0:00:10.313,0:00:14.088
Mă numesc Ed Snowden şi am 29 de ani.

0:00:14.104,0:00:20.358
Lucrez pentru Booz Allen Hamilton [br]ca analist de infrastructură al NSA, în Hawaii.

0:00:22.421,0:00:26.445
Ce funcţii ai deţinut înainte [br]în comunitatea de informaţii?

0:00:26.445,0:00:30.908
Am fost inginer de sistem [br]şi administrator de sistem,

0:00:31.693,0:00:36.622
consilier principal pentru [br]Central Intelligence Agency (CIA),

0:00:36.622,0:00:42.129
consultant de soluții și ofițer de informații [br]în sisteme de telecomunicații.

0:00:42.129,0:00:45.427
Pe oameni i-ar interesa cel mai mult

0:00:45.427,0:00:50.001
să înţeleagă cine eşti şi cum gândeşti,

0:00:50.001,0:00:56.599
dacă la un moment dat [br]ţi-a trecut prin cap să spargi tăcerea,

0:00:56.922,0:01:01.304
ce anume te-a determinat chiar să o faci.

0:01:01.474,0:01:06.154
Povesteşte oamenilor despre asta.

0:01:06.355,0:01:14.093
Când ai acces la informaţii privilegiate, cum sunt administratorii de sistem a acestor tipuri de agenţii,

0:01:14.093,0:01:19.750
eşti expus la mult mai multe informaţii[br]decât un angajat obişnuit,

0:01:19.750,0:01:24.319
şi ajungi să vezi lucruri care pot fi deranjante.

0:01:24.319,0:01:29.241
În decursul unei cariere normale, [br]vezi 2-3 astfel de evenimente.

0:01:29.241,0:01:33.124
Când vezi tot, le vezi mult mai des,

0:01:33.124,0:01:36.591
şi îţi dai seama că unele sunt, de fapt, abuzuri.

0:01:36.591,0:01:44.128
Când discuţi cu oamenii despre ele, [br]într-un astfel de loc, unde ăsta e normalul,

0:01:44.128,0:01:48.272
oamenii tind să nu le ia în serios [br]şi să se îndepărteze de subiect.

0:01:48.272,0:01:54.610
Dar în timp, conştientizarea nedreptăţilor se acumulează şi simţi nevoia să vorbeşti despre asta.

0:01:54.610,0:01:58.601
Cu cât vorbeşti mai mult, cu atât eşti mai ignorat, cu atât mai des ţi se spune că nu e o problemă,

0:01:58.601,0:02:03.515
până când îţi dai seama că aceste lucruri [br]trebuie hotărâte de către public,

0:02:03.515,0:02:06.206
nu de un simplu angajat al guvernului.

0:02:06.375,0:02:14.310
Spune-ne cum se face supravegherea de către stat. Urmăreşte acţiunile americanilor?

0:02:15.018,0:02:22.655
NSA, comunitatea de informaţii în general, doreşte oricând, pe orice cale, obţinerea de informaţii

0:02:22.655,0:02:29.076
care ea crede, pe motiv de auto-certificare, [br]că servesc interesului naţional.

0:02:29.492,0:02:36.229
Iniţial interesul a fost strict pe [br]informaţii externe, adunate din străinătate.

0:02:36.229,0:02:40.568
Acum asta se întâmplă [br]din ce în ce mai mult, pe plan intern.

0:02:40.568,0:02:47.115
În acest scop, NSA în mod expres,[br]urmăreşte comunicaţiile tuturor.

0:02:47.115,0:02:49.783
Le ingerează prestabilit.

0:02:49.783,0:02:56.249
Le colectează în sistem, le filtrează, le analizează, le măsoară şi le stochează perioade determinate,

0:02:56.249,0:03:03.042
doar pentru că aşa e mai uşor, mai eficient şi e cel mai eficace mod de a-şi atinge scopurile.

0:03:03.258,0:03:10.216
În urmărirea cuiva asociat cu un guvern străin

0:03:10.216,0:03:14.846
sau a cuiva suspect de terorism, [br]ei colectează şi comunicaţiile tale.

0:03:14.846,0:03:19.496
Oricând, orice analist [br]poate viza pe oricine de oriunde.

0:03:19.496,0:03:24.862
De unde se culeg informaţiile [br]depinde de raza senzorului reţelei

0:03:24.862,0:03:31.029
şi de autorităţile care îl investesc pe acel analist. [br]Nu toţi analiştii pot urmări tot.

0:03:31.029,0:03:35.890
Dar eu, stând la birou, sigur că aveam [br]autoritatea să interceptez pe oricine,

0:03:35.890,0:03:39.264
pe tine, pe contabilul tău, pe judecătorul federal,

0:03:39.264,0:03:41.902
până şi pe preşedinte, [br]dacă aveam emailul său personal.

0:03:41.902,0:03:48.865
Extraordinar aici e că cei care[br]dezvăluie informaţii, o fac anonim

0:03:48.865,0:03:54.767
şi iau măsuri ca să rămână anonimi [br]cât mai mult posibil, deseori pentru totdeauna.

0:03:54.767,0:04:01.341
Tu ai o atitudine opusă, adică te declari[br]fiind cel care dezvăluie aceste lucruri.

0:04:01.341,0:04:03.986
De ce ai ales să procedezi aşa?

0:04:04.216,0:04:12.267
Cred că publicul are dreptul să ştie ce îi motivează pe cei care dezvăluie fapte nedemocratice.

0:04:12.267,0:04:19.029
Când subminezi puterea guvernului, asta e fundamental periculos pentru o democraţie.

0:04:19.029,0:04:28.252
Dacă faci asta în secret, consistent, aşa cum face guvernul ca să profite de o acţiune secretă,

0:04:28.252,0:04:35.112
dă oficialilor puterea de a spune: "Spune publicului asta şi asta, ca să fie de partea noastră."

0:04:35.112,0:04:41.583
Dar ei fac asta rar sau deloc, atunci când [br]e vorba de un abuz. Asta ţine de indivizi.

0:04:41.583,0:04:44.763
Dar ei sunt de obicei bârfiţi.[br]Începe să se spună că

0:04:44.763,0:04:49.015
sunt împotriva ţării, a guvernului.[br]Dar eu nu sunt.

0:04:49.015,0:04:54.437
Nu sunt diferit de ceilalţi.[br]Nu am aptitudini speciale.

0:04:54.437,0:05:00.798
Sunt doar un tip care stă acolo, zilnic,[br]la birou, văd ce se întâmplă şi spun:

0:05:00.798,0:05:08.519
Asta nu noi decidem. Publicul trebuie să decidă dacă aceste programe şi politici sunt bune sau rele.

0:05:08.519,0:05:15.428
Mă voi folosi de dosare ca să dovedesc autenticitatea dezvăluirilor şi voi spune: "Nu am schimbat asta. Nu am modificat povestea

0:05:15.428,0:05:20.637
Aceata e adevărul. Asta se petrece. Voi ar trebui să decideţi dacă noi avem nevoie să facem asta."

0:05:20.867,0:05:26.951
Te-ai gândit cum va răspunde [br]guvernul SUA comportamentului tău,

0:05:26.951,0:05:32.870
ce vor spune despre tine, cum te vor descrie, [br]sau ce vor încerca să-ţi facă?

0:05:33.500,0:05:37.348
Păi, aş putea fi despăgubit de CIA,

0:05:37.348,0:05:41.427
sau să am oameni de-ai lor[br]sau de-ai partenerilor lor pe urme.

0:05:41.427,0:05:44.413
Ştiţi, ei colaborează strâns cu alte naţiuni.

0:05:44.658,0:05:49.575
Sau, ştiţi, ar putea plăti Triadele.[br]Sau pe unul din agenţii lor.

0:05:49.575,0:05:54.672
Avem o secţie CIA chiar mai sus pe stradă, [br]iar Consulatul e aici, în Hong Kong,

0:05:54.672,0:05:58.374
şi sunt sigur că vor fi foarte ocupaţi [br]săptămâna viitoare.

0:05:59.405,0:06:04.076
Cu teama asta voi trăi toată viaţa, [br]atât cât va fi de lungă.

0:06:04.292,0:06:11.901
Nu poţi dezvălui secretele celei mai puternice agenţii de informaţii din lume şi să nu rişti nimic,

0:06:11.901,0:06:16.907
pentru că sunt adversari atât de puternici, încât nimeni nu li se poate opune cu adevărat.

0:06:17.461,0:06:20.457
Dacă vor să te prindă, te prind,[br]mai devreme sau mai târziu.

0:06:20.749,0:06:26.347
Dar, în acelaşi timp trebuie să te hotărăşti[br]ce e important pentru tine,

0:06:26.347,0:06:32.386
şi dacă să trăieşti, ne-liber dar confortabil[br]e ceva ce accepţi -

0:06:32.386,0:06:36.295
şi cred că mulţi acceptă, e în natura omului -

0:06:36.895,0:06:41.938
te poţi trezi zilnic, poţi să mergi [br]la muncă, îţi iei banul grămadă,

0:06:41.938,0:06:46.112
pentru o muncă relativ uşoară, [br]împotriva interesului public,

0:06:46.112,0:06:50.066
şi să te culci seara după ce te [br]uiţi la programele favorite. Dar...

0:06:50.435,0:06:53.580
dacă îţi dai seama că asta[br]e lumea la a cărei creaţie contribui,

0:06:53.580,0:06:56.619
şi că va fi din ce în ce mai rău cu generaţiile viitoare,

0:06:56.619,0:07:01.314
care extind capacităţile unei arhitecturi de opresiune,

0:07:01.653,0:07:06.070
îţi dai seama că poţi să accepţi riscul [br]şi că nu contează rezultatul

0:07:06.070,0:07:09.713
atâta timp cât publicul are dreptul[br]să decidă cum se aplică.

0:07:09.913,0:07:12.337
De ce i-ar interesa pe oameni că sunt supravegheaţi?

0:07:12.629,0:07:16.197
Pentru că şi dacă nu faci ceva greşit,[br]eşti urmărit şi înregistrat.

0:07:16.197,0:07:24.556
Iar capacitatea de stocare a sistemului creşte[br]an de an, consistent, cu ordine de mărime,

0:07:24.679,0:07:29.118
şi nu va fi nevoie ca tu să fi făcut ceva greşit;

0:07:29.271,0:07:34.096
va fi destul să fi bănuit de cineva,[br]chiar pentru un telefon greşit,

0:07:34.096,0:07:39.528
şi ei se pot folosi de sistem să-ţi verifice [br]toate deciziile pe care le-ai luat în trecut,

0:07:39.528,0:07:42.817
toţi prietenii cu care ai discutat ceva

0:07:42.817,0:07:47.861
şi să te atace pe baza lor, să trezească suspiciuni

0:07:47.861,0:07:52.625
asupra unei vieţi inocente şi [br]să facă pe oricine să pară rău-intenţionat.

0:07:53.009,0:07:57.163
Stăm într-o cameră în Hong Kong

0:07:57.163,0:08:00.716
pentru că tu ai călătorit până aici.

0:08:00.716,0:08:04.848
Spune-mi de ce ai venit aici.

0:08:04.848,0:08:08.867
Vor fi voci care vor specula că intenţionezi să fugi

0:08:08.867,0:08:15.778
în ţara pe care mulţi o vedem ca [br]inamicul nr. 1 al SUA, în China,

0:08:15.778,0:08:22.898
şi că vei căuta ajutor de la un inamic al SUA,

0:08:22.898,0:08:27.703
unde intenţionezi să ceri azil.[br]Ne poţi spune ceva despre asta?

0:08:27.703,0:08:28.531
Sigur.

0:08:28.531,0:08:32.976
Sunt câteva afirmaţii discutabile în aceste argumente

0:08:32.976,0:08:38.998
referitoare la alegerea mea de a fi în Hong Kong.

0:08:38.998,0:08:42.920
Primul: China nu e un inamic al SUA.[br]Nu este.

0:08:42.920,0:08:48.660
Există conflicte între guvernul SUA [br]şi Partidul Comunist Chinez.

0:08:48.660,0:08:55.523
Dar nouă, oamenilor nu ne pasă. [br]Facem comerţ liber. Nu suntem în război.

0:08:55.523,0:09:01.384
Nu suntem în conflict armat şi nici nu vrem să fim. Suntem cei mai buni clienţi unii pentru alţii.

0:09:01.861,0:09:07.425
În plus, Hong Kong are o bună tradiţie[br]în privinţa libertăţii de exprimare.

0:09:07.425,0:09:14.557
Oamnii spun: "O, China, cenzură mare." Pe continent au restricţii severe contra exprimării libere,

0:09:14.557,0:09:21.279
dar în Hong Kong protestele de stradă pentru exprimarea punctelor de vedere sunt tradiţionale.

0:09:21.279,0:09:24.908
Internetul nu e filtrat aici

0:09:24.908,0:09:27.654
mai mult decât vreun guvern Occidental.

0:09:27.654,0:09:37.033
Cred că guvernul Hong Kong e independent [br]în relaţia cu multe guverne de vârf Occidentale.

0:09:37.433,0:09:44.092
Dacă motivele tale ar fi fost să prejudiciezi SUA şi să-i ajuţi pe inamicii ei, sau dacă ai fi urmărit câştiguri personale,

0:09:44.092,0:09:50.154
ai fi putut face lucruri cu aceste documente [br]ca să-ţi atingi scopurile şi nu ai făcut-o?

0:09:50.261,0:09:56.735
O, sigur. Oricine în locul meu, cu acces la capacităţile tehnice pe care le-am avut,

0:09:56.735,0:10:03.674
ar fi putut să afle secrete, să le pună pe piaţa liberă spre Rusia. Ei mereu au o uşă deschisă, ca şi noi.

0:10:05.228,0:10:11.724
Am avut acces la toate listele celor angajaţi la NSA, a întregii comunităţi din Informaţii,

0:10:11.724,0:10:19.168
şi a bunurilor ascunse peste tot în lume, locaţia fiecărei staţii pe care o avem, ce misiune au etc.

0:10:19.431,0:10:27.201
Dacă vroiam să fac rău SUA... puteam să întrerup sistemul de supraveghere într-o după-amiază.

0:10:28.154,0:10:32.960
Nu asta e intenţia mea. Cred că [br]oricine care face astfel de afirmaţie

0:10:32.960,0:10:35.714
ar trebui să se gândească, [br]dacă ei ar fi fost în locul meu,

0:10:35.714,0:10:41.576
când ai o viaţă privilegiată - trăieşti în Hawaii, în Paradis, faci o tonă de bani -

0:10:41.576,0:10:46.468
ce te-ar determina să laşi totul în urmă?

0:10:47.192,0:10:57.455
Cel mai mult mă tem ca aceste dezvăluiri [br]să nu ducă la nicio schimbare pentru America.

0:10:57.455,0:11:02.422
Oamenii vor vedea în presă toate aceste dezvăluiri.

0:11:02.422,0:11:09.686
Vor şti amploarea puterii pe care doreşte [br]să şi-o aroge guvernul, unilateral,

0:11:11.209,0:11:16.506
ca să creeze un şi mai mare control[br]asupra societăţii americane şi globale,

0:11:17.382,0:11:25.163
şi să nu vrea să îşi asume riscurile necesare, să-şi susţină drepturile şi să lupte pentru schimbare,

0:11:25.379,0:11:31.770
să-şi oblige reprezentanţii să le ia partea şi să le susţină interesele...

0:11:32.740,0:11:37.678
În lunile şi anii ce vor urma, lucrurile se vor înrăutăţi,

0:11:37.909,0:11:43.032
şi va veni o vreme când politica se va schimba,

0:11:43.032,0:11:48.576
pentru că singura restricţie a acestor activităţi [br]de supraveghere sunt politicile de stat.

0:11:48.776,0:11:51.594
Chiar şi înţelegerile cu alte guverne suverane,

0:11:51.594,0:11:57.837
le considerăm ca pe o stipulare politică[br]şi nu o literă de lege.

0:11:57.976,0:12:03.160
Din acest motiv, va fi ales un nou lider,[br]vor schimba placa şi vor spune că...

0:12:05.791,0:12:13.309
... din cauza crizei şi a pericolelor cu care ne confruntăm în lume, o nouă ameninţare neprevăzută,

0:12:13.309,0:12:18.730
... că au nevoie de o şi mai mare autoritate, iar oamenii nu vor mai putea face nimic ca să se opună

0:12:19.131,0:12:23.546
şi tirania va fi livrată la cheie.