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Dialogue: 0,0:00:10.00,0:00:14.00,Default,,0000,0000,0000,,Mon nom est Edward Snowden, j'ai 29 ans.
Dialogue: 0,0:00:14.00,0:00:20.00,Default,,0000,0000,0000,,J'ai travaillé chez Booz Allen Hamilton comme analyste d'infrastructure pour la NSA à Hawaii.
Dialogue: 0,0:00:22.00,0:00:26.00,Default,,0000,0000,0000,,Quels sont les postes que vous avez occupés au sein de la communauté du renseignement?
Dialogue: 0,0:00:26.00,0:00:30.00,Default,,0000,0000,0000,,J'ai été ingénieur système, administrateur système,
Dialogue: 0,0:00:31.00,0:00:36.00,Default,,0000,0000,0000,,conseiller principal pour la CIA,
Dialogue: 0,0:00:36.00,0:00:42.00,Default,,0000,0000,0000,,consultant en solutions, et officier des systèmes d'informations et de télécommunications.
Dialogue: 0,0:00:42.00,0:00:45.00,Default,,0000,0000,0000,,Une des choses qui intéressera le plus les gens
Dialogue: 0,0:00:45.00,0:00:50.00,Default,,0000,0000,0000,,qui tentent de comprendre qui vous êtes et ce que vous pensez,
Dialogue: 0,0:00:50.00,0:00:56.00,Default,,0000,0000,0000,,c'est qu'à un moment vous avez franchi la ligne entre l'idée de devenir un lanceur d'alerte
Dialogue: 0,0:00:56.00,0:01:01.00,Default,,0000,0000,0000,,et faire le choix de réellement devenir un lanceur d'alerte.
Dialogue: 0,0:01:01.00,0:01:06.00,Default,,0000,0000,0000,,Expliquez aux gens les étapes qui vous ont conduit à prendre cette décision.
Dialogue: 0,0:01:06.00,0:01:14.00,Default,,0000,0000,0000,,Lorsque on a un poste dans lequel on a accès à des informations privilégiées, tel qu'administrateur systèmes pour ce type de services de renseignements,
Dialogue: 0,0:01:14.00,0:01:19.00,Default,,0000,0000,0000,,on rencontre beaucoup plus d'information qu'un employé ordinaire
Dialogue: 0,0:01:19.00,0:01:24.00,Default,,0000,0000,0000,,et c'est pourquoi on voit des choses qui peuvent être inquiétantes.
Dialogue: 0,0:01:24.00,0:01:29.00,Default,,0000,0000,0000,,Mais une personne normale ne verrait qu'un ou deux exemples dans sa carrière.
Dialogue: 0,0:01:29.00,0:01:33.00,Default,,0000,0000,0000,,Mais quand on voit tout, on en rencontre plus fréquemment
Dialogue: 0,0:01:33.00,0:01:36.00,Default,,0000,0000,0000,,et on se rend compte que certains sont des abus.
Dialogue: 0,0:01:36.00,0:01:44.00,Default,,0000,0000,0000,,Et quand on en parle aux gens, dans un endroit comme celui-ci, où c'est normal,
Dialogue: 0,0:01:44.00,0:01:48.00,Default,,0000,0000,0000,,ils ont tendance à ne pas les prendre au sérieux et, vous savez, laissent passer.
Dialogue: 0,0:01:48.00,0:01:54.00,Default,,0000,0000,0000,,Mais au fil du temps, cette conscience de mal agir s'accentue, et on a besoin d'en parler.
Dialogue: 0,0:01:54.00,0:01:58.00,Default,,0000,0000,0000,,Et plus on parle, plus on est ignoré, plus l'on vous dit que ce n'est pas un problème,
Dialogue: 0,0:01:58.00,0:02:03.00,Default,,0000,0000,0000,,jusqu'à ce qu'on réalise que c'est l'opinion publique qui doit en décider.
Dialogue: 0,0:02:03.00,0:02:06.00,Default,,0000,0000,0000,,pas quelqu'un qui ne fait que travailler pour le gouvernement.
Dialogue: 0,0:02:06.00,0:02:14.00,Default,,0000,0000,0000,,Parlez-moi de la manière dont la surveillance d'état américaine fonctionne. Est-ce qu'elle vise les actions d'Américains.
Dialogue: 0,0:02:15.00,0:02:22.00,Default,,0000,0000,0000,,La NSA, et les milieux des renseignements en général, se focalise sur la récolte de renseignements, partout où elle le peut et par tous les moyens possibles,
Dialogue: 0,0:02:22.00,0:02:29.00,Default,,0000,0000,0000,,et croit, par auto-abilitation en quelque sorte, servir l'intérêt national.
Dialogue: 0,0:02:29.00,0:02:36.00,Default,,0000,0000,0000,,A l'origine, on se concentrait très spécifiquement sur la récolte de renseignements venant de l'étranger.
Dialogue: 0,0:02:36.00,0:02:40.00,Default,,0000,0000,0000,,Maintenant, de plus en plus, nous voyons que ça se passe chez nous.
Dialogue: 0,0:02:40.00,0:02:47.00,Default,,0000,0000,0000,,Et pour ce faire, la NSA vise spécifiquement les communications de tout un chacun.
Dialogue: 0,0:02:47.00,0:02:49.00,Default,,0000,0000,0000,,Elle les traite par défaut.
Dialogue: 0,0:02:49.00,0:02:56.00,Default,,0000,0000,0000,,Elle les récolte dans son système, les filtre, les analyse, les mesure et les stocke pendant un certain temps,
Dialogue: 0,0:02:56.00,0:03:03.00,Default,,0000,0000,0000,,simplement parce que c'est le moyen le plus facile, le plus efficient et le plus rentable d'arriver à ces fins.
Dialogue: 0,0:03:03.00,0:03:10.00,Default,,0000,0000,0000,,Donc, alors qu' ils pourraient viser une personne associée avec un gouvernement étranger
Dialogue: 0,0:03:10.00,0:03:14.00,Default,,0000,0000,0000,,ou quelqu'un qu'ils suspectent de terrorisme, ils collectent vos communication pour le faire.
Dialogue: 0,0:03:14.00,0:03:19.00,Default,,0000,0000,0000,,N'importe quel analyste à n'importe quel moment peut viser n'importe qui, n'importe où.
Dialogue: 0,0:03:19.00,0:03:24.00,Default,,0000,0000,0000,,L'endroit où s'effecture la collecte des communications dépend de la portée des réseaux de capteurs
Dialogue: 0,0:03:24.00,0:03:31.00,Default,,0000,0000,0000,,et les autorisations détenues par l'analyste. Tous les analystes n'ont pas la possibilité de tout cibler.
Dialogue: 0,0:03:31.00,0:03:35.00,Default,,0000,0000,0000,,Mais, assis à mon bureau, j'étais autorisé à enregistrer n'importe qui
Dialogue: 0,0:03:35.00,0:03:39.00,Default,,0000,0000,0000,,de vous ou votre comptable jusqu'à un juge fédéral,
Dialogue: 0,0:03:39.00,0:03:41.00,Default,,0000,0000,0000,,jusqu'au président même, si j'avais un email personnel.
Dialogue: 0,0:03:41.00,0:03:48.00,Default,,0000,0000,0000,,Ce qui est extraordinaire dans cette histoire est qu' habituellement, les dénonciateurs agissent de façon anonyme
Dialogue: 0,0:03:48.00,0:03:54.00,Default,,0000,0000,0000,,et prennent des précautions afin de rester anonyme aussi longtemps qu'ils le peuvent, avec l'espoir que ce soit pour toujours.
Dialogue: 0,0:03:54.00,0:04:01.00,Default,,0000,0000,0000,,Vous, par contre, avez le comportement inverse, qui est de vous afficher publiquement comme responsable de ces révélations.
Dialogue: 0,0:04:01.00,0:04:03.00,Default,,0000,0000,0000,,Pourquoi avez-vous fait ce choix?
Dialogue: 0,0:04:04.00,0:04:12.00,Default,,0000,0000,0000,,Je pense qu'on doit au public des explications sur les motivations qui animent les personnes qui font ces révélations qui sont hors du modèle démocratique.
Dialogue: 0,0:04:12.00,0:04:19.00,Default,,0000,0000,0000,,Subvertir le pouvoir d'un gouvernement est un danger fondamental pour la démocratie.
Dialogue: 0,0:04:19.00,0:04:28.00,Default,,0000,0000,0000,,Et si vous le faites en secret, constamment, vous savez, comme le gouvernement le fait quand il veut bénéficier d'une action secrète qu'il a effectuée,
Dialogue: 0,0:04:28.00,0:04:35.00,Default,,0000,0000,0000,,ça va donner la permission aux autorités de dire: "Eh bien,, révélez ceci et cela à la presse pour que le public soit de notre côté".
Dialogue: 0,0:04:35.00,0:04:41.00,Default,,0000,0000,0000,,Mais ils le font rarement, voire jamais, en cas d'abus. Ça c'est le travail des citoyens.
Dialogue: 0,0:04:41.00,0:04:44.00,Default,,0000,0000,0000,,Maison est souvent diabolisé. Et on entend
Dialogue: 0,0:04:44.00,0:04:49.00,Default,,0000,0000,0000,,ces gens sont contre le pays, ils sont contre le gouvernement. Mais ce n'est pas mon cas.
Dialogue: 0,0:04:49.00,0:04:54.00,Default,,0000,0000,0000,,Je suis comme tout le monde. Je n'ai pas de compétences particulières.
Dialogue: 0,0:04:54.00,0:05:00.00,Default,,0000,0000,0000,,Je ne suis qu'un gars assis dans son bureau chaque jour,et qui regarde ce qu'il se passe, et qui se dit:
Dialogue: 0,0:05:00.00,0:05:08.00,Default,,0000,0000,0000,,"C'est quelque chose dont nous n'avons pas à décider. Le public doit décider si ces programmes et ces politiques sont bons ou mauvais".
Dialogue: 0,0:05:08.00,0:05:15.00,Default,,0000,0000,0000,,Je suis prêt à faire une déposition pour confirmer l'existence de ces pratiques et dire "Je ne les ai pas altérées. Je n'ai pas modifié l'histoire.
Dialogue: 0,0:05:15.00,0:05:20.00,Default,,0000,0000,0000,,C'est la vérité. C'est ce qu'il se passe. C'est à vous de décider si nous devons faire cela.
Dialogue: 0,0:05:20.00,0:05:26.00,Default,,0000,0000,0000,,Avez-vous pensé à la réponse du gouvernement américain face à votre conduite,
Dialogue: 0,0:05:26.00,0:05:32.00,Default,,0000,0000,0000,,par rapport à ce qu'ils peuvent dire sur vous, comment ils pourraient vous décrire, ce qu'il pourraient essayer de vous faire?
Dialogue: 0,0:05:33.00,0:05:37.00,Default,,0000,0000,0000,,Ouais, je pourrais, euh, être pris par la CIA.
Dialogue: 0,0:05:37.00,0:05:41.00,Default,,0000,0000,0000,,Je pourrais être poursuivi par leurs agents ou leur partenaires extérieurs.
Dialogue: 0,0:05:41.00,0:05:44.00,Default,,0000,0000,0000,,Vous savez, ils travaillent en relation étroite avec un nombre d'autres pays.
Dialogue: 0,0:05:44.00,0:05:49.00,Default,,0000,0000,0000,,Ou, ils pourraient payer les triades, ou certains de leurs agents, de leurs actifs.
Dialogue: 0,0:05:49.00,0:05:54.00,Default,,0000,0000,0000,,Il y a une agence de la CIA juste en bas de la rue, et le consulat ici à Hong Kong
Dialogue: 0,0:05:54.00,0:05:58.00,Default,,0000,0000,0000,,et je suis sûr qu'ils vont être très occupés cette semaine.
Dialogue: 0,0:05:59.00,0:06:04.00,Default,,0000,0000,0000,,Et c'est une peur avec laquelle je devrai vivre pour le reste de ma vie, aussi longtemps que ça soit.
Dialogue: 0,0:06:04.00,0:06:11.00,Default,,0000,0000,0000,,Vous ne pouvez pas défier les services de renseignements les plus puissants au monde sans prendre de risque,
Dialogue: 0,0:06:11.00,0:06:16.00,Default,,0000,0000,0000,,car ce sont des adversaires si puissants que personne ne peut vraiment s'opposer à eux.
Dialogue: 0,0:06:17.00,0:06:20.00,Default,,0000,0000,0000,,S'ils le veulent, ils vous auront, tôt ou tard.
Dialogue: 0,0:06:20.00,0:06:26.00,Default,,0000,0000,0000,,Mais, en même temps, il faut décider de ce qui est important.
Dialogue: 0,0:06:26.00,0:06:32.00,Default,,0000,0000,0000,,Et si vivre une vie confortable, sinon libre, est acceptable
Dialogue: 0,0:06:32.00,0:06:36.00,Default,,0000,0000,0000,,et je pense que pour nombre d'entre nous c'est le cas, c'est la nature humaine-
Dialogue: 0,0:06:36.00,0:06:41.00,Default,,0000,0000,0000,,on peut se lever tous les jours, aller travailler, empocher son gros salaire
Dialogue: 0,0:06:41.00,0:06:46.00,Default,,0000,0000,0000,,pour relativement peu de travail, contre l'intérêt public,
Dialogue: 0,0:06:46.00,0:06:50.00,Default,,0000,0000,0000,,et allez se coucher le soir après avoir regardé la télé. Mais...
Dialogue: 0,0:06:50.00,0:06:53.00,Default,,0000,0000,0000,,si on se rend compte que c'est le monde qu'on a contribué à créer
Dialogue: 0,0:06:53.00,0:06:56.00,Default,,0000,0000,0000,,et que ça va empirer avec la prochaine génération et la suivante,
Dialogue: 0,0:06:56.00,0:07:01.00,Default,,0000,0000,0000,,qui amplifie la puissance de ce modèle d'oppression,
Dialogue: 0,0:07:01.00,0:07:06.00,Default,,0000,0000,0000,,on réalise qu'on peut accepter n'importe quel risque et que le résultat n'a pas d'importance
Dialogue: 0,0:07:06.00,0:07:09.00,Default,,0000,0000,0000,,tant que le public peut prendre ses propres décisions sur la façon dont c'est appliqué.
Dialogue: 0,0:07:09.00,0:07:12.00,Default,,0000,0000,0000,,Pourquoi les gens devraient-ils faire attention à la surveillance?
Dialogue: 0,0:07:12.00,0:07:16.00,Default,,0000,0000,0000,,Parce que, même si vous ne faites rien de mal, vous êtes observés et enregistrés.
Dialogue: 0,0:07:16.00,0:07:24.00,Default,,0000,0000,0000,,Et la capacité de stockage de ces systèmes augmente chaque année, constamment, dans des proportions telles
Dialogue: 0,0:07:24.00,0:07:29.00,Default,,0000,0000,0000,,que c'en est au point où vous n'avez pas à faire quoique ce soit de mal,
Dialogue: 0,0:07:29.00,0:07:34.00,Default,,0000,0000,0000,,il suffit que vous soyez suspecté par quelqu'un, même par erreur
Dialogue: 0,0:07:34.00,0:07:39.00,Default,,0000,0000,0000,,et alors ils peuvent utiliser ce système pour remonter le temps et scruter toutes les décisions que vous avez prises,
Dialogue: 0,0:07:39.00,0:07:42.00,Default,,0000,0000,0000,,tous les amis avec qui vous avez discuté
Dialogue: 0,0:07:42.00,0:07:47.00,Default,,0000,0000,0000,,et vous attaquer sur cette base pour, en quelque sorte, justifier un soupçon
Dialogue: 0,0:07:47.00,0:07:52.00,Default,,0000,0000,0000,,à partir d'une vie innocente, et faire passer n'importe qui pour une personne malveillante.
Dialogue: 0,0:07:53.00,0:07:57.00,Default,,0000,0000,0000,,Nous nous trouvons actuellement dans une pièce à Hong Kong
Dialogue: 0,0:07:57.00,0:08:00.00,Default,,0000,0000,0000,,parce que c'est l'endroit où vous êtes venu.
Dialogue: 0,0:08:00.00,0:08:04.00,Default,,0000,0000,0000,,Parlez-moi des raisons qui vous ont fait venir ici.
Dialogue: 0,0:08:04.00,0:08:08.00,Default,,0000,0000,0000,,Et en particulier, il y a des gens qui vont spéculer,
Dialogue: 0,0:08:08.00,0:08:15.00,Default,,0000,0000,0000,,que ce que vous souhaitez vraiment c'est vous réfugier dans le pays, que beaucoup voient comme le rival numéro 1 des Etats-Unis,
Dialogue: 0,0:08:15.00,0:08:22.00,Default,,0000,0000,0000,,qui est la Chine. Et que ce que vous faites réellement c'est chercher à aider un ennemi des Etats-Unis,
Dialogue: 0,0:08:22.00,0:08:27.00,Default,,0000,0000,0000,,afin d'y trouver asile. Pouvez-vous parler un peu de cela?
Dialogue: 0,0:08:27.00,0:08:28.00,Default,,0000,0000,0000,,Bien sûr.
Dialogue: 0,0:08:28.00,0:08:32.00,Default,,0000,0000,0000,,Donc il y a plusieurs affirmations dans ces arguments,
Dialogue: 0,0:08:32.00,0:08:38.00,Default,,0000,0000,0000,,qui sont, en quelque sorte, au cœur des questions qui concernent le choix de Hong Kong.
Dialogue: 0,0:08:38.00,0:08:42.00,Default,,0000,0000,0000,,La première est que la Chine est l'ennemie des Etats-Unis. Elle ne l'est pas.
Dialogue: 0,0:08:42.00,0:08:48.00,Default,,0000,0000,0000,,Je veux dire qu'il y a des conflits entre le gouvernement des Etats-Unis et le gouvernement chinois de la RPC.
Dialogue: 0,0:08:48.00,0:08:55.00,Default,,0000,0000,0000,,Mais quant aux deux peuples, au fond, ils s'en fichent. Nous entretenons des échanges commerciaux libres. Nous ne sommes pas en guerre.
Dialogue: 0,0:08:55.00,0:09:01.00,Default,,0000,0000,0000,,Il n'y a pas de conflit armé entre nous et nous n'en souhaitons pas. Nous sommes les deux partenaires commerciaux les plus importants du monde.
Dialogue: 0,0:09:01.00,0:09:07.00,Default,,0000,0000,0000,,De plus, Hong Kong a une forte tradition de libre expression.
Dialogue: 0,0:09:07.00,0:09:14.00,Default,,0000,0000,0000,,Les gens pensent: "Oh la Chine, le beau pare feu". Il existe en effet en Chine continentale des restrictions importantes de la liberté d'expression, mais
Dialogue: 0,0:09:14.00,0:09:21.00,Default,,0000,0000,0000,,les gens d'Hong Kong ont l'habitude de descendre dans la rue et de dire clairement leur point de vue.
Dialogue: 0,0:09:21.00,0:09:24.00,Default,,0000,0000,0000,,L'internet n'est pas filtré ici,
Dialogue: 0,0:09:24.00,0:09:27.00,Default,,0000,0000,0000,,pas plus que par les autres gouvernements occidentaux.
Dialogue: 0,0:09:27.00,0:09:37.00,Default,,0000,0000,0000,,Et je crois que le gouvernement d'Hong Kong est, en fait, indépendant comparé à de nombreux grands pays occidentaux.
Dialogue: 0,0:09:37.00,0:09:44.00,Default,,0000,0000,0000,,Si vous aviez voulu nuire aux Etats-Unis et aider ses ennemis, ou si vous aviez été motivé par l'intérêt financier
Dialogue: 0,0:09:44.00,0:09:50.00,Default,,0000,0000,0000,,aviez-vous des possibilités d'utiliser ces documents pour atteindre ces objectifs?
Dialogue: 0,0:09:50.00,0:09:56.00,Default,,0000,0000,0000,,Oh, absolument. Je veux dire, quiconque occupant un poste ayant accès aux possibilités techniques que j'avais,
Dialogue: 0,0:09:56.00,0:10:03.00,Default,,0000,0000,0000,,aurait pu, par exemple, exfiltrer des secrets, les faire revendre à la Russie. Vous savez, ils ont toujours une porte ouverte, comme nous.
Dialogue: 0,0:10:05.00,0:10:11.00,Default,,0000,0000,0000,,J'avais accès aux registres complets de tous ceux qui travaillent à la NSA, la totalité du milieu du renseignement
Dialogue: 0,0:10:11.00,0:10:19.00,Default,,0000,0000,0000,,et des agents clandestins du monde entier, les localisations de toutes nos stations, la nature de leurs missions, etc.
Dialogue: 0,0:10:19.00,0:10:27.00,Default,,0000,0000,0000,,Si je voulais seulement faire du tort aux US, vous savez,... on pourrait désactiver le système de renseignement en une après-midi.
Dialogue: 0,0:10:28.00,0:10:32.00,Default,,0000,0000,0000,,Mais ce n'est pas mon intention. Et je pense que ceux qui le prétendent
Dialogue: 0,0:10:32.00,0:10:35.00,Default,,0000,0000,0000,,devraient se mettre à ma place
Dialogue: 0,0:10:35.00,0:10:41.00,Default,,0000,0000,0000,,et, vous savez, vous avez la belle vie, vous vivez à Hawaï, au paradis, et gagnez des tonnes d'argent,
Dialogue: 0,0:10:41.00,0:10:46.00,Default,,0000,0000,0000,,qu'est ce qui vous ferait tout quitter?
Dialogue: 0,0:10:47.00,0:10:57.00,Default,,0000,0000,0000,,Ma plus grande angoisse concernant le résultat de ces révélations pour l'Amérique, est que rien ne change.
Dialogue: 0,0:10:57.00,0:11:02.00,Default,,0000,0000,0000,,Les gens verront toutes ces révélations dans les médias.
Dialogue: 0,0:11:02.00,0:11:09.00,Default,,0000,0000,0000,,Ils sauront jusqu'où le gouvernement va pour s'attribuer des pouvoirs unilatéralement,
Dialogue: 0,0:11:11.00,0:11:16.00,Default,,0000,0000,0000,,pour augmenter son contrôle sur la société américaine et la société globale,
Dialogue: 0,0:11:17.00,0:11:25.00,Default,,0000,0000,0000,,mais ils ne seront pas prêts à prendre les risques nécessaires pour combattre afin de changer les choses,
Dialogue: 0,0:11:25.00,0:11:31.00,Default,,0000,0000,0000,,afin de forcer leurs représentants à vraiment agir dans leurs intérêts.
Dialogue: 0,0:11:32.00,0:11:37.00,Default,,0000,0000,0000,,Et dans les mois et les années qui viennent, ça ne fera qu'empirer
Dialogue: 0,0:11:37.00,0:11:43.00,Default,,0000,0000,0000,,jusqu'à ce que finalement les pratiques changeront,
Dialogue: 0,0:11:43.00,0:11:48.00,Default,,0000,0000,0000,,car la seule chose, qui peut restreindre l'activité de la surveillance de l'état, c'est la règlementation.
Dialogue: 0,0:11:48.00,0:11:51.00,Default,,0000,0000,0000,,Même les accords que nous avons avec les autres gouvernements souverains,
Dialogue: 0,0:11:51.00,0:11:57.00,Default,,0000,0000,0000,,nous les considérons comme des obligations politiques plutôt que des obligations légales.
Dialogue: 0,0:11:57.00,0:12:03.00,Default,,0000,0000,0000,,Et à cause de cela, un jour, quand un nouveau responsable est élu, on change de cap, on dit que...
Dialogue: 0,0:12:05.00,0:12:13.00,Default,,0000,0000,0000,,à cause de la crise, à cause des dangers auxquels nous faisons face dans le monde, vous savez, des menaces nouvelles et imprévues,
Dialogue: 0,0:12:13.00,0:12:18.00,Default,,0000,0000,0000,,nous avons besoin de plus d'autorité, nous avons besoin de plus de pouvoirs et il n'y aura rien à faire, à ce moment là, pour s'y opposer
Dialogue: 0,0:12:19.00,0:12:23.00,Default,,0000,0000,0000,,et on basculera dans la dictature.