Informante NSA
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0:10 - 0:14Meu nome é Ed Snowden. Tenho 29 anos.
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0:14 - 0:20Trabalho para a Booz Allen Hamilton como analista de infraestrutura para NSA no Havaí.
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0:22 - 0:26Quais são as posições que você teve anteriormente dentro da comunidade de inteligência?
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0:26 - 0:31Fui engenheiro de sistemas, administrador de sistemas,
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0:32 - 0:37um conselheiro sênior da Agência Central de Inteligência,
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0:37 - 0:42um consultor de soluções e um funcionário de sistemas de telecomunicações de informação.
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0:42 - 0:45Uma das coisas que as pessoas vão ser muito interessadas,
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0:45 - 0:50em tentar entender quem você é e o que você está pensando,
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0:50 - 0:57veio em algum momento quando você cruzou a linha de pensar em ser um informante
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0:57 - 1:01para fazer a escolha de realmente se tornar um informante
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1:01 - 1:06Leve as pessoas através desse processo de fazer escolha.
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1:06 - 1:14Quando você tem posições de acesso privilegiado, como um administrador de sistemas para esse tipo de agência da comunidade de inteligência,
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1:14 - 1:20você é exposto a muito mais informações em uma escala mais ampla do que a média dos trabalhadores
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1:20 - 1:24e por causa disso você vê coisas que podem ser perturbadoras.
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1:24 - 1:29Mas ao longo da carreira de uma pessoa normal, você veria apenas uma ou duas dessas instâncias.
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1:29 - 1:33Quando você vê tudo, você as vê em uma base mais frequente
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1:33 - 1:37e você reconhece que alguma dessas coisas são na verdade abusos.
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1:37 - 1:44E quando você conversa com as pessoas sobre elas, em um lugar como esse, onde esse é um estado normal de negócios,
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1:44 - 1:48as pessoas tendem a não levá-los muito a sério e, você sabe, seguem em frente.
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1:48 - 1:55Mas ao longo do tempo que a percepção de transgressão se fortalece, e você se sente compelido a falar sobre isso.
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1:55 - 1:59E quanto mais você falar sobre isso, mais você é ignorado, mais te dirão que não é um problema.
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1:59 - 2:04até que finalmente você percebe que essas coisas precisam ser determinadas pelo público,
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2:04 - 2:06não por alguém que foi simplesmente contratado pelo governo.
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2:06 - 2:14Fale um pouco sobre como a vigilância do estado americano realmente funciona. Miram nas ações dos Americanos?
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2:15 - 2:23NSA, e a comunidade de inteligência em geral, está focada em obter inteligência onde eles quer que possam estar, por todos os meios possíveis,
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2:23 - 2:29que acreditam, em uma série de auto-certificações, que eles servem ao interesse nacional.
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2:29 - 2:36Originalmente, vimos que o foco muito estreitamente adaptado como inteligência estrangeira reunida no exterior.
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2:36 - 2:41Agora, cada vez mais, vemos que isso está acontecendo internamente.
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2:41 - 2:47E para fazer isso, eles, a NSA especificamente, miram as comunicações de todos.
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2:47 - 2:50Os Engole por padrão.
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2:50 - 2:56As recolhem em seus sistemas, as filtram, as analisam, as medem, as armazenam por um período de tempo,
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2:56 - 3:03simplesmente porque essa é a mais fácil, mais eficiente e mais valioso caminho para alcançar esses fins.
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3:03 - 3:10Então eles podem pretender mirar em alguém associado a um governo estrangeiro
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3:10 - 3:15ou alguém que eles suspeitam de terrorismo, eles coletam suas comunicações para fazê-lo.
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3:15 - 3:19Qualquer analista a qualquer momento pode mirar em alguém, qualquer escolhido em qualquer lugar
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3:19 - 3:25Onde essas comunicações serão captadas depende do alcance das redes de sensores
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3:25 - 3:31e da autoridade que o analista possui. Nem todos os analistas têm a habilidade de mirar tudo.
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3:31 - 3:36Mas eu, sentando na minha mesa, certamente tinha autoridades para escutar qualquer um,
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3:36 - 3:39de você ou seu contador até um juiz federal,
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3:39 - 3:42até mesmo o presidente, se eu tivesse o email pessoal.
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3:42 - 3:49Uma das partes extraordinárias sobre esse episódio é que usualmente informantes fazem o que fazem anonimamente
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3:49 - 3:55E tomam passos para ficar no anonimato o máximo possível, o que geralmente esperam que seja para sempre.
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3:55 - 4:01Você, de outra forma, tem essa atitude de oposição, que é para declarar você mesmo abertamente como uma pessoa atrás dessas divulgações
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4:01 - 4:04Porque você escolheu fazer isso?
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4:04 - 4:12Eu acho que é devido ao público uma explicação das motivações por trás das pessoas que fazem essas revelações que estão fora do modelo democrático
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4:12 - 4:19Quando você está subvertendo o poder do governo, isso é uma coisa fundamentalmente perigosa para a democracia.
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4:19 - 4:28E se você faz isso em segredo, consistentemente, você sabe, como o governo faz quando quer se beneficiar de uma ação secreta que fazem,
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4:28 - 4:35ele meio que dará uma ordem a seus oficiais: "Hey, você sabe, diga a imprensa sobre isso e aquilo para que o público nos apoie".
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4:35 - 4:42Mas eles raramente, ou nunca, fazem isso quando um abuso ocorre. Isso cabe aos cidadãos.
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4:42 - 4:45Mas eles são tipicamente malignos. Você sabe, torna-se uma coisa,
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4:45 - 4:49essas pessoas são contra o país, são contra o governo. Mas eu não.
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4:49 - 4:54Não sou diferente de ninguém. Não tenho habilidades especiais.
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4:54 - 5:01Sou apenas outro cara que senta lá, dia-a-dia, no escritório, e assiste o que está acontecendo, e vai,
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5:01 - 5:09"Isso é algo que não é nosso lugar decidir. O público precisa decidir se esses programas e políticas estão certas ou erradas".
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5:09 - 5:15E desejo continuar a defender a autenticidade deles e dizer, "Eu não as mudaria, Eu não modificaria a história."
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5:15 - 5:21Isto é a verdade. Isto é o que está acontecendo. Você deve decidir se nós devemos estar fazendo isso.
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5:21 - 5:27Você já pensou qual é a reação do governo dos E.U.A para sua conduta,
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5:27 - 5:33em termos do que eles poderiam dizer sobre você, como eles poderiam te retratar, o que eles poderiam tentar fazer a você?
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5:34 - 5:37Sim, eu poderia ser, você sabe, preso pela CIA.
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5:37 - 5:41Eu podia ser perseguido por qualquer um de seus parceiros
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5:41 - 5:44Você sabe, eles trabalham em estreita colaboração com uma série de outras nações.
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5:45 - 5:50Ou, você sabe, eles poderiam pagar a tríade. Ou qualquer dos seus agentes ou ativos.
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5:50 - 5:55Temos uma estação da CIA seguindo este caminho, e o consulado aqui em Hong Kong
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5:55 - 5:58e estou certo que eles estarão muito ocupados pela próxima semana.
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5:59 - 6:04E esse é um medo que eu conviverei pelo resto da minha vida, por mais longa que possa ser.
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6:04 - 6:12Você não pode avançar contra as agências de inteligência mais poderosas do mundo e estar completamente livre de riscos,
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6:12 - 6:17porque eles são adversários tão poderosos, que ninguém pode se opor de forma significativa a eles.
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6:17 - 6:20Se eles querem te pegar, eles te pegarão, em tempo.
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6:21 - 6:26Mas, ao mesmo tempo, você tem que tomar uma decisão sobre o que é importante para você.
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6:26 - 6:32E se viver, viver não livremente mas confortavelmente é algo que você está disposto a aceitar –
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6:32 - 6:36e penso que muitos de nós estamos, é a natureza humana –
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6:37 - 6:42você pode se levantar todo dia, você pode ir trabalhar, você pode receber seu grande salário
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6:42 - 6:46por trabalho relativamente pequeno, contra o interesse público,
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6:46 - 6:50e vai dormir à noite depois de assistir seus programas. Mas...
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6:50 - 6:54se você percebe que este é o mundo que você ajudou a criar,
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6:54 - 6:57e vai piorar com a próxima geração e a próxima geração,
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6:57 - 7:01quem estende as capacidades desse tipo de arquitetura de opressão,
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7:02 - 7:06você percebe que você poderia estar disposto a aceitar qualquer risco e não importa qual consequência é
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7:06 - 7:10contanto que o público consiga tomar suas próprias decisões sobre como é aplicada.
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7:10 - 7:12Porque as pessoas deveriam se preocupar com a vigilância?
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7:13 - 7:16Porque, mesmo se você não está fazendo nada de errado, você está sendo observado e registrado.
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7:16 - 7:25E a capacidade de armazenamento dos sistemas aumentam a cada ano, consistentemente, por ordens de magnitude
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7:25 - 7:29de onde ele está chegando ao ponto que você não tenha feito nada de errado
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7:29 - 7:34Você simplesmente tem que cair na suspeita de alguém, até mesmo por uma ligação errada
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7:34 - 7:40e então eles podem usar o sistema para voltar no tempo e analisar cada decisão que você tomou
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7:40 - 7:43cada amigos que você tem discutido algo sobre
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7:43 - 7:48e te ataca com base nisso, a sorte de obter suspeita
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7:48 - 7:53de uma vida inocente e retratar alguém no contexto de um bandido.
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7:53 - 7:57No momento estamos sentados em uma sala em Hong Kong
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7:57 - 8:01que é onde estamos porque você viajou para cá.
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8:01 - 8:05Fale um pouco do porque você veio para cá.
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8:05 - 8:09E, especialmente, haverá pessoas que vão especular
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8:09 - 8:16que o que você realmente pretende fazer é aliar-se ao país que muitos vêem como o rival número um dos Estados Unidos
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8:16 - 8:23que é a China, e o que você está realmente fazendo é essencialmente pretendendo ajudar um inimigo dos Estados Unidos
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8:23 - 8:28com que você pretende pedir asilo. Você pode falar um pouco sobre isso?
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8:28 - 8:29Claro.
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8:29 - 8:33Portanto, há um par de afirmações nesses argumentos
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8:33 - 8:39que há uma série de embutidos no questionamento da escolha de Hong Kong.
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8:39 - 8:43Primeiro é que a China é um inimigo dos Estados Unidos. Eu não.
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8:43 - 8:49Quero dizer, há conflitos entre o governo dos Estados Unidos e o governo Chinês da RPC.
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8:49 - 8:56Mas as pessoas, por inerência, não nos importamos. Nós negociamos com o outro livremente. Não estamos em guerra.
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8:56 - 9:01Não estamos em conflitos armados e Não estamos tentando estar. Somos os maiores parceiros comerciais lá fora um para o outro.
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9:02 - 9:07Além disso, Hong Kong tem uma forte tradição de liberdade de expressão.
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9:07 - 9:15As pessoas pensam, "Oh, China, grande parede de fogo". A China Continental tem significativas restrições à liberdade de expressão mas
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9:15 - 9:21as pessoas de Hong Kong tem uma longa tradição de protestos nas ruas, de fazer suas visões conhecidas.
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9:21 - 9:25A Internet não é filtrada aqui
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9:25 - 9:28não mais do que qualquer outro governo ocidental.
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9:28 - 9:37E eu acredito que o governo de Hong Kong é realmente independente em relação a uma série de outros principais governos ocidentais.
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9:37 - 9:44Se seu motivo havia sido a de prejudicar os Estados Unidos e ajudar seus inimigos, ou se seu motivo tinha sido proveito material pessoal,
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9:44 - 9:50estavam lá coisas que você poderia ter feito com esses documentos para avançar os objetivos que você não acabou fazendo?
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9:50 - 9:57Oh, com certeza. Quero dizer, qualquer um nas posições de acesso com capacidade técnica que eu tinha
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9:57 - 10:04poderia, você sabe, sugar segredos, passá-los no mercado aberto para a Rússia. Você sabe, eles sempre tem uma porta aberta, como nós.
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10:05 - 10:12Eu tinha acesso, você sabe, as listas completas de todos que trabalham na NSA, a comunidade de inteligência inteira,
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10:12 - 10:19e agentes disfarçados em todo o mundo, a localização de cada estação que temos, quais são as suas missões e assim por diante.
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10:19 - 10:27Se eu quisesse só prejudicar os EUA, você sabe... você poderia desligar o sistema de vigilância em uma tarde.
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10:28 - 10:33Mas essa não era a minha intenção. E eu acho, para qualquer um fazer esse argumento,
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10:33 - 10:36eles precisam pensar, se eles estavam na minha posição,
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10:36 - 10:42e, você sabe, você vive uma vida privilegiada—você está vivendo no Havaí, no Paraíso, e fazendo uma tonelada de dinheiro—
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10:42 - 10:46O que seria necessário para fazer você deixar tudo para trás?
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10:47 - 10:57O maior medo que eu tenho em relação ao resultado na América dessas revelações é que nada vai mudar.
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10:57 - 11:02As pessoas vão ver na mídia todas essas revelações.
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11:02 - 11:10Eles saberão os comprimentos do poder que o governo vai conceder a si mesmo, de forma unilateral,
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11:11 - 11:17para criar um controle maior sobre a sociedade Americana e a sociedade global,
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11:17 - 11:25mas eles não estarão dispostos a assumir os riscos necessários para se levantarem e lutar para mudar as coisas,
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11:25 - 11:32para forçar seus representantes para tomar realmente uma posição de seus interesses.
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11:33 - 11:38E os próximos meses, os próximos anos, só vão piorar,
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11:38 - 11:43até que, eventualmente, haverá um momento onde as políticas mudarão,
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11:43 - 11:49porque a única coisa que restringe as atividades do estado de vigilância são políticas.
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11:49 - 11:52Mesmo os nossos acordos com outros governos soberanos,
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11:52 - 11:58nós consideramos que para ser uma especulação de política ao invés de uma especulação de lei.
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11:58 - 12:03E por causa disso, um novo lidar será eleito, eles apagarão as luzes e dizer...
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12:06 - 12:13...por causa da crise, por causa dos perigos que enfrentamos no mundo, você sabe, alguma ameaça nova e imprevisível,
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12:13 - 12:19precisamos de mais autoridade, precisamos de mais poder, e não haverá nada que as pessoas possam fazer neste momento para se opor
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12:19 - 12:24será uma virada para a tirania.
- Title:
- Informante NSA
- Description:
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Edward Snowden, um ex-empregado disfarçado de 29 anos da CIA, se desmascarou no Domingo como principal fonte das recentes revelaçõesdo Washington Post e do Guardian sobre programas de Agência de Segurança Nacional super secretos.
Artigo
http://www.washingtonpost.com/politics/intelligence-leaders-push-back-on-leakers-media/2013/06/09/fff80160-d122-11e2-a73e-826d299ff459_story.html - Video Language:
- English
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