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Pavadinimas:
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Apibudinimas:
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Y finalmente esta noche, polÍtica nacional.
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Un vistazo al conflicto creciente
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entre la Unión Americana del partido rojo
y la del partido azúl.
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Pocos lugares reflejan la creciente
división política en EEUU,
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como el estado de Wisconsin
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y en particular
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el área metropolitana de Milwaukee-
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sede de un electorado enfurecido
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y profundas divisiones raciales,
sociales, y económicas.
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Gwen viajó allí la semana pasada...
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Hace 50 años tuvimos esa batalla,
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¿por qué la estamos librando otra vez?
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Earl Ingram, que siempre
ha vivido en Milwaukee
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vive en un lado de la división.
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Wisconsin ha tenido una
terrible historia
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como muchos otros estados, en este
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...en este país,
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de no ser justos en lo referente
a personas de color.
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No sólo aquí, sino en
todo el país.
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Con la realidad conservadora
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que ha vuelto.
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Keith Best, que se mudó de la
ciudad a las afueras,
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en sus 30,
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vive en el otro lado.
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Vi que nuestros
trabajos se iban,
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vi que subieron nuestros impuestos,
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y vi que el sistema escolar
estaba fracasando.
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Y es por eso que me mudé a Waukesha.
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Best e Igram son escencialmente
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del mismo lugar-
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Campo de Batalla, Wisconsin--
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se encuentran a minutos de distancia,
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pero sus ideas políticas
están a millas de distancia.
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En la comunidad River West de Milwaukee
un café llamado Coffee Makes You Black,
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el tema era cómo controlar
la violencia local.
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Treinta niños han sido baleados
en esta ciudad tan sólo este año.
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"Se requiere política, iglesias,
todo recurso disponible
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que haya, no en Waukesha, o en
Menomonee Falls, sino aquí en Milwaukee.
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En contraste, el congresista republicano
James Sensenbrenner, convoca un foro
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cerca de allí, donde se aborda
el tema candente de la inmigración.
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"No sólo hay una crisis humanitaria,
sino de seguridad nacional".
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La audiencia - de gente blanca y negra,
demócratas y republicanos,
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urbanos y de las arfueras,
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refleja una verdad sobria.
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Los residentes de Milwaukee metropolitano,
antaño hogar de ideales independientes,
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ya no ven el mundo
desde esa perspectiva.
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La ciudad de Milwaukee, con mayoría
de minoría, 56% personas negras e hispanas
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pero la población de minorías a las
afueras, está en las cifras de un dígito.
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Y aquí en el sureste de Wisconsin,
va más allá de la raza--
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a la segregación social, económica
y de partidos políticos.
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"Los suburbios de Milwaukee son los más
republicanos fuera de la región del Sur".
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Craig Gilbert, analizó la creciente
polarización de Wisconsin para una serie
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del Sentinel de MIlwaukee, dice que
la división se expandió en 2012,
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cuando un esfuerzo por destituir
al gobernador republicano Scott Walker
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reunió a cantidades récord de partidarios
demócratas de Milwaukee y Madison,
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así como en los suburbios republicanos,
a las afueras de ambas ciudades.
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Es tan divisionista, y en sí esto habla
de lo que se percibe sobre su gobierno
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del estado en los últimos 4 o 5 años,
y casi todas las pruebas que tenemos
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apuntan a una división justo por el medio.
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Por ejemplo, los republicanos le d1an a
Walker una tasa de aprobación de 91%.
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Entre los demócratas, el
Presidente Obama recibe un 93%.
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"Sólo hay que ver un mapa y los resultados
de los votos, para ver la gran diferencia.
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En Milwaukee vemos un sólido azul, pero de
lo más rojo por el condado de Waukesha."
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El alcalde de Milwaukee, Tomas Barrett, ha
enfrentado el cisma partidario
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buscando, sin éxito, el escaño
de gobernador tres veces.
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La última vez en el lado que
perdió al tratar de revocar a Walker.
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La polarización, según él, aumentó por la
fuerza de radiodifusoras conservadoras.
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Es horrible tener tal tipo de divisones
a nivel económico.
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Creo que es malo en términos de
relaciones raciales, y crecimiento
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para la zona, porque si hay un área
con dos polos muy opuestos,
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no se trata de encontrar los puntos
similares, y comunes,
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que permitirían trabajar en conjunto
como equipo, y es muy lamentable.
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La división es profunda y perdura.
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Carmen Murguia es poeta que nació
en la zona sur de la ciudad.
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No nos hablamos, desde mi punto de
vista, nos mantenemos separados,
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porque no creemos que nos esucharán,
los que son del partido opuesto,
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o que nos entiendan,
o incluso llegar
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a un punto medio.
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Sally Kabasinkski creció en Milwaukee, y
ahora vive por la ciudad natal de Walker.
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No entiendo el liberalismo, incluso
yo fui demócrata, y mi familia también...
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y...
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-¿Qué cambió?
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-Su liberalismo.
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La subgobernadora republicana
R. Kleefisch dice que en Wisconsin
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se vota de forma local.
-No hay mucha diferencia aquí con
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el resto del país ya que las tendencias
poblacionales evolucionan con el tiempo
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como las las tendencias políticas, y la
gente busca candidatos y líderes que
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respondan a sus deseos y necesidades
independientemente de la geografía.
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La decisión de Walker de reducir las
protecciones a trabajadores sindicalizados
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según Kleefisch, ayudó.
-¿Eso dividió al estado?
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porque los demócratas, en su mayoría
querían destituir al gobernador,
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los republicanos, en su mayoría
no querían.
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-¿También lo notaste?
-También lo noté.
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-Todo el país lo notó. No creo
que dividió al estado, lo fortaleció,
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francamente, aún más de lo que estaba.
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Traten de decirle eso a Keith Shmitz, que
esa semana se dedicó a hacer campaña
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para Mary Burke, la contendiente
demócrata de Walker este otoño.
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Lo del progreso en calquier estado, es que
no puedes multiplicar cuando divides
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y las cosas han sido bastante divisivas en
el estado.
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Conforme sigue creciendo el
estrellato nacional de Walker,
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los republicanos lo consideran un
posible candidato presidencial en 2016.
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El gob. Walker ha argumentado a los
republicanos que puedes ser un
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conservador acérrimo y tener
éxito en términos políticos.
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-O sobrevivir
- O sobrevivir de todas maneras
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en un estado que es campo de batalla, y
veremos si eso sucede.
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Con 18 términos en el Congreso,
Sensenbrenner ha sobrevivido.
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Uno pesca donde hay peces,
y los republicanos estaban votando
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en los suburbios, mientras que los
demócratas están votando en la ciudad.
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Y ningún partido político va a generar
votos que los puedan dejar en desventaja.
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La congresista Gwen Moore dice que
la división creció con el tiempo,
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ya que los republicanos, le niegan fondos
a ciudades, de servicios como transporte.
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No es que tu titular sindical vaya por la
calle diciéndote que sigas
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con el partido, y que votes como
demócrata, pero pienso que
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cuando no tienes la oportunidad,
como aquí en un mercado público,
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de reunirte y que haya cierto foro,
para intercambiar ideas, es más fácil
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que la gente te orille
a una cierta mentalidad.
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El ex-asambleísta Sheldon Wassrman
se describe como demócrata moderado.
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Se encontró con la división política en el
2008, cuando decidió ampliar su alcance,
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y postularse para el Senado estatal.
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El Distrito de mayor tamaño
que cruzaba las divisiones,
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lo expuso a un nuevo mundo.
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-Representaba a un Distrito más
estudiado, y progresivo, de ambos partidos
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pero más republicano, y pensé que sabía
más sobre republicanos y demócratas.
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Perdió la contienda al titular republicano
por un punto.
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En este ambiente ambas partes admiten que
hay pocos incentivos para llegar
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a un punto medio.
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-No sé qué se necesitará para volver
nuevamente a un punto medio,
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por la polarización pública,
es una situación difícil.
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Se confirmará que un lado tiene
la razón y que el otro no,
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y no sé cómo terminará eso.
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¿Es una lucha saludable?
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Buena pregunta, no tengo, la respuesta,
me gustaría tenerla.
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Buenas tardes, ¿con quién hablo?
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Pero con la contienda para gobernación
y la presidencia en el horizonte,
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este panorama político fracturado puede
determinar resultados durante años
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en Wisconsin y en Washington.
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Y volvemos con Mark Shields y
David Brooks.
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-Mark, ¿qué tan típica,
es esta división, que vemos
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...en Wisconsin y en el resto del país?
-Es muy típica, y felicito a Gwen
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en su reportaje. Presentó a Craig Gilbert,
quien señala que en 1994, hace justo
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20 años, Tommy Thompson, Gob.
republicano, ganó en Milwaukee,
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y Herb Colt, el senador demócrata,
ganó en el Condado de Waukesha,
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de base republicana.
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En una época el 40% de los votantes
en Wisconsin dividían sus papeletas.
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Eso ya no lo vemos.
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Y básicamente hay campañas como
Gwen describe en Wisconsin,
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...de política de ejércitos,
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es decir, no se trata de persuadir a
los opositores y llegar a acuerdos,
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sólo somos un ejército, sólo estamos
movilizando a nuestras tropas,
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y nada más, no queremos 65 o 75%
como Tommy Thompson,
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nos interesa llegar al 51%.
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Pero, ¿qué cambió? En esos veinte años
¿qué pasó?
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-Buena pregunta, debaten los politólogos
si la polarización es un fenómeno
-
de Washington o un fenómeno
a nivel nacional.
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Yo pensaba que era un fenómeno
de Washington,
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por la gente ve NBC y Fox, y toda la
persuación política y el dinero que donan,
-
ha quedado en claro que es
un fenómeno nacional.
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Pero ahora es más de las bases
que de los altos mandos,
-
quizás porque los altos mandos
polarizan a las bases.
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Pero la gente sigue a personas similares
a ellas, las ideologías se fortalecen,
-
por muchas razones, la que quiero
destacar,
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en Wisconsin y que me asombra
mucho es la escasez.
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Recuerden que Walker se hizo famoso
por las batallas de las pensiones.
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Conforme los recursos comienzan a
disminuir,
-
algunas de las luchas sobre los
recursos se polarizan más,
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ya sea por más servicios de seguridad
en ciudades, o pensiones estatales,
-
y distintas poblaciones que viven en
distintas áreas tienen respuestas
-
muy distintas al problema de la escasez,
aparte de las ideologías que se forman.
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Entonces, ¿esto es posterior al
colapso financiero y la recesión?
-
En parte sí, y lo irónico esque entre
más escolarizada sea la población,
-
más se polariza, y crecen sus
ideologías,
-
y conforme más se educa el país,
más se polarizan sus ideologías.
-
Entonces, ¿podemos señalar a las
universidades, como punto de partida?
-
Sí, todo se remonta a los campus,
y espacios de estacionamiento,
-
del profesorado (risas). Pero la campaña
no trata de persuadir,
-
para decir, tengo esto en
común contigo, aunque no seamos
-
del mismo partido, y esa es la
verdadera diferencia.
-
Y terminas no sólo reiterándole a tus
seguidores, lo bueno que eres,
-
y lo viruoso. Pero lo terrible que
es tu contendiente, y amenazador.
-
Dijiste que es porque la gente ya se ha
decidido, y no quieren saber nada más.
-
Es un fenómeno de auto reforzarse...
si sólo hablo con los del partido opuesto.
-
Si tu opción es entre una compañía de
refrigeración A y la compañía B, y son
-
dos opciones polarizantes, caerás en la
polarización, eso es lo que está pasando.
-
Optemos por la compañía de refrigeración
de Shields y Brooks...
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Gracias, Mark, David.