Come ottenere il C2 in italiano, iniziare a insegnarlo e trasferirsi in Italia - Yulia Kislova

benvenuti a tutti

scusateci per il ritardo abbiamo avuto

dei problemi tecnici dovuti che ha a me

perchè sono arrivato in ritardo e quindi

però siamo qui finalmente come sta a

julia

bene sono molto contenta di essere qua e

di avere questo spazio soprattutto per

parlare con te perché essendo una

persona impegnata non sei sempre

disponibile e quindi è veramente

un'ottima occasione per noi per parlare

un attimo

perfetto allora fateci fateci sapere se

ci sentite bene e se funziona tutto come

dovrebbe intanto saluto tutte le persone

che sono già collegate saluto laura

saluto

france il ed elio e tutti voi quindi

bene sono qui allora con julia che

probabilmente avete visto in qualche

video che ho fatto su questo canale è

che avete sentito in qualche episodio

del mio podcast in un episodio

davide ce ne sono due perché anni fa

intervistata per la prima volta per sera

al

quattordicesimo intervista non lo so e

poi abbiamo fatto l'intervista sul c2 e

quindi sai che mi son dimenticato la

prima probabilmente

[Musica]

anni fa l'abbiamo fatta quindi è normale

ecco quindi scriveteci nei commenti se

conoscete julia perché

magari qualcuno di voi non la conosce

anche se ormai hai anche i tuoi fan qui

sul canale

tantissime persone hanno chiamato a gran

voce

questa diretta e quindi

di vederti dunque tu sei a roma

esattamente ma non sei italiana non sei

romana

perché hai detto questa cosa so che è

uno shock delle persone che

quindi volevo parlare un po di insomma

del tuo percorso come sei capitata in

italia

anzi voglio che tu parli del tuo

percorso della tua vita come il destino

ti ha portato dalla russia dalla fredda

a san pietroburgo

a roma in italia

quindi se vuoi puoi iniziare a

raccontare a riassumere la tua la tua

storia con la lingua italiana che poi è

ciò che ha permesso ea ti ha portato a

roma

esatto allora la storia veramente a

questo punto è abbastanza lunga quindi

di farla breve è

l'italiano lo iniziato ad imparare poco

più di quattro anni fa e mi sono

iscritta ad un corso gratuito per

principianti presso la facoltà dove

studiavo che non era purtroppo o per

fortuna non lo so ma questa di lettere

ma la facoltà di giurisprudenza

il professore di diritto romano

parlava benissimo le donne non so se

gli stessi ma l'hai detto tu mi sa

che si tratta comunque dell'università

statale di san pietroburgo e il

uno dei nostri professori di diritto

romano parlava benissimo l'italiano

perché aveva studiato in italia sa che

se fatto il dottorato a roma proprio

lui voleva insomma condividere le sue

pur scienze io ogni volta che mi

chiedono julia ma perché proprio

l'italiano come mai questa lingua non è

l'inglese che imparano un po tutti

non so cosa dire perché

è difficile trovare un motivo una

ragione per cui lo inizia ad imparare

una lingua però la leggenda che ormai

col passare del tempo mi sono creata o

quella cura le spiegazioni per se stesso

perché ho imparato il russo no non è una

bella storia la mia

ecco la mia e un po più bella però non

credo sia proprio vera comunque racconto

quello che mi sono piaciute le storie

che raccontiamo di noi non sono mai vere

al cento per cento

ma che profondo il discorso che stiamo

facendo parte cosi dall'inizio

quando ero piccola fondo ero adolescente

mi sono appassionato molto del mondo

dell'arte rinascimentale italiana e

quindi

da lì è nato questo desiderio di un

giorno imparare la lingua e puoi

viaggiare in italia vedere le opere

rinascimentali che chi mi piacevano

tanto e di parlarne con la gente del

posto e questo desiderio

non si è avverato subito e

parlo della mia adolescenza è invece la

lingua imparare ormai ha 19 anni

e quindi

poi è successo che non mi importava più

l'arte l'italia il cibo

lirica e

le altre cose che normalmente

menzioniamo quando si parla

dell'italia ma mi sono appassionata

proprio della lingua vince la sua

grammatica del suo suono del suo lessico

sono veramente impazzita ho iniziato a

fare di tutto per fare progressi e ho

iniziato a provare a parlare poter mio

insegnante

dopo due settimane e l'aiuto romano fa

sempre quello di diritto romano

proprio durante le nostre lezioni o

anche scrivendo e ho anche iniziato a

seguire vari corsi online tra cui

possono minare un corso di dmitrij pete

rock un poliglotta russo c'è qualche

anso che ci ascolta saprà di chi stiamo

parlando

perché una leggenda nel mondo forse

russofono possiamo dire

lo chiamano pali vuote il poliglotta

infatti perché il suo programma nel suo

programma si si chiama anche quelle

grotta o poi i gol in rosso e quindi

questo poi un altro corso di michel

thomas un altro poliglotta che ha creato

più corsi per francese per lo spagnolo

per il tedesco io ho seguito quello

che volevano imparare l'italiano e e poi

proprio sin dall'inizio ho cominciato ad

ascoltare delle cose in italiano che non

capivo però mi sembrava utile adesso mi

sembra così utile ascoltare proprio cose

che non capisce per niente però

all'epoca mi sono trovata un podcast che

era intitolato in italiano mi sono messo

ad ascoltarlo

e quindi sei partito con questa

indipendenza subito nel cercare

materiali che poi secondo me

ciò che contraddistingue

le persone che hanno successo

nell'apprendimento cioè che sono

indipendenti e hanno una motivazione

una motivazione forte ma anche

un'indipendenza non c'è non dipendono da

un insegnante da un libro da un corso

tutti si deve dire che

è un ottima osservazione perché adesso

pensando a come percepivo il corso mi

rendo conto che per me era semplicemente

una cosa che mi aiutava a strutturare un

po lo studio no però non percepivo come

l'unica fonte di informazione era una

cosa che si due volte alla settimana

frequento le elezioni forse imparo

qualche regola grammaticale perché il

corso comunque era basato su quello ma

nel frattempo faccio tante altre cose

per appunto potermi immergermi nella

lingua sin dall'inizio perché come ho

detto me ne sono innamorata

proprio così e e lanciandomi quello che

hai detto tu voglia dire anche che non è

sempre facile trovare questa

indipendenza

se non sia un legame così forte con la

lingua quindi questa cosa cioè quando mi

chiedono consigli a come fare a

imparare una lingua in breve tempo

posso dire ah sì dovete fare cose per

conto vostro

dovete trovare dei materiali e può usare

questo materiale in maniera costante

però la prima la primissima cosa che

serve è questa motivazione che molto

spesso

nasce dal nulla cioè non so spiegare il

motivo per cui

c'era l'arte rinascimentale hai detto

quindi c'era però era

la lingua in sé è diventata questa

questa fonte di motivazione e questa

cosa è difficile riprodurla capito forse

possibile creare in maniera artificiale

proprio se non hai questa cosa trovare

un qualche legame con la lingua che ti

motivi però nel mio caso direi di essere

stata fortunata quindi questa cosa c'era

già non dovevo fare questa ricerca

insomma la motivazione lo diciamo sempre

lo dicono tutti è la cosa più importanti

alla fine no quindi cioè se uno se uno

non ha un motivo iniziale o dei motivi

iniziali è importante che li trovi

altrimenti non riuscirà a per anni a

fare questo lavoro continuo che poi è

ciò che serve per imparare una lingua

bene no quindi mi

senti ma mi dimentico sempre

tu quando ha iniziato a imparare

seriamente il russo per conto tuo che

cosa ti motivava come di spiegare il

motivo per cui

è un po strano in realtà cioè io ho

iniziato il russo all'università

però ho iniziato fin da subito anche a

fare cose da solo a studiarlo

autonomamente è

però cosa mi ha motivato all'inizio è

difficile dirlo non lo so era da un lato

una sfida quello sì perché mi piacevano

le lingue però era un modo anche per

provare a me stesso che ero in grado di

imparare una lingua non romanza e quindi

decisamente più difficile

e poi e poi non lo so c'era anche il

fatto che ormai mi ero iscritto

all'università

tanto valeva tanto valeva impegnarsi da

motivazioni ormai non è la migliore

delle motivazioni me ne rendo conto

che non la consiglierei come cosa

iscriversi così da avere questo come

dire questa come si può dire

insomma questa responsabilità di queste

necessità promette una parola inglese

però mi uccidono se dicono le parole

inglesi questa account bcc pronta alle

persone adesso non mi viene in mente il

modo di dirlo in italiano cioè il fatto

che

insomma non volevo fallire di fronte a

me stesso ai miei genitori che

finanziavano le università eccetera e

quindi e quindi contro mi ha fatto

continuare e poi però come dire mi sono

appassionato alla lingua in sé come

dicevi tu

diciamo che per me è successo molto

prima è successo sin da subito quindi

non c'erano tutte queste cose esterne

tipo università anzi una cosa che certa

è che io volevo fuggire

ciò che dovevo studiare quindi io

studiavo legge e non mi piaceva per

niente

e secondo me l'italiano è diventato

questa cosa che era una scusa per me di

non fare ciò che dovevo fare veramente

cio era più divertente che studiarsi

leggere le cose per lui sì lo so forse

se uno proprio studia lettere non è

sempre così divertente perché ci sono

cose che devi fare che gli insegnanti ti

dicono di fare che ne so forse deve

morire un elenco di parole che in realtà

non importano tanto io queste cose non

le facevo perché comunque imparavo poi

all'occhio e mi sembrava utile che mi

sembrava interessante e non imparava

invece ciò che mi dicevano di imparare

all'università quindi era un po ribelle

in questo senso

forse

sarei sempre facile dedicarsi pienamente

a qualcosa quando devi procrastinarli

un'altra cosa

secondo me c'era un po quell'effetto

ecco perché ha funzionato così bene

quindi il mio consiglio e iscrivetevi ad

una laurea di merda

certo

alla fine

era un hobby no quindi non era la cosa

che studia via tempo pieno e quindi ti

dava alla fine 4 una cosa è un hobby

come dire non è legata cioè non è la

cosa principale che fai ed è bella anche

per quello forse e se tu i padroni alla

padrona di te stesso

quindi tutti che il piano di studio tu

decidi a oggi voglio fare un sacco di

carica domani voglio ascoltare un bel

podcast e non scrivere nemmeno le parole

che sento perché

è una cosa che all'università appunto

non è facile fare quindi questo e poi

parlando sempre della mia storia perché

stavamo appunto spiegando il motivo per

cui mi trovo a roma e ad un certo punto

molto presto in realtà ho iniziato a

capire abbastanza bene contenuti

italiano anche per le persone

madrelingua

e quanto ha emesso più o meno dal punto

dal momento 0 di inizio al momento di

capire

ho iniziato a capire il materiale mesi

tre mesi sì ma mi ricordo prof va beh

secondo me è una particolarità

italiano proprio dell'italia non ferma

gravi lingua video per madrelingua sì ma

non dico chi può capire al cento per

cento e io dico che possiamo

capire scorso i discorsi si non sentire

semplicemente delle parole delle

espressioni o dei suoni ma capire

proprio una cosa veniva detto e

secondo me questa cosa è dovuto al fatto

che l'italiano

è una lingua che adesso dobbiamo fare

una pubblicità che si pronuncia come si

scriveva come si chiama questo video

ma sai per fare i video virali devi

metterli in forma di domanda

con tipo in cui neghi la cosa che tutti

credono quindi in italiano non si

iscrive come non si legge come si scrive

punto di domanda e nel video quello che

fai e sostanzialmente

confermare la tesi in cui tutti credono

però magari mentre qualche le persone

ecco io non essere

dandole eccole si dice ti sto

illustrando i meccanismi del click day

quindi ora puoi andare fare la ringrazio

grazie ma io a dire non essendo una

creatrice dei contenuti non sapevo

dell'esistenza di questa regola e quindi

ho detto la cosa senza il punto

interrogativo alla fine quindi si è

fatto che l'italiano si legge più o meno

come si scrive secondo me aiuta molto

iniziare a capire abbastanza presto

tutto ciò che viene detto ovviamente con

qualche omissione e quindi mi ricordo

proprio a quel momento io io so

esattamente quando è successo perché ho

iniziato a fine aprile e inizio luglio

ero in viaggio stava viaggiando in

germania

e

stavo lì così sdraiata sul letto ad

ascoltare un video

all'improvviso

tutto ha fatto senso cioè qualcuni

stampa tutto ha avuto senso grazie per

l'estate in cui

il video che normalmente ascoltavo

giusto per abituarmi al suono della

lingua

aveva senso si può

wow

sta succedendo adesso smetto di

un momento mistico e questo momento è

legato a delle emozioni positive molto

forti e per quel motivo mi ricordo

esattamente

dove quando e successo ed è successo

abbastanza presto e quindi siccome

iniziavo piano piano a capire più o meno

tutto ciò che veniva detto questo detto

dai è arrivato il momento di

provare a parlare con gli italiani

all'epoca lavoravo in un negozio di

souvenir e in russia in cui venivano dei

turisti italiani e ogni volta che

c'erano dei turisti italiani provavo a

dire una cosa due cose

buongiorno signori come state ecco

sappiamo qui cioè cose di base e poi un

bel giorno che succede questa storia

l'abbiamo raccontata più volte no per

astori foto natale cosa è successo

davide un bel giorno a san pietroburgo

in quel negozi di souvenir sperduto ceo

era in vacanza con i miei genitori a san

pietroburgo

stavamo facendo un giro della città un

tour guidato con guida e

la guida a un certo punto era la fine

non mi ricordo sera alla fine o era una

pausa adesso non mi ricordo se poi sera

a a metà del turow poi era proprio la

tappa finale comunque

ci portava e questa è una cosa preparata

era una cosa concordata che ci portava

in questo negozio di souvenir e

insomma dove noi dovevamo giustamente

stare lì vedere le cose che c'erano e

auspicabilmente comprare qualcosa e

quindi c'era probabilmente un accordo

tra il negozio da guido insomma è

comunque niente quando

ci eravamo in questo negozio i miei

genitori stanno guardando ho deciso io

non essendo con i miei genitori non

conoscendo nessuno a san pietroburgo non

avevo mai parlato russo però mandava di

parlare russo perché ero molto

appassionato all epoca e mai mi ero già

stato a san pietroburgo quindi i tuoi

vedevano la città per la prima volta tu

invece non volevi vedere tutte le stesse

cose non mi sbaglio se c'ero già stato

se c'era già stato adesso inizio anche a

dimenticarmi le cose come come come gli

anziani perché passa il tempo però si ce

l'ho già stato due volte

mi pare sì ma tra l'altro credo che quel

viaggio sia l'ultimo viaggio che ho

fatto in russia

lisa e se non sono più tornato

e quindi e quindi niente ho iniziato a

parlarti ti ho approcciato non so

dicendo qualcosa in italiano il russo

non mi ricordo

ma io mi ricordo che prima di te ne

approcciato la vostra guida e mi ha

detto che il ragazzo parla il russo non

so con quale scopo forse voleva che

voleva avvertirmi non parlate alle sue

cause perché ma non è che questa

parlavamo male dei clienti dicevate a

quello lì quel pollo lì adesso lo

troviamo

dipendiamo e quindi non voleva

avvertirvi attenzione che rimaneva

questi è avvertita

e forse abbiamo parlato da subito in

russo a ma sicuramente in russo perché

io non è che per la prima cosa qua in

italiano sì sì sì e poi ci siamo

scambiati i contatti su facebook così ci

siamo messi d'accordo per incontrarci

un'altra volta e

quella volta io

mi sono messa alla prova ed ho parlato

in italiano

ho sostenuto una conversazione in

italiano con te per la prima volta e

d'estate benvenuto una conversazione

alziamo il livello della di questa

diretta

come mimì mi è piaciuto questo sostenuto

una conversazione stiamo alziamo il

livello della diretta la formalità della

diretta quasi ma perché si sa che ho

sostenuto una conversazione era una cosa

abbastanza serie a dopo le contestazioni

10 secondi che

normalmente avevo in quel negozio e si

era una cosa che mi ha fatto molta paura

ma merito anche molto felice e da allora

in poi abbiamo deciso di rimanere in

contatto e di fare uno scambio

linguistico su skype siccome tu parlavi

il russo volevi migliorare il russo ed

io iniziavo piano piano parlare

l'italiano e quindi

abbiamo stabilito questo scambio io e te

però volevo anche parlare con qualcuno

proprio a san pietroburgo e quindi un

paio di volte sono andata a degli eventi

per gli studenti stranieri a san

pietroburgo non per divertirmi ma per

trovare qualcuno con cui potenzialmente

stabilire una cosa del genere perché

ovviamente chi veniva a san pietroburgo

per studiare voleva migliorare il russo

e quindi è una delle mete

c'è un bosco san pietroburgo poi aveva

anche altri altri posti però i due posti

più gettonati in russia sono e quindi ho

incontrato un po di persone

che erano interessate e

ho iniziato piano piano a mettere in

pratica tutto ciò che avevo imparato

ascoltando dei corsi dei video

frequentando le mie lezioni e facendo

ovviamente anche dei conti grammaticali

perché all'epoca faceva anche se anche

quelle rowe e dovendo pigra ormai

faccio più

quando imparo 9 lingua per questa parte

si è dato molto alla grammatica

non ho letto un commento che mi è

piaciuto di victor che ci chiede perché

non usiamo il passato remoto quando

parlate di cose che successero molto

tempo fa tu sei in grado dall'alto il

tuo c2 e d1 d2

di marra re gli eventi del passato al

passato remoto

commetterò qualche errore però in

generale si che sono in grado solo che

non ci sono assolutamente abituata per

me possiamo farlo magari mi sbaglio poi

io essendo del bordeaux

magari commette qualche errore marchiano

no però

il mitico ma è stato rimonta addirittura

antico passato remoto victor

[Musica]

anche a marina che ci scrive non so se

ti ricordi chi è marina male certo un

caro saluto

anche noi sono contenti di vederti

se avete delle domande a proposito

lasciatele nella chat adesso io sto

lasciando che julia racconti il suo

il suo percorso con la lingua italiana

però se avete domande specifiche

fatecele in realtà mi sono appena resa

conto che

anch'io posso leggere commenti non solo

quelli che appaiono amanti e quelli che

parla non sapevo se si rivedesse quindi

li vedi ok noli medio dei clienti

nemmeno io sapevo come funzionasse

comunque e se vedo anch'io delle domande

mi interrompe rispondo per esempio c'è

la domanda meglio i miti l'angelo

raffello olio nato e

botticelli negli botticelli e

michelangelo appello leonardo per fatto

ecco e io non posso fare questa cosa non

posso mettere in evidenza come o tu non

puoi non posso solo io

dispiace comunque

e tornando alla storia e io immagino che

iniziai a

trovare delle persone con cui

parlare

e piano piano

mettevo in pratica tutto ciò che avevo

imparato e mi ricordo che

dopo

averti conosciuto e realtà

scudo me

ho smesso di

imparare la lingua è iniziato a usarla

quindi per me il passaggio è stato

piuttosto breve e usarla anche

passivamente nel senso ascoltare il tuo

podcast perché io sono una di quelle

persone fortunate che ho conosciuto

prima davide e poi il suo progetto

questa cosa

mi fai da te nero esisteva già esisteva

già ma

non c'era il canale c'era solo il

podcast e era molto piccolo si all'epoca

non è molto seguito e quindi merita sì

ho un piccolo progetto per chi per chi

impara l'italiano quindi forse potrebbe

interessare sì che

è stata una scoperta perché mi è

piaciuto molto il podcast anche se

ovviamente col passare degli anni

ai

migliori di molto i contenuti la

presentazione la voce l'accento tutto

comunque era decente secondo me già

quattro anni fa

ed era diversa

forse era meglio via tre anche in realtà

in realtà è stato un peggioramento

continuo gli scorsi anni

penso continua che stai dicendo

che senso diciamo che è cambiato molto

all'inizio era molto così divertente

episodi che registriamo con erika ogni

pomeriggio senza alcun editing no

no all'epoca non c'era ancora ericani

podcast cieli solo tu che parlavi di

vari argomenti

allora era proprio ai primordi era la

place trent'anni fa

quando eravamo ancora come come dice

spesso giovani e spensierati

dato esatto e quindi ho passato

praticamente un anno ascoltando podcast

parlando con la gente

nel fare ciò

ho imparato tante cose perché ovviamente

parlando e ricevendo il feedback

feedback imparavo quello che mi serviva

quello che avevo intenzione di dire e e

quindi anche se si tu mi hai fatto

questa domanda se ho imparato tanto

grammatica sì

però non penso che sia stato quello che

mi ha aiutato di più

nell'apprendimento della lingua

e poi c'è stato anche un periodo in cui

io e

34 altre persone russe

abbiamo deciso di studiare l'italiano

insieme utilizzando

espresso 5 è un libro di testo per

coloro che mirano c1 e abbiamo fatto

tutti i compiti insieme ci vedevamo ogni

settimana ogni domenica e durante le

settimane facevamo i compiti da noi

previsti e poi abbiamo fatto anche alla

metà del

un altro libro di testo che si chiama

magari c1 quindi questo per dire che

anche se forse la maggior parte del

tempo

facevo cose divertenti e

poco formali nel mio apprendimento ci

sono stati anche dei periodi abbastanza

lunghi in cui facevo cosa più classiche

però sempre divertenti perché comunque

quando hai qualcuno con cui puoi

condividere le tue difficoltà ma anche

le traiettorie e questa cosa molto più

stimolanti che per esempio provare a

fare i compiti da soli no e quindi non è

roba

sicuramente secondo me tu hai fatto

tutto quello che si può fare umanamente

per imparare una lingua

prima di andare in all e adesso hai

fatto oppure quello quindi

quindi però quello quello che voglio

dire che hai passato un sacco di tempo

ad ascoltare cose quindi una quantità di

input

mostruosa

però hai fatto anche non hai non hai

trascurato la grammatica

che è una cosa che come dire non tutti

fanno cioè non tutti danno il giusto

peso alla grammatica nel senso

adesso io sto parlando della nostra

comunità su internet

età su youtube dove è passato il

messaggio secondo me grazie

al fatto che tante persone tanti

poliglotti per anni hanno insistito

sull'imponibile è passato il messaggio

che quella è la cosa che davvero conta

però forse siamo andati troppo in là nel

senso alcune persone ignorano totalmente

la grammatica e

questa maniera secondo me perdono

come dire stanno

[Musica]

si perdono la possibilità di parlare un

pochino meglio non so come dire cioè io

ritengo che la grammatica sia utile

soprattutto per parlare meglio cioè per

molti dei lavoratori ne yo yo non

utilizzare la parola meglio perché non

credo che le persone che non hanno

imparato la grammatica in maniera

esplicita parlino male o peggio ma

secondo me lo studio della grammatica

che aiuta ad esprimere

vuole dire anche meglio in maniera più

azzeccata quello che ha in mente

cioè se ti basi solo su ciò che hai

sentito è come se tu esprimessi le tue

idee con le parole di un'altra persona

capitolo cioè tu hai delle collocazioni

sentite in un podcast in home video in

un notiziario e quant'altro però non è

come se

non fossi in grado di

costruire un pensiero nuovo anche se c'è

tutto un discorso su se le cose che

diciamo possono essere nuove o sono

tutte composte da queste collocazioni

però non so se mi sto spiegando ma non

sono sicuro di aver compreso quello che

intendi dire però

ma quello che credo io secondo me

come dire come come dimostrato anche tu

cioè capire e molto molto semplice dopo

tre match molto semplice dipende anche

dalla persona adesso c'è qualcuno che

certo però è più semplice che esprimersi

bene molto più semplice tool dopo tre

mesi parlavi già bene cioè parlavi già

bene capivi già bene i materiali per

madrelingua si

è quindi quello non è così difficile non

è così difficile arrivare a quel livello

per arrivare a un punto in cui uno

costruisce periodi ipotetici per dire

bene senza incertezze

come dire è più difficile sicuramente e

quindi a quel punto per per far quello

bisogna imparare delle regole

secondo me c'è uno si può basare solo su

sull'input comprensibile sperare che gli

vengano le cose naturalmente è in parte

succede sicuramente

però però da solo secondo me non basta

quando uno deve

a che fare con come dire a deve

affrontare degli aspetti più difficili

della della grammatica io penso che

soprattutto lo studio esplicito della

grammatica che aiuta ad avere maggiore

consapevolezza di quello che stai

dicendo

perché forse

osservando

ciò che dicono le persone madrelingua

tu hai anche

memorizzato come se fosse o

se fossi stato o pur non essendo cioè

quelle strutture un po più avanzate

pensate però capire esattamente

che cos'è che stai dicendo perché stai

usando questa

parola a questa forma perché poi la

grammatica secondo me è bella e

affascinante

cioè io amo la grammatica

anch'io

guardate cosa mi sono comprata dal

giorno del mio compleanno

fantastica

grammatica italiana italiano comune e

lungo letteraria quella è la bibbia di

serie anni e di cui ho già parlato varie

volte credo in queste diretta con altre

persone

sempre a portata di mano o quasi a un

metro di distanza perché perché serve

serve sempre nella vita

in realtà trotto mercoledì non può

essere molto lontana

quante server ma io voglio dire che è

proprio un piacere scoprire certe

sfumature che forse non utilizzerò nel

parlato perché tanto non è che voglio

sempre esprimere che sa che chissà che

cosa cioè parlo soprattutto vivendo a

roma delle cose piuttosto semplici però

è sempre molto bello molto affascinante

scoprire queste sfumature anche lo

sviluppo della lingua è l'italiano non

essendo una lingua molto arcaica

sta sviluppando di continuo

no almeno una parlata diciamo esatto

sì non so secondo me

secondo me il fatto che tu abbia

dedicato comunque le giuste energie alla

grammatica

e ciò che

andate su fluenza nel senso si vede che

tu parli molto bene parla in maniera

molto accurata

altre persone che parlano molto molto

bene ma non hanno dedicato alla stessa

attenzione alla grammatica e quindi ogni

tanto fanno qualche errore per

congiuntivo dica una cosa un po strane

chiaramente ogni tanto anche tu magari

dici cose che non sono super idiomatiche

però però molto meno di altri devo dire

che chi è chiaro che con questo non

voglio non voglio dire che la grammatica

sia la cosa più importante ritengo sia

giusto il messaggio che prima di tutto

tanto tanto input

servano bisogna arrivare all'estremo

dire che ok solo input e basta perché

poi

per quanto riguarda input c'è un input e

un input nel senso che se fai la cosa

che facevo all'inizio io semplicemente

ascolti senza analizzare niente questa

cosa può essere poco produttiva secondo

me la cosa importante

l'osservazione quindi il tuo input lo

deve anche analizzare

anche

incuriositi delle cose che stai

ascoltando stai leggendo proprio dal

punto di vista linguistico ed è lì che

ti può aiutare che nessuno grammatica

italiana di luca serianni o forum su

internet se incontri una forma che non

capisce o non conosci bene e vuoi

approfondire il suo significato quindi

secondo me bisogna sì bisogna provare ad

avere un equilibrio e non

basarsi

eccessivamente su una cosa su una

metodologia su un idea

nell'apprendimento

cosa che ho provato a carico almeno

si è quindi nella mia storia con la

lingua italiana siamo

arrivati al momento in cui mi sono

iscritta ad un corso

italiano

del c1 nella scuola lingue san

pietroburgo che si chiama via roma che

ha proposto chiedono come come hai fatto

per passare dal bie dual c2 anche attori

ettore chiede la stessa cosa quindi

ecco

non lo so perché aprire una domanda a

cui dato una risposta concreta perché io

nel mio percorso non vi dicevo a adesso

il di uno adesso il d2 adesso il bie 2.2

perché non seguiva un corso perché il

corso che che ho seguito all'inizio come

ho detto era un corso per principianti

quindi dopo qualche mese finito e ho

continuato a camminare da sola ma non da

sola scontata da tante belle persone

però non seguendo un corso e quindi io

non avevo proprio questa cornice di ma

adesso le competenze di uno che ha il d2

adesso

anche quando guardo questi video sai

come superare il

livello intermedio come andare avanti

quando volte in realtà ma

sinceramente anche se ci sono delle

video piuttosto belle non capisco qual è

il problema

di questo punto

non ho riscontrato questo problema

semplicemente aggiungendo sempre un po

di cose aggiungendo sempre un po di

parole di espressioni cercando di

variare quello che dicevo miglioravo

migliorava in un italiano e

il mio livello diventava più alto

ciò anche lì adesso stavo per iniziare a

parlare appunto dell'esame del c2 cosa

significa io ho il c2 non lo so non lo

so significa che posso fare tutto ciò

che vogliono in italiano ma significa

che non faccio errori no significa che

ho imparato tutte le parole no significa

che conosco lo stesso numero di parole

espressioni che conosci tu assolutamente

non è possibile non sono una persona

madrelingua mai vissuto in italia per 26

anni

eppure si quindi è una cosa secondo me

la cosa che io trovo sempre divertente

che se leggi le descrizioni del c2

proprio le descrizioni europee

ufficiali equiparano e il c2 a livello

di un madrelingua che a me sembra una

cosa folle

perché questo lo stereotipo diciamo

popolare ma non del quadro comune

europeo perché l'anno c'è scritto che a

un livello paragonabile a quello di una

persona madrelingua

a me pare di sì però lo controllo dopo

però a me pare che lo dica

magari mi sbaglio come bisogna trovare

il tetto comunque comunque si è cioè in

ogni caso c'è c'è ancora c'è sempre

molto da imparare anche quando uno

arriva al massimo delle certificazioni

esistenti

e poi anche se uno è una persona

madrelingua c'è sempre qualcosa da

imparare giusto dargli dei ha sì certo

no certo sicuramente e quindi devo dire

che questo sistema

forse aiuta ad orientarsi

se si è persi però può essere anche un

limite cioè se ti poni sempre questa

domanda amache livello ma ho già

raggiunto il b2 o non ancora o ma come

faccio a passare dal visual c 2

questa cosa può reparti un po di energie

che in realtà

avresti potuto utilizzare per fare

questo passo avanti

quindi io direi di

non pensare troppo ai livelli almeno 1

non debba superare un certo esame per

iscriversi all'università per fare il

dottorato o per lavorare in italia cioè

se

l'italiano lo studiate per voi per il

vostro interesse personale forse questo

sistema di limita piuttosto o che questo

di darvi

delle dritte e di niente non ho risposto

a questa domanda mi dispiace perché si

decide continuare insomma continuare a

fare quello che uno fa se ha funzionato

fino a quel momento e se non ha

funzionato quartiere l'approccio provare

qualcosa di diverso

certo probabilmente anche dedicare un po

di attenzione alla grammatica può essere

può essere utile soprattutto se uno vuol

fare i test

poi del c2 perché alla fine la

grammatica bisogna saperla fare un'altra

cosa che mi vien da dire forse se uno ha

lo stesso insegnante o parla sempre con

la stessa persona o ascolta sempre lo

stesso podcast

variare parlare con più persone

ascoltare più materiali perché se per

esempio uno ascolta sempre i tuoi

podcast e poi

ascolta lucrezia è già un'altra cosa

lucrezia ottone e perché non è concesso

abituarci accenti diversi poi quella

sorta non sono al 100 ma sono accennare

che penso che non solo krizia abbia

delle espressioni preferiti e diverse

dalle tue anche se poi entrambe siete

madrelingua

quindi questo secondo me aiuta di certo

ognuno poi parla in maniera un po

diversa e quindi

sì ma come

io trovo che alla fine l'ho detto anche

in un video trovo che non sia troppo

diverso migliorare in una lingua

straniera e migliorare nella propria

lingua cioè io trovo almeno nel mio caso

trovo che sia molto simile cioè io

voglio se voglio dare dei consigli una

persona che vuole migliorare la

conoscenza della propria lingua le posso

consigliare di leggere di avere una

dieta mediatica molto

come dire molto varia quindi ascoltare

varie cose interessarsi argomenti i più

disparati

e alla fine così impari tante parole

anche nella tua lingua impari tante

costruzioni chiaro che se guardi sempre

programmi spazzatura

non acquisirà i un lessico tutto forbito

molto raffinato o se non leggi ma i

romanzi sono leggi mai libri un gran una

grande gran parte del lessico della ii

della tua lingua ti sarà preclusa perché

semplicemente ci sono parole che si

usano soprattutto nei libri e non tanto

nel linguaggio orale anche se

qua giornale di alto livello magari

parlato da persona intellettuali o non

so persone di buona cultura quindi e

fantasy una diversa

mentre tu stavi dicendo questa cosa mi è

venuto in mente che ha un'altra cosa che

utile che è difficile e ad un certo

punto bisogna provare a capire

differente se vari altri

che sta imparando perché forse al b2 non

abbiamo ancora questa consapevolezza

delle differenze tra l'italiano scritto

l'italiano lato italiano parlato per

strada l'italiano parlato in aula e se

cominciamo a farci caso

allora abbiamo come più strumenti

sappiamo che questo è l'italiano che uso

per scrivere una lettera ufficiale

questo invece ritagliano che uso per

parlare con davide in diretta questa è

l'italiano che uso per

a comprare la frutta se mi capiterà di

comprare la frutta in italia quindi

cominciare a notare non solo

il lessico chiuso per parlare di questo

tema ma anche il lessico chiuso per

parlare di questo tema in questo

contesto in questo contesto è in quell

altro contesto quindi

cominciare a notare queste differenze

fatto che alcuni di questi testi lì li

puoi

vivere solo sul posto solo andando a

vivere nel paese non è che ti serve

sapere come parlare con con un commesso

o con il fruttivendolo se non vivi in

italia dopo tutto no infatti io dico

dico spesso alle persone che imparano

navigo cioè è inutile mettersi a

imparare ma pure le parole della casa

per dire oppure no

nel senso cose che non ti servono

realmente

alpino deve imparare le parole che

possono avere un'utilità nel suo caso

quindi se

si parla di

geopolitica non è che di sapere come

felice assolutamente sai mi danno tanto

fastidio corsi incentrati su tutte le

parole che si usano per parlare di

questo tema tipo come fare la spesa

in italia ma non mi serve adesso dico io

o di tre anni fa

non mi serve imparare come fare la spesa

in italia adesso voglio parlare o andare

dal dottore

ok io sono qua in italia perché deve

imparare come se come si va dal dottore

in russia ma cosa me ne frega

speriamo

non servirà a chi non si fa mai nella

vita però io penso che nel caso dovesse

servirmi potrò comunque imparare a

partire da da una buona base

linguistica il lessico specifico

qui c'è una cosa che dice spesso steve

kaufmann no il fatto di pretendere di

insegnare il lessico specializzato tipo

business english lui sostiene che sia un

po una stupidaggine nel senso 1 prima

deve imparare bene la lingua e poi nel

caso si impara quelle parole che gli

possono servire in quel contesto ma non

è che sia una lingua diversa vabbè

questo personal 3d scorso però è però è

un discorso importante da fare perché

c'è chi pensa prima di aver imparato

tutte queste parole che riguardano la

cucina non posso andare avanti

certo che può andare avanti poi

tralasciare tutte queste parole tutto

ciò che non ti piace io ma che la

tematica alla fine

anche la grammatica non è che deve per

forza imparare secondo un ordine quella

forse una squadra che è un'idea che ci

trasmette la scuola devi imparare i

tempi verbali in un ordine e se non

seguì quell'ordine non funziona in

realtà no perché tu capisci o non

capisci separiamo comprensione se

capisci

bene poi io consiglio comunque di

imparare la grammatica perché ti aiuta

esprimerti in maniera più accurata però

non è che c'è un ordine prestabilito e

se lo violi stai commettendo un crimine

e tornò ad un attimo al discorso

dell'attenzione alla nostra lingua madre

nel processo di apprendimento di

un'altra lingua e anche importante

notare ma come che parliamo la nostra

lingua madre perché come abbiamo detto

ognuno di noi ha delle espressioni

preferite a delle strutture utilizzate

più spesso a delle cose

che sono in un certo senso uniche e se

ci fai attenzione

e se pensi prima di tutto va come posso

dire in un'altra lingua in questo caso

in italiano ciò che dico spesso nella

mia lingua madre questa è una domanda

che può portare a dei risultati

veramente molto buoni tipo veramente

aiutare moltissimo perché proprio

traduci con una persona con la giusta

persona non tipo parola per parola ma se

traduci o con contex traverso con una

persona che conoscete la lingua madre

queste espressioni

già un buon punto di partenza perché non

ci deve pensare perché comunque saranno

quelle le espressioni che ti verranno in

automatico no perché non siamo bambini

che assorbono la lingua comunque ci

basiamo sulla nostra lingua madre

parlando un'altra lingua se pensiamo in

un'altra lingua io non penso che

pensiamo in lingua ed

ecco comunque le cose più naturali le

cose automatiche che vengono nella

nostra lingua madre e se sappiamo

esattamente come dire questa cosa che ci

viene naturale nella lingua che ci

interessa allora così è più facile

esprimersi in italiano in inglese o

della lingua che si sta imparando cioè

non bisogna temere la traduzione volta

la produzione il bravissimo

molto odiata molto vituperata tutti

questi video non tradurre nella tua

testa ma io l'ho sempre fatto

francamente cioè fino a un certo punto

smetti di farlo in automatico

nel senso non devi più pensare però in

realtà una cosa che a volte adesso mi

aiuta ancora quando parlo inglese a

volte dico aspetta non mi viene la

parola ma che cosa che voglio dire è

l'italiano come un laser mi aiuta a

pensare in maniera più rapida e veloce e

poi mi viene in mente la parola inglese

cioè a volte mi succede

questi video devono essere chiamati non

tradurre male nella tua testa

real si se sei come tradurre bene certo

che devi farlo perché cioè è questo che

fa all'inizio tra luci quello che vuoi

dire e poi come detto questa cosa

diventa un po più automatica perché una

volta hai già fatto una buona traduzione

e puoi usarla in tutte le aree

si per questo beh tu hai menzionato

reverso

context of context reverso questo sito

che tu ciò che hai usato molto anch'io

uso quotidianamente

di fatto tutti i giorni lo uso perché è

un ottimo modo di vedere frasi in

contesto poter cercare

combinazioni di parole non solo una

parola ma combinazioni un'altra cosa che

io non ho usato tanto che però adesso me

ne pento un po sono e dizionari perché

nei dizionari ci sono tante collocazioni

di solito ti mostrano le collocazioni

più frequenti con una parola e così vedi

subito come si usa in questo caso in

italiano cioè vedi subito se si usa come

nella tua lingua madre o non esattamente

o non si usa per niente come nella tua

lingua madre

quindi se

se avete la possibilità di comprarne uno

meglio ancora perché il cronico sì sì sì

ma cartaceo è un po

infatti si consigliano io consiglio lo

zingarelli perché aggiornato non mi

pagano però di gradi zanichelli io

anch'io ho nemmeno a me parlano però

anch'io consiglio zingarelli che gli

svario

italiano o come se ci italo inglese

italiano inglese

italiano inglese eliana inglese è molto

buono quindi se siete madrelingua

inglesi o separate bene l'inglese può

essere veramente d'aiuto io adesso

questo lo uso quotidianamente ma anche

perché i ragazzini e di zanichelli dice

è esatto

anche perché insegnando ogni tanto

mi capita di purificare verificare

alcune cose o amici appunto in cui

locazioni

vorrei poter dire lo stesso del

dizionario di russo di

zanichelli cavalli off

ecco diciamo che più volte nel corpo del

mio apprendimento mi sono reso conto che

alcune cose erano un pochino

pochino antiquate un pochino non al

passo coi tempi però immagino spiano

dizionario forse era qui non si è fatto

quale lessicografo quindi

nonostante io sia russa io uso il

dizionario italiano inglese perché

questo mi aiuta di più ea esempi più

aggiornati si certo certo

telecomando magari che cosa io

trascurando la chat

non so perché adesso hanno iniziato a

scrivere in italiano con l'alfabeto

cirillico

va bene allora

lo salutasse ciao christian e

secondo voi è possibile studiare una

lingua da autodidatta da zero

semplicemente con un dizionario manuale

di grammatica

che significa cioè

solo condizionare il manuale di

grammatica macanas ida si è possibile

però diventa contenuti si immagina che

la domanda sia

se possibile farlo sul verso s senza

contenuti mi sembra mi sembra un po

folle invece dico che è possibile

non so perché

parlo però se uno vuole divertirsi

perché no

[Musica]

ettore pagani sia chissà cosa ne pensate

sinceramente di raffaello e torrigiano

io belle cose tu davide

sinceramente

io penso di rafael sia

una delle persone più erudite che

conosco almeno per quanto riguarda le

lingue la linguistica

poi vabbè c'è da dire che a differenza

mia lui è un linguista e non non si

improvvisa nel mestiere anche differenza

mia

e quindi niente penso solo

esclusivamente cose positive sul suo

conto sempre chiede se l'italiano faccia

schifo no

a tu sei andata dietro di un'ora di

pescara ma io sono una persona

organizzata david e io voglio voglio

vedere cosa ci hanno scritto

facciamo così allora io torno dagli

ultimi ok torni indietro io vedo vedo

gli ultimi mirella dice da quanto tempo

parte dell'italiano quindi abbiamo detto

da genova ho detto forse quattro anni

da dal

26 aprile del 2017

precisa spero di sì che precisione

[Musica]

ettore chiede sei mai letto qualcosa

della letteratura nel teatro italiano sa

se sì chi è il tuo autore preferito

allora non ero curioso aree ho letto

pochissimo ho letto il primo volume

della serie amica geniale 4 il secondo

quindi guardate lo sto leggendo ok

correggendosi primo italiano sarebbero

spesso quindi ecco o c'è un po di libri

qua quindi

recentemente mi sono comprata questo

libro che si chiama stai zitta

di michela murgia è una giornalista

italiana che

fa il podcast

oddio

come si chiama o comunque un podcast

a morgano e

quindi quando visto un suo libro senza

pensarci due volte che ho comprato

perché mi piace moltissimo come si

esprime parlando di un italiano

raffinato cioè il suo è pazzesco suo

proprio adoro sentire da parlare quindi

immaginavo che scrive senti bene cosa

che è confermata poi ho letto e questo

ci aiuta a tornare alla parte della

storia dove mi sono fermata ho letto

primo levi se questo è un uomo proprio

prima di

dare l'esame del c2

un libro bellissimo cosa posso dire non

sempre non è sempre facile da leggere

però è molto bello

è

il primo libro che ho letto per alice

nel paese delle meraviglie quindi non è

esattamente un libro italiano

ma anche quello alla fine dai certo no

però ha chiesto se

letteratura italiana vero sì letteratura

italiana

questi sono libri che mi sono venuti in

mente se poi

mentre chiacchieriamo mi viene in mente

un altro titolo

te lo dico però devo dire che non ho

letto tanti libri a olet

lettera ad un bambino mai nato di oriana

fallaci proprio qui a roma l'ho comprato

per non sprecare il mio tempo prezioso

in metro perché avevo dimenticato di

portare il cellulare quindi non potevo

utilizzare i dati e ho comprato così

senza sapere che libro fosse e me ne

sono

innamorata

anche qui proprio come scrive

cioè è bellissimo il suo italiano io poi

ho letto un po di cose su di lei e

sull'autrice e penso proprio di leggere

qualche altro suo libro perché è un

piacere

perché poi io sono una persona che io

non leggo tanto

per la storia quanto

per il linguaggio cioè guida tante

soddisfazioni leggere qualcosa che è

scritto bene

vedere cosa fare la lingua proprio

assaporare la lingua in cui pesa presa

l'autore l'attrice era come se fosse un

piatto squisito capito

mi raccomando quando arrivi a livello in

cui pisci davvero quello che in una

lingua straniera di dico quello che

questo è un autore che magari si esprime

in una maniera non esattamente

quotidiana magari un po raffinata dà

ancora più soddisfazione

assolutamente

ho provato a leggere il pietra scalici

la in una lingua secondo me soprattutto

quando legge

narrativa

è la cosa più di almeno a livello di

comprensione e la cosa più difficile che

ci sia

ecco stavo iniziando a dire che ho

provato più volte a leggere il fu mattia

pascal

quando ero ancora non mi ricordo quando

è stata la prima volta però la prima

volta proprio ho letto una pagina per 30

minuti perché

cioè ogni due parole dovevo

guardare significato sul dizionario e

poi le strutture le strutture delle

frasi non mi erano molto chiare cui l'ho

abbandonato non avevo abbandonato

poi ho riprovato più volte e l'ultima

volta volevo tipo leggere e ascoltare

l'audio libro

contemporaneamente però poi me ne sono

stufate o detto dai per un'altra volta

però ho l'intenzione di finirlo prima o

poi perché

dicono che sia un bel libro quindi

la scuola non l'ho letto anch'io sono

molto ignorante di letteratura italiana

sto cercando piano piano di colmare

questa questa mia lacuna però però sì

no volevo solo di cosa voleva dire mi

son dimenticato cosa volevo dire no è

vero che quando poi inizia a leggere un

libro che magari anche un classico della

letteratura della lingua straniera che

sta imparando per lo api e ti rendi

conto che non capisci niente che

difficilissimo bisogna anche forse

accettare che

non è giusto

sì esatto ho letto

l'inizio della divina commedia

insieme

delle persone

e un insegnante italiano era in quella

scuola che chi aveva menzionato

quindi secondo me anche questo conta

perché abbiamo analizzato ciò che

abbiamo letto anche se abbiamo letto

poco comunque posso dire di essermi

avvicinato un attimo al mondo di dante

alighieri

[Musica]

quindi se mi viene in mente altro se non

sbaglio eletto anche in altre parole di

un po la kirin non so se lei menzionato

però non possiamo dire che letteratura

italiana

non lo so

beh si sono messi in italiano

per chi non lo conoscesse

è un'autrice che

un pala giri un'attrice americana che a

un certo punto si è data alla scrittura

in italiano e quindi ha scritto vari

libri è uno di questi una sorta di

autobiografia

il diario e musica sì sì sì cioè parla

di come imparato l'italiano in una

maniera molto

prosaica molto banale ma lo fa in

maniera un po poetica romanzandola cosa

cercando di

la scrittrice si secondo me poi lo cerca

proprio di usare tutte le parole

difficili che conosce un po per

dimostrare anche di essere capace

quindi in altre parole

se vedi altre domande fuori una

conversazione in russo qualche volta

quando il tuo secondo canale raggiungerà

mille iscritti e persona ma in realtà in

realtà la cosa dei mille iscritti non

era vera era erano era tutto falso

era tutto falso sia un secondo canale

adesso vi mando vivendo il link già che

siete qui e mi state ascoltando così

faccio un po di pubblicità o un secondo

canale su cui il pubblico niente

praticamente però intendo usarlo per

soprattutto mi piacerebbe fare qualche

chiacchierata in altre lingue quindi

sicuramente cioè sicuramente

magari faremo una chiacchierata anche in

russo

quindi vi metto mi metto in più un

attimo solo

laddove vi conoscete abbiamo risposto a

questa domanda

dovrei recuperare indietro sosta sia

mare indietro e c'era un piccolo

dibattito sull'uso del passato remoto e

in italiano contemporaneo

ma sì che si usa come no cioè l'italiano

è la lingua che parla che si parla in

tutto il paese non solo al nord e quindi

stando al nord dire scusate non si usa

più non è esattamente vero perché io

vivendo a roma sento il passato remoto

almeno una volta al giorno perché mai

non è tanto una volta al giorno no non

un passato remoto al giorno ok ma almeno

ogni giorno lo senti

sì perché se mi metto a parlare con

delle persone del loro passato molto

spesso iniziano a narrare

libero passando in testa remoto

e poi devo dire che io ho fatto un corso

di un corso di formazione per guide

turistiche a san pietroburgo prima di

fare questa esperienza e

abbiamo letto tutti i testi letto

memorizzato

raccontato ciò che abbiamo memorizzato

in passato remoto

sì perché si tratta degli zar

della storia del paese di fare cose che

sono successe secoli fa quindi si usa

anche anche quando si parla quando si

parla poi di storia di avvenimenti

storici

solitamente si narrano il passato remoto

e quindi secondo me massimo darebbe

l'idea di qualcosa che è successo

l'altro ieri

il comune non è giusto dire che

chi impara l'italiano deve tralasciare

il passato remoto forse in maniera in

cui viene insegnato non è esattamente la

cosa più divertente al mondo perché è

sempre sono sempre tabelle no tipo tutte

le forme non non abbiamo bisogno di

tutte le forme almeno non fin da subito

perché per esempio io quando insegno il

passato remoto prendiamo la forma di lui

lei è loro perché di solito per narrare

gli eventi storici tu hai bisogno di

queste due forme perché una persona fece

qualcosa in più di una persona fecero

qualcosa e poi il resto lo recuperi e

leggendo i libri io questa idea di come

imparare e perché imparare il passato

remoto

c'è anche perché se si parla di

avvenimenti storici

ecco non credo siano perso ci siano

persone vive

che è che hanno 500 anni che possono

narrare in prima persona quello che

hanno vissuto

esatto e lingue parlate

l'italiano insegnanti lingue che abbiamo

comune prima di tutto letale al russo

l'inglese lo parlo un po di francese

però il mio francese fa ridere molto

goffo e questa cosa mi piace per qualche

motivo cioè il concetto approcciato in

maniera completamente diversa quindi

solo input

gli zii francese così

qualche volta mi viene la parola giusta

qualche volta non mi viene niente

inizio sarà gesti

notturno parli ancora all hai

dimenticato totalmente il 30 accesa ma

molto poco molto poco però credo che

presto dovrà usarlo

ok e non dico altro

poi io ho un cadavere di tedesco sul

cadavere di tedeschi ok

tu

ma a noi prossima domanda

prossima domanda alle mie lingue son

finite

le mie le ho detto tante volte vabbè

russo

spagnolo anche rispetto a te lo spagnolo

si è anche un po di latina

pochino di latino sia soprattutto a

livello passivo anche se ultimamente ho

fatto sono comparso sul canale di look

ranieri ho fatto una comparsata sul suo

canale in cui parlo cerco di parlare

latino molto male però è stato

divertente andato molto bene quel video

tra l'altro quindi è stato bello

mettersi in ridicolo di fronte a 80mila

persone

ottantamila persone a e realizzazione

del video si è a 80 mila visualizzazioni

ma quindi farli il latino e lo fa anche

in maniera pubblica cioè

esibisce con il latino

purtroppo luca ha avuto questa idea

[Risate]

chiara e io dovuto assecondare il suo

volere no scherzo in realtà è stato

divertente però

sono anch'io di san pietroburgo

poi consigliare per favore qualche

evento che si può visitare nelle nostre

città per migliorare l'italiano

ciao maria e grazie per la domanda è una

cosa che ti voglio dire che

e molto triste che secondo me la

pandemia ha cambiato un po le cose di

prima c'erano tanti eventi per come ho

detto gli studenti stranieri in città e

quindi potete semplicemente andarci

iniziare a parlare con con qualcuno cioè

non doveva essere necessariamente con lo

studente non sono eventi chiusi però

adesso

poi provare a trovare qualche club di

conversazione che si svolgono anche

online vista la situazione pandemica o

se la situazione migliorerà o forse sarà

qualcosa offline in qualche campo di

conversazione qualche corso tematico

insomma io ti consiglierei di seguire un

po di scuole di italiano a san

pietroburgo perché di solito sono loro

ad organizzare qualcosa poi c'è di nuovo

c'era il festival del cinema italiano

contemporaneo

che si chiama sia brief

se non mi sbaglio però di nuovo non so

come sono messi adesso vista la

situazione dunque un po e non sei non

sei in russia da

un po di mesi adesso

parleremo anche di quello perché aveva

una seconda parte poi

certo certo no io non sono in russia

però non significa che non so cosa

succede in russia

ma credo non succedono cose buone dal

punto di vista

[Musica]

della salute pubblica diciamo così

tanti volevo chiederti vabbè essere di

altre domande tu dimmi proviamo anche

magari parlare un po di come sei

diventata insegnante perché non so se

avrei iniziato a dire della scuola forse

ti ho interrotto ma allora misco la

storia e poi passiamo ad altre parti di

questa conversazione quindi praticamente

noi eravamo il punto in cui io mi sono

iscritta a questo corso è praticamente

la direttrice della scuola a leona se

guarderà questo video vediamo mi ha

sfidato perché io all'epoca pensava di

fare il c1

lei mi ha detto il c1 ma veramente che

noia lo prova a fare il c2

io dico tu non capisci che io studio

l'italiano da poco più di due anni non

posso per meno per moss pistis davi

autolimitandosi

per pampuro linea aiutato e mi ha

aiutato a superare i limiti autoimposti

e mi ha detto ti sfido fallo se non lo

superi io ti rimborso la metà del prezzo

dell'esame non male e io mi sono detta

cavolo ma

cosa perdo

non mi serve

dell'esame ma va bene non sono poi

così a vita si dice non mente

si

è

quindi ho deciso di farlo

l'ho fatto a dicembre del

2000

2019 e poi lei mi ha detto perché

appunto lei mi ha osservato durante le

elezioni

è arrivata alla conclusione che io non

devo studiare in quel gruppo io in

realtà devo insegnare perché come ha

detto tu

all'inizio di questa diretta nel mio

italiana e il mio italiano era

abbastanza

corretto cioè non facevo molti errori

parlavo in maniera pulita più o meno

e quindi sì lei voleva che io

insegnassi nella scuola e mi ha

spiegato

la sua filosofia

dell'insegnamento mi ha insegnato le

basi metodologiche

più che altro di ciò che in inglese

viene chiamato l'ex crouch e

niente a gennaio ho preso il mio primo

gruppo è così iniziato il mio percorso

ha tra l'altro qualche mese prima esalta

avevo iniziato a insegnare ad un mio

amico che voleva trasferirsi a milano

quindi questa era alto e stata la mia

prima esperienza

però sì diciamo che con lui ho iniziato

con uno studente privato e poi a scuola

con un gruppo che comunque rienzi

leggermente diverso

e niente dicembre gennaio febbraio a

marzo arrivano i miei risultati

si scopre che l'esame è stato superato e

da lì in poi ho sempre detto di avere il

c2

perché così hanno deciso le persone più

istruite che ne sanno più di me

e mi presenti dice and piacere sono

aiuti al c2 in italiano

come come sai anche alle persone che non

sanno niente di lingue non sanno cosa

sia certo ormai no

ovviamente però

prima parlavo di quanto le

certificazioni posso essere limitanti

adesso voglio dire che comunque avere

una certificazione

aiuta chi ha una bassa autostima

linguistica quindi se uno non è mai

sicuro di se pensa di non fare

abbastanza di non parlare abbastanza

bene di dover imparare ancora 3000

parole e forse

conviene provare a fare un esame e

avere questo documento che aiuta

se iniziamo

dubitarsi troppo

tra l'altro messo anche qua link lo

trovate nella chat link al nostro

episodio che abbiamo fatto

18 aprile 2020

e hanno chiuso gli occhi tra l'altro

secondo me è una delle fonti di

informazione sull'esame molto utile

perché come abbiamo detto più volte non

ce ne sono tante su internet

esatto perché poi forse non è un esame

così gettonato c2 in italiano non so

quanti lo facciano sinceramente cioè io

io sono insegnante di italiano ma non so

niente di queste cose sono totalmente

fuori dal mondo dai circuiti

dell'insegnamento tradizionale

dell'italiano nelle scuole preparazioni

business quindi non so niente di tutto

ciò io sono con te io sono un po di più

però

secondo me l'esame più gettonato è

quello del c1 perché comunque un livello

avanzato

ma non ti spaventa così tanto come il c2

anche se se parliamo di questo esame nei

particolari di cigs non ci sono

differenze così significative secondo me

a livello dei contenuti del pd degli

esami è

andata a sentire il nostro episodio e

sentirete anche quanto è migliorata

julia comunque che ripetiamo all'epoca

aveva già conseguito il suo c2

c'è qualcosa da migliorare

si hai fatto tanti progressi secondo me

da dalla periodo 2020 ad oggi quindi

quindi si ringrazia non si sente 61

risente quello che episodio quindi si

può sempre migliorare

in generale

brava la grammatica o il lessico

secondo la filosofia di ciò che si

chiama l'ex col cruccio approccio

lessicale non esiste la grammatica parte

lessico a parte sono due cose che quando

sempre insieme

quindi né uno né l'uno dell'auto

poi ci sono stati essere poi forse chi

scegliere perché scena io sono io sono

dell'idea che le parole forse siano la

cosa più importante se uno deve trovare

un elemento perché alla fine

se uno non sa le parole non può capire

un discorso se uno sa sa le parole e

misteriosamente non capisce la

grammatica che è difficile perché

comunque se uno prende una lingua per un

po di tempo in qualche modo assorbe

almeno passivamente le strutture però

comunque sono sempre le parole ciò che

ti perché le parole non è che è presto

degli elenchi certo le parole

contengono la grammatica in sé cioè le

parole hanno dentro di loro la

grammatica sì perché le incontra in un

contesto e quindi

le vedi

usate turale maschile femminile poi il

russo pur se ancora ne è un esempio

ancora migliore in questo caso perché

perché ci sono pure i casi e quindi

quando tu impari il russo impari una

parola ma magari la prima volta che

incontri quella parola non è il caso

nominativo né al caso strumentale e

quindi se cioè se uno imparasse una

lista di parola al nominativo

insomma non capirebbe nulla

[Musica]

siamo concentrati a leggere i vostri

commenti e

quanti lingue

[Musica]

che senso

no non insegno agli italiani non sono

vorrei continuava però a proposito

volevo chiederti tu insegni

insegni ai russi principalmente no

principalmente ma non esclusivamente

sì comunque credo di

essere più utile

diciamolo così per chi parla il russo

però non mi limito a

questo perché anche una bella sfida per

me

trovare a insegnare l'italiano a chi non

è russo e cosa risponde alle persone che

hanno un pregiudizio nei confronti degli

insegnanti non madrelingua che dicono

bisogna per forza cercarsi in

madrelingua chi non è madre lingua non

vale nulla non può insegnare una lingua

e rispondo

ovviamente ho tante cose da dire e

questo argomento potrebbe

tranquillamente occupare tutto lo spazio

però

se si insegna a principianti

secondo me questa cosa non ha nessuna

importanza

anzi è più facile per chi ha fatto

questo percorso capire cosa più

importante cosa meno importante nel

senso da stranieri secondo me riusciamo

a capire meglio che parole ed

espressioni vengono utilizzati più

frequentemente e che invece no

quindi io ho costruito più o meno un

percorso

che utilizzo per insegnare a

principianti ovviamente dipende molto da

da chi

che lo studente da delle esigenze tutto

quindi cambio i materiali però più o

meno capisco come

proseguire poi per quanto riguarda i

livelli più avanzati

ovviamente una persona matri lingua ha

un vantaggio il vantaggio qual è se lo

studente ti chiede a ma come si dice

questa cosa che non utilizzerò mai più

ma adesso mi interessa

probabilmente tu conosci questa parola e

forse io no perché se una parola molto

molto rara forse io stessa non l'ho mai

incontrata

però

qua

apro più che una parentesi filosofica

e vuole parlare un po del ruolo

dell'insegnante

l'insegnante ad oggi non è un libro non

è una persona che deve trasmettere le

conoscenze che a buongiorno sono julia e

adesso

prendo tutto ciò che ho imparato

è lo do a voi

tenetelo e mi raccomando memorizzato

no l'insegnante è un assistente

una persona che ti dà sostegno

nel processo d'apprendimento che però è

tuo e da questo punto di vista è più

importante se l'insegnante sa ascoltare

se riesce a capire quali sono i tuoi

bisogni si riesce ad adattarsi se

capisce qualcosa di vari metodi

dell'insegnamento stessa correggere

l'errore cioè una persona madrelingua e

questa cosa

l'hanno

incontrata più volte le persone con cui

ho parlato degli scambi linguistici una

persona madrelingua per esempio può non

capire in quale momento

correggere lo studente cioè è una cosa

sciocca e uno è un esempio

tipo l'insegnante non importa se una

persona madrelingua o no capisce che non

è giusto interrompere lo studente e di

reano hai sbagliato perché l'insegnante

anche una persona che capisce un po

come funzionano i meccanismi psicologici

che poi l'insegnamento è molto legato

spugne ha idealmente almeno idealmente

l'insegnamento secondo me molto legato

alla psicologia

perché ogni persona

porta con sé tutta una serie di paure

paranoie che ha preso a scuola oa casa

per esempio io a volte in segno degli

amici nel momento in cui l'amico diventa

lo studente non scopro un lato di questa

persona

che non avevo mai conosciuto perché è

veramente cioè per me l'insegnamento del

processo anche molto intimo in cui

mostriamo le nostre insicurezze le

nostre paure i nostri blocchi mentali

e quindi c'entra

madrelingua non madrelingua

ovviamente io vado madrelingua ogni

tanto posso fare un errore o non

conoscere una parola

però è anche vero che essendo io una

persona non madrelingua io faccio più

attenzione a queste cose io poi mi

faccio tutta una serie di ricerche vado

a leggere questo forum parlo con le

persone madrelingua faccio domande hanno

senso per aiutare lo studente con una

domanda particolare quindi

secondo me è un po ciò che hanno molti

insegnanti non madrelingua quindi fanno

più attenzione a quello che insegnano al

modo in cui lo fanno e quindi hanno

perso questo vantaggio perché alla fine

molte persone madrelingua che inizia a

insegnare una lingua pensano vabbè io

questa lingua la conosco quindi a me

la metodologia non mi serve tanto posso

sempre dire a ma si dice così

non devo fare ricerca perché tanto

perché che c'è di nuovo tante cose e di

nuovo come hai detto molte volte quante

cose ho imparato sull'italiano grazie a

questo progetto quindi

questo cioè come ho detto tante cose da

dire

bisogna bisogna sfatare il mito secondo

cui

madrelingua si era automaticamente un

bravo insegnante

pensare comunque cercate madrelingua

cercate almeno persone che imparino

altre lingue che abbiano un'esperienza

di apprendimento di lingue perché perché

fondamentale quello perché devono capire

che cosa

che cosa che cosa state provando poi

quando fate fatica a parlare devono aver

devono essere passati da le stesse

esperienze e

fondamentale è quello di capire come ci

si sente come ci si sente stupidi a

volte quali sono le difficoltà per uno

studente poi forse la grande differenza

è che

come dire tu nel tuo caso ha imparato

l'italiano quindi ai anche un vantaggio

su di me io magari al vantaggio che

insomma

tante parole perché vivo in italia da 26

anni come hai detto tu

però tu hai il vantaggio che invece ha

imparato l'italiano e quindi non so

forse questo ti dà una maggiore

comprensione delle difficoltà è anche

vero che le difficoltà variano

tantissimo in base alla lingua madre

della prendente però se tu hai imparato

l'italiano io no

cioè l'ho imparato anch'io ma in un'età

di cui non ho memoria

ecco

che imparato cioè la lazio il viso

decisamente si ammalerà piuttosto

naturale

bene io sto imparando russo e

distinguere termale difficile perché una

cosa completamente diversa

come è stato per temperare diversi tempi

verbali italiani

come stato divertente

perché un sistema completamente diverso

ma diciamo che

tornando a ciò che abbiamo detto poco

prima non li ho imparati

in ordine le ho imparati

quando mi sono serviti

sì non so divertente la mia risposta

sarà

magari possiamo non so se se vedi anche

qualche altra domanda

devi pure però visto che stiamo parlando

di un ora e mezza di questo possiamo

passare a quella che doveva essere la

seconda parte doveva iniziare mezz'ora

fa nelle mie intenzioni

più ottimistiche

tu tu adesso sei a roma e

e vivi a roma quindi se vuoi raccontare

un po quello che fai e poi parliamo un

po della tua esperienza

allora questa esperienza sarebbe dovuto

iniziare sei mesi prima io sono partita

a marzo in realtà sono dovuto partire

ad ottobre del

2020 quindi aspettato e per ben sei mesi

certo la migliore per certo ma prima di

questa esperienza ho fatto giustamente

il corso di formazione per guide

turistiche per non lavorare mai come

guida turistica con solisti italiani

perché proprio

dopo la fine del mio corso iniziata la

pandemia

quindi non ci sono più turisti italiani

a san pietroburgo

uomo

ottima scelta

è stata un ottimo cento

e quindi questo progetto e

cioè un più volte ho detto il progetto

che significa progetto è un primato di

volontariato

faccio volontariato

partecipo al progetto che si chiama

corpi europee di solidarietà è un

progetto europeo che permette ai ragazzi

e alle ragazze europee comprese tra i 18

e 30 anni di fare un'esperienza di lunga

durata

all'estero facendo appunto volontariato

e alcune alcuni paesi non europei

partecipano anche al programma tra

questi paesi ha fortunatamente c'è la

russia e quindi io ho da sempre sognavo

di fare un'esperienza all'estero perché

io nel corso degli anni universitari e

ho conosciuto

tantissime bellissime persone

straniere che mi dicevano ma quanto è

bello fare un'esperienza all'estero

quanto ti cambia diventi proprio

un'altra persona fai delle esperienze

che non avresti mai fatto nel tuo paese

d'origine sue tracce quindi questa idea

romantica di vivere all'estero un'altra

vita

c'è sempre stata e quindi la domanda era

come quando

la risposta è arrivata quando ho

ricevuto questa mail da parte

dell'organizzazione

presso la quale che sto facendo

volontariato proprio in questo periodo

che ha trovato il mio profilo sul sito

di questo programma c'ero non c'era la

descrizione un po di ciò che potevo fare

il mio curriculum

le informazioni su di me

voglio solo dire che non è il primo

tentativo che hai fatto di

partecipare a un progetto di

volontariato perché tu hai provato altre

volte no e

non ho provato a partecipare solo ai

progetti in italia cioè provavo ad

andare negli stati uniti e prova a

mandare le mie candidature per

partecipare dei progetti in austria in

spagna addirittura però se il successo

vorrebbe andarsene all'estero da qualche

parte fare un'esperienza all'estero

e importante sottolineare fare

un'esperienza all'estero e non

trasferirmi non è che mi facesse schifo

la russia e volevo andarmene per sempre

come erasmus però da noi l'erasmus non è

una cosa più diffusa è così facile da

mare è una cosa più europea e quindi c'è

tutto un po e poi ho deciso di cd

mandarmi la mia candidatura abbiamo

fatto il colloquio e poi mi hanno preso

e adesso sto facendo volontariato presso

l'organizzazione che si chiama unione

italiana lotta alla distrofia muscolare

e quindi il tema del mio progetto e la

disabilità e questa organizzazione aiuta

le persone con disabilità dovute alle

distrofie e atrofie muscolari ma non

solo

a vivere una vita più autonoma e diciamo

più normale nonostante le difficoltà

legate alla loro salute e io mi occupo

di tutto ciò che riguarda il lato

comunicazione hanno un piccola web radio

che anche un sito web

dove i volontari e anche i lavoratori

per organizzazione possono contribuire e

io faccio la regia delle dirette di

questa radio scrivo degli articoli e

aiuto gli speaker

e parlo con la gente che viene insomma

passo le mie giornate

all'organizzazione

contribuendo alle attività descritte

quindi questo è quanto

perfetto

non so se vuoi dire qualcos'altro

sull'esperienza in particolare del

volontariato perché se non volevo anche

chiederti farti domande più generali su

volevo dire che questo progetto prevede

che

l'organizzazione

ospitante

paga i biglietti aerei e il visto e

anche l'affitto e quindi mi ricordo che

sotto il video che abbiamo fatto a roma

qualcuno ha detto ma non tutti hanno

soldi per viaggiare al momento

divertente si accusavano di essere

figlia di papà

zero euro

zero centesimi per fare questa

esperienza e nonostante non sia un

lavoro comunque ovviamente devo mangiare

qualcosa

è un'esperienza retribuita cioè la

retribuzione non è

grandissimo però abbiamo soldi per

comprarci del cibo e

per

comprarci i biglietti per andare a

napoli

quindi

questa cosa quindi è un'esperienza che

proprio ti cambia la vita nel senso

letterario oltre per un anno che vai

vivere in un altro posto ea fare

un'altra cosa

certo

cosa consiglieresti a chi vuole fare

volontariato in italia magari magari

qualcuno sente la tua storia dice frank

io vorrei provarci registrarsi sul sito

dei corpi europee di solidarietà non mi

ricordo mai se sono colpi europei di

solidarietà o corpo europeo di

solidarietà in italiano

però comunque in inglese sono

io penso

allora forti in un corpo però dipende

e

iniziare a cercare progetti perché

ovviamente di solito non è

l'organizzazione che dei contatta ma se

tu che devi contattare l'organizzazione

poi un consiglio chiedere e non mollare

perché può essere un processo

un po lunghi perché ci sono tante

persone che vorrebbero fare questa

esperienza e ci sono organizzazioni che

non ti rispondono ci sono organizzazioni

che hanno talmente tante richieste che

non riescono a lavorare tutte e quindi

ti dicono ci spiace però abbiamo scelto

un altro candidato che aveva mandato il

curriculum

prima

però

di

fare dei passi avanti

delle cose delle piccole cose pratiche

come oggetto si creasse un profilo

cominciare a vedere dei progetti costare

delle organizzazioni a una cosa

importante io direi che bisogna

scegliere

sì il paese importante cioè

gli interessi presenti di paese forse

non ha senso fare un'esperienza di

volontariato in quel paese però bisogna

scegliere bene il tema del progetto

perché

non penso che abbia senso scegliere un

progetto il cui tema non ti interessa

giusto per passare un anno che ne so in

germania perché comunque passare questo

anno facendo un certo tipo di attività e

per questo motivo per esempio io non

avevo mai lavorato

con le persone con disabilità prima di

fare questa esperienza e per questo

motivo c riflettere un attimo perché mi

sono chiesta ma sono in grado di fare

questo lavoro o sarà troppo pesante per

me

con riuscirò a gestire le mie emozioni

ma devo dire che in realtà è molto molto

bella come esperienza e proprio da

questo punto di vista perché la mia

visione

di ciò che costituisce la disabilità

è cambiata totalmente

adesso non non mi viene nemmeno il

pensiero di ha ultimamente

cioè e proprio è un'altra cosa adesso va

quindi un'esperienza che ti fa crescere

anche umanamente

che già per quello che fai proprio poi

anche il fatto di vivere all'estero

[Musica]

quindi bene come di cui ti trovi a roma

prossima domanda

dipende dal giorno proprio la risposta

più

sincera perché penso che i romani diano

la stessa risposta

insomma questo proprio di sì amore odio

a me no assolutamente cioè che la

descrivono come una città complicata

prima di arrivare io sentivo questa roma

è una città difficile è una città dei

contrasti ma cosa sono queste banalità

scusatemi e citate contrasti che cosa

significa adesso so che cosa significa

è vero e non sono banalità perché da un

lato è una città molto soleggiata il

clima è perfetto io adoro il clima

romano non ad agosto però durante il

resto dell'anno si e tanto sole c'è poco

vento anche quando piove comunque fa

caldo e comunque tu vieni da una città

in cui come dire livello di difficoltà

climatica e estremo

50 giorni del sole all'anno

cinque giorni di sole all'anno quindi

come dire a vento come fai a trovare

ragioni per tirare avanti e non non

spararsi in testa 50

non lo so per me un mistero

mi congratulo con chi riesce a

sopravvivere nel clima di san

pietroburgo clima di odio alcuni posti

della russa

io ho capito quanto sia importante il

clima e

quanta influenza abbia su di te proprio

a livello fisico qua mi sento più

energica ho più voglia di fare cose

proprio perché c'è questo sole che vi

dona queste energie

poi ovviamente è una città storica ci

sono tante bellezze architettoniche

però c'è da dire che anche san

pietroburgo è una città storica in cui

ci sono tante bellezze architettoniche

quindi non mancavano però qua sono

diverse e sono più vecchio anche è

esattamente esattamente e poi ovviamente

tutto ciò che di solito viene nominato

quanto si sente parlare della lingua

italiana il

cibo le persone che sono molto calorose

molto aperte a volte troppo aperte e ti

dicono delle cose brutte in maniera

altrettanto aperta

questi aspetti mi piacciono molto

poi ci sono due cose banalissimi

banalissime che però

hanno il loro ruolo nella mia vita

romana che sono il traffico e la

spazzatura

già il traffico non ti permette di

spostarsi in maniera veloce ma

soprattutto prevedibile perché gli

autobus non arrivano mai o arrivano con

20 minuti di ritardo

e se devi prendere un autobus la m un

altro autobus

può darsi che archivi

ecco una volta che

una volta sono arrivata ad un

appuntamento con un'ora e 45 minuti di

ritardo

questo il mio ecco quindi quindi in

italia 6 puntuale ma scherza

proferito parola niente quella ragazza

russa e quindi lei non ha apprezzato

molto queste cose

quasi due ore di vita quasi due ore di

ritardo non è il massimo però magari ti

fa pensare perché abbiamo questo

rapporto con la puntualità problematico

no ma capisco gli aspetti che non puoi

controllare e quindi re personali con un

bar

non avranno avrà preso l'autobus

arriverà mi fa mi fa ridere che ormai

cioè sei diventata romana nel senso che

ti lamenti delle stesse cose di cui si

lamentano i romani

e voi chiari i cinghiali diro ti sei mai

lamentato dei cinghiali non ho mai visto

nessun cinghiale non so quanto sia vero

quanto sia una cosa che dicono nelle

notizie però periodicamente si parla dei

dei cinghiali perché cinghiali sono

degli animali simili ai maiali

borsa ecco che

girano a roma non so quanto sia una a

mediatica

perché la fine nelle grandi città

vabbè comunque

quindi un'altra cosa

beh questa cosa secondo me è una cosa

che sperimentano gli stranieri anche in

russia però visto che io non sono

straniera in russia non ho visto questo

questo lato della vita nel mio paese

[Musica]

la

burocrazia italiana

è assurda

e proprio per delle questioni

burocratiche per due mesi

non potevo andare da nessuna parte

perché è un altro dopo il green pass

anche se come votanto farlo non mi

potevo farlo perché aspettavo un

documento per poi cambiare un altro

documento con cui dovevo registrarmi e

anche quando alla fine vi sono

registrata per coloro come me con questo

tipo di documento non c'era previsto un

campo sul sito quindi io dovevo chiamare

proprio dire a voce delle lettere e

numeri del mio documento per far sì che

un registro cioè una chiusura

registrassero una cosa la moda

e questa cosa secondo me non è

semplicemente qualcosa di scomodo perché

per me è stato uno specchio

dell'atteggiamento

dello stato verso le persone che tipo le

persone non sono importanti possono

aspettare possono rimanere a casa per

due mesi e soprattutto sicure

ho guardato le straniere ma chi se ne

frega degli stranieri possono aspettare

anche su quei mesi questa cosa mi ha

fatto molto male era proprio tipo

settembre ottobre

adesso con il green pass sto meglio

e per chi non sa di cosa stiamo parlando

non so se tutti seguono le notizie

italiane

se noi quello che vediamo in viene

chiamato con questo anglicismo orribile

giornalisticamente almeno perché non è

il nome ufficiale

si chiama in realtà certificazione

digitale 19 qualcosa del genere non mi

ricordo neanche

comunque è questo documento documento è

di fatto un codice

qr che si usa che bisogna mostrare

quando uno entra

ristoranti insomma va in tanti luoghi al

chiuso negozi negozi in realtà no scusa

ristoranti eventi quanti mare ben musei

ma

è anche per viaggiare in altre regioni

ad un certo punto

si prendere i treni a lunga distanza

almeno

quindi hanno esteso hanno steso l'uso di

questo

questo lascia passare chiamiamolo così e

quindi immagino fosse davvero terribile

nel suo caso non avercelo

non ce l'avevi perché non riuscivi ad

averlo non è che fossi contraria

avvicinarti esatto esatto e quindi

questa cosa potrei aver non riuscì a un

lato i politici dicono a bisogna che si

vaccinino tutti dobbiamo essere più

responsabili dobbiamo pensare al

prossimo io ci ho pensato a lungo al

prossimo e

niente perché non hanno organizzato un

sistema

trasparente un sistema che funzionasse

purtroppo è descritto d'italia lo spot e

questa è una cosa che ovviamente non può

piacere e infatti non mi piace

e poi un'altra cosa che sfortuna nel

senso io penso che poi queste questi

problemi queste magagne

vengano fuori nelle situazioni di

emergenza nelle situazioni straordinarie

perché se tu sei un paese organizzato

se succede alla pandemia comunque riesci

magari a reagire in una maniera un po

migliore mentre se sei l'italia che già

di base a problemi burocratici ha

problemi che la sanità pubblica mille

problemi

c'è una situazione di emergenza e quei

problemi

diventano evidenti ancora più del solito

e quindi problemi burocratici

gli stranieri già di base hanno problemi

cioè i tempi per ottenere il

permesso di soggiorno sono

lunghissimi di base

fu poi ho scoperto che sono lunghissimi

non proprio perché ci impiegano tanto

tempo a rilasciare il documento ma

perché non spiegano bene agli stranieri

la procedura e quindi gli stranieri sono

convinti che la procedura sia così

invece non è così tipo ti dicono

mandiamo un documento che con termiche

il permesso è pronto poi non ti mandano

nulla e poi si scopre che tu devi andare

in un altro posto a richiedere un altro

appuntamento che poi andarci un'altra

volta insomma non ne parliamo nemmeno

se avevamo magari fatto venire voglia

qualcuno di provare un progetto di

volontariato

adesso abbiamo distrutto il loro suo

sogno che era si era appena formato

magagne questo parola che appena usato

una magagna un problema un difetto

dicevo che dipende dal paese di

provenienza

se avrei questi problemi o meno

sì che poi adesso anche cioè se tu

avessi

fosse partita dopo se avessero rimandato

questa cosa se tutti fossi vaccinata con

il vaccino russo adesso non saresti

potuto essere in italia perché il non è

riconosciuto dal dall'europa quindi un

casino il casinò è un'altra cosa che un

proprio sconvolge ogni volta che esco di

casa il traffico romano

c'è così poco rispetto

in tutto ciò che racchiude la parola il

traffico romano che che mi sorprende

questa cosa che tutti delle persone che

vivono sono sempre stressati perché

nessuno rispetta il codice della strada

le persone iniziano ad attraversare la

strada e proprio in maniera casuale

tipo

c'è un click

nel cervello e la persona inizia ad

attraversare anche così così cioè non è

che

va veloce ditta noto anche fare rimane

imprevedibile

no assolutamente

e questa cosa mi spaventa e e mi fa

stare male perché anche qui vedo la

mancanza di rispetto

delle persone l'una verso l'altra verso

l'alto

cioè per me non è una cosa pratica

capito anche se ovviamente una cosa

pratica non morire sotto le ruote delle

macchine una cosa abbastanza pratica un

compito la priorità è però ci vedo

proprio

sia

una mancanza di rispetto

generale nella società

non so se

capisce questa mia riflessione

però la lastra del proprio male

non miglior meglio non guidare a roma se

possibile quindi che l'alternativa è che

c'è se ci sono dei problemi con i

trasporti le persone magari si sentono

obbligati a usare l'automobile per

spostarsi

quindi per riassumere la mia

impressione dipendono dalle esperienze

che vivo la giornata succede qualcosa

per strada

non so una persona mi sgrida dalla

macchina mi sento male penso che

mi piace per niente di vero ma poi un

altro giorno mi prendo un gelato alla

liquirizia in italia ci sono tante cose

alla liquirizia io la adoro o

da coloro che ci seguono ci sono persone

che adora una liquid gli amici mi dicono

che sono un po col

però mi prendo un gelato dalle qui rizza

della menta e guardo il sole il cielo e

mi sento bene mi sento serena tranquilla

quindi dipende delle piccole cose che

poi quando uno è all'estero secondo me

tutte le cose che succedono sembrano più

importanti hanno più peso perché non

sono sei lontano dai tuoi cari

stai vivendo delle esperienze che ne

avevo mai vissuto prima

e anche se ti trovi in una situazione

come mia in cui comunque c'è

l'organizzazione che mi aiuta con tutte

le questioni legate alla burocrazia c'è

l'appartamento che non dovevo trovarmi

quindi c'è una serie di questioni con

cui

vengo aiutata comunque

sono momenti in cui mi sento un po sola

un po isolata anche per via della

pandemia e soprattutto perché le persone

dalla russia non è che mi possono

visitare in questo periodo e nemmeno il

contrario possibile e quindi delle

piccole cose quotidiane possono

improvvisamente avere un enorme peso sul

mio stato d'animo

succo mi sento su come sto vivendo

questa vita romana

ma sai forse è che è anche una città

particolare roma cioè

ogni città in città è diversa di città

fa storia a sé quindi magari

magari avresti un'esperienza diversa in

un'altra città d'italia

però tu ecco a roma non cv resti mi

sembra di capire

non lo sai

ci vivrei sai qualche mese all'anno

perché ha il suo fascino ovviamente c'è

una cosa normale da dire

ma lo diciamo neanche perché perché è

ovvio quello a chi è si una cosa sciocca

gloria a roma ha il suo fascino grazie

buono a sapersi

sì però proprio trasferirmi per

viverci

per un periodo indeterminato

no

purtroppo

ecco un'altra cosa che non è né un

[Musica]

vantaggio o svantaggio della vita a roma

le persone un anno fretta

e io a si è quindi devi trasferiti a

milano forse per

no perché lo sterno e di fretta diciamo

che questa cosa da un lato mi

tranquillizza ma dall'altro lato a volte

mi sembra un po fuori luogo

cioè come se io facessi qualcosa

di sbagliato anche se è il mio modo di

vivere comunque posso adattarmi ma solo

ad un certo punto perché

sì perché io sono un po più

stressata non so

veloce cerco di ottimizzare delle cose

per

uno ti ha contagiato molto il clima

romano magari più rilassato la vita meno

frenetica

credo di essere una persona talmente

ansiosa in generale che

questo mio sta mio stato è già ciò che

mi ha fatto la città quindi sì mi ha

cambiato però come ho detto ma solo ad

un certo punto fino ad un certo punto

perché poi c'è qualcosa di più radicato

e che non si può cambiare

così facilmente

quindi insomma quindi per o preferiresti

preferisci vivere non ha in una città un

po più frenetica

se dovessi scegliere

o pensi che è meglio per me di che cosa

meglio per la tua xvi che assecondare

questa questa tua indole frenetica

oppure andare in una città che un po ti

trascina verso verso uno stile di vita

un po meno frenetica

no io direi cioè come ho detto mi vien

da dire di sì anche se

sentite da fuori queste risposte mi

sembra stratico perché dico che mi

piacerebbe

vivere in una città più frenetica se

proprio questa cosa causa tanto stress

ma direi di sì perché in una città più

frenetica come detto

forse mi sento più a mio agio io so già

sono fatto così e se ci sono altre

persone che mi circondano che sono

simili

allora mi sento strana aliena eccetera

ogni tanto bisogna come ho detto e

passare qualche mese in un posto più

tranquillo che voi roma non è che

tranquilla cioè le persone gente forse

non sono così più però però ecco è anche

parlato del traffico ecco il traffico

non è esattamente tranquillo ecco è un

ti mettono tanta

è un paradosso da questo punto di vista

non è particolarmente tranquilla quindi

ecco perché

non è facile rispondere a questa domanda

io preferirei vivere in una città un po

più organizzata non necessariamente più

frenetica

[Musica]

milano forza anche se poi 16 ai romani

che vai a milano a prenderti per il culo

bene

salutiamo che i membri del podcast

italiano club

house

ma semplice agiamo in senato qualche

differenza tra

insomma italiani e russi nel tuo

racconto c'è qualcos'altro che è molto

evidente che per te è stato molto

evidente cioè

differenze le differenze negli anni

russi si qualcosa che hai riscontrato

vivendo proprio perché magari tante cose

già l'avevi viste visitando l'italia

leggendo dell'italia sentendo però che

hai scoperto band

o non per forza che magari hanno

confermato la tua aspettativa anche

diciamo che l'emotività

degli italiani è uno stereotipo questa

cosa si nota abbastanza che che per te

soprattutto che gli uomini italiani sono

molto più espressivi degli uomini rossi

perché comunque in russia c'è più questo

stereotipo che l'uomo debba essere forte

e non debba mostrare le emozioni che

ovviamente immagino influisca anche

sugli uomini italiani però fino qua si

incontrano lo stereotipo sull'uomo vero

è

un uomo italiano medio capitolo è un

uomo italiano vede una persona comunque

abbastanza emotiva

anche se guardiamo dei film si vedono

degli uomini che con tutti così

gesticolano urla loro ridono piangono

quindi questo

l'emotività quindi sì

poi

dico di essere io una persona ansiosa e

stressata credo che non sia un tratto

caratteriale mio ma un po una cosa che

anche la parte culturale secondo me in

generale siamo chi cioè che ci seguono

delle persone russe sembra una cosa

veramente si potrebbe dire ma secondo me

siamo i russi un popolo un po più triste

cioè

per

tante cose cioè per via di tanti fattori

ma è vero che dostoevskij

è uno scrittore russo non italiano

è questa sai voglia di parlare sempre di

qualcosa di

profondo con una sfumatura

leggermente malinconica una cosa russa

si italiana no

poi

ovviamente questo non è uno stereotipo

è verissimo che gli italiani parlano

sempre del cibo

è un argomento

normale da affrontare come la

chiacchiera di circostanze di poca cosa

hai mangiato

mangiato questo la ricetta io non lo

dico per prendere in giro gli italiani e

è semplicemente un argomento vale due

euro questo ne ha poi anche comodo

magari no perché

la fine quando non hai cose di cui

parlare puoi parlare di decollare di

questo sempre vedere si siano una nuova

pizzeria ho fatto un ristorante cioè

materiali la pizza fanno mi è piaciuta

tanto questo posto è buonissimo noi

davvero amiamo usare il cibo come anche

quando mangi come parliamo di cosa

mangeremo cosa abbiamo cominciato altre

volte e quando scendo immensa per

mezz'ora

discutiamo di chi mangia cosa chi ha

preparato questa cosa

quali sono gli ingredienti e molto

divertente perché io sono una persona

che non dà molta importanza a ciò che

mangia per me il cibo è un po c'è una

cosa che mi riempie di energie e pasta

però qui

sto imparando a questo atteggiamento

assolutamente quindi sto imparando

vedere il cibo e l'alimentazione

in maniera in maniera diversa insomma

si trovi bene a quel punto di vista dal

punto di vista del cibo

[Musica]

ma sì dai perchè almeno posso comprare

il parmigiano che in russia non c'è per

via delle sanzioni

parmigiano prosciutto e

si parmigiano e prosciutto mimì lindo

abbastanza felice questi prodotti

perfetto due alimenti e il loro

obiettivo

ok

anche lingue suerte sky la lingua madre

di julian italiano magari

evidentemente può sembrarlo magari ma ma

no è il russo

c'era già chi chiedeva se stato facile

fare amici in italia trovi che più

difficile fare amici in russia o a san

pietroburgo

che bella domanda che ne abbiamo parlato

sul canale di lissa

tu hai partecipato a quel video no no

non ho partecipato a quello e tu sei

stato quindi esatto cosa non sociopatico

vi metto la

la playlist dei video con il lingotto

brooks c'è anche qualche video con

giulia

due o tre video sul mio canale

ce ne sara ce n'è uno che sta per uscire

perché non sono ancora finiti coi video

quanti segreti

quanti annunci almeno due cose hai

menzionato senza dare il mistero durante

questa di net comunque rispondendo alla

domanda è

[Musica]

anche

l'idea stessa di cosa sia un amicizia

può essere leggermente diversa in russia

in italia equa davide regimi tu

o meglio poi aggiungere qualcosa se

secondo te la mia idea distorta

però no in russia abbiamo tipo tanti

livelli

di conoscenza tipo c'è un conoscente

c'è un

amico

o

meno vicino poi c'è un amico poi il

migliore amico

quindi abbiamo questi gradi di amicizie

se vogliamo mentre in italia forse un po

più come degli stati uniti conosci

qualcuno ci ama un amico così

quindi forse

anche gli italiani

considerano

le persone con cui hanno studiato corsa

a scuola i loro amici mentre le altre

persone che incontrano sono un altro

tipo di amici e quindi quelle che sto

provando a dire che è molto facile fare

conoscenze in italia

passare del tempo insieme forse qualcuno

e poi andare a fare qualcosa insieme

insomma la serata concerto concerto

norma al cinema quindi questo

contatto iniziale mi sembra molto anche

molto più facile ed immediato che in

russia mentre invece

creare dei legami profondi

secondo me non è facile ma in generale

però essendo

stranieri in italia

non credo che sia molto facile cioè

non viene non mi viene in mente nessuna

persona italiana con cui abbia creato un

amicizia

oppure devo vedere un po come

come saranno le relazioni che ho adesso

con delle persone quando tornerò in

russia continueranno microbi

ovviamente ho delle belle relazioni

all'interno dell'organizzazione e anche

fuori però adesso non posso dire che

sono amicizie perché

bisogna anche capire un po che futuro

hanno queste relazioni

quindi non saltasse io abbia risposto

alla domanda o meno perché ho fatto una

riflessione per sonora chiaro cioè

comunque è più difficile portarle a un

livello al livello successivo insomma

almeno nella tua esperienza è stato così

ma non saprei dirti perché allora non ho

vissuto io sono stato in russia però non

poco tempo quindi

non direi che ho vissuto poi dipende la

cosa intendi convivere se

in quel poco tempo abbiamo fatto

amicizia quindi in russia

quell'ora quando era ero in vacanza tra

l'altro non era neanche

[Musica]

quando sono venuto per più tempo la

prima volta

e quindi non lo so mi viene difficile

dirlo però è possibile possibile che sia

così io trovo che non sia facile fare

amicizie da adulti

ora chi in italia almeno non so in

russia se più facile però

io direi che

va beh io essendo una persona così

socievole come sono tanti problemi

infatti anche molto socievole

questo anche un altro argomento

interessante vabbè però credo che sia

una cosa che ti ha aiutato anche nell

imparare una lingua nel buttarti a

parlare con gente a casa dopo tre mesi

già parlavi senza vergognarti

dice che dice

volevo chiederti

magari parlando del tornando tornando

alla lingua

non so qualche riflessione sul fatto di

vivere in

italia e sull'influenza che questo ha

avuto sul tuo italiano

cosa pensavi prima del fatto

dell'importanza di vivere nel paese dove

si parla la lingua per impararla se

questa se quello che pensavi è cambiato

insomma allora pensato sicuramente

che vive all'estero

ti aiuta a migliorare la lingua che sta

imparando e questa cosa si è verificata

effettivamente però forse non nel modo

[Musica]

non in quel modo

ho pensato questa cosa perché

quando

impari una lingua non vivendo nel paese

in cui si parla

come dire

impieghi più energia prova a trovare più

tempo da dedicare a questa attività se

un po più disciplinato perché per avere

questo input comprensibile di cui

parliamo spesso deve creare delle

condizioni

che favoriscano questo in cui invece se

fai a vivere nel paese è come se non

dovessi più fare niente tanto la lingua

ti circonda comunque tanto le

conversazioni quotidiane le deve avere e

quindi diventi un po più pigro e quindi

è molto facile smettere di fare

progressi

e iniziare a usare un linguaggio

semplificato perché mentre io vivendo in

russia ovviamente potevo imparare delle

espressioni avanzati e provare a

inserirle in dei testi che scrivevo

comunque farci più attenzione invece se

devi parlare la lingua ogni singolo

giorno non hai tempo a volte voglia di

quando cerchi di risolvere una questione

pratica

inserire un'espressione idiomatica che

ha appena imparato cioè puoi farlo è la

possibilità di farlo è più facile

trovare le possibilità di farlo però non

c'è sempre le energie necessarie

detto ciò ovviamente parlando la lingua

ogni giorno

non hai più così tanti dubbi come quando

vive nel tuo paese perché senti la

stessa cosa su dieci volte al giorno se

sicura al cento per cento che si dice

così o dici una determinata cosa più

volte al giorno e quindi ci viene

proprio in automatiche non ci pensi

nemmeno infatti devo dire una cosa che

adesso

sono abbastanza stanca hanno dormito

abbastanza

fate un commento che diceva io lì e deve

essere frutto stanca parlate da due

forse mi sta dicendo lasciar andare

ecco no ma il punto non è facendo non ti

preoccupare e qui nonostante io sia

molto stanca e la giornata sia stata

lunga e io da dormito poco riesco a

continuare a parlare senza sforzare

troppo e questa cosa cambia quando si

trasferisce all'estero perché siccome

diventa un'abitudine quotidiana è quella

di parlare la lingua non ci fai così

tanta attenzione si è la lingua in cui

vivo ea volte mi succede anche con una

volta un partner di fango è successo o

una studentessa che inizia a studiare

l'italiano con me ed io quando l'ho

vista sullo schermo di zoom

dimenticato di cambiare la lingua e ho

iniziato a parlarle in italiano tipo

ciao come stai lei mi guardava di volo

senza capire cosa stava succedendo

cavolo scusami il russo

ho veramente

dimenticato come parlare in russo pelle

come si parla russo perfetto quando

tornerai in russia dovrai re impararlo

un po sì o sì perché

non si

parlò tutto il giorno l'italiano poi

chiamo i miei per esempio a volte non mi

vengono alcune parole in russo e questa

cosa aiuta a capire che non dobbiamo

dare nessuna lingua per scontato nemmeno

la nostra lingua madre i processi sono

gli stessi cioè certo

non la usi la dimentichi o comincia a

parlarla in maniera strana a volte poco

idiomatica volte devo tipo controllare

se una certa espressione una certa

collocazione esiste in russo una cosa di

cui mi vergogno

decisamente ma è anche normale

però è vero cioè uno strumento che

bisogna usare per tenerlo

come dire

affinato e far sì che non peggiori è

proprio così anche la propria lingua

madre può peggiorare

poi

l'ultima cosa da dire su come il vivere

all'estero

cambia la tua lingua e ovviamente

l'accento che

ho migliorato molto il mio italiano da

questo punto di vista

ovviamente c'è tanto ancora da fare però

comunque

sentendo anche ecco quello italiano è

ancora più importante perché sentendo lo

stesso accento ogni singolo giorno

inizia un po a parlare in maniera più

naturale e apprendere alcune cose delle

persone che ti circondano perché con

l'italiano c'è questo problema è che

tutte le persone su internet parlano con

accento diverso e quindi non è un punto

di riferimento tour inizia solo su

internet

non solo su internet una realtà

però dico che se ho capito che se pare

dei cerchi persone su tandem su un app

trovi persone che vengono da tutta

italia qui mentre tu sei in un luogo e

tendenzialmente center ma centro romano

si è un'altra

una novità che è stata introdotta nel

mio parlato ieri e che io ho iniziato a

dire persone forse

quella è una cosa molto stigmatizzata e

nel resto d'italia quindi sai cosa sono

le persone false

è una sorta di meme che

gira su internet facebook da tempo

è una sorta di prese in giro dei dei

boomer diciamo così che scrivono su

facebook e si lamentano se c'è una serie

di stereotipi sulle cose che scrivono un

tempo c'era una pagina che si chiamava

quarantenni su facebook una roba così e

una delle cose principali le persone

false

con la z

ma io cosa

cioè non è che è così parlano le persone

più anziane che mi circondano no no è

universale universale e quindi le zone

del centro sud dire

quindi no quella una caratteristica

piuttosto stigmatizzata però al nord

devo dire siamo piuttosto intolleranti

questo io no vabbè non così tanto però è

un'altra cosa

cioè io ho detto che ho migliorato

questo aspetto mi ha dato questo aspetto

però molte persone con cui parlo qui

delle persone che incontro mi chiedo da

quando è che vive in italia

e in questa domanda in realtà c'è anche

un'altra domanda ovvero da quando è che

ha la possibilità di migliorare il tuo

italiano in italia quindi dando per

scontato che io parli come parlo io

parlo come farlo proprio perché vivo qui

cioè da un per scontato che io abbia

imparato l'italiano in italia e io

inizio sempre a spiegare che da 8 mesi

però in realtà ovviamente non è che

questi otto mesi siano bastati per

raggiungere questo livello e quindi sì

comunque sono del parere che lo lo

studio lo

sforzo continuo al più importante che il

vivere all'estero e spero anzi è il

nostro ultimo video non abbia passato il

messaggio di ma dovete tutti andare

all'estero essendo

non riuscirete mai a raggiungere nessun

risultato e parlerete sempre malissimo

cioè io sono sempre del parere che non è

necessario ma è molto utile è anche

molto bello perché alla fine se la

lingua ti piace in italiano continua a

piacere tantissimo come lingua

sentirla ogni giorno tanti contesti

diversi è un dono mamma mia è bellissimo

al di là degli scopi pratici capito

certo ma mi sembrava una bella

conclusione

e vogliono con una cosa cattiva e

rispondere alla domanda julia ora come

ora è qual è la lingua che preferisci

francese

adesso che arriverà messaggi d'odio

a proposito di questo dove ti possono

trovare le persone se vuoi fare

pubblicità questo non si possono trovare

su trovare ecco la mia bocca a questo

punto è così stanca come sono io mi

possono trovare su instagram io ho

chiamato il mio profilo italiano

io sono a roma quindi

forse l'hanno messo anche no non so se

l'ho messo nella descrizione di questo

video sul proprio di sì

e mi possono contattare su facebook se

hanno domande e curiosità vogliono

approfondire uno degli argomenti che

abbiamo trattato vogliono fare lezioni

vogliono chiedermi qualcosa che va da

fare lezione con lei mi raccomando così

o non chiedete a me io non offende di

fare lezione

a parte gli scherzi

è un ottima

un'ottima insegnante quando c'è da fare

le chat online dice davide che

ovviamente non ha mai preso nessuna

lezione con me per chi ama però però

sì però so conosco la tua precisione nel

so come ha imparato la lingua la

dedizione l'impegno che ci hai mesto

esso anche le paranoie che ti fai a

volte è la sindrome dell'impostore che

provi

che da un lato non è positiva per la

psiche però è vero che ti aiuta anche a

migliorare

in tutte le cose della vita che uno fa

se non si sente mai adeguato

la vivrà magari male però poi migliora

anche

e quindi quindi sì quindi andate andate

a parlare con lei e niente dai ti

ringrazio non ti tengo più

ringrazio pertanto

è stato molto bello chiacchierare con te

come nei bei vecchi tempi

e allora

niente quanto tempo ti rimane a roma

qualche mese no sì io parto a fine marzo

tornerà in russia si

pensi che vorrei rimanere in russia dopo

questa esperienza ha idee chiare chissà

davide che cosa riserverà il futuro

lo scopriremo lo scopriremo nella tutte

le grazie ammoniti ato e non tutti e

buonanotte buon congresso di giornata

alla prossima ciao