If I forgave,
and I did Mengele, Hitler;
let's say that I would have forgiven them
in 19...50.
19...55, ten years after liberation.
Would Mengele, Hitler, Himmler, any of them,
know, or care?
No.
Who else would have it really affected?
- You.
Me.
So, let's get to that idea,
to understand: Why is the forgiveness?
And what would it have done to me?
Could I change anything of what happened?
The tragedy, could I change it?
Could anybody change it?
If I climbed to Mount Everest,
and screamed on the top of my voice,
could anybody do anything?
So, basically,
once a tragic thing happens,
or anything, good or bad,
you cannot change it.
Does any victim deserve to live without pain
that other people, or life, imposed on them?
Yes.
Every person should be able to live without hurting.
I didn't deserve anything to be treated that way.
So my question is:
If I deserve to live without the pain,
how on earth am I going to get there?
The only thing that I came up with,
it was accidental that I discovered forgiveness.
That, by forgiving, I am not forgetting,
because I keep talking about it;
but I am no longer hurting.
I can talk about it without pain,
and, also, it makes me feel like I have risen above the pain,
because I can discuss it, but not be destroyed by it.
So it's a very interesting idea,
that to conquer the pain, without really ever --
I never hurt anybody.
So, why on earth can't I do it?
My solution does not --
I don't punish anybody,
I don't send anybody to jail,
I don't kill anybody,
I don't denounce anybody.
I am just forgiving, to heal myself.
And I cannot see
how on earth that can be wrong.
إذا ما سامحت
و قد فعلت، إذا سامحت منگلي، هتلر
لنقل أنني سامحتهم جميعا
عام 1950, 1955.., عشر سنواة بعد الإستقلال
هل كان ل منگلي، هتلر، هملر، اي أحد منهم،
أن يعرف أو يهتم؟
لا
بمن كانت ستؤثر حقا؟
انت
انا
فلننتقل إذا الى تلك الفكرة
لنفهم لما المسامحة؟
و ما الذي كانت ستفعله لي؟
هل كان بإمكاني تغيير أي شئ مما حدث؟
المأساة، هل يمكنني تغييرها؟
هل يمكن لأي أحد تغييرها؟
إذا ما تسلقت جبل ايفرست
و صرخت بأعلى صوتي
هل يمكن لأحد فعل شئ حيال ذلك
لذلك، بالأساس
ما إن يقع حدث مأساوي
أو أي شئ، سئ أو جيد
لا يمكنك تغييره
هل تستحق أي ضحية العيش بدون الالم
الذي يفرضه أناس آخرون، او الحياة، عليهم؟
نعم
على كل شخص ان يكون قادرا على العيش بدون اذى
لم أستحق أن أعامل بتلك الطريقة
لذلك سؤالي هو:
إذا كنت أستحق العيش بدون ألم،
ما السبيل لتحقيق ذلك؟
كل ما استطعت التوصل إليه
هو اني اكتشفت المسامحة بالصدفة
و ان المسامحة لا تعني النسيان
لأنني أستمر بالتحدث حوله
لكني لا أشعر بالأذى بعد الآن
يمكنني التحدث عليها بدون الم
كما انها تشعرني انني تساميت على الالم
لأني استطيع مناقشته بدون أن يدمرني
لذلك فهي فكرة مثيرة للإهتمام
أن تقهر الألم بدون أن...
أؤذي أحدا
إذا، لما لا أستطيع فعلها؟
جوابي لا...
لا أعاقب أحدا
لا أرسل أحدا الى السجن
لا أقتل احدا
لا ابلغ عن أحد
أنا فقط أسامح، لأشفي نفسي
و لا استطيع ان اتخيل
كيف لذلك ان يكون خاطئا
Si yo perdonara,
y lo hice con Mengele, con Hitler;
digamos que los hubiera perdonado
en 19... 50,
en 19... 55, diez años después de la liberación
¿Acaso Mengele, Hitler, Himmler, cualquiera de ellos,
lo sabría o le importaría?
No.
¿A quién más le habría afectado, realmente?
- A usted.
A mi.
Así que partamos de esa idea,
para entender: ¿Por qué ocurre el perdón?
¿Y qué ha producido en mi?
¿Pude haber cambiado algo de lo que sucedió?
La tragedia, ¿pude haberla cambiado?
¿Podría alguien cambiarla?
Si yo escalara el Monte Everest,
y gritara con todas mis fuerzas,
¿podría alguien hacer algo?
Así que, básicamente,
una vez que sucede una tragedia,
o cualquier cosa, buena o mala,
no puedes cambiarla.
¿Cualquier víctima merece vivir sin el dolor
que otra persona impone sobre ella?
Sí.
Todas las personas deberían poder vivir sin ser heridas.
Yo no hice nada para ser tratada de esa forma.
Entonces, mi pregunta es:
Si yo merezco vivir sin dolor,
¿qué puedo hacer para lograrlo?
Lo único que se me ocurrió,
fue accidental que yo descubriera el perdón.
Que al perdonar, no estoy olvidando,
porque sigo hablando de ello;
pero ya no estoy herida.
Puedo hablar de eso sin dolor,
y también me hace sentir que estoy por encima del dolor,
porque puedo discutirlo, pero no puedo ser destruida por él.
Así que es una idea muy interesante,
que para conquistar al dolor, sin realmente...
Yo nunca herí a nadie.
Entonces, ¿cómo no puedo hacerlo?
Mi solución no es...
Yo no castigo a nadie,
no envío a nadie a prisión,
no mato a nadie,
no acuso a nadie.
Yo estoy perdonando, para sanarme.
Y no puedo ver
cómo eso puede ser algo malo.
Si je pardonnais,
et je l'ai fait, Mengele, Hitler ...
Imaginons que je les aie pardonnés
en 1950,
1955, dix ans après la libération.
Est-ce que Mengele, Hitler, Himmler, n'importe lequel d'entre eux,
le saurait, ou se sentirait concerné?
Non.
Qui est-ce que cela aurait affecté?
- Vous.
Moi.
Alors essayons de comprendre :
pourquoi pardonner?
Qu'est-ce que cela aurait changé pour moi?
Pourrais-je changer ce qu'il s'est passé?
Pourrais-je changer la tragédie?
Est-ce que quelqu'un pourrait changer cela?
Si j'escaladais l'Everest,
et criais de toutes mes forces,
est-ce que quelqu'un pourrait
faire quelque chose?
En somme,
une fois qu'une tragédie a eu lieu,
ou quoi que ce soit, bon ou mauvais,
on ne peut rien y changer.
Est-ce que les victimes méritent de vivre sans la douleur
que d'autres personnes, ou que la vie leur ont imposé?
Oui.
Tout le monde devrait pouvoir vivre sans souffrir.
Je n'ai jamais rien fait pour mériter la façon dont on m'a traitée.
Donc ma question est la suivante :
Si je mérite de vivre sans la souffrance,
comment y arriver?
Je n'ai trouvé qu'un seul moyen.
Accidentellement, j'ai découvert le pardon.
J'ai découvert qu'en pardonnant, je n'oubliais pas,
car je continue à en parler ;
mais je n'en souffre plus.
Je peux en parler sans douleur,
et j'ai l'impression de m'être élevée au dessus de la douleur,
car je peux en discuter, mais cela ne me détruit pas.
C'est donc une idée très intéressante,
pour surmonter la douleur, sans jamais réellement...
Je n'ai jamais fait de mal à personne.
Alors pourquoi ne pourrais-je pas pardonner?
Ma solution ne ...
Je ne punis personne.
Je n'envoie personne en prison.
Je ne tue personne.
Je ne dénonce personne.
Je ne fais que pardonner, pour me guérir.
Et je ne vois pas pourquoi
cela serait mal.
Se perdono
e ho perdonato Mengele, Hitler;
supponiamo che li abbia perdonati diciamo
nel 19..50
19..55, dieci anni dopo la liberta',
Mengele, Hitler, Himmler,uno qualsiasidi loro, ne sarebbe
a conoscenza, o si preoccuperebbe?
No.
Su chi avrebbe influito in realta'?
Su di Te
Su di me
Allora, consideriamo l'idea,
per capire: Perche' esiste il perdono?
e come avrebbe influito su di me?
Posso cambiare cio' che e' accaduto?
La tragedia, potrei cambiarla?
Chiunque potrebbe cambiarla?
Se avessi scalato il Monte Everest,
e urlato a tutta forza,
qualcuno avrebbe potuto far nulla?
Dunque, fondamentalmente,
quando qualcosa di tragico avviene,
o qualsiasi cosa, buona o cattiva che sia,
non puoi cambiarla.
Qualsiasi vittima merita di vivere senza il dolore
che altre persone, o vite, le hanno imposto?
Si.
Ognuno merita di vivere senza dolore.
Non ho meritato di essere trattata in quel modo.
Allora la mia domanda e':
Se io merito di vivere senza il dolore,
Come (cavolo) faccio ad ottenetlo?
L'unica cosa che mi venne in mente,
e' stato per caso che ho scoperto il perdono.
Cio', perdonando, non sto diementicando,
perche' ne continuo a parlare;
ma non fa piu' male.
Ne posso parlare senza dolore,
e, soprattutto, mi fa sentire come se fossi al disopra del dolore
perche' ne posso discuterne, ma non esserne distrutta.
E' dunque un'idea molto interessante,
quella di vincere il dolore, senza aver mai in realta'--
mai fatto male a nessuno
Allora, perche' non posso farlo?
La mia soluzione non lo fa --
Non punisco nessuno,
Non mando nessuno in prigione,
Non uccido nessuno,
Non denuncio nessuno.
Perdono semplicemente per guarirrmi
e non c'e' modo
che sia sbagliato.