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Dialogue: 0,0:00:10.31,0:00:14.09,Default,,0000,0000,0000,,Mon nom est Edward Snowden, j'ai 29 ans.
Dialogue: 0,0:00:14.10,0:00:20.36,Default,,0000,0000,0000,,J'ai travaillé chez Booz Allen Hamilton comme analyste d'infrastructure pour la NSA à Hawaii.
Dialogue: 0,0:00:22.42,0:00:26.44,Default,,0000,0000,0000,,Quels sont les postes que vous avez occupé au sein de la communauté du renseignement?
Dialogue: 0,0:00:26.44,0:00:30.91,Default,,0000,0000,0000,,J'ai été ingénieur système, administrateur système,
Dialogue: 0,0:00:31.69,0:00:36.62,Default,,0000,0000,0000,,conseiller principal pour la CIA,
Dialogue: 0,0:00:36.62,0:00:42.13,Default,,0000,0000,0000,,consultant en solutions, et officier des systèmes d'informations et de télécommunications.
Dialogue: 0,0:00:42.13,0:00:45.43,Default,,0000,0000,0000,,Une des choses qui intéressera le plus les gens
Dialogue: 0,0:00:45.43,0:00:50.00,Default,,0000,0000,0000,,qui tentent de comprendre qui vous êtes et ce que vous pensez,
Dialogue: 0,0:00:50.00,0:00:56.60,Default,,0000,0000,0000,,c'est qu'à un moment vous avez franchi ligne entre l'idée de devenir un lanceur d'alerte
Dialogue: 0,0:00:56.92,0:01:01.30,Default,,0000,0000,0000,,et faire le choix de devenir de réellement devenir un lanceur d'alerte.
Dialogue: 0,0:01:01.47,0:01:06.15,Default,,0000,0000,0000,,Expliquez aux gens les étapes qui vous ont conduit à prendre cette décision.
Dialogue: 0,0:01:06.36,0:01:14.09,Default,,0000,0000,0000,,Lorsque vous avez une position qui vous donne accès à de l'information privilégiée, tel qu'administrateur systèmes pour ce type de services de renseignements,
Dialogue: 0,0:01:14.09,0:01:19.75,Default,,0000,0000,0000,,vous êtes exposé à beaucoup plus d'information qu'un employé ordinaire
Dialogue: 0,0:01:19.75,0:01:24.32,Default,,0000,0000,0000,,et c'est pourquoi vous voyez des choses qui peuvent être inquiétantes.
Dialogue: 0,0:01:24.32,0:01:29.24,Default,,0000,0000,0000,,Cependant dans le parcours d'une personne normale, vous ne verriez qu'un ou deux exemples.
Dialogue: 0,0:01:29.24,0:01:33.12,Default,,0000,0000,0000,,Quand vous voyez tout, vous les voyez plus fréquemment
Dialogue: 0,0:01:33.12,0:01:36.59,Default,,0000,0000,0000,,et vous réalisez que certains sont des abus.
Dialogue: 0,0:01:36.59,0:01:44.13,Default,,0000,0000,0000,,Et quand vous en parlez aux gens, dans un tel endroit, où c'est le fonctionnement normal,
Dialogue: 0,0:01:44.13,0:01:48.27,Default,,0000,0000,0000,,ils ont tendance à ne pas les prendre au sérieux et, vous savez, s'en détachent.
Dialogue: 0,0:01:48.27,0:01:54.61,Default,,0000,0000,0000,,Mais au fil du temps, cette conscience de mal agir s'accumule, et vous sentez le besoin d'en parler.
Dialogue: 0,0:01:54.61,0:01:58.60,Default,,0000,0000,0000,,Et plus vous en parlez, plus vous êtes ignoré, plus l'on vous dit que ce n'est pas un problème,
Dialogue: 0,0:01:58.60,0:02:03.52,Default,,0000,0000,0000,,jusqu'à ce que vous réalisiez que ces actions doivent être déterminées par le public,
Dialogue: 0,0:02:03.52,0:02:06.21,Default,,0000,0000,0000,,pas par quelqu'un qui est simplement embauché par le gouvernement.
Dialogue: 0,0:02:06.38,0:02:14.31,Default,,0000,0000,0000,,Parlez un peu de la manière dont la surveillance d'état américaine fonctionne. Est-ce qu'elle vise les actions d'américains.
Dialogue: 0,0:02:15.02,0:02:22.66,Default,,0000,0000,0000,,La NSA, et la communauté des renseignements en général, se focalise sur la récolte de renseignements, partout où elle le peut et par tous les moyens possibles,
Dialogue: 0,0:02:22.66,0:02:29.08,Default,,0000,0000,0000,,qu'ils pensent, sur une base auto-certifiée, servir l'intérêt national.
Dialogue: 0,0:02:29.49,0:02:36.23,Default,,0000,0000,0000,,A l'origine, nous voyions une focalisation très spécifique, comme pour des renseignements collectés à l'étranger.
Dialogue: 0,0:02:36.23,0:02:40.57,Default,,0000,0000,0000,,Maintenant, de plus en plus, nous voyons que ça se passe chez nous.
Dialogue: 0,0:02:40.57,0:02:47.12,Default,,0000,0000,0000,,Et pour se faire, la NSA spécifiquement, vise les communications de tout-un-chacun.
Dialogue: 0,0:02:47.12,0:02:49.78,Default,,0000,0000,0000,,Elle les traite par défaut.
Dialogue: 0,0:02:49.78,0:02:56.25,Default,,0000,0000,0000,,Elle les collecte dans son système, les filtre, les analyse, les mesure et les stocke pendant un certain temps,
Dialogue: 0,0:02:56.25,0:03:03.04,Default,,0000,0000,0000,,simplement car c'est le moyen le plus facile, le plus efficient et le plus rentable d'arriver à ces fins.
Dialogue: 0,0:03:03.26,0:03:10.22,Default,,0000,0000,0000,,Donc quand ils peuvent souhaiter viser quelqu'un associé avec un gouvernement étranger
Dialogue: 0,0:03:10.22,0:03:14.85,Default,,0000,0000,0000,,ou quelqu'un qu'ils suspectent de te terrorisme, ils collectent vos communication pour le faire.
Dialogue: 0,0:03:14.85,0:03:19.50,Default,,0000,0000,0000,,N'importe quel analystes à n'importe quel moment peut viser n'importe qui, n'importe où.
Dialogue: 0,0:03:19.50,0:03:24.86,Default,,0000,0000,0000,,La collecte des communications dépend de la portée des réseaux de capteurs
Dialogue: 0,0:03:24.86,0:03:31.03,Default,,0000,0000,0000,,et les autorisations détenues par l'analyste. Tous les analystes n'ont pas la possibilité de tout cibler.
Dialogue: 0,0:03:31.03,0:03:35.89,Default,,0000,0000,0000,,Mais, assis à mon bureau, j'avais autorité pour enregistrer n'importe qui
Dialogue: 0,0:03:35.89,0:03:39.26,Default,,0000,0000,0000,,depuis vous ou votre comptable jusqu'à un juge fédéral,
Dialogue: 0,0:03:39.26,0:03:41.90,Default,,0000,0000,0000,,jusqu'au président même, si j'avais un email personnel.
Dialogue: 0,0:03:41.90,0:03:48.86,Default,,0000,0000,0000,,Une caractéristique extraordinaire de cet épisode est que habituellement, les lanceurs d'alerte agissent anonymement
Dialogue: 0,0:03:48.86,0:03:54.77,Default,,0000,0000,0000,,et prennent des précautions afin de rester anonyme pour aussi longtemps qu'ils le peuvent, ce qu'ils espèrent être pour toujours.
Dialogue: 0,0:03:54.77,0:04:01.34,Default,,0000,0000,0000,,Vous, d'un autre côté, avez le comportement inverse, qui est de vous afficher publiquement comme celui derrière ces révélations.
Dialogue: 0,0:04:01.34,0:04:03.99,Default,,0000,0000,0000,,Pourquoi avez-vous fait ce choix?
Dialogue: 0,0:04:04.22,0:04:12.27,Default,,0000,0000,0000,,Je pense qu'on doit au public des explications à propos des motivations qui animent les personnes qui font ces révélations qui sont hors du modèle démocratique.
Dialogue: 0,0:04:12.27,0:04:19.03,Default,,0000,0000,0000,,Subvertir le pouvoir d'un gouvernement est un danger fondamental pour la démocratie.
Dialogue: 0,0:04:19.03,0:04:28.25,Default,,0000,0000,0000,,Et si vous le faites en secret, constamment, vous avez, comme le gouvernement le fait quand il veut bénéficier d'une action secret qu'il a effectuée,
Dialogue: 0,0:04:28.25,0:04:35.11,Default,,0000,0000,0000,,Ça va donner un mandat aux officiels de déclarer: "Hey, vous savez, révélez ceci et cela à la presse pour que le public soit de notre côté".
Dialogue: 0,0:04:35.11,0:04:41.58,Default,,0000,0000,0000,,Mais ils le font rarement, voir jamais, si un abus eut lieu. Ça retombe sur les citoyens.
Dialogue: 0,0:04:41.58,0:04:44.76,Default,,0000,0000,0000,,Mais vous êtes typiquement diabolisé. Vous savez ça devient
Dialogue: 0,0:04:44.76,0:04:49.02,Default,,0000,0000,0000,,ces gens sont contre le pays, ils sont contre le gouvernement. Mais je ne le suis pas.
Dialogue: 0,0:04:49.02,0:04:54.44,Default,,0000,0000,0000,,Je ne suis pas différent d'un autre. Je n'ai pas de compétences particulières.
Dialogue: 0,0:04:54.44,0:05:00.80,Default,,0000,0000,0000,,Je ne suis qu'une personne assise là, chaque jour, au bureau, et qui regarde ce qu'il se passe, et qui se dit:
Dialogue: 0,0:05:00.80,0:05:08.52,Default,,0000,0000,0000,,"C'est quelque chose dont nous n'avons pas à décider. Le public a besoin de décider si ces programmes et ces politiques sont bons ou mauvais".
Dialogue: 0,0:05:08.52,0:05:15.43,Default,,0000,0000,0000,,Je souhaite faire une déposition pour défendre leur authenticité et dire "Je ne les ai pas altérés. Je n'ai pas modifié l'histoire.
Dialogue: 0,0:05:15.43,0:05:20.64,Default,,0000,0000,0000,,C'est la vérité. C'est ce qu'il se passe. Vous devriez décider si nous avons besoin de faire cela.
Dialogue: 0,0:05:20.87,0:05:26.95,Default,,0000,0000,0000,,Avez-vous pensé à la réponse du gouvernement US face à votre conduite,
Dialogue: 0,0:05:26.95,0:05:32.87,Default,,0000,0000,0000,,en termes de ce qu'ils peuvent dire à propos de vous, comment ils pourraient vous décrire, ce qu'il pourraient tenter de vous faire?
Dialogue: 0,0:05:33.50,0:05:37.35,Default,,0000,0000,0000,,Je pourrais, vous avez, être pris par la CIA.
Dialogue: 0,0:05:37.35,0:05:41.43,Default,,0000,0000,0000,,Je pourrais être poursuivit par leur agents ou leur partenaires tiers.
Dialogue: 0,0:05:41.43,0:05:44.41,Default,,0000,0000,0000,,Vous savez, ils travaillent en relation étroite avec un nombre d'autres pays.
Dialogue: 0,0:05:44.66,0:05:49.58,Default,,0000,0000,0000,,Ou, vous savez, ils peuvent aussi payer les triades, ou certains de leurs agents, de leurs actifs.
Dialogue: 0,0:05:49.58,0:05:54.67,Default,,0000,0000,0000,,Il y a une agence de la CIA juste en bas de la rue, au consulat de Hong Kong
Dialogue: 0,0:05:54.67,0:05:58.37,Default,,0000,0000,0000,,et je suis sûr qu'ils vont être très occupés cette semaine.
Dialogue: 0,0:05:59.40,0:06:04.08,Default,,0000,0000,0000,,Et c'est une peur avec laquelle je devrais vivre pour le reste de ma vie, aussi longtemps que ça soit.
Dialogue: 0,0:06:04.29,0:06:11.90,Default,,0000,0000,0000,,Vous ne pouvez pas faire face aux agences de renseignements les plus puissantes au monde, et que soit sans risque,
Dialogue: 0,0:06:11.90,0:06:16.91,Default,,0000,0000,0000,,car ce sont de si puissants adversaires, que personne ne peut vraiment s'opposer à eux.
Dialogue: 0,0:06:17.46,0:06:20.46,Default,,0000,0000,0000,,S'ils le veulent, ils vous auront, avec le temps.
Dialogue: 0,0:06:20.75,0:06:26.35,Default,,0000,0000,0000,,Mais, en même temps, vous devez être déterminé pour ce qui est important pour vous.
Dialogue: 0,0:06:26.35,0:06:32.39,Default,,0000,0000,0000,,Et si vivre, vivre assujetti mais confortablement est quelque chose que vous pouvez accepter
Dialogue: 0,0:06:32.39,0:06:36.30,Default,,0000,0000,0000,,et je pense que nombre d'entre nous le peuvent, c'est la nature humaine.
Dialogue: 0,0:06:36.90,0:06:41.94,Default,,0000,0000,0000,,Vous pouvez vous levez, vous pouvez aller travailler, vous pouvez empocher votre gros salaire
Dialogue: 0,0:06:41.94,0:06:46.11,Default,,0000,0000,0000,,pour relativement peu de travail, contre l'intérêt public
Dialogue: 0,0:06:46.11,0:06:50.07,Default,,0000,0000,0000,,et allez vous coucher le soir après avoir regarder la télé.\NMais...
Dialogue: 0,0:06:50.44,0:06:53.58,Default,,0000,0000,0000,,si vous réalisez que c'est le monde que vous aidiez à créer
Dialogue: 0,0:06:53.58,0:06:56.62,Default,,0000,0000,0000,,et qu'il va empirer avec la prochaine génération et la suivante,
Dialogue: 0,0:06:56.62,0:07:01.31,Default,,0000,0000,0000,,qui étend les capacités de cette sorte d'architecture d'oppression,
Dialogue: 0,0:07:01.65,0:07:06.07,Default,,0000,0000,0000,,vous réalisez que vous pouvez accepter n'importe quel risque et que le résultat n'a pas d'importance
Dialogue: 0,0:07:06.07,0:07:09.71,Default,,0000,0000,0000,,aussi longtemps que le public peut prendre ses propres décisions sur la façon dont c'est appliqué.
Dialogue: 0,0:07:09.91,0:07:12.34,Default,,0000,0000,0000,,Pourquoi les gens devraient-ils faire attention à la surveillance?
Dialogue: 0,0:07:12.63,0:07:16.20,Default,,0000,0000,0000,,Parce que, même si vous ne faites rien de grave, vous êtes observés et enregistrés.
Dialogue: 0,0:07:16.20,0:07:24.56,Default,,0000,0000,0000,,Et la capacité de stockage de ces systèmes augmente chaque année, constamment, dans des proportions telles
Dialogue: 0,0:07:24.68,0:07:29.12,Default,,0000,0000,0000,,que c'en est au point où vous n'avez pas à faire quoique ce soit de mal,
Dialogue: 0,0:07:29.27,0:07:34.10,Default,,0000,0000,0000,,vous n'avez qu'à susciter une éventuelle suspicion pour quelqu'un, même par erreur
Dialogue: 0,0:07:34.10,0:07:39.53,Default,,0000,0000,0000,,et alors ils peuvent utiliser ce système pour remonter le temps et scruter toutes les décisions que vous avez prises,
Dialogue: 0,0:07:39.53,0:07:42.82,Default,,0000,0000,0000,,tous les amis avec qui vous avez discuté
Dialogue: 0,0:07:42.82,0:07:47.86,Default,,0000,0000,0000,,et vous attaquer sur cette base pour, en quelque sorte, conjecturer un soupçon.
Dialogue: 0,0:07:47.86,0:07:52.62,Default,,0000,0000,0000,,à partir d'une vie innocente, et faire passer n'importe qui pour une personne malveillante.
Dialogue: 0,0:07:53.01,0:07:57.16,Default,,0000,0000,0000,,,Nous sommes, actuellement, assis dans une pièce à Hong Kong
Dialogue: 0,0:07:57.16,0:08:00.72,Default,,0000,0000,0000,,qui est l'endroit où nous sommes, car vous êtes venu ici.
Dialogue: 0,0:08:00.72,0:08:04.85,Default,,0000,0000,0000,,Parlez un peu de la raison qui vous a fait venir ici.
Dialogue: 0,0:08:04.85,0:08:08.87,Default,,0000,0000,0000,,Et spécifiquement, il y a des gens qui vont spéculer,
Dialogue: 0,0:08:08.87,0:08:15.78,Default,,0000,0000,0000,,que ce que vous souhaitez vraiment c'est fuir au pays, que beaucoup voient comme le rival numéro 1 des Etats-Unis,
Dialogue: 0,0:08:15.78,0:08:22.90,Default,,0000,0000,0000,,qui est la Chine. Et que ce que vous faites réellement c'est chercher à aider un ennemi des Etats-Unis,
Dialogue: 0,0:08:22.90,0:08:27.70,Default,,0000,0000,0000,,afin d'y trouver asile. Pouvez-vous parler un peu de cela?
Dialogue: 0,0:08:27.70,0:08:28.53,Default,,0000,0000,0000,,Sûr.
Dialogue: 0,0:08:28.53,0:08:32.98,Default,,0000,0000,0000,,Donc il y a plusieurs affirmations dans ces arguments,
Dialogue: 0,0:08:32.98,0:08:38.100,Default,,0000,0000,0000,,qui sont, en quelque sorte, au cœur du questionnement du choix de Hong Kong.
Dialogue: 0,0:08:38.100,0:08:42.92,Default,,0000,0000,0000,,La première est que la Chine est l'ennemi des Etats-Unis. Elle ne l'est pas.
Dialogue: 0,0:08:42.92,0:08:48.66,Default,,0000,0000,0000,,Je veux dire qu'il y a des conflits entre le gouvernement des Etats-Unis et le gouvernement chinois de la RPC.
Dialogue: 0,0:08:48.66,0:08:55.52,Default,,0000,0000,0000,,Mais les peuples, malgré tout, nous n'y faisons pas attention. Nous faisons librement du commerce les uns avec les autres. Nous ne sommes pas en guerre.
Dialogue: 0,0:08:55.52,0:09:01.38,Default,,0000,0000,0000,,Nous ne sommes pas dans un conflit armé et nous ne sommes tentons pas de l'être. Nous sommes les plus grands partenaires commerciaux, ici-bas, l'un pour l'autre.
Dialogue: 0,0:09:01.86,0:09:07.42,Default,,0000,0000,0000,,De plus, Hong Kong a une forte tradition de libre expression.
Dialogue: 0,0:09:07.42,0:09:14.56,Default,,0000,0000,0000,,Les gens pensent: "Oh la Chine, la grande muraille numérique". La Chine continentale a des restrictions sensibles de sa liberté d'expression, mais
Dialogue: 0,0:09:14.56,0:09:21.28,Default,,0000,0000,0000,,les gens d'Hong Kong ont une longue tradition de protestations dans les rues, de manifestions de leurs visions.
Dialogue: 0,0:09:21.28,0:09:24.91,Default,,0000,0000,0000,,L'internet n'est pas filtré ici,
Dialogue: 0,0:09:24.91,0:09:27.65,Default,,0000,0000,0000,,pas plus que par les autres gouvernements occidentaux.
Dialogue: 0,0:09:27.65,0:09:37.03,Default,,0000,0000,0000,,Et je crois que le gouvernement d'Hong Kong est, en fait, indépendant comparé à de nombreux gouvernements occidentaux leaders.
Dialogue: 0,0:09:37.43,0:09:44.09,Default,,0000,0000,0000,,Si ta motivation eut été d'affecter les Etats-Unis et aider ses ennemis, ou si ta motivation eut été le gain matériel,
Dialogue: 0,0:09:44.09,0:09:50.15,Default,,0000,0000,0000,,y avait-il des choses que tu aurais pu faire avec ces documents, dans ces buts, que tu n'as pas fait?
Dialogue: 0,0:09:50.26,0:09:56.74,Default,,0000,0000,0000,,Oh, absolument. Je veux dire, n'importe qui aux postes, où j'eu accès, avec les possibilités techniques que j'avais,
Dialogue: 0,0:09:56.74,0:10:03.67,Default,,0000,0000,0000,,aurait pu, vous savez, exfiltrer des secrets, les faire revendre à la Russie. Vous savez, ils ont toujours une porte ouverte, comme nous.
Dialogue: 0,0:10:05.23,0:10:11.72,Default,,0000,0000,0000,,J'eu accès, vous savez, aux registres complets de toute personne qui travaille à la NSA, la communauté du renseignement toute entière,
Dialogue: 0,0:10:11.72,0:10:19.17,Default,,0000,0000,0000,,et des actifs sous-couverture de part le monde, les localisations de chaque station que nous avons, quelles sont leurs missions, etc.
Dialogue: 0,0:10:19.43,0:10:27.20,Default,,0000,0000,0000,,Si je voulais seulement affecter les US, vous savez,... vous pouviez désactiver le système de renseignement en une après-midi.
Dialogue: 0,0:10:28.15,0:10:32.96,Default,,0000,0000,0000,,Mais ce n'est pas mon intention. Et je pense que ceux, qui tiennent cet argument,
Dialogue: 0,0:10:32.96,0:10:35.71,Default,,0000,0000,0000,,doivent se mettre à ma place
Dialogue: 0,0:10:35.71,0:10:41.58,Default,,0000,0000,0000,,et, vous savez, vous vivez une vie privilégiée, vous vivez à Hawaï, au paradis, et gagnez des tonnes d'argent,
Dialogue: 0,0:10:41.58,0:10:46.47,Default,,0000,0000,0000,,qu'est ce qui vous ferait tout quitter?
Dialogue: 0,0:10:47.19,0:10:57.46,Default,,0000,0000,0000,,La plus grande peur que j'ai concernant le résultat de ces révélations, pour l'Amérique, est que rien ne change.
Dialogue: 0,0:10:57.46,0:11:02.42,Default,,0000,0000,0000,,Les gens verront toutes ces révélations dans les médias.
Dialogue: 0,0:11:02.42,0:11:09.69,Default,,0000,0000,0000,,Ils sauront la portée des pouvoir que le gouvernement va s'attribuer unilatéralement,
Dialogue: 0,0:11:11.21,0:11:16.51,Default,,0000,0000,0000,,pour créer un plus grand contrôle sur la société Américaine et la société globale,
Dialogue: 0,0:11:17.38,0:11:25.16,Default,,0000,0000,0000,,mais ils se souhaiteront pas prendre les risques nécessaires pour se dresser et combattre afin de changer les choses,
Dialogue: 0,0:11:25.38,0:11:31.77,Default,,0000,0000,0000,,afin de forcer leurs représentants à vraiment agir dans leurs intérêts.
Dialogue: 0,0:11:32.74,0:11:37.68,Default,,0000,0000,0000,,Et dans les mois qui viennent, dans les années qui viennent, ça ne fera que se dégrader
Dialogue: 0,0:11:37.91,0:11:43.03,Default,,0000,0000,0000,,jusqu'à ce qu'éventuellement il y est un temps ou les politiques changeront,
Dialogue: 0,0:11:43.03,0:11:48.58,Default,,0000,0000,0000,,car la seule chose, qui peut restreindre l'activité des départements du renseignement, c'est la politique.
Dialogue: 0,0:11:48.78,0:11:51.59,Default,,0000,0000,0000,,Même dans nos disputes avec les autres gouvernements souverains,
Dialogue: 0,0:11:51.59,0:11:57.84,Default,,0000,0000,0000,,nous considérons cela comme une obligation politique plutôt qu'une obligation légale.
Dialogue: 0,0:11:57.98,0:12:03.16,Default,,0000,0000,0000,,Et à cause de cela, un nouveau leader sera élu, ils appuieront sur l'interrupteur, diront que...
Dialogue: 0,0:12:05.79,0:12:13.31,Default,,0000,0000,0000,,à cause de la crise, à cause des dangers auxquels nous faisons face dans le monde, vous savez, des menaces nouvelles et imprévues,
Dialogue: 0,0:12:13.31,0:12:18.73,Default,,0000,0000,0000,,nous avons besoin de plus d'autorité, nous avons besoin de plus de pouvoirs et il n'y aura rien que le peuple puisse faire, à ce point là, pour s'y opposer
Dialogue: 0,0:12:19.13,0:12:23.55,Default,,0000,0000,0000,,et ce sera le basculement vers la dictature.