemos reduzir a violência policial?

0:39:22.167,0:39:26.934
Como podemos reduzir[br]a desigualdade racial na saúde?

0:39:26.958,0:39:30.893
Quais políticas podemos mudar?[br]Quais funcionaram?

0:39:30.917,0:39:34.059
É esse tipo de pergunta[br]que precisamos fazer,

0:39:34.083,0:39:37.292
porque na verdade nunca houve[br]nada de errado com as pessoas.

0:39:40.292,0:39:42.101
CS: No seu artigo no "The Atlantic"

0:39:42.125,0:39:44.893
chamado "Who Gets To Be[br]Afraid in America", você escreveu:

0:39:44.917,0:39:47.873
"O que eu sou, um homem negro,[br]não deveria importar.

0:39:47.893,0:39:49.180
Deveria importar quem sou".

0:39:49.190,0:39:51.934
Sinto que é como se você dissesse

0:39:51.958,0:39:54.726
que em outros lugares[br]talvez isso seja mais possível,

0:39:54.750,0:39:57.184
e gostaria de saber, quando você imagina

0:39:57.208,0:40:00.809
um país no qual importa mais quem você é,

0:40:00.833,0:40:02.125
como ele seria?

0:40:04.167,0:40:08.226
IXK: Para mim, como negro norte-americano,

0:40:08.250,0:40:14.226
as pessoas não me achariam perigoso,

0:40:14.250,0:40:17.476
e assim minha existência[br]não seria perigosa.

0:40:17.500,0:40:23.643
Isso me permite andar pelo país

0:40:23.667,0:40:26.809
sem achar que os outros têm medo de mim

0:40:26.833,0:40:28.559
por causa da cor da minha pele.

0:40:28.583,0:40:30.518
Isso me permite acreditar

0:40:30.542,0:40:34.643
que não consegui um emprego[br]porque não me saí bem na entrevista

0:40:34.667,0:40:36.851
e não por causa da cor da minha pele.

0:40:36.875,0:40:39.143
Isso me permite...

0:40:39.167,0:40:41.851
Um país com equidade racial,

0:40:41.875,0:40:44.393
com justiça racial,

0:40:44.417,0:40:48.643
com oportunidades para todos,

0:40:48.667,0:40:54.268
um país onde a cultura[br]afro-americana, a cultura nativa,

0:40:54.292,0:40:58.684
a cultura de mexicanos-americanos

0:40:58.708,0:41:02.601
e de coreanos-americanos[br]são igualmente valorizadas,

0:41:02.625,0:41:08.268
onde não se pede que ninguém[br]assimile a cultura branca norte-americana.

0:41:08.292,0:41:12.643
Onde não há um padrão[br]de vestimenta profissional.

0:41:12.667,0:41:16.601
Onde não é obrigatório falar inglês

0:41:16.625,0:41:18.476
para ser norte-americano.

0:41:18.500,0:41:24.393
E não só teríamos verdadeiramente[br]igualdade e justiça para todos,

0:41:24.417,0:41:27.726
mas encontraríamos um jeito

0:41:27.750,0:41:31.059
de valorizar a diferença,

0:41:31.083,0:41:36.684
de valorizar toda a diferença[br]cultural e étnica

0:41:36.708,0:41:38.518
que há nos Estados Unidos.

0:41:38.542,0:41:42.601
Isso tornaria este um país incrível,

0:41:42.625,0:41:46.184
seríamos realmente um país

0:41:46.208,0:41:50.184
onde poderíamos de fato viajar pelo país

0:41:50.208,0:41:53.059
e conhecer culturas do mundo todo,

0:41:53.083,0:41:54.601
valorizar essas culturas

0:41:54.625,0:41:56.976
e até mesmo entender[br]nossa própria cultura

0:41:57.000,0:42:01.101
a partir do que os outros estão fazendo.

0:42:01.125,0:42:05.101
Há tanta beleza no meio de toda essa dor,

0:42:05.125,0:42:07.309
e só quero de alguma forma lapidar isso

0:42:07.333,0:42:10.559
e remover

0:42:10.583,0:42:13.684
todas as cicatrizes de políticas racistas

0:42:13.708,0:42:15.565
de forma que as pessoas possam se curar

0:42:15.575,0:42:17.528
e possamos ver a verdadeira beleza.

0:42:20.417,0:42:23.184
WPR: Ibram, ao pensar neste momento,

0:42:23.208,0:42:25.518
quanto precisamos avançar

0:42:25.542,0:42:27.907
para conquistar essa verdadeira beleza?

0:42:30.208,0:42:31.559
IXK: Bem,

0:42:31.583,0:42:36.976
sempre vejo progresso[br]e resistência nas manifestações.

0:42:37.000,0:42:42.851
e só pelo fato de as pessoas[br]estarem clamando nas praças

0:42:42.875,0:42:44.893
e nas prefeituras

0:42:44.917,0:42:50.268
por mudanças progressivas e sistêmicas,[br]sei que a mudança está aqui,

0:42:50.292,0:42:51.851
mas as pessoas clamam

0:42:51.875,0:42:55.719
e clamam em pequenas e grandes cidades,

0:42:55.753,0:42:58.419
clamam de lugares conhecidos

0:42:58.453,0:43:00.538
e de lugares de que nunca ouvimos falar.

0:43:00.572,0:43:03.309
As pessoas clamam por mudança[br]e estão cansadas.

0:43:03.333,0:43:05.643
Estamos vivendo um período

0:43:05.667,0:43:08.184
em que enfrentamos uma pandemia viral,

0:43:08.208,0:43:11.809
uma pandemia racial[br]junto com a pandemia viral

0:43:11.833,0:43:15.556
onde as pessoas não brancas são infectadas[br]e morrem desproporcionalmente,

0:43:15.583,0:43:17.518
e mesmo uma pandemia econômica

0:43:17.542,0:43:23.684
em que mais de 40 milhões[br]de norte-americanos perderam o emprego

0:43:23.708,0:43:27.643
e certamente uma pandemia[br]de violência policial,

0:43:27.667,0:43:30.477
e então as pessoas se manifestam[br]contra a violência policial

0:43:30.497,0:43:33.684
só para sofrer violência policial[br]nas manifestações.

0:43:33.708,0:43:37.059
Quer dizer, as pessoas veem que há[br]um problema fundamental aqui,

0:43:37.083,0:43:39.976
e que é um problema[br]que pode ser resolvido.

0:43:40.000,0:43:42.601
Há um país que pode ser criado

0:43:42.625,0:43:44.050
e as pessoas clamam por isso,

0:43:44.060,0:43:46.351
e isso é sempre o começo.

0:43:46.375,0:43:48.750
Começa pelo que estamos vivendo hoje.

0:43:51.667,0:43:55.999
CS: Acho que a próxima pergunta[br]da audiência vai bem nessa linha:

0:43:56.042,0:43:57.667
"O que te dá esperança agora?"

0:44:00.625,0:44:06.886
IXK: Com certeza a resistência ao racismo[br]sempre me deu esperança,

0:44:06.910,0:44:09.559
mesmo que

0:44:09.583,0:44:13.851
seis meses atrás as pessoas não estivessem[br]praticamente todas as noites

0:44:13.875,0:44:17.393
por todo o país, se manifestando[br]contra o racismo,

0:44:17.417,0:44:20.059
mas eu podia olhar para a história

0:44:20.083,0:44:21.893
e ver que as pessoas resistiam.

0:44:21.917,0:44:25.518
Então a resistência[br]sempre me dá esperança,

0:44:25.542,0:44:29.059
porque sempre é resistência.

0:44:29.083,0:44:30.809
E, claro, é tempestuosa,

0:44:30.833,0:44:33.768
mas o arco-íris normalmente[br]está do outro lado.

0:44:33.792,0:44:38.268
Mas também recebo[br]esperança filosoficamente,

0:44:38.292,0:44:41.684
porque sei que, para gerar mudança,

0:44:41.708,0:44:43.476
precisamos acreditar na mudança.

0:44:43.500,0:44:47.059
Não tem como querer[br]promover mudanças e ser cínico.

0:44:47.083,0:44:48.809
É impossível.

0:44:48.833,0:44:51.684
Eu sei que preciso acreditar na mudança

0:44:51.708,0:44:53.667
para poder fazê-la acontecer.

0:44:57.917,0:45:00.726
WPR: Temos outra pergunta

0:45:00.750,0:45:03.476
que toca em pontos que você falou antes

0:45:03.500,0:45:06.114
em termos da mudança estrutural[br]que precisamos promover.

0:45:06.128,0:45:09.841
De Maryam Mohit: "Para colocar em prática[br]as políticas transformativas,

0:45:09.865,0:45:12.863
o mais importante é votar[br]nas pessoas certas

0:45:12.877,0:45:14.307
e eleger para todos os níveis

0:45:14.337,0:45:16.917
pessoas que possam fazer[br]essas mudanças estruturais?"

0:45:20.000,0:45:22.351
IXK: Acho que uma parte é isso.

0:45:22.375,0:45:28.684
Certamente acho que devemos votar,

0:45:28.708,0:45:33.476
de diretores de escola [br]ao presidente dos Estados Unidos,

0:45:33.500,0:45:35.268
em pessoas comprometidas

0:45:35.292,0:45:39.059
com instituir políticas antirracistas

0:45:39.083,0:45:42.958
que levem à igualdade e justiça.

0:45:44.208,0:45:47.893
E acho que isso é muito importante,

0:45:47.917,0:45:50.601
mas não acho

0:45:50.625,0:45:55.768
que devemos pensar que essa é[br]a única coisa que devemos focar

0:45:55.792,0:45:58.101
ou a única coisa que devemos fazer.

0:45:58.125,0:46:02.393
E há instituições,

0:46:02.417,0:46:04.393
há bairros

0:46:04.417,0:46:06.059
que precisam ser transformados,

0:46:06.083,0:46:07.726
que em certa medida

0:46:07.750,0:46:12.768
estão fora da competência de um legislador

0:46:12.792,0:46:14.268
oficialmente eleito.

0:46:14.292,0:46:18.893
Há administradores, CEOs e presidentes

0:46:18.917,0:46:22.309
com poder de transformar políticas

0:46:22.333,0:46:25.018
em suas esferas e instituições,

0:46:25.042,0:46:27.143
então devemos focar isso.

0:46:27.167,0:46:29.809
A última coisa que vou dizer sobre votar

0:46:29.833,0:46:33.893
é que escrevi uma série de artigos[br]para o "The Atlantic" no início deste ano

0:46:33.917,0:46:38.684
que buscam fazer os norte-americanos[br]pensarem no que chamo

0:46:38.708,0:46:40.893
"o outro eleitor oscilante".

0:46:40.917,0:46:46.184
Não o tradicional eleitor que oscila[br]entre republicanos e democratas,

0:46:46.208,0:46:49.184
que são principalmente velhos brancos.

0:46:49.208,0:46:54.434
Falo sobre os que oscilam[br]entre votar nos democratas

0:46:54.458,0:46:56.309
e não votar.

0:46:56.333,0:46:59.059
E esses eleitores são[br]tipicamente mais jovens

0:46:59.083,0:47:01.101
e tipicamente não brancos,

0:47:01.125,0:47:03.434
mas são especialmente jovens não brancos,

0:47:03.458,0:47:06.809
especialmente jovens negros e latinos.

0:47:06.833,0:47:10.018
Devemos ver essas pessoas,

0:47:10.042,0:47:13.268
esses jovens eleitores negros e latinos

0:47:13.292,0:47:18.309
que estão decidindo se votam ou não

0:47:18.333,0:47:20.278
da mesma forma que vemos

0:47:20.312,0:47:24.356
as pessoas que estão decidindo se votam

0:47:24.380,0:47:26.976
em Trump ou Biden nas eleições gerais.

0:47:27.000,0:47:30.101
Em outras palavras, vê-los também[br]como eleitores oscilantes

0:47:30.125,0:47:35.643
é vê-los de forma a dizer:[br]precisamos persuadir essas pessoas.

0:47:35.667,0:47:37.143
Elas não são gado político.

0:47:37.167,0:47:39.476
Não vamos simplesmente desconsiderá-las.

0:47:39.500,0:47:42.226
Precisamos encorajá-las e persuadi-las,

0:47:42.250,0:47:44.809
e também precisamos facilitar a votação

0:47:44.833,0:47:47.726
para esses outros eleitores oscilantes,

0:47:47.750,0:47:52.351
e geralmente é difícil[br]para esses jovens não brancos votarem

0:47:52.375,0:47:54.868
por causa das políticas[br]de supressão de eleitores.

0:47:57.708,0:47:59.268
CS: Obrigada, Ibram.

0:47:59.292,0:48:02.101
Bem, estamos chegando[br]ao fim desta entrevista,

0:48:02.125,0:48:04.059
mas eu adoraria

0:48:04.083,0:48:06.101
que você lesse algo que escreveu

0:48:06.125,0:48:07.768
alguns dias atrás no Instagram.

0:48:07.792,0:48:09.643
Você fez um post lindo

0:48:09.667,0:48:12.101
com uma foto de sua filha,

0:48:12.125,0:48:14.774
e me pergunto se você gostaria[br]de compartilhá-lo conosco

0:48:14.798,0:48:17.938
e dizer brevemente como cada um de nós[br]pode trazer essa perspectiva

0:48:17.958,0:48:19.668
para a própria vida.

0:48:21.375,0:48:22.976
IXK: Sim, claro.

0:48:23.000,0:48:27.351
Eu postei uma foto da Imani,[br]minha filha de quatro anos,

0:48:27.375,0:48:29.351
e escrevi:

0:48:29.375,0:48:34.018
"Eu amo. E, por amar, eu resisto.

0:48:34.042,0:48:35.559
Tem havido muitas teorias

0:48:35.583,0:48:39.143
sobre o que está impulsionando o aumento[br]das manifestações contra o racismo

0:48:39.167,0:48:41.601
no âmbito público e privado.

0:48:41.625,0:48:44.684
Vou oferecer outra: o amor.

0:48:44.708,0:48:46.184
Nós amamos.

0:48:46.208,0:48:48.309
Sabemos que a vida de quem amamos,

0:48:48.333,0:48:50.143
especialmente dos negros que amamos,

0:48:50.167,0:48:51.559
está em perigo

0:48:51.583,0:48:54.226
pela violência do racismo.

0:48:54.250,0:48:57.518
O tempo todo me perguntam[br]o que me impulsiona.

0:48:57.542,0:49:00.309
É a mesma coisa: o amor.

0:49:00.333,0:49:02.393
O amor desta garotinha.

0:49:02.417,0:49:04.643
O amor de todos, grandes e pequenos,

0:49:04.667,0:49:07.476
que quero que tenham uma vida plena

0:49:07.500,0:49:10.101
na plenitude de sua humanidade,

0:49:10.125,0:49:12.309
não barrados por políticas racistas,

0:49:12.333,0:49:14.518
nem degradados por ideias racistas,

0:49:14.542,0:49:17.393
nem aterrorizados pela violência racista.

0:49:17.417,0:49:19.934
Sejamos antirracistas.

0:49:19.958,0:49:21.976
Vamos defender a vida.

0:49:22.000,0:49:26.143
Vamos defender nosso direito humano[br]de viver, e viver plenamente,

0:49:26.167,0:49:28.125
porque amamos".

0:49:29.083,0:49:32.684
E Cloe, só quero enfatizar

0:49:32.708,0:49:36.184
que o cerne de ser antirracista

0:49:36.208,0:49:37.893
é o amor,

0:49:37.917,0:49:40.101
é amar seu país,

0:49:40.125,0:49:43.184
amar sua humanidade,

0:49:43.208,0:49:47.351
amar seus familiares e amigos

0:49:47.375,0:49:49.684
e certamente amar a si mesmo.

0:49:49.708,0:49:53.559
E o amor pra mim é um verbo.

0:49:53.583,0:49:56.559
Para mim o amor

0:49:56.583,0:49:59.226
é ajudar os outros e até eu mesmo

0:49:59.250,0:50:03.643
a me tornar constantemente[br]uma versão melhor de mim mesmo,

0:50:03.667,0:50:07.768
deles mesmos, de quem eles querem ser.

0:50:07.792,0:50:10.809
Então amar este país e amar a humanidade

0:50:10.833,0:50:13.518
é impulsionar a humanidade[br]de maneira construtiva

0:50:13.542,0:50:15.268
a ser uma versão melhor de si mesma.

0:50:15.278,0:50:17.893
E não podemos ser uma versão melhor,

0:50:17.917,0:50:21.059
não podemos construir[br]uma humanidade melhor,

0:50:21.083,0:50:23.667
enquanto estivermos presos pelo racismo.

0:50:26.375,0:50:28.809
WPR: Isso é lindo.

0:50:28.833,0:50:31.278
Obrigada por tudo que compartilhou, Ibram.

0:50:31.302,0:50:35.143
Sinto que ficou bem claro[br]que não é algo fácil, certo?

0:50:35.167,0:50:40.288
Não há um paliativo que faça isso sumir,

0:50:40.312,0:50:42.309
isso exige trabalho de todos nós,

0:50:42.333,0:50:45.726
e realmente agradeço pela honestidade

0:50:45.750,0:50:48.292
e consideração que você nos trouxe hoje.

0:50:50.292,0:50:54.519
IXK: Por nada. Muito obrigado[br]por terem essa conversa comigo.

0:50:55.542,0:50:57.434
CS: Muito obrigada, Ibram.

0:50:57.458,0:51:00.029
Estamos muito gratas por sua participação.

0:51:00.040,0:51:01.040
IXK: Obrigado.