WEBVTT

00:00:11.797 --> 00:00:14.767
Ez a kép a nagyapámról és rólam készült

00:00:15.338 --> 00:00:18.048
az 50-es évek közepén Sydney-ben.

00:00:18.778 --> 00:00:21.638
Néhány évvel később, körülbelül 1959-ben

00:00:22.030 --> 00:00:24.940
nagyapám békésen hunyt el az otthonában.

00:00:25.146 --> 00:00:28.036
Háziorvosa mindvégig gondosan ápolta.

00:00:28.955 --> 00:00:31.905
Ez az előadás a halálról
és a haldoklásról szól.

00:00:32.195 --> 00:00:34.724
Már késő elmenni.
Az ajtók is zárva vannak.

00:00:34.804 --> 00:00:36.471
(Nevetés)

00:00:36.471 --> 00:00:39.971
De csak azoknak a nagyon idős
embereknek a haláláról fogok beszélni,

00:00:40.015 --> 00:00:43.115
akik természetes körülmények között
érnek életük végére.

00:00:44.330 --> 00:00:46.000
Vajon hogyan történhetett,

00:00:46.054 --> 00:00:48.794
hogy a nagyapám békében
halhatott meg otthon,

00:00:49.291 --> 00:00:53.438
25 évvel később az édesanyám esetében
viszont másként történt minden?

00:00:53.508 --> 00:00:54.928
Később visszatérek még erre.

00:00:55.904 --> 00:00:58.485
Az egyik ok az volt,
hogy akkoriban egy orvosi táskában

00:00:58.485 --> 00:01:05.555
nem volt sem több sem kevesebb,
mint egy kórházban.

00:01:05.840 --> 00:01:07.720
És ez nem is volt olyan rég.

00:01:08.394 --> 00:01:12.814
Azok kerültek kórházba,
akik betegek voltak,

00:01:13.303 --> 00:01:15.253
de emellett szegények is.

00:01:15.572 --> 00:01:18.772
Kaptak egy ágyat,
és gondosan ápolták őket.

00:01:18.922 --> 00:01:22.402
Néha jobban lettek, néha pedig nem.

00:01:23.551 --> 00:01:25.803
Korabeli filmekben is láthatjuk,

00:01:25.988 --> 00:01:30.271
hogy ha valaki megsérült az utcán,
lelőtték vagy leszúrták,

00:01:30.532 --> 00:01:33.952
a járókelők azt kiáltották:
"Gyorsan, hívjanak orvost!"

00:01:34.941 --> 00:01:37.631
Néhány évvel később pedig azt:

00:01:37.721 --> 00:01:40.031
"Gyorsan, hívjanak mentőt!"

00:01:40.352 --> 00:01:43.182
Mi változott a kórházban?

00:01:43.444 --> 00:01:47.552
A hatvanas évek elején hatalmas
technikai fejlődésnek lehettünk tanúi.

00:01:48.552 --> 00:01:52.492
Csodálatos eljárásokkal alkothattunk
képet minden egyes testrészünkről,

00:01:52.761 --> 00:01:54.571
bonyolult műtéteket tudtunk elvégezni,

00:01:54.574 --> 00:01:57.593
a testet pedig "ológiák"-ra osztottuk fel:

00:01:57.593 --> 00:02:02.213
neurológia, kardiológia, 
gasztroenterológia és a többi.

00:02:02.522 --> 00:02:07.542
Ugyanígy a sebészek is felosztották
egymás között az emberi testet,

00:02:07.610 --> 00:02:10.020
és különböző neveket adtak maguknak.

00:02:10.925 --> 00:02:13.695
És ott volt természetesen
az intenzív terápia.

00:02:14.359 --> 00:02:17.274
Nagyapám halála után 25 évvel,

00:02:17.400 --> 00:02:22.741
egy nagy londoni oktatókórházban dolgoztam
intenzív terápiás szakorvosként.

00:02:23.028 --> 00:02:26.277
Akkor még úgy gondoltam,
bárkit életben tudok tartani, bármeddig.

00:02:26.297 --> 00:02:28.827
Ez volt az intenzív terápia hajnala.

00:02:29.322 --> 00:02:32.462
Úgy gondoltam, nincs határ,
bármit megtehetünk.

00:02:32.511 --> 00:02:35.911
És ez többé-kevésbé igaz is volt.

00:02:37.611 --> 00:02:41.357
Ha volt egy viszonylag
normálisan működő agy és máj,

00:02:41.357 --> 00:02:43.507
minden mást működésben tudtam tartani.

00:02:43.882 --> 00:02:46.726
Akkoriban hat ágy volt
az intenzív osztályon.

00:02:47.485 --> 00:02:52.925
Most olyan intenzív osztályon dolgozom,
ahol negyven ágyunk van.

00:02:53.345 --> 00:02:57.465
Egy beteg napi ellátása
4000 ausztrál dollár.

00:02:58.045 --> 00:03:01.615
De nemcsak az ágyak száma változott,

00:03:01.676 --> 00:03:05.826
hanem az intenzív osztályon
kezelt betegek is.

00:03:06.924 --> 00:03:09.314
Sokan túl vannak a hatvanon,

00:03:10.052 --> 00:03:12.839
vannak 80-90 évesek is,

00:03:12.889 --> 00:03:17.429
és többségüknek már nincs sok hátra.

00:03:18.610 --> 00:03:20.150
Hogyan történt mindez?

00:03:20.321 --> 00:03:22.471
Olyan ez ma, mint egy futószalag.

00:03:22.873 --> 00:03:25.773
A nagyapám otthon lett beteg,

00:03:25.908 --> 00:03:29.828
és egyértelmű volt,
hogy otthon kezelik és ápolják.

00:03:31.130 --> 00:03:33.991
Manapság, ha valaki otthon betegszik meg,

00:03:34.581 --> 00:03:36.921
szinte mindig mentőt hívunk.

00:03:36.951 --> 00:03:41.781
Nagyon ijesztő,
ha súlyos beteg van a háznál.

00:03:42.109 --> 00:03:45.529
A mentő beviszi a beteget
a legközelebbi sürgősségi osztályra.

00:03:45.589 --> 00:03:48.429
A sürgősségi osztályok
mindig rendkívül túlterheltek.

00:03:48.818 --> 00:03:51.648
Újraélesztik, stabilizálják a beteget,

00:03:51.992 --> 00:03:55.652
és felkészítik a kórházi felvételre,

00:03:56.678 --> 00:03:59.308
ahol aztán még betegebb lesz.

00:03:59.453 --> 00:04:03.929
És itt vagyok én, a futószalag végén:

00:04:03.929 --> 00:04:06.889
a sürgősségi osztályon várom a betegeket.

00:04:08.376 --> 00:04:12.546
Ez a kép az édesanyámról,
a testvéreimről és rólam készült.

00:04:13.399 --> 00:04:16.899
Édesanyám története
egészen más, mint nagyapámé.

00:04:17.360 --> 00:04:19.520
Élete utolsó hat hónapjában

00:04:19.726 --> 00:04:23.056
huszonkétszer került kórházba.

00:04:23.947 --> 00:04:27.597
Egyszer sem mondták meg neki,
pontosan mi a baja.

00:04:27.957 --> 00:04:29.965
Senki nem mondta meg neki,

00:04:29.971 --> 00:04:33.714
hogy ahogy az ember öregszik,
az állapota romlani kezd,

00:04:34.223 --> 00:04:35.653
és egyre betegebb lesz.

00:04:36.560 --> 00:04:38.860
Választási lehetősége sem volt.

00:04:39.070 --> 00:04:43.120
Egyszerűen beteg lett,
és amint bevitték a kórházba,

00:04:43.368 --> 00:04:45.098
ő is rákerült a futószalagra.

00:04:45.921 --> 00:04:49.911
Ebben az esetben persze
a fia voltam, nem az orvosa,

00:04:50.282 --> 00:04:53.782
így nem avatkoztam bele
ezekbe a döntésekbe.

00:04:54.291 --> 00:04:57.571
Végül aztán egy nagyszerű orvos
leült velünk, és azt mondta:

00:04:57.756 --> 00:05:00.566
"Az édesanyja öreg és haldoklik,

00:05:01.205 --> 00:05:03.075
hagyjuk békében elmenni."

00:05:03.387 --> 00:05:05.857
Óriási megkönnyebbülés
volt ez mindannyiónknak.

00:05:06.136 --> 00:05:08.326
Megkönnyebbülés volt az édesanyámnak is.

00:05:08.406 --> 00:05:11.285
Körülbelül 48 órával ezután

00:05:11.285 --> 00:05:14.245
édesanyám csöndesen eltávozott.

00:05:15.240 --> 00:05:16.750
Miben halt meg?

00:05:17.452 --> 00:05:21.782
Mikor gyakornok voltam,
még leírhattuk: "idős volt".

00:05:22.203 --> 00:05:24.187
Ma ez már nem lehetséges.

00:05:24.227 --> 00:05:26.637
Orvosi szakkifejezést kell megadnunk.

00:05:26.657 --> 00:05:27.745
Például,

00:05:27.745 --> 00:05:29.773
ha egy ember meghal, megáll a szíve,

00:05:29.779 --> 00:05:32.480
így hát azt írjuk:
"kardiovaszkuláris megbetegedés".

00:05:32.810 --> 00:05:34.827
Így lett a kardiovaszkuláris megbetegedés

00:05:34.827 --> 00:05:37.437
a leggyakoribb halálok manapság.

00:05:37.447 --> 00:05:40.007
(Nevetés)

00:05:40.737 --> 00:05:44.577
Számomra az volt a legnehezebb,
hogy anyám folyton azt kérdezte:

00:05:44.589 --> 00:05:46.071
"De mi a bajom, Ken?

00:05:46.071 --> 00:05:48.311
Bárcsak megmondanák, mi a bajom,

00:05:48.924 --> 00:05:50.794
akkor talán tudnának segíteni."

00:05:51.152 --> 00:05:53.622
Nagyon nehéz ezt elmagyarázni.

00:05:54.557 --> 00:05:58.193
Ha az ember megöregszik, beteg lesz.

00:05:58.193 --> 00:06:01.673
Nagyon nehéz elmondani,
mi is történik velünk ilyenkor.

00:06:01.820 --> 00:06:06.130
A gyógyítás alapja a diagnózis.

00:06:06.669 --> 00:06:08.605
Hat évig ezt tanuljuk:

00:06:08.655 --> 00:06:10.445
hogyan állítsunk fel diagnózist.

00:06:10.899 --> 00:06:12.239
Egy kizárólagos diagnózist.

00:06:12.461 --> 00:06:14.281
A kórház nagyszerű hely azok számára,

00:06:14.416 --> 00:06:17.756
akiknek egy bizonyos problémájuk van, 
amit meg lehet gyógyítani.

00:06:18.854 --> 00:06:21.424
Viszont mikor megöregszünk,

00:06:21.660 --> 00:06:26.527
krónikus betegségek és társbetegségek
olyan együttesével állunk szemben –

00:06:26.527 --> 00:06:28.777
hogy szakszerűen fogalmazzak –

00:06:28.787 --> 00:06:30.777
melyek egy olyan problémává állnak össze,

00:06:30.777 --> 00:06:33.964
aminek mindmáig nincs
sem besorolása sem neve.

00:06:35.023 --> 00:06:37.273
Én leginkább az "elgyengülés"
szót szeretem,

00:06:37.313 --> 00:06:40.036
mivel ez a páciens oldaláról 
közelíti meg a jelenséget.

00:06:40.265 --> 00:06:42.555
Nem kellenek hozzá orvosi szakszavak.

00:06:42.725 --> 00:06:44.145
Egyszerűen elgyengülés.

00:06:44.447 --> 00:06:49.397
Idős embereket önök közül is
biztosan sokan ismernek,

00:06:49.531 --> 00:06:51.825
és tudják, milyen, mikor valaki elgyengül,

00:06:51.885 --> 00:06:53.475
mikor egyre gyengébb lesz.

00:06:53.677 --> 00:06:57.427
Ezt az elgyengülési skálát különösen
szeretem a jó képek miatt.

00:06:57.547 --> 00:06:59.021
Az egyestől indul:

00:06:59.081 --> 00:07:01.286
ekkor, 60-70 évesen, még fittek vagyunk;

00:07:01.446 --> 00:07:04.296
aztán fokozatosan gyengülni kezdünk,

00:07:04.366 --> 00:07:05.876
egyre törékenyebbek leszünk,

00:07:06.138 --> 00:07:09.291
míg végül eljutunk oda,
hogy nem tudunk önállóan mozogni,

00:07:09.351 --> 00:07:11.686
aztán még törékenyebbek leszünk.

00:07:11.736 --> 00:07:13.522
Aztán tolószékbe kényszerülünk,

00:07:13.522 --> 00:07:17.342
és végül már arra sem marad erőnk,
hogy kikeljünk az ágyból.

00:07:19.239 --> 00:07:21.899
Hiába a sok szakorvos, a gyógyszerek,

00:07:21.919 --> 00:07:24.539
hiába minden orvostudományi csoda,

00:07:24.817 --> 00:07:28.487
az időskori elgyengülés ellen
nincs orvosság.

00:07:29.899 --> 00:07:32.474
A TED előadások azonban
nemcsak a problémákról szólnak,

00:07:32.474 --> 00:07:34.084
hanem a megoldásokról is,

00:07:34.084 --> 00:07:36.087
ezért szeretném elmondani önöknek azt is,

00:07:36.087 --> 00:07:39.627
hogy mit teszünk a mi kórházunkban
ennek érdekében.

00:07:41.213 --> 00:07:47.783
Nem fejlett technikára
és informatikai eszközökre gondolok.

00:07:47.794 --> 00:07:49.594
Nem a puccos dolgokra.

00:07:49.614 --> 00:07:52.664
Nagyon szerencsés vagyok,
hogy olyan intézményben dolgozom,

00:07:53.186 --> 00:07:56.216
ahol más szempontból
közelítik meg ezt a kérdést.

00:07:56.843 --> 00:08:00.696
Itt a beteg a legfontosabb,
minden egyéb másodlagos,

00:08:00.696 --> 00:08:03.596
és arra törekszünk,
hogy még hatékonyabbak lehessünk.

00:08:04.818 --> 00:08:07.615
Akár hiszik, akár nem,

00:08:07.615 --> 00:08:11.494
a kórházakban dolgozó orvosok
nagyon nehezen ismerik fel,

00:08:11.494 --> 00:08:13.604
mikor az emberek
életük vége felé közelednek.

00:08:13.624 --> 00:08:16.108
Tudom, ez egészen hihetetlennek hangzik.

00:08:16.709 --> 00:08:20.196
Ezért egy olyan eszköz kifejlesztésén
dolgozunk, ami segít felismerni,

00:08:20.204 --> 00:08:23.417
ha a páciensnek csak néhány hónapja,
esetleg egy éve van hátra.

00:08:23.417 --> 00:08:25.137
Ez az úgynevezett "kristály eszköz".

00:08:25.137 --> 00:08:29.180
Nagyon egyszerű dologról van szó,
akár a betegágy mellett is használható.

00:08:29.752 --> 00:08:32.987
Olyan maguktól értetődő mutatók
alapján működik,

00:08:33.027 --> 00:08:35.967
mint az életkor, az elgyengülés
foka és hasonlók.

00:08:36.971 --> 00:08:41.580
Bármit teszünk is az orvostudományban,


00:08:41.600 --> 00:08:42.790
ott a bizonytalanság.

00:08:42.850 --> 00:08:45.550
A bizonytalanság az orvostudomány része.

00:08:46.192 --> 00:08:51.722
Vegyünk például egy 20 éves,
végstádiumban lévő, agydaganatos beteget:

00:08:51.764 --> 00:08:54.854
az elvégzett vizsgálatok alapján
a beteg menthetetlen.

00:08:55.144 --> 00:08:56.293
Ilyenkor először...

00:08:56.293 --> 00:08:58.600
a beteg azt szeretné tudni
ilyenkor először,

00:08:58.640 --> 00:09:00.170
hogy mennyi ideje van még hátra.

00:09:00.405 --> 00:09:05.099
Így aztán a hasonló betegségben
szenvedőktől begyűjtött adatok alapján

00:09:05.139 --> 00:09:07.289
elmondhatjuk, hogy talán egy év,

00:09:08.066 --> 00:09:09.326
lehet, hogy hat hónap.

00:09:09.343 --> 00:09:10.613
Elképzelhető, hogy két év.

00:09:10.897 --> 00:09:14.642
Kivételes esetekben esetleg három év,

00:09:14.642 --> 00:09:19.602
de a betegség nem gyógyítható,
és ez ellen nem tehetünk semmit.

00:09:19.815 --> 00:09:21.875
Ugyanez igaz az idősekre.

00:09:22.744 --> 00:09:28.193
Az adatok segíthetnek abban,
hogy megtegyük a következő lépést.

00:09:29.196 --> 00:09:31.716
Ehhez a következő lépéshez
sem kell nagy tudomány.

00:09:31.820 --> 00:09:33.300
De akár hiszik, akár nem,

00:09:33.351 --> 00:09:38.441
az orvosok nagyon nem szeretnek
az idősekkel a halálukról beszélni.

00:09:38.916 --> 00:09:41.026
Nem tudom pontosan, miért van ez.

00:09:41.217 --> 00:09:46.797
Azt követően, hogy felismertük,
mivel állunk szemben,

00:09:47.276 --> 00:09:50.036
türelmesen és őszintén
elbeszélgetünk a beteggel.

00:09:51.297 --> 00:09:53.985
Az ezt követő lépés is logikus,

00:09:54.005 --> 00:09:56.676
de akár hiszik, akár nem,
erre sem szokott sor kerülni:

00:09:56.696 --> 00:10:00.666
megbeszéljük a betegekkel
és a gondozóikkal, mik a lehetőségeik.

00:10:01.175 --> 00:10:04.415
Őszintén meg kell beszélnünk,
milyen életkilátásaik vannak,

00:10:04.757 --> 00:10:08.827
mennyi ideig élhetnek még,
és hogyan szeretnék eltölteni ezt az időt.

00:10:09.027 --> 00:10:11.783
Lehet, hogy azt választják,
hogy ki-bejárkálnak a kórházba.

00:10:11.783 --> 00:10:15.313
Lehet, hogy azt kérik, vessük őket alá
a lehető legagresszívabb terápiának,

00:10:15.407 --> 00:10:18.605
de ekkor legalább
valós információk alapján,

00:10:18.605 --> 00:10:21.135
ők maguk hozzák meg ezeket a döntéseket.

00:10:22.037 --> 00:10:23.307
Sokan viszont

00:10:23.378 --> 00:10:27.398
egyáltalán nem akarnak kórházi kezelést,

00:10:27.555 --> 00:10:30.435
amint megtudják,
hogy nincs már sok idejük hátra.

00:10:30.887 --> 00:10:34.139
Az amerikai, ausztrál és
egyesült királyságbeli betegek

00:10:34.441 --> 00:10:37.531
közel 70 százaléka

00:10:37.757 --> 00:10:41.097
inkább az otthonában szeretne meghalni.

00:10:41.476 --> 00:10:43.647
Ez viszont ellentmond annak,

00:10:44.247 --> 00:10:49.734
hogy az emberek 70 százaléka
mégis kórházban hal meg.

00:10:50.149 --> 00:10:52.099
Ez tehát egy határozott ellentmondás,

00:10:52.444 --> 00:10:54.234
ami erősíti a tényt,

00:10:54.253 --> 00:10:57.783
hogy nem beszéljük meg ezt
a betegekkel megfelelő módon.

00:10:59.635 --> 00:11:02.045
Hosszútávon nem a kórházak
jelentik a megoldást.

00:11:02.215 --> 00:11:04.517
Hosszútávon azt tudom például elképzelni,

00:11:04.517 --> 00:11:07.667
hogy kapjanak a családorvosok
nagyobb szerepet az idősgondozásban,

00:11:07.667 --> 00:11:10.565
az idősek éljenek az egészségügyi
önrendelkezés lehetőségével.

00:11:10.565 --> 00:11:13.347
Addig kell átgondolniuk
mindezt, amíg tehetik:

00:11:13.347 --> 00:11:15.887
beszéljék meg a szeretteikkel,
és foglalják írásba.

00:11:16.791 --> 00:11:21.131
Emellett biztosítanunk kell a forrásokat
és a támogatást azoknak,

00:11:21.171 --> 00:11:23.376
akik otthon szeretnének meghalni,

00:11:23.376 --> 00:11:25.821
hogy megfelelően láthassák el őket.

00:11:26.113 --> 00:11:28.336
Szükség van tehát gondozói hálózatra.

00:11:29.669 --> 00:11:33.699
Szeretném most kissé
provokatív módon azt mondani,

00:11:34.041 --> 00:11:38.795
hogy egy idős ember utolsó hónapjai

00:11:38.795 --> 00:11:41.215
orvosi szempontból
nem jelentenek kihívást.

00:11:41.255 --> 00:11:44.385
Ha fájdalmuk vagy kényelmetlenségük van,
akkor természetesen igen.

00:11:44.413 --> 00:11:48.263
De az esetek többségében
elég a közösségi támogatás:

00:11:48.348 --> 00:11:50.108
elég, ha gondozókat biztosítunk,

00:11:50.672 --> 00:11:53.672
ha gondoskodunk arról,
hogy az otthonuk tiszta, van mit enniük,

00:11:53.684 --> 00:11:55.310
hogy rendesen megmosdatják őket,

00:11:55.795 --> 00:11:57.447
és az ehhez hasonlók.

00:11:57.447 --> 00:12:00.957
Ez nem igazán egészségügyi
vagy orvosi probléma.

00:12:02.774 --> 00:12:05.575
Az időseket megfosztottuk
a békés elmúlástól.

00:12:07.082 --> 00:12:10.157
A betegeket szerveik szerint
osztottuk fel,

00:12:10.157 --> 00:12:14.207
és ki-ki ezeket a szerveket próbálja 
szépen behangolni.

00:12:15.379 --> 00:12:18.607
Olyan ez, mint a szülés volt
az 50-es, 60-as években:

00:12:18.607 --> 00:12:20.187
ennek a szépségét is elvették.

00:12:20.215 --> 00:12:22.036
A vajúdó nőt bevitték a kórházba,

00:12:22.046 --> 00:12:25.147
kikötözték a lábait,
kivették belőle a babát,

00:12:25.147 --> 00:12:27.397
aztán elvitték a többi baba közé,

00:12:27.596 --> 00:12:30.246
az apáknak nem engedték,
hogy a feleségükkel lehessenek,

00:12:30.266 --> 00:12:32.247
sem azt, hogy megfoghassák a babát.

00:12:32.247 --> 00:12:36.245
Ez volt a kórházi szülések rendje

00:12:36.249 --> 00:12:37.677
az 50-60-as években.

00:12:37.767 --> 00:12:41.596
Most valami hasonló történik
az idősek esetében is.

00:12:42.898 --> 00:12:45.268
Legtöbben ilyen
körülmények között halunk meg:

00:12:45.740 --> 00:12:47.610
körülvesz minket a csúcstechnológia,

00:12:47.797 --> 00:12:50.737
saját szakterületükön
nagy tapasztalattal bíró,

00:12:51.108 --> 00:12:55.648
jó szándékú emberek gondoskodnak rólunk.

00:12:57.973 --> 00:12:59.841
Szinte napi rendszerességgel

00:13:00.796 --> 00:13:05.183
hallunk orvosi csodákról,

00:13:05.183 --> 00:13:06.823
és mindez nagyon izgalmas.

00:13:07.369 --> 00:13:11.439
Halljuk, mire képes az egészségügy,
és a modern orvostudomány,

00:13:11.829 --> 00:13:15.679
de arról viszont nem sokat,
hogy mi az, amire nem képes.

00:13:15.686 --> 00:13:18.846
Sokkal őszintébbeknek kell lennünk
azzal kapcsolatban,

00:13:19.094 --> 00:13:21.754
hogy a modern orvoslásnak vannak korlátai.

00:13:23.185 --> 00:13:28.236
Ritkán telik el nap úgy, hogy vizitkor
ne hallanám valamelyik kollégámtól:

00:13:28.240 --> 00:13:33.647
"Csak ilyen helyzetbe ne kerüljek soha!"

00:13:34.643 --> 00:13:38.225
Ez tehát az egyik legfontosabb
döntésünk az életben.

00:13:38.235 --> 00:13:42.525
Fontos hogy eldönthessük,
hogyan kívánunk kilépni a világból.

00:13:43.311 --> 00:13:44.471
Köszönöm.

00:13:44.488 --> 00:13:49.169
(Taps)