Return to Video

NSA leaker

  • 0:10 - 0:14
    El meu nom es Ed Snowden. Tinc 29 anys.
  • 0:14 - 0:20
    Treballo per a Booz Hamilton com a analista de infraestuctures per la NSA a Hawai
  • 0:22 - 0:26
    Quins llocs de treball vas tenir abans dins la "comunitat d'inteligencia"?
  • 0:26 - 0:30
    He estat ingenier de sistemas, administrador de sistemas,
  • 0:31 - 0:36
    assesor seniro per l'Agencia Central d'Inteligencia (CIA)
  • 0:36 - 0:42
    consultor de solucions y oficial de sistemes d'informacio en telecomunicacions
  • 0:42 - 0:45
    Una de les coses en las que la gent va estar mes interessada
  • 0:45 - 0:50
    es en intentar entendre qui ets i que estas pensant
  • 0:50 - 0:56
    si hi va haber algun moment en que vas creura la línea i vas pensar en convertirte en delator
  • 0:56 - 1:01
    i prendre la decisiño de realment convertirte en un denunciant.
  • 1:01 - 1:06
    Explíca a la gent el desenvolupament de la presa de la teva desició.
  • 1:06 - 1:14
    Al ser l'administrador de sistemes d'aquests organismes d'inteligencia
  • 1:14 - 1:19
    estas expost a molta mes informació que un empleat normal
  • 1:19 - 1:24
    i per això veuras cosas posiblement perturbadores.
  • 1:24 - 1:29
    Però durant la carrera d'una persona normal, nomes es veuen una o dos d'aquestes cuestions.
  • 1:29 - 1:33
    Cuan veus la totalitat, la veus amb mes frequencia
  • 1:33 - 1:36
    i reconeixes que algunes d'aquestes coses realment son abusos.
  • 1:36 - 1:44
    I cuan parles amb persones per a les cuals aquesta pràctica es normal
  • 1:44 - 1:48
    acostumen a no prendret seriosament i tu t'allunyes d'ells.
  • 1:48 - 1:54
    Conforme pasa el temps, aquestes "infraccions" augmenten i un es sent obligat a parlar-ne.
  • 1:54 - 1:58
    Cuan mes parles d'elles, mes t'ignoren, mes et diuen que no es un problema
  • 1:58 - 2:03
    i llavors et dones conta que aquestes questions tenen que ser determinades per un debat públic
  • 2:03 - 2:06
    i no per algú que simplement fou empleat per el govern,
  • 2:06 - 2:14
    Parlans una mica de com funciona la vigilància americana. El seu objectiu son les accions dels americans?
  • 2:15 - 2:22
    NSA y la comunitat d'inteligencia en general està feta per obtenir dades a com doni lloc
  • 2:22 - 2:29
    i pensa, auto-certificant-se a si mateixa, que serveix als interessos nacionals.
  • 2:29 - 2:36
    Originalment vam veure aquest punt de vista amb les inteligències extrangeres de "ultramar".
  • 2:36 - 2:40
    Ara veiem que pasa també domesticament.
  • 2:40 - 2:47
    Per podre procedir així, la NSA te específicament per objectiu espiar la comunicació de tots.
  • 2:47 - 2:49
    Es captura per defecte.
  • 2:49 - 2:56
    Es recolecten, filtren, analitzen, medeixen i guarden per determinat temps.
  • 2:56 - 3:03
    Simplemeny perque es el medi mes fàciil, eficient i productiu per conseguir aquestes dades.
  • 3:03 - 3:10
    Es a dir que mentres tenen a algú en la mira, asociat amb un govern extranger
  • 3:10 - 3:14
    o sospitós de terrorisme, recolecten informació sobre tú.
  • 3:14 - 3:19
    Cualsevol analista pot posar la mira en una persona cualsevol on vulgui.
  • 3:19 - 3:24
    De la cobertura de les reds de sensors dependrà desde on es recullen aquestes informacions
  • 3:24 - 3:31
    i de les autoritzacións de l'analista. No sels permet veure-ho tot a tots els analistes.
  • 3:31 - 3:35
    Però des del meu escritori podia espiar a tot el món
  • 3:35 - 3:39
    desde la teva conta a la d'un jutje federal
  • 3:39 - 3:41
    i la del president, si tingués el seu email personal.
  • 3:41 - 3:48
    Usualment, i això es lo extraodinari, els delators es mantenen en l'anonimat
  • 3:48 - 3:54
    i prenen mesures per mantenir-se així el màxim temps posible, ojalà fos per sempre.
  • 3:54 - 4:01
    Però tu al contrari et declares obertament com la persona que està rere aquestes revelacións.
  • 4:01 - 4:03
    Perquè vas decidir per això?
  • 4:04 - 4:12
    La opinió pública deu saber els motius de les activitats d'aquesta gent que no és democràtica.
  • 4:12 - 4:19
    Si subverteixes el poder del govern, això fundamentalment fa perillar la democràcia.
  • 4:19 - 4:28
    I si ho fas continuament i en secret como fa el govern cuan vol beneficiarce
  • 4:28 - 4:35
    és com autoritzar al funcionaris: Digali a la premsa això i allò per que la gent estigui del nostre bandol.
  • 4:35 - 4:41
    Però això no ho fan mai cuan es produeix un abus. Lllavors es torna una cuestio individual.
  • 4:41 - 4:44
    Però això son calumnies, ja saps, això torna
  • 4:44 - 4:49
    com si aquestes persones estiguesin en contra del seu país. PErò jo no ho estic.
  • 4:49 - 4:54
    No em diferencio dels altres. No tinc habilitats especials.
  • 4:54 - 5:00
    soc un mes d'aquelles persones que dia a dia estan en la seva oficina observant el que pasa i el que es diu:
  • 5:00 - 5:08
    "Això no ho hem de dir nosaltres. El públic ha de decidir si aquestes polítiques estan ve o no.
  • 5:08 - 5:15
    Estic disposat a comprometrem i dir;:"Jo no he cambiat això. No vaig manipular la història."
  • 5:15 - 5:20
    Aquesta es la veritat- Això es el que pasa . Hem de decidir si necesitem fer això."
  • 5:20 - 5:26
    Has pensat en quina es la reacció del govern del E.E.U.U. en relació a la teva conducta...
  • 5:26 - 5:32
    basada en el que ells poden dir de tu, com podrien tractar de representarte o que podrien ferte?
  • 5:33 - 5:37
    Si, jo podria se entregat a la CIA.
  • 5:37 - 5:41
    Pot haver-hi persones que vulguin atraparme o cualsevol dels deus aliats.
  • 5:41 - 5:44
    Ells treballen molt conjuntament amb altres nacions.s
  • 5:44 - 5:49
    O, podrien pagar las tríades. O cualsevol dels seus agents o actius.
  • 5:49 - 5:54
    Tenim una estació de la CIA aquí a Hong Kong, aquí al costat...
  • 5:54 - 5:58
    i estic segur que ells estarán molt ocupats durant els seguents dies.
  • 5:59 - 6:04
    I aquesta és una por amb la que tindré que viure la resta de la meva vida
  • 6:04 - 6:11
    Tu no pots estar en contra de la agencia d'inteligencia més poderosa del mon i estar dora de risc
  • 6:11 - 6:16
    son adversaris tan podrerosos, que ningú s'atreveix a oporsar-s'hi
  • 6:17 - 6:20
    Si volen agafarte, t'agafaràn, al seu temps.
  • 6:20 - 6:26
    Però, a la vegada, tu tens que prendre la determinació de veure que és el més important per tu.
  • 6:26 - 6:32
    I si el viure, o el viure sense llibertat però comfortable es algo que estas disposat a acceptar
  • 6:32 - 6:36
    - i penso que molts som així, és part de la naturaleza humana-
  • 6:36 - 6:41
    tu pots aixecar-te pels dematins, anar a treballar, rebre una bona paga
  • 6:41 - 6:46
    per relativa poca feina, en contra de l'interès públic
  • 6:46 - 6:50
    i a la nit anarte a domir desprès de veure alguns programes. Però...
  • 6:50 - 6:53
    ... si tu et dones cotna que aquest es el món que tu estas ajundant a crear,
  • 6:53 - 6:56
    i que empitjorarà en la generació seguent, i en la seguent,
  • 6:56 - 7:01
    qui expandeix les seves capacitats d'aquest tipus d'arquitectura d'opresió,
  • 7:01 - 7:06
    et dones conta de que estaries disposat a aceptar cualsevol risc sense importarte el que succeixi
  • 7:06 - 7:09
    mentres al públic ha de prendre les seves decisións en sobre com s'aplica això.
  • 7:09 - 7:12
    Per que la gent ha de estar interessada per estar vigilada?
  • 7:12 - 7:16
    Perque, encara que no estiguis gent res dolent, tu estas siguent observat i grabat.
  • 7:16 - 7:24
    La capasitat d'almacenatje d'aquests sistemes s'incrementa cada añ consistent ment a la raó de magnitud
  • 7:24 - 7:29
    i s'esta apropant al punt on tu no tens que haver fet res dolent.
  • 7:29 - 7:34
    Tu nomes tens que caure en la sospita de que algu, inclus en una trucada equivocada
  • 7:34 - 7:39
    i llavors ells poden utilitzar el sisteme per anar al teu passat i escudrinyar totes les decisions que has pres.
  • 7:39 - 7:42
    cada amistad amb la que has discutit algo
  • 7:42 - 7:47
    i utilitzar això per atacarte, així com per derivar sospites
  • 7:47 - 7:52
    d'una persona inocent i pintar a cualsevol persona del context de delincuent.
  • 7:53 - 7:57
    Ara mateix estem sentats en una habitacio en Hong Kong
  • 7:57 - 8:00
    que és on estem perque tu vas viatjar aquí.
  • 8:00 - 8:04
    Diguens una mica perque vas venir aquí
  • 8:04 - 8:08
    i especificament, va haver persones que van expecular
  • 8:08 - 8:15
    que el que en realitat vols fer es desertar a un país que molts veuen com ñ'enemic número u dels Estats Units.
  • 8:15 - 8:22
    que es China, i que el que en realitat estas fent es buscar la manera d'ajudar a un enemic dels E.E.U.U.
  • 8:22 - 8:27
    amb la intenció de solicitar asil. Ens pots parlar una mica d'això?
  • 8:27 - 8:28
    Clar
  • 8:28 - 8:32
    Hi han unes cauntes afirmacions en aquests arguments,
  • 8:32 - 8:38
    que estan més o menys lligades a la preungta de la elecció de Hong Kong
  • 8:38 - 8:42
    La primera és que China és un enemig dels E.E.U.U. No ho es...
  • 8:42 - 8:48
    Mira, hi ha conflictes entre el covern dels E.E.U.U. i el govern PRC de China
  • 8:48 - 8:55
    Però la gent, inherentment, no ens importa. Comerciem amb ells lliurament. No estem en guerra.
  • 8:55 - 9:01
    No tenim un conflicte armat, i no el volem. Som els majors socis comercials i ens ajudem mutuament.
  • 9:01 - 9:07
    A més a més, Hong Kong te una tradició molt forta de llibertat d'expressió.
  • 9:07 - 9:14
    La gent pensa, " O, China, la gran muralla". China cintinental te moltes restriccions significatives en la llibertat d'expressió, però
  • 9:14 - 9:21
    la gent de Hong Kong té una tradició molt llarga de protestar als carrers, o fer conèixer els seus punts de vista.
  • 9:21 - 9:24
    Aquí l'internet no està filtrat
  • 9:24 - 9:27
    no més que en cualsevol altre govern occidental
  • 9:27 - 9:37
    I crec que el govern de Hong Kong és indepentent en relació a molts altres governs occidentals.
  • 9:37 - 9:44
    Si la teva intenció ha estat dañar als E.E.U.U. i ajudar als seus enemics, o si el teu motiu ha estat per la ganància personal,...
  • 9:44 - 9:50
    hi havia alguna altre manera de que fer amb aquells documents per avançar aquelles metas que no vas poder aconseguir?
  • 9:50 - 9:56
    O, absolutament. Cualsevol persona en posición d'acces i amb la capacitat técnica que jo tenía,
  • 9:56 - 10:03
    podría extraure secrets, diseminarlos en mercats oberts com Rusia. Ells sempre tenen una porta oberta, igual que nosaltres.
  • 10:05 - 10:11
    Jo tenia accés a la llista completa de tots els treballadors de la NSA, de tota la comunitat d'intelligencia.
  • 10:11 - 10:19
    i si els actius encuberts en tot el mon, la ubicacio de totes les estacións, les seves missions i així sucsesivament.
  • 10:19 - 10:27
    Si hagués volgut danyar als E.E.U.U, es pot apagar el sistema de vigilància en una tarda.
  • 10:28 - 10:32
    Però aquesta no és la meva intenció. I per a cualsevols que argumenti així
  • 10:32 - 10:35
    que pensin que farien en la meva posició,
  • 10:35 - 10:41
    vius una vida vigilada - estas vivint en Hawaii, en el paraís. i guanyes molts diners-
  • 10:41 - 10:46
    Que sería necessari per deixar-ho tot enrere?
  • 10:47 - 10:57
    La por més gran que tinc amb respecte als resultats per América d'aquestes revelacions és que res cambiarà.
  • 10:57 - 11:02
    La gent veurà als medis en totes aquestes revelacións.
  • 11:02 - 11:09
    Sabràn dels grans poders que el govern s'otorga a si mateix, unilateralment,
  • 11:11 - 11:16
    per crear un major control sobre la societat americana i la societat global.
  • 11:17 - 11:25
    però no estaràn disposats a asumir els riscos necessaris per posarse enpeus i lliutar per cambiar les coses,
  • 11:25 - 11:31
    per obligar als seus representants a formar part dels seus interessos.
  • 11:32 - 11:37
    I, en els proxims mesos, en els proxims anys, tot només empitjorarà
  • 11:37 - 11:43
    fins que al final hi haurà un moment en que les formes canviiin
  • 11:43 - 11:48
    perque l¡únic que restringeix les activitats de l'estat són les normes.
  • 11:48 - 11:51
    Inclús els nostres acords ambs els altres governs soberans,
  • 11:51 - 11:57
    considerem que hi ha una estipulació en la política en lloc de una estipulació d'una llei.
  • 11:57 - 12:03
    Degut a això, un nou lider serà escollit per donar-li la volta a la situació, i dir que
  • 12:05 - 12:13
    ... degut a la crisis, degut als perills que afrontem en el mon, una nova i inesperada amenaça,
  • 12:13 - 12:18
    necessitem més autoritat, més energia, i no hi haurpa res que la gent pugui fer oposar-se a ella
  • 12:19 - 12:23
    i serà una tirania total.
Pavadinimas:
NSA leaker
Apibudinimas:

Edward Snowden, a 29-year-old former undercover CIA employee, unmasked himself Sunday as the principal source of recent Washington Post and Guardian disclosures about top-secret National Security Agency programs.

Snowden, who has contracted for the NSA and works for the consulting firm Booz Allen Hamilton, denounced what he described as systematic surveillance of innocent citizens and said in an interview that "it's important to send a message to government that people will not be intimidated."

Director of National Intelligence James R. Clapper Jr. said Saturday that the NSA had initiated a Justice Department investigation into who leaked the information — an investigation supported by intelligence officials in Congress.

Snowden, whose full name is Edward Joseph Snowden, said he understands the risks of disclosing the information but felt it was important to do.

"I'm not going to hide," Snowden told The Post from Hong Kong, where he has been staying. The Guardian was the first to publicly identify Snowden, at his request. "Allowing the U.S. government to intimidate its people with threats of retaliation for revealing wrongdoing is contrary to the public interest."

Asked whether he believed his disclosures would change anything, he said: "I think they already have. Everyone everywhere now understands how bad things have gotten — and they're talking about it. They have the power to decide for themselves whether they are willing to sacrifice their privacy to the surveillance state."

Snowden said nobody was aware of his actions, including those closest to him. He said there wasn't a single event that spurred his decision to leak the information.

"It was more of a slow realization that presidents could openly lie to secure the office and then break public promises without consequence," he said.

Snowden said President Obama hasn't lived up to his pledges of transparency. He blamed a lack of accountability in the Bush administration for continued abuses. "It set an example that when powerful figures are suspected of wrongdoing, releasing them from the accountability of law is 'for our own good,' " Snowden said. "That's corrosive to the basic fairness of society."

The White House did not respond to multiple e-mails seeking comment and spokesman Josh Earnest, who was traveling with the president, said the White House would have no comment Sunday.

A brief statement from a spokesperson for Clapper's office referred media to the Justice Department for comment and said the intelligence community was "reviewing the damage" that had been done by the leaks. "Any person who has a security clearance knows that he or she has an obligation to protect classified information and abide by the law," the statement said.

Snowden also expressed hope that the NSA surveillance programs would now be open to legal challenge for the first time. Earlier this year, in Amnesty International v. Clapper, the Supreme Court dismissed a lawsuit against the mass collection of phone records because the plaintiffs could not prove exactly what the program did or that they were personally subject to surveillance.

Article
http://www.washingtonpost.com/politics/intelligence-leaders-push-back-on-leakers-media/2013/06/09/fff80160-d122-11e2-a73e-826d299ff459_story.html

more » « less
Video Language:
English
Team:
Volunteer
Duration:
12:35
Ignasi Riviere Ponsa edited Katalonų subtitles for NSA leaker

Catalan subtitles

Revisions

  • Revision 1 Edited (legacy editor)
    Ignasi Riviere Ponsa