Mi nombre es Ed Snowden. Tengo 29 años de edad.
Trabajo para Booz Allen Hamilton
como analista de infraestructura para NSA en Hawai.
¿Qué puestos tuviste anteriormente
dentro de la "comunidad de inteligencia"?
He sido ingeniero de sistemas,
administrador de sistemas,
asesor senior para la
Agencia Central de Inteligencia (CIA)
consultor de soluciones y oficial
en sistemas de información en telecomunicaciones
Una de las cosas en las que
la gente va a estar más interesada
es en tratar de entender
quién eres y qué estás pensando,
si hubo algún momento en que cruzaste la línea
y pensaste en convertirte en un delator
y tomar la decisión de realmente
convertirte en un denunciante.
Cuéntale a la gente el desarrollo
de la toma de tu decisión.
Al ser el administrador de sistemas
de estos organismos de inteligencia
estás expuesto a mucha más información
que un empleado normal
y por esto verás cosas
posiblemente perturbadoras.
Pero durante la carrera de una persona normal
solo se ven una o dos de estas cuestiones.
Cuando ves la totalidad,
las ves con más frecuencia
y reconoces que algunas de estas cosas
realmente son abusos.
Y cuando hablas con personas
para las cuales esta es una práctica normal
tienden a no tomarte en serio
y tu te alejas de ellos.
Conforme pasa el tiempo estas "infracciones"
aumentan y uno se siente obligado a hablar de ellas.
Y entre más hablas de ello, más te ignoran,
más te dicen que eso no es un problema
y entonces te das cuenta que estas cuestiones
tienen que ser determinadas por debate público
y no por alguien que simplemente
fue empleado por el gobierno.
Háblanos un poco de cómo funciona la vigilancia americana.
Su meta son las acciones de los americanos?
NSA y la comunidad de inteligencia en general está hecha para obtener datos a como dé lugar
y piensa, autocertificándose a sí misma,
que sirve a los intereses nacionales
por.
Originariamente vimos este enfoque
con las inteligencias extranjeras de "ultramar".
Ahora vemos que también pasan domésticamente
Y para proceder así, específicamente la NSA
tiene por objetivo espiar la comunicación de todos.
Se captura por defecto.
Se recolectan, filtran, analizan, miden
y guardan por determinado tiempo.
simplemente porque es el medio más fácil,
eficiente y productivo para conseguir estos datos.
Es decir que mientras tienen a alguien en la mira
asociado con un gobierno extranjero
o sospechoso de terrorismo
recolectan información sobre tí.
Cualquier analista puede poner en la mira
a cualquier persona dondequiera.
De la cobertura de las redes de sensores
dependerá desde dónde se recogen estas informaciones
depende .
y de las autorizaciones del analista. A no todos
los analistan les es permitido ver todo.
Pero desde mi escritorio
podía espiar a todo el mundo
desde la cuenta tuya a la del juez federal
y la del presidente, si tuviera su email personal.
Usualmente y esto es lo extraordinario los delatores
permanecen en el anonimato
y toman medidas para permanecer así
por el mayor tiempo posible, ojalá para siempre.
Pero tú al contrario te declaras abiertamente
como la persona detrás de estas revelaciones.
Por qué te decidiste por esto?
La opinión pública debe saber los motivos de las
actividades de esta gente que no es democrática.
Si subviertes el poder del gobierno,
esto fundamentalmente hace peligrar la democracia.
Y si lo haces continuamente y en secreto
como lo hace el gobierno cuando quiere beneficiarse
es como autorizar a los funcionarios: Dile a la prensa
esto y esto para que la gente esté de nuestro lado.
Pero esto no lo hacen nunca cuando se produce un abuso.
Entonces se vuelve cuestión individual.
Pero eso son calumnias,
ya sabes, eso se vuelve
como si esas personas estuvieran
en contra de su país. Pero yo no lo estoy.
No me diferencio de los demás.
No tengo habilidades especiales.
Soy uno mas de esos chicos que día a día
están en su oficina observando lo que pasa y dice:
"Esto no lo debemos decidir nosotros.
El público debe decidir si estas políticas están bien o no.
Estoy dispuesto a comprometerme y decir:
"Yo no he cambiado eso. No manipulé la historia."
Esta es la verdad- Esto es lo que pasa.
Debemos decidir si necesitamos hacer esto."
¿Has pensado en cúal es la reacción
del gobierno de los E.E.U.U. con respecto a tu conducta...
basada en lo que ellos puedan decir de ti,
cómo podrían tratar de representarte o que podrían hacerte?
Sí, yo podría, tu sabes, ser entregado a la CIA
Puede haber personas que quieran atraparme
o cualquiera de sus aliados.
Tu sabes, ellos trabajan muy cercanamente
con muchas otras naciones.
O, ya sabes, podrían pagar las tríadas.
O cualquiera de sus agentes o activos.
Tenemos una estacion de la CIA
aqui en Hong Kong aquí a la vuelta de la esquina...
y estoy seguro de que ellos van a estar muy ocupados
durante los próximos dias.
Y, eso es un temor con el que tendré que vivir
por el resto de mi vida
Tu no puedes estar en contra de la agencia de inteligencia mas poderosa del mundo y estar fuera de riesgo.
son adversarios tan poderosos,
que nadie se les atreve a oponer
Si quieren agarrarte, te agarrarán, a su tiempo.
Pero, a la vez, tu tienes que tomar la determinación de ver
qué es lo que es más importante para ti.
Y, si el vivir, o el vivir privado de libertad
pero confortable es algo que estas dispuesto a aceptar -
-y pienso que muchos somos asi,
es parte de la naturaleza humana-
tu puedes levantarte en las mañanas,
ir a trabajar, recibir una buena paga
por relativamente poco trabajo,
en contra del interes público
y en la noche irte a dormir
despues de ver algunos programas. Pero...
...si tu te das cuenta
que ese es el mundo que tu has ayudado a crear,
y que se va a empeorar
en la próxima generación y la siguiente,
quien expande las capacidades
de este tipo de arquitectura de opresión,
te das cuenta de que estarías dispuesto
a aceptar cualquier riesgo sin importarte lo que suceda
mientras al público le queda tomar sus propias decisiones acerca de cómo se aplica esto.
¿Por qué la gente debe interesarse
por estar vigilada?
Porque, aunque no estés haciendo nada malo,
tu esta siendo observado y grabado.
La capacidad de almacenamiento de estos sistemas se incrementa cada año consistentemente a razón de magnitud...
y se está acercando al punto
donde tu no tienes que haber hecho nada malo.
Tu solamente tienes que caer en la sospecha de alguien, incluso en una llamada equivocada
y entonces ellos pueden usar el sistema para ir a tu pasado y escudriñar todas las decisiones que has tomado
cada amistad con la que has discutido algo
y usar eso para atacarte,
asi como para derivar sospecha
de una persona inocente y
pintar a cualquier persona con el contexto de malhechor.
Ahorita mismo estamos sentados
en un cuarto en Hong Kong
que es donde estamos porque tu viajaste aqui.
Dinos un poco acerca de por qué
es que usted vino aquí
Y, especificamente, va a haber personas
que van a especular
que lo que en realidad quieres hacer es desertar a un pais que muchos ven como el enemigo número uno de los Estados Unidos.
que es China, y que lo que en realidad estás haciendo es buscar la manera de ayudar a un enemigo de los EEUU
con la intención de solicitar asilo.
¿Nos puedes hablar un poco acerca de eso?
Claro.
Y hay una cuantas afirmaciones en esos argumentos
que estn mas o menos´ligadas a
la pregunta de la elección de Hong Kong
La primera es que China
es un enemigo de los EEUU. No lo es..
Mira, hay conflictos entre el gobierno de los EEUU
y el gobierno PRC de China
Pero la gente, inherentemente, no nos importa.
Comerciamos con ellos libremente. No estamos en guerra.
No tenemos un conflicto armado, y no lo queremos. Somos los mayores socios comerciales y nos ayudamos mutuamente
Además, Honk Kong tiene una tradición muy fuerte
de libertad de expresión.
La gente piensa, "O, China, la gran muralla". China continental tiene restricciones significativas en la libertad de expresión, pero,,,
la gente de Hong Kong tiene una tradición muy larga de protestar en las calles, o hacer conocer sus puntos de vista.
Aqui el Internet no está filtrado
no más que en otro gobierno occidental
Y creo que el gobierno de Hong Kong es independiente en relación a muchos otros gobiernos occidentales.
¿Si tu intención ha sido dañar a los EEUU y ayudar a sus enemigos, o si tu motivo ha sido para ganancia personal,...
hubiera habido otra manera de qué hacer con esos documentos para avanzar esas metas que no pudiste lograr?
O, absolutamente. Cualquier persona en posiciones de acceso y con la capacidad técnica que yo tenía
podría extraer secretos, diseminarlos en mercados abiertos como Rusia. Ellos siempre tienen una puerta abierta, al igual que nosotros.
Yo tenia acceso a la lista completa de todos los trabajadores de la NSA, de toda la comunidad de inteligencia.
y los activos encubiertos en todo el mundo, la ubicación de todas las estaciones, sus misiones y así sucesivamente.
Si hubiera sólo querido hacer daño a los EEUU, tu sabes ... se puede apagar el sistema de vigilancia en una tarde.
Pero esa no es mi intención.
Y para cualquiera que argumente así
que piensen qué harían en mi posición,
y, ya sabes, vives una vida privilegiada -estás viviendo en Hawaii, en el Paraíso, y haces un montón de dinero-
¿Qué sería necesario para hacerte dejar todo atrás?
El miedo más grande que tengo con respecto a los resultados para América de estas revelaciones es que nada va a cambiar.
La gente verá en los medios todos de estas revelaciones.
Sabrán de los grandes poderes que el gobierno
se va a otorgar a sí mismo, unilateralmente,
para crear un mayor control sobre
la sociedad americana y la sociedad global.
pero no van a estar dispuestos a asumir los riesgos necesarios para ponerse de pie y luchar para cambiar las cosas,
para obligar a sus representantes
a formar parte de sus intereses.
Y, en los próximos meses,
en los próximos años, todo sólo se va a empeorar.
hasta que al final habrá un momento
en que las normas cambien,
porque lo único que restringe
las actividades del estado de vigilancia son normas.
Incluso nuestros acuerdos con otros gobiernos soberanos,
consideramos que haya una estipulación de la política en lugar de una estipulación de la ley.
Y debido a eso, un nuevo líder será elegido, van a darle la vuelta a la moneda, y decir que ...
... debido a la crisis, debido a los peligros que enfrentamos en el mundo, ya sabes, una nueva e inesperada amenaza,
necesitamos más autoridad, más energía, y no habrá nada que la gente pueda hacer en ese momento para oponerse a ella
y va a ser una tiranía total.