NSA leaker
-
0:10 - 0:14Mă numesc Ed Snowden şi am 29 de ani.
-
0:14 - 0:20Lucrez pentru Booz Allen Hamilton
ca analist de infrastructură al NSA, în Hawaii. -
0:22 - 0:26Ce funcţii ai deţinut înainte
în comunitatea de informaţii? -
0:26 - 0:31Am fost inginer de sistem
şi administrator de sistem, -
0:32 - 0:37consilier principal pentru
Central Intelligence Agency (CIA), -
0:37 - 0:42consultant de soluții și ofițer de informații
în sisteme de telecomunicații. -
0:42 - 0:45Pe oameni i-ar interesa cel mai mult
-
0:45 - 0:50să înţeleagă cine eşti şi cum gândeşti,
-
0:50 - 0:57dacă la un moment dat
ţi-a trecut prin cap să spargi tăcerea, -
0:57 - 1:01ce anume te-a determinat chiar să o faci.
-
1:01 - 1:06Povesteşte oamenilor despre asta.
-
1:06 - 1:14Când ai acces la informaţii privilegiate, cum sunt administratorii de sistem a acestor tipuri de agenţii,
-
1:14 - 1:20eşti expus la mult mai multe informaţii
decât un angajat obişnuit, -
1:20 - 1:24şi ajungi să vezi lucruri care pot fi deranjante.
-
1:24 - 1:29În decursul unei cariere normale,
vezi 2-3 astfel de evenimente. -
1:29 - 1:33Când vezi tot, le vezi mult mai des,
-
1:33 - 1:37şi îţi dai seama că unele sunt, de fapt, abuzuri.
-
1:37 - 1:44Când discuţi cu oamenii despre ele,
într-un astfel de loc, unde ăsta e normalul, -
1:44 - 1:48oamenii tind să nu le ia în serios
şi să se îndepărteze de subiect. -
1:48 - 1:55Dar în timp, conştientizarea nedreptăţilor se acumulează şi simţi nevoia să vorbeşti despre asta.
-
1:55 - 1:59Cu cât vorbeşti mai mult, cu atât eşti mai ignorat, cu atât mai des ţi se spune că nu e o problemă,
-
1:59 - 2:04până când îţi dai seama că aceste lucruri
trebuie hotărâte de către public, -
2:04 - 2:06nu de un simplu angajat al guvernului.
-
2:06 - 2:14Spune-ne cum se face supravegherea de către stat. Urmăreşte acţiunile americanilor?
-
2:15 - 2:23NSA, comunitatea de informaţii în general, doreşte oricând, pe orice cale, obţinerea de informaţii
-
2:23 - 2:29care ea crede, pe motiv de auto-certificare,
că servesc interesului naţional. -
2:29 - 2:36Iniţial interesul a fost strict pe
informaţii externe, adunate din străinătate. -
2:36 - 2:41Acum asta se întâmplă
din ce în ce mai mult, pe plan intern. -
2:41 - 2:47În acest scop, NSA în mod expres,
urmăreşte comunicaţiile tuturor. -
2:47 - 2:50Le ingerează prestabilit.
-
2:50 - 2:56Le colectează în sistem, le filtrează, le analizează, le măsoară şi le stochează perioade determinate,
-
2:56 - 3:03doar pentru că aşa e mai uşor, mai eficient şi e cel mai eficace mod de a-şi atinge scopurile.
-
3:03 - 3:10În urmărirea cuiva asociat cu un guvern străin
-
3:10 - 3:15sau a cuiva suspect de terorism,
ei colectează şi comunicaţiile tale. -
3:15 - 3:19Oricând, orice analist
poate viza pe oricine de oriunde. -
3:19 - 3:25De unde se culeg informaţiile
depinde de raza senzorului reţelei -
3:25 - 3:31şi de autorităţile care îl investesc pe acel analist.
Nu toţi analiştii pot urmări tot. -
3:31 - 3:36Dar eu, stând la birou, sigur că aveam
autoritatea să interceptez pe oricine, -
3:36 - 3:39pe tine, pe contabilul tău, pe judecătorul federal,
-
3:39 - 3:42până şi pe preşedinte,
dacă aveam emailul său personal. -
3:42 - 3:49Extraordinar aici e că cei care
dezvăluie informaţii, o fac anonim -
3:49 - 3:55şi iau măsuri ca să rămână anonimi
cât mai mult posibil, deseori pentru totdeauna. -
3:55 - 4:01Tu ai o atitudine opusă, adică te declari
fiind cel care dezvăluie aceste lucruri. -
4:01 - 4:04De ce ai ales să procedezi aşa?
-
4:04 - 4:12Cred că publicul are dreptul să ştie ce îi motivează pe cei care dezvăluie fapte nedemocratice.
-
4:12 - 4:19Când subminezi puterea guvernului, asta e fundamental periculos pentru o democraţie.
-
4:19 - 4:28Dacă faci asta în secret, consistent, aşa cum face guvernul ca să profite de o acţiune secretă,
-
4:28 - 4:35dă oficialilor puterea de a spune: "Spune publicului asta şi asta, ca să fie de partea noastră."
-
4:35 - 4:42Dar ei fac asta rar sau deloc, atunci când
e vorba de un abuz. Asta ţine de indivizi. -
4:42 - 4:45Dar ei sunt de obicei bârfiţi.
Începe să se spună că -
4:45 - 4:49sunt împotriva ţării, a guvernului.
Dar eu nu sunt. -
4:49 - 4:54Nu sunt diferit de ceilalţi.
Nu am aptitudini speciale. -
4:54 - 5:01Sunt doar un tip care stă acolo, zilnic,
la birou, văd ce se întâmplă şi spun: -
5:01 - 5:09Asta nu noi decidem. Publicul trebuie să decidă dacă aceste programe şi politici sunt bune sau rele.
-
5:09 - 5:15Mă voi folosi de dosare ca să dovedesc autenticitatea dezvăluirilor şi voi spune: "Nu am schimbat asta. Nu am modificat povestea
-
5:15 - 5:21Aceata e adevărul. Asta se petrece. Voi ar trebui să decideţi dacă noi avem nevoie să facem asta."
-
5:21 - 5:27Te-ai gândit cum va răspunde
guvernul SUA comportamentului tău, -
5:27 - 5:33ce vor spune despre tine, cum te vor descrie,
sau ce vor încerca să-ţi facă? -
5:34 - 5:37Păi, aş putea fi despăgubit de CIA,
-
5:37 - 5:41sau să am oameni de-ai lor
sau de-ai partenerilor lor pe urme. -
5:41 - 5:44Ştiţi, ei colaborează strâns cu alte naţiuni.
-
5:45 - 5:50Sau, ştiţi, ar putea plăti Triadele.
Sau pe unul din agenţii lor. -
5:50 - 5:55Avem o secţie CIA chiar mai sus pe stradă,
iar Consulatul e aici, în Hong Kong, -
5:55 - 5:58şi sunt sigur că vor fi foarte ocupaţi
săptămâna viitoare. -
5:59 - 6:04Cu teama asta voi trăi toată viaţa,
atât cât va fi de lungă. -
6:04 - 6:12Nu poţi dezvălui secretele celei mai puternice agenţii de informaţii din lume şi să nu rişti nimic,
-
6:12 - 6:17pentru că sunt adversari atât de puternici, încât nimeni nu li se poate opune cu adevărat.
-
6:17 - 6:20Dacă vor să te prindă, te prind,
mai devreme sau mai târziu. -
6:21 - 6:26Dar, în acelaşi timp trebuie să te hotărăşti
ce e important pentru tine, -
6:26 - 6:32şi dacă să trăieşti, ne-liber dar confortabil
e ceva ce accepţi - -
6:32 - 6:36şi cred că mulţi acceptă, e în natura omului -
-
6:37 - 6:42te poţi trezi zilnic, poţi să mergi
la muncă, îţi iei banul grămadă, -
6:42 - 6:46pentru o muncă relativ uşoară,
împotriva interesului public, -
6:46 - 6:50şi să te culci seara după ce te
uiţi la programele favorite. Dar... -
6:50 - 6:54dacă îţi dai seama că asta
e lumea la a cărei creaţie contribui, -
6:54 - 6:57şi că va fi din ce în ce mai rău cu generaţiile viitoare,
-
6:57 - 7:01care extind capacităţile unei arhitecturi de opresiune,
-
7:02 - 7:06îţi dai seama că poţi să accepţi riscul
şi că nu contează rezultatul -
7:06 - 7:10atâta timp cât publicul are dreptul
să decidă cum se aplică. -
7:10 - 7:12De ce i-ar interesa pe oameni că sunt supravegheaţi?
-
7:13 - 7:16Pentru că şi dacă nu faci ceva greşit,
eşti urmărit şi înregistrat. -
7:16 - 7:25Iar capacitatea de stocare a sistemului creşte
an de an, consistent, cu ordine de mărime, -
7:25 - 7:29şi nu va fi nevoie ca tu să fi făcut ceva greşit;
-
7:29 - 7:34va fi destul să fi bănuit de cineva,
chiar pentru un telefon greşit, -
7:34 - 7:40şi ei se pot folosi de sistem să-ţi verifice
toate deciziile pe care le-ai luat în trecut, -
7:40 - 7:43toţi prietenii cu care ai discutat ceva
-
7:43 - 7:48şi să te atace pe baza lor, să trezească suspiciuni
-
7:48 - 7:53asupra unei vieţi inocente şi
să facă pe oricine să pară rău-intenţionat. -
7:53 - 7:57Stăm într-o cameră în Hong Kong
-
7:57 - 8:01pentru că tu ai călătorit până aici.
-
8:01 - 8:05Spune-mi de ce ai venit aici.
-
8:05 - 8:09Vor fi voci care vor specula că intenţionezi să fugi
-
8:09 - 8:16în ţara pe care mulţi o vedem ca
inamicul nr. 1 al SUA, în China, -
8:16 - 8:23şi că vei căuta ajutor de la un inamic al SUA,
-
8:23 - 8:28unde intenţionezi să ceri azil.
Ne poţi spune ceva despre asta? -
8:28 - 8:29Sigur.
-
8:29 - 8:33Sunt câteva afirmaţii discutabile în aceste argumente
-
8:33 - 8:39referitoare la alegerea mea de a fi în Hong Kong.
-
8:39 - 8:43Primul: China nu e un inamic al SUA.
Nu este. -
8:43 - 8:49Există conflicte între guvernul SUA
şi Partidul Comunist Chinez. -
8:49 - 8:56Dar nouă, oamenilor nu ne pasă.
Facem comerţ liber. Nu suntem în război. -
8:56 - 9:01Nu suntem în conflict armat şi nici nu vrem să fim. Suntem cei mai buni clienţi unii pentru alţii.
-
9:02 - 9:07În plus, Hong Kong are o bună tradiţie
în privinţa libertăţii de exprimare. -
9:07 - 9:15Oamnii spun: "O, China, cenzură mare." Pe continent au restricţii severe contra exprimării libere,
-
9:15 - 9:21dar în Hong Kong protestele de stradă pentru exprimarea punctelor de vedere sunt tradiţionale.
-
9:21 - 9:25Internetul nu e filtrat aici
-
9:25 - 9:28mai mult decât vreun guvern Occidental.
-
9:28 - 9:37Cred că guvernul Hong Kong e independent
în relaţia cu multe guverne de vârf Occidentale. -
9:37 - 9:44Dacă motivele tale ar fi fost să prejudiciezi SUA şi să-i ajuţi pe inamicii ei, sau dacă ai fi urmărit câştiguri personale,
-
9:44 - 9:50ai fi putut face lucruri cu aceste documente
ca să-ţi atingi scopurile şi nu ai făcut-o? -
9:50 - 9:57O, sigur. Oricine în locul meu, cu acces la capacităţile tehnice pe care le-am avut,
-
9:57 - 10:04ar fi putut să afle secrete, să le pună pe piaţa liberă spre Rusia. Ei mereu au o uşă deschisă, ca şi noi.
-
10:05 - 10:12Am avut acces la toate listele celor angajaţi la NSA, a întregii comunităţi din Informaţii,
-
10:12 - 10:19şi a bunurilor ascunse peste tot în lume, locaţia fiecărei staţii pe care o avem, ce misiune au etc.
-
10:19 - 10:27Dacă vroiam să fac rău SUA... puteam să întrerup sistemul de supraveghere într-o după-amiază.
-
10:28 - 10:33Nu asta e intenţia mea. Cred că
oricine care face astfel de afirmaţie -
10:33 - 10:36ar trebui să se gândească,
dacă ei ar fi fost în locul meu, -
10:36 - 10:42când ai o viaţă privilegiată - trăieşti în Hawaii, în Paradis, faci o tonă de bani -
-
10:42 - 10:46ce te-ar determina să laşi totul în urmă?
-
10:47 - 10:57Cel mai mult mă tem ca aceste dezvăluiri
să nu ducă la nicio schimbare pentru America. -
10:57 - 11:02Oamenii vor vedea în presă toate aceste dezvăluiri.
-
11:02 - 11:10Vor şti amploarea puterii pe care doreşte
să şi-o aroge guvernul, unilateral, -
11:11 - 11:17ca să creeze un şi mai mare control
asupra societăţii americane şi globale, -
11:17 - 11:25şi să nu vrea să îşi asume riscurile necesare, să-şi susţină drepturile şi să lupte pentru schimbare,
-
11:25 - 11:32să-şi oblige reprezentanţii să le ia partea şi să le susţină interesele...
-
11:33 - 11:38În lunile şi anii ce vor urma, lucrurile se vor înrăutăţi,
-
11:38 - 11:43şi va veni o vreme când politica se va schimba,
-
11:43 - 11:49pentru că singura restricţie a acestor activităţi
de supraveghere sunt politicile de stat. -
11:49 - 11:52Chiar şi înţelegerile cu alte guverne suverane,
-
11:52 - 11:58le considerăm ca pe o stipulare politică
şi nu o literă de lege. -
11:58 - 12:03Din acest motiv, va fi ales un nou lider,
vor schimba placa şi vor spune că... -
12:06 - 12:13... din cauza crizei şi a pericolelor cu care ne confruntăm în lume, o nouă ameninţare neprevăzută,
-
12:13 - 12:19... că au nevoie de o şi mai mare autoritate, iar oamenii nu vor mai putea face nimic ca să se opună
-
12:19 - 12:24şi tirania va fi livrată la cheie.
- Title:
- NSA leaker
- Description:
-
Edward Snowden, a 29-year-old former undercover CIA employee, unmasked himself Sunday as the principal source of recent Washington Post and Guardian disclosures about top-secret National Security Agency programs.
Snowden, who has contracted for the NSA and works for the consulting firm Booz Allen Hamilton, denounced what he described as systematic surveillance of innocent citizens and said in an interview that "it's important to send a message to government that people will not be intimidated."
Director of National Intelligence James R. Clapper Jr. said Saturday that the NSA had initiated a Justice Department investigation into who leaked the information — an investigation supported by intelligence officials in Congress.
Snowden, whose full name is Edward Joseph Snowden, said he understands the risks of disclosing the information but felt it was important to do.
"I'm not going to hide," Snowden told The Post from Hong Kong, where he has been staying. The Guardian was the first to publicly identify Snowden, at his request. "Allowing the U.S. government to intimidate its people with threats of retaliation for revealing wrongdoing is contrary to the public interest."
Asked whether he believed his disclosures would change anything, he said: "I think they already have. Everyone everywhere now understands how bad things have gotten — and they're talking about it. They have the power to decide for themselves whether they are willing to sacrifice their privacy to the surveillance state."
Snowden said nobody was aware of his actions, including those closest to him. He said there wasn't a single event that spurred his decision to leak the information.
"It was more of a slow realization that presidents could openly lie to secure the office and then break public promises without consequence," he said.
Snowden said President Obama hasn't lived up to his pledges of transparency. He blamed a lack of accountability in the Bush administration for continued abuses. "It set an example that when powerful figures are suspected of wrongdoing, releasing them from the accountability of law is 'for our own good,' " Snowden said. "That's corrosive to the basic fairness of society."
The White House did not respond to multiple e-mails seeking comment and spokesman Josh Earnest, who was traveling with the president, said the White House would have no comment Sunday.
A brief statement from a spokesperson for Clapper's office referred media to the Justice Department for comment and said the intelligence community was "reviewing the damage" that had been done by the leaks. "Any person who has a security clearance knows that he or she has an obligation to protect classified information and abide by the law," the statement said.
Snowden also expressed hope that the NSA surveillance programs would now be open to legal challenge for the first time. Earlier this year, in Amnesty International v. Clapper, the Supreme Court dismissed a lawsuit against the mass collection of phone records because the plaintiffs could not prove exactly what the program did or that they were personally subject to surveillance.
Article
http://www.washingtonpost.com/politics/intelligence-leaders-push-back-on-leakers-media/2013/06/09/fff80160-d122-11e2-a73e-826d299ff459_story.html - Video Language:
- English
- Team:
- Volunteer
- Duration:
- 12:35
Delia Bogdan edited Romanian subtitles for NSA leaker | ||
Delia Bogdan added a translation |