1
00:00:10,000 --> 00:00:14,000
El meu nom es Ed Snowden. Tinc 29 anys.

2
00:00:14,000 --> 00:00:20,000
Treballo per a Booz Hamilton com a analista de infraestuctures per la NSA a Hawai

3
00:00:22,000 --> 00:00:26,000
Quins llocs de treball vas tenir abans dins la "comunitat d'inteligencia"?

4
00:00:26,000 --> 00:00:30,000
He estat ingenier de sistemas, administrador de sistemas,

5
00:00:31,000 --> 00:00:36,000
assesor seniro per l'Agencia Central d'Inteligencia (CIA)

6
00:00:36,000 --> 00:00:42,000
consultor de solucions y oficial de sistemes d'informacio en telecomunicacions

7
00:00:42,000 --> 00:00:45,000
Una de les coses en las que la gent va estar mes interessada

8
00:00:45,000 --> 00:00:50,000
es en intentar entendre qui ets i que estas pensant

9
00:00:50,000 --> 00:00:56,000
si hi va haber algun moment en que vas creura la línea i vas pensar en convertirte en delator

10
00:00:56,000 --> 00:01:01,000
i prendre la decisiño de realment convertirte en un denunciant.

11
00:01:01,000 --> 00:01:06,000
Explíca a la gent el desenvolupament de la presa de la teva desició.

12
00:01:06,000 --> 00:01:14,000
Al ser l'administrador de sistemes d'aquests organismes d'inteligencia

13
00:01:14,000 --> 00:01:19,000
estas expost a molta mes informació que un empleat normal

14
00:01:19,000 --> 00:01:24,000
i per això veuras cosas posiblement perturbadores.

15
00:01:24,000 --> 00:01:29,000
Però durant la carrera d'una persona normal, nomes es veuen una o dos d'aquestes cuestions.

16
00:01:29,000 --> 00:01:33,000
Cuan veus la totalitat, la veus amb mes frequencia

17
00:01:33,000 --> 00:01:36,000
i reconeixes que algunes d'aquestes coses realment son abusos.

18
00:01:36,000 --> 00:01:44,000
I cuan parles amb persones per a les cuals aquesta pràctica es normal

19
00:01:44,000 --> 00:01:48,000
acostumen a no prendret seriosament i tu t'allunyes d'ells.

20
00:01:48,000 --> 00:01:54,000
Conforme pasa el temps, aquestes "infraccions" augmenten i un es sent obligat a parlar-ne.

21
00:01:54,000 --> 00:01:58,000
Cuan mes parles d'elles, mes t'ignoren, mes et diuen que no es un problema

22
00:01:58,000 --> 00:02:03,000
i llavors et dones conta que aquestes questions tenen que ser determinades per un debat públic

23
00:02:03,000 --> 00:02:06,000
i no per algú que simplement fou empleat per el govern,

24
00:02:06,000 --> 00:02:14,000
Parlans una mica de com funciona la vigilància americana. El seu objectiu son les accions dels americans?

25
00:02:15,000 --> 00:02:22,000
NSA y la comunitat d'inteligencia en general està feta per obtenir dades a com doni lloc

26
00:02:22,000 --> 00:02:29,000
i pensa, auto-certificant-se a si mateixa, que serveix als interessos nacionals.

27
00:02:29,000 --> 00:02:36,000
Originalment vam veure aquest punt de vista amb les inteligències extrangeres de "ultramar".

28
00:02:36,000 --> 00:02:40,000
Ara veiem que pasa també domesticament.

29
00:02:40,000 --> 00:02:47,000
Per podre procedir així, la NSA te específicament per objectiu espiar la comunicació de tots.

30
00:02:47,000 --> 00:02:49,000
Es captura per defecte.

31
00:02:49,000 --> 00:02:56,000
Es recolecten, filtren, analitzen, medeixen i guarden per determinat temps.

32
00:02:56,000 --> 00:03:03,000
Simplemeny perque es el medi mes fàciil, eficient i productiu per conseguir aquestes dades.

33
00:03:03,000 --> 00:03:10,000
Es a dir que mentres tenen a algú en la mira, asociat amb un govern extranger

34
00:03:10,000 --> 00:03:14,000
o sospitós de terrorisme, recolecten informació sobre tú.

35
00:03:14,000 --> 00:03:19,000
Cualsevol analista pot posar la mira en una persona cualsevol on vulgui.

36
00:03:19,000 --> 00:03:24,000
De la cobertura de les reds de sensors dependrà desde on es recullen aquestes informacions

37
00:03:24,000 --> 00:03:31,000
i de les autoritzacións de l'analista. No sels permet veure-ho tot a tots els analistes.

38
00:03:31,000 --> 00:03:35,000
Però des del meu escritori podia espiar a tot el món

39
00:03:35,000 --> 00:03:39,000
desde la teva conta a la d'un jutje federal

40
00:03:39,000 --> 00:03:41,000
i la del president, si tingués el seu email personal.

41
00:03:41,000 --> 00:03:48,000
Usualment, i això es lo extraodinari, els delators es mantenen en l'anonimat

42
00:03:48,000 --> 00:03:54,000
i prenen mesures per mantenir-se així el màxim temps posible, ojalà fos per sempre.

43
00:03:54,000 --> 00:04:01,000
Però tu al contrari et declares obertament com la persona que està rere aquestes revelacións.

44
00:04:01,000 --> 00:04:03,000
Perquè vas decidir per això?

45
00:04:04,000 --> 00:04:12,000
La opinió pública deu saber els motius de les activitats d'aquesta gent que no és democràtica.

46
00:04:12,000 --> 00:04:19,000
Si subverteixes el poder del govern, això fundamentalment fa perillar la democràcia.

47
00:04:19,000 --> 00:04:28,000
I si ho fas continuament i en secret como fa el govern cuan vol beneficiarce

48
00:04:28,000 --> 00:04:35,000
és com autoritzar al funcionaris: Digali a la premsa això i allò per que la gent estigui del nostre bandol.

49
00:04:35,000 --> 00:04:41,000
Però això no ho fan mai cuan es produeix un abus. Lllavors es torna una cuestio individual.

50
00:04:41,000 --> 00:04:44,000
Però això son calumnies, ja saps, això torna

51
00:04:44,000 --> 00:04:49,000
com si aquestes persones estiguesin en contra del seu país. PErò jo no ho estic.

52
00:04:49,000 --> 00:04:54,000
No em diferencio dels altres. No tinc habilitats especials.

53
00:04:54,000 --> 00:05:00,000
soc un mes d'aquelles persones que dia a dia estan en la seva oficina observant el que pasa i el que es diu:

54
00:05:00,000 --> 00:05:08,000
"Això no ho hem de dir nosaltres. El públic ha de decidir si aquestes polítiques estan ve o no.

55
00:05:08,000 --> 00:05:15,000
Estic disposat a comprometrem i dir;:"Jo no he cambiat això. No vaig manipular la història."

56
00:05:15,000 --> 00:05:20,000
Aquesta es la veritat- Això es el que pasa . Hem de decidir si necesitem fer això."

57
00:05:20,000 --> 00:05:26,000
Has pensat en quina es la reacció del govern del E.E.U.U. en relació a la teva conducta...

58
00:05:26,000 --> 00:05:32,000
basada en el que ells poden dir de tu, com podrien tractar de representarte o que podrien ferte?

59
00:05:33,000 --> 00:05:37,000
Si, jo podria se entregat a la CIA.

60
00:05:37,000 --> 00:05:41,000
Pot haver-hi persones que vulguin atraparme o cualsevol dels deus aliats.

61
00:05:41,000 --> 00:05:44,000
Ells treballen molt conjuntament amb altres nacions.s

62
00:05:44,000 --> 00:05:49,000
O, podrien pagar las tríades. O cualsevol dels seus agents o actius.

63
00:05:49,000 --> 00:05:54,000
Tenim una estació de la CIA aquí a Hong Kong, aquí al costat...

64
00:05:54,000 --> 00:05:58,000
i estic segur que ells estarán molt ocupats durant els seguents dies.

65
00:05:59,000 --> 00:06:04,000
I aquesta és una por amb la que tindré que viure la resta de la meva vida

66
00:06:04,000 --> 00:06:11,000
Tu no pots estar en contra de la agencia d'inteligencia més poderosa del mon i estar dora de risc

67
00:06:11,000 --> 00:06:16,000
son adversaris tan podrerosos, que ningú s'atreveix a oporsar-s'hi

68
00:06:17,000 --> 00:06:20,000
Si volen agafarte, t'agafaràn, al seu temps.

69
00:06:20,000 --> 00:06:26,000
Però, a la vegada, tu tens que prendre la determinació de veure que és el més important per tu.

70
00:06:26,000 --> 00:06:32,000
I si el viure, o el viure sense llibertat però comfortable es algo que estas disposat a acceptar

71
00:06:32,000 --> 00:06:36,000
- i penso que molts som així, és part de la naturaleza humana-

72
00:06:36,000 --> 00:06:41,000
tu pots aixecar-te pels dematins, anar a treballar, rebre una bona paga

73
00:06:41,000 --> 00:06:46,000
per relativa poca feina, en contra de l'interès públic

74
00:06:46,000 --> 00:06:50,000
i a la nit anarte a domir desprès de veure alguns programes. Però...

75
00:06:50,000 --> 00:06:53,000
... si tu et dones cotna que aquest es el món que tu estas ajundant a crear,

76
00:06:53,000 --> 00:06:56,000
i que empitjorarà en la generació seguent, i en la seguent,

77
00:06:56,000 --> 00:07:01,000
qui expandeix les seves capacitats d'aquest tipus d'arquitectura d'opresió,

78
00:07:01,000 --> 00:07:06,000
et dones conta de que estaries disposat a aceptar cualsevol risc sense importarte el que succeixi

79
00:07:06,000 --> 00:07:09,000
mentres al públic ha de prendre les seves decisións en sobre com s'aplica això.

80
00:07:09,000 --> 00:07:12,000
Per que la gent ha de estar interessada per estar vigilada?

81
00:07:12,000 --> 00:07:16,000
Perque, encara que no estiguis gent res dolent, tu estas siguent observat i grabat.

82
00:07:16,000 --> 00:07:24,000
La capasitat d'almacenatje d'aquests sistemes s'incrementa cada añ consistent ment a la raó de magnitud

83
00:07:24,000 --> 00:07:29,000
i s'esta apropant al punt on tu no tens que haver fet res dolent.

84
00:07:29,000 --> 00:07:34,000
Tu nomes tens que caure en la sospita de que algu, inclus en una trucada equivocada

85
00:07:34,000 --> 00:07:39,000
i llavors ells poden utilitzar el sisteme per anar al teu passat i escudrinyar totes les decisions que has pres.

86
00:07:39,000 --> 00:07:42,000
cada amistad amb la que has discutit algo

87
00:07:42,000 --> 00:07:47,000
i utilitzar això per atacarte, així com per derivar sospites

88
00:07:47,000 --> 00:07:52,000
d'una persona inocent i pintar a cualsevol persona del context de delincuent.

89
00:07:53,000 --> 00:07:57,000
Ara mateix estem sentats en una habitacio en Hong Kong

90
00:07:57,000 --> 00:08:00,000
que és on estem perque tu vas viatjar aquí.

91
00:08:00,000 --> 00:08:04,000
Diguens una mica perque vas venir aquí

92
00:08:04,000 --> 00:08:08,000
i especificament, va haver persones que van expecular

93
00:08:08,000 --> 00:08:15,000
que el que en realitat vols fer es desertar a un país que molts veuen com ñ'enemic número u dels Estats Units.

94
00:08:15,000 --> 00:08:22,000
que es China, i que el que en realitat estas fent es buscar la manera d'ajudar a un enemic dels E.E.U.U.

95
00:08:22,000 --> 00:08:27,000
amb la intenció de solicitar asil. Ens pots parlar una mica d'això?

96
00:08:27,000 --> 00:08:28,000
Clar

97
00:08:28,000 --> 00:08:32,000
Hi han unes cauntes afirmacions en aquests arguments,

98
00:08:32,000 --> 00:08:38,000
que estan més o menys lligades a la preungta de la elecció de Hong Kong

99
00:08:38,000 --> 00:08:42,000
La primera és que China és un enemig dels E.E.U.U. No ho es...

100
00:08:42,000 --> 00:08:48,000
Mira, hi ha conflictes entre el covern dels E.E.U.U. i el govern PRC de China

101
00:08:48,000 --> 00:08:55,000
Però la gent, inherentment, no ens importa. Comerciem amb ells lliurament. No estem en guerra.

102
00:08:55,000 --> 00:09:01,000
No tenim un conflicte armat, i no el volem. Som els majors socis comercials i ens ajudem mutuament.

103
00:09:01,000 --> 00:09:07,000
A més a més, Hong Kong te una tradició molt forta de llibertat d'expressió.

104
00:09:07,000 --> 00:09:14,000
La gent pensa, " O, China, la gran muralla". China cintinental te moltes restriccions significatives en la llibertat d'expressió, però

105
00:09:14,000 --> 00:09:21,000
la gent de Hong Kong té una tradició molt llarga de protestar als carrers, o fer conèixer els seus punts de vista.

106
00:09:21,000 --> 00:09:24,000
Aquí l'internet no està filtrat

107
00:09:24,000 --> 00:09:27,000
no més que en cualsevol altre govern occidental

108
00:09:27,000 --> 00:09:37,000
I crec que el govern de Hong Kong és indepentent en relació a molts altres governs occidentals.

109
00:09:37,000 --> 00:09:44,000
Si la teva intenció ha estat dañar als E.E.U.U. i ajudar als seus enemics, o si el teu motiu ha estat per la ganància personal,...

110
00:09:44,000 --> 00:09:50,000
hi havia alguna altre manera de que fer amb aquells documents per avançar aquelles metas que no vas poder aconseguir?

111
00:09:50,000 --> 00:09:56,000
O, absolutament. Cualsevol persona en posición d'acces i amb la capacitat técnica que jo tenía,

112
00:09:56,000 --> 00:10:03,000
podría extraure secrets, diseminarlos en mercats oberts com Rusia. Ells sempre tenen una porta oberta, igual que nosaltres.

113
00:10:05,000 --> 00:10:11,000
Jo tenia accés a la llista completa de tots els treballadors de la NSA, de tota la comunitat d'intelligencia.

114
00:10:11,000 --> 00:10:19,000
i si els actius encuberts en tot el mon, la ubicacio de totes les estacións, les seves missions i així sucsesivament.

115
00:10:19,000 --> 00:10:27,000
Si hagués volgut danyar als E.E.U.U, es pot apagar el sistema de vigilància en una tarda.

116
00:10:28,000 --> 00:10:32,000
Però aquesta no és la meva intenció. I per a cualsevols que argumenti així

117
00:10:32,000 --> 00:10:35,000
que pensin que farien en la meva posició,

118
00:10:35,000 --> 00:10:41,000
vius una vida vigilada - estas vivint en Hawaii, en el paraís. i guanyes molts diners-

119
00:10:41,000 --> 00:10:46,000
Que sería necessari per deixar-ho tot enrere?

120
00:10:47,000 --> 00:10:57,000
La por més gran que tinc amb respecte als resultats per América d'aquestes revelacions és que res cambiarà.

121
00:10:57,000 --> 00:11:02,000
La gent veurà als medis en totes aquestes revelacións.

122
00:11:02,000 --> 00:11:09,000
Sabràn dels grans poders que el govern s'otorga a si mateix, unilateralment,

123
00:11:11,000 --> 00:11:16,000
per crear un major control sobre la societat americana i la societat global.

124
00:11:17,000 --> 00:11:25,000
però no estaràn disposats a asumir els riscos necessaris per posarse enpeus i lliutar per cambiar les coses,

125
00:11:25,000 --> 00:11:31,000
per obligar als seus representants a formar part dels seus interessos.

126
00:11:32,000 --> 00:11:37,000
I, en els proxims mesos, en els proxims anys, tot només empitjorarà

127
00:11:37,000 --> 00:11:43,000
fins que al final hi haurà un moment en que les formes canviiin

128
00:11:43,000 --> 00:11:48,000
perque l¡únic que restringeix les activitats de l'estat són les normes.

129
00:11:48,000 --> 00:11:51,000
Inclús els nostres acords ambs els altres governs soberans,

130
00:11:51,000 --> 00:11:57,000
considerem que hi ha una estipulació en la política en lloc de una estipulació d'una llei.

131
00:11:57,000 --> 00:12:03,000
Degut a això, un nou lider serà escollit per donar-li la volta a la situació, i dir que

132
00:12:05,000 --> 00:12:13,000
... degut a la crisis, degut als perills que afrontem en el mon, una nova i inesperada amenaça,

133
00:12:13,000 --> 00:12:18,000
necessitem més autoritat, més energia, i no hi haurpa res que la gent pugui fer oposar-se a ella

134
00:12:19,000 --> 00:12:23,000
i serà una tirania total.