¡Hola a todos! Soy Joanne Manaster,

blogger de Scientific American¶

y quiero darles la bienvenida

a esta charla muy especial

de Scientific American

que estamos transmitiendo tras la rueda

de prensa de la NASA de ayer sobre

el orbitador espacial de la NASA, MAVEN,

que se planea lanzar a mediados

de noviembre para dirigirse a Marte,

a estudiar su inexistente atmósfera,

y preguntarse dónde se fue.

Hoy me acompañan dos invitados especiales

que nos pueden explicar sobre

lo que está pasando con el orbitador

y la exploración espacial no tripulada

o robótica en general.

En primer lugar, les presento

a un científico de la NASA,

de la misión MAVEN Nick Schneider

de la Universidad de Colorado en Boulder.

Nick está en el Laboratorio

de Física Espacial y Atmosférica.

Y es uno de los miembros

del Equipo de Ciencias.

Nick es Profesor Asociado del Dpto.

de Astrofísica y Ciencias Planetarias

de dicha Universidad.

Se doctoró en Ciencias Planetarias

en la Universidad de Arizona

(Risa)

Investiga las atmósferas planetarias,

la astronomía de los planetas,

especialmente en el raro caso

de una de las lunas de Júpiter, Io.

Dirige el Espectógrafo de Imágenes

Ultravioleta, parte de la inminente

misión MAVEN dirigida a Marte.

Disfruta enseñar en todos los niveles e

intenta mejorar la educación universitaria

en astronomía. Me parece muy bien.

Sus hobbies incluyen estar al aire libre

con su familia y explorar cómo funcionan

las cosas.

Lo que tengo aquí...

Quiero mostrar algo que hiciste.

Eres uno de los autores de este libro

que va por la séptima edición.

NS: Así es.

De Astronomía para principiantes.

NS: Exactamente.

JM: Bienvenido, Nick.

Ahora voy a presentar a Chris.

Chris Impey es profesor destacado

de la Universidad de Arizona.

Así que hay una conexión entre los dos.

Y es el jefe adjunto del Departamento

de Astronomía.

Sus intereses en exploración son

la cosmología observacional, quásares

y galaxias lejanas.

Escribió 160 artículos y dos 
manuales de astronomía.

Que están en internet, ¿no?

CI: Sí, uno está "reciclado".

Se llama Enseña Astronomía,

está disponible y es gratis.

JM: Ah, genial. Ganó 11 premios docentes,

es un académico distinguido por la

Fundación Nacional de Ciencias

es profesor visitante de Phi Beta Kappa

y proclamado profesor del año en Arizona

por el Carnegie Council.

Ha sido vicepresidente de la Sociedad

Astronómica Estadounidense

y es miembro de AAAS.

Escribió cuatro libros muy populares,

ahora son cinco: El Cosmos viviente,

Cómo acabará todo, Hablando de la vida,

y el que discutiremos hoy

llamado Sueños de otros mundos

que es La increíble historia de
la exploración espacial no tripulada.

Así que bienvenido, Chris.

CI: Gracias.

Estoy feliz de recibirlos a los dos.

Antes de seguir,

en Noticias del Espacio hoy,

el coronel Chris Hatfield de la Agencia

Espacial Canadiense que

acaba de volver del ISS.

Como sabemos es muy popular
en las redes sociales

con sus imágenes, canciones

y sus videos para explicar su música.

Publicó un libro que ya está disponible.

Así que por si no lo tienen,

se llama Guía de un astronauta

para vivir en la Tierra: lo que vivir en

el espacio me enseñó sobre ingenio,

determinación, y a estar preparado

para todo.

Nosotros en Scientific American

lo tendremos como invitado el 14

de noviembre al mediodía.

Así que marquen sus calendarios

y únanse con nosotros.

Hablemos un poco sobre MAVEN

antes de abordar la exploración

no tripulada en general o la exploración

espacial robótica en general.

Hay mucho interés al respecto.

Hablemos de los detalles.

¿Cuándo se lanzará?

NS: El lanzamiento se programó para

el 18 de noviembre por la tarde.

Es un lapso muy breve cada tarde

durante algunas semanas

cuando los planetas están alineados,

porque la Tierra debe estar en posición

correcta en relación a Marte y en

la rotación correcta para que la nave

llegue a Marte a tiempo.

Si realmente existe alguien cuya vida

está determinada por
la posición de los planetas

es alguien que quiere lanzar una nave

a otro planeta.

JM: Pero no el resto de nosotros.

Entonces, lo que está en papel
no tiene relevancia.

Pero de hecho son varios días

así que hay una ventana de varios días

en este periodo.

NS: Sí, son unas semanas, lo que pasa es

que, si los planetas se desalinean,

necesitamos más combustible.

Y el combustible es precioso, es lo que

nos permite maniobrar cuando

llegamos a Marte.

Así que es muy importante lanzar

en ese preciso momento.

al principio de la ventana de lanzamiento.

JM: Fantástico.

Yo estoy emocionada porque voy a
presenciar el lanzamiento.

El otro único lanzamiento que vi

es el del último transbordador espacial.

Me alegra haber podido estar ahí.

Estoy ansiosa por ver el despegue
de un Atlas-5.

NS: Yo también.

JM: Estoy realmente entusiasmada.

Entonces...

Pregunto por los que no vieron la
conferencia de prensa de ayer.

¿Qué va a hacer MAVEN exactamente?

NS: Claro, será un placer explicarlo.

Seguro que los participantes del hangout

ya estarán al tanto

de lo básico acerca de Marte.

Hace cien años o más, cualquiera

que observara Marte por un telescopio

no entendía que pasaba con 
los cambios de estación.

Había una sospecha de vida en Marte,

de agua en Marte,

pero cuando las primeras sondas de la NASA
llegaron a Marte,

en su lugar descubrieron

que la atmósfera casi había desaparecido.

No hay ni cursos de agua ni evidencia

de agua abundante en la superficie,

sino un planeta muy frío

y muy seco.

Y aun así, si uno ve esas imágenes

y lo que se observa desde la nave

son cauces de ríos secos,

deltas de ríos que desembocan en cráteres.

Tiene que haber existido un clima
más cálido y húmedo

mil millones de años atrás.

La única posibilidad es que haya habido

un enorme efecto invernadero

con una atmósfera mucho mayor.

La hipótesis más generalizada es que

Marte perdió el 80, 90, 99 %

de su atmósfera a lo largo de

miles de millones de años.

Solíamos pensar que la atmósfera de Marte

podría haberse mezclado con la superficie.

De ahí proviene la caliza en la Tierra.

Es dióxido de carbono que fue absorbido

por la corteza.

Pero las misiones enviadas a Marte

hasta hoy

no encuentran evidencia suficiente

de que la atmósfera se haya combinado

con la superficie.

Así que solo nos queda la otra posibilidad

de que la atmósfera haya huido

hacia el espacio.

Así que eso averiguará MAVEN.

¿Es posible que por medio de

estos procesos sepamos que

la velocidad de escape de

la atmósfera hacia el espacio

es lo suficiente grande para explicar

hacia dónde fue casi toda

la atmósfera marciana?

Y puedo entrar en más detalles

sobre cómo hacemos esos cálculos,
si quieres,

pero esto es solo la idea global

de la misión de MAVEN.

JM: Qué interesante.

En parte mi interés por esto surgió porque

me invitaron a un taller sobre 
nuevos medios

de la Universidad de Colorado

y escuché a científicos como ustedes

explicar de qué se trata MAVEN.

Así que estoy feliz de organizar 
este hangout

para la audiencia de Scientific American.

Algo que me pregunté fue

¿Por qué no enviamos una cápsula a Venus?

Enviamos sondas a otros planetas para

explorar sus atmósferas.

Pero ¿por qué no la de Venus?

Sería lógico, está tan cerca, pero...

le pediré a Chris que hable sobre esto

porque acaba de escribir un libro

sobre casi todas las naves de exploración

no tripulada que se lanzaron.

CI: Pienso que el problema con

la ciencia planetaria actual es que

hay muchas buenas ideas para llevar a cabo

y muy poco presupuesto para realizarlas.

No se puede hacer todo.

Estuve en JPL

dando una conferencia para ingenieros

y uno de ellos fue el líder
de una misión a Venus,

un aterrizador en Venus, que fue

rechazado en la última etapa de selección.

Estaba entre los últimos cuatro y no

resultó elegido, y fue un gran desafío

porque Venus es un lugar bastante hostil

y tenían una misión que aterrizaría allí

para recopilar datos por diez días

antes de calcinarse y morir

después de aprender muchísimo sobre Venus.

Así que es así, hay misiones

abandonadas en los archivos

de la NASA y sus colaboradores

para lograr todo tipo de cosas increíbles,

como Hydrobot derritiéndose a través

del hielo de Europa para buscar vida.

O los dirigibles de Titán

buscando muestras en todos los lagos

o los conceptos más avanzados de Marte

que buscarían vida perforando

lo que parece ser acuíferos subterráneos.

Hay muchos prototipos por ahí

y no hay suficiente presupuesto

para llevarlos a cabo a todos.

JM: Sí.

Con todas las cosas que hemos enviado y

todo lo que aprendimos, parece infinito.

¿Qué más podríamos aprender

si pudiéramos hacer realidad los sueños

de todos los exploradores ahí afuera?

Antes de volver a MAVEN y a la atmósfera

de Marte, algo me llamó la atención.

Cuando le mencioné a mi editor

que iba a hablar sobre este libro y MAVEN.

El subtítulo es La increíble historia de

a exploración espacial sin hombres,

y él inmediatamente me respondió:

"Ese no es el término correcto,

no es políticamente correcto usar

el término 'sin hombres' ".

Y te pregunté que pensabas sobre eso.

Así que, ¿quieres explicar por qué

elegiste "sin hombres" versus "robótica",

aunque "sin hombres" pueda 
resultar problemático?

CI: Sinceramente, fue decisión

de la editorial.

Ellos publicaron el libro y pueden

tomar esas decisiones.

"Robótica" me parece mejor, es cierto.

Además, había que tener en cuenta
otras lenguas...

Por ejemplo, cómo evolucionó Star Trek,

el famoso lema de Star Trek de

"donde ningún hombre ha llegado jamás",

a "donde nadie ha llegado jamás".

Así que hubo una evolución apropiada

de algunas de estas frases icónicas.

JM: O sea que ambos están de acuerdo

en que "robótica" sería mejor,

o el término perfecto.

¿O hay alguno aún mejor?

Porque enviamos telescopios...

Y cuando pienso en "robótica",

pienso en muchos brazos móviles

y cosas que agarran cosas para 
llevarlas a a analizar

y no tanto en equipos ópticos
o analíticos.

Pero supongo que mi idea de "robótica" 
debería expandirse.

NS: Yo uso "exploración robótica".

CI: Sí que suenan distinto.

Orbitar telescopios o los telescopios
de los puntos de Lagrange

son solo tecnologías de observación
que usamos en la Tierra

y que trasladamos al espacio.

Y observamos remotamente en la Tierra,

ya no tengo que ir a Chile o Hawái

porque puedo hacer observaciones 
desde mi despacho.

Pero me parece que "robótica" es apropiado

para las misiones a otros planetas

porque son extensiones de los sentidos.

Son nuestros ojos y oídos

en otro mundo y a menudo los operamos así.

JM: Le pediré a Chris que nos cuente algo

sobre la historia de la exploración 
robótica en Marte

y luego seguiremos hablando sobre MAVEN.

Entonces, volviendo a tu libro,

lo que cuenta sobre distintos exploradores

que llegaron a Marte y lo que lograron.

¿Qué problemas tuvieron

y qué estamos haciendo para resolverlos?

CI: Claro, lo que me interesó en ese libro

es que creo que algunas personas

subestiman lo fantástico de 
estas tecnologías.

Dejando de lado a Marte por un rato,

que la sonda Huygens haya aterrizado 
suavemente en un planeta

que está a casi mil millones de millas

para inspeccionarlo y encontrar

ese clima como el de la Tierra,

y criovolcanes y todas
estas cosas geniales.

Es un logro impresionante

y para volver al comienzo

las misiones Viking, ya olvidadas,

la mayoría de los norteamericanos
no habían nacido cuando se diseñaron.

Eran tecnologías de 1960.

Pensemos en las computadoras y la 
electrónica de entonces.

Y esos dos aterrizadores y dos orbitadores

hicieron cosas increíbles.

Hicieron experimentos para detectar vida

que nunca fueron superados

y uno de ellos al menos logró un 
resultado ambiguo.

Así que las Vikings fueron 
grandes misiones

para su tiempo, hace 40 años,

y seguimos progresando con sondas.

Que luego NASA haya optado
por el aterrizaje con bolsas de aire,

que es algo seguro, muy suave,

aumentó enormemente la dificultad

en Curiosity y Skycrane.

Así que, de nuevo, grandes tecnologías,

enormes riesgos

y actividades con grandes
logros y recompensas.

Este tipo de misiones sin ninguna duda

impulsan nuestro avance tecnológico.

Un geólogo diría

que no hay sustituto para las 
rocas marcianas

que en la Tierra podríamos analizar
molécula por molécula.

Pero lo que puedes comprimir

a algo que se puede lanzar
y sobrevivirá el pasaje,

el despegue y la entrada a Marte

es una tecnología impresionante.

Los instrumentos de Curiosity,
por ejemplo,

creo que superamos toda expectativa

sobre lo que es posible en tecnología

cuando diseñamos estas misiones.

NS: Sí, Chris, quiero aportar

y agregar a esto sobre la tecnología

alto rendimiento, alta capacidad.

Pero parte del mensaje que suele perderse

es que también es de bajo costo.

Si pensamos en cada imagen

obtenida por las naves de Cassini

o cada roca recolectada por 
las sondas de Marte

el costo total de estas exploraciones

no llega a la mitad del presupuesto 
de la NASA.

Es una pequeña parte.

Llevar humanos al espacio,

por más movilizador y avanzado que sea

y por más que me encantaría
hacerlo yo también,

es mucho más costoso.

Lo que podemos hacer con robots,

que son mucho más baratos,

es llegar a cualquier lado ya mismo.

Así que es la inmediatez de 
la exploración robótica

y su presencia persistente en el espacio

lo que me apasiona tanto de ella.

Y por supuesto las ventajas
se acumulan

porque las misiones robóticas

se volverán cada vez más diminutas.

Se beneficiarán de la ley de Moore

y siempre será muy difícil

mantener humanos en el espacio.

El espacio no es natural para los humanos.

Estamos empezando un gran debate

entre varias comunidades

sobre exploración humana vs. no humana

o robótica y no debería ser una elección

Por ejemplo, Chris Hatfield,

u otros astronautas como John Grunsfeld,

que recibimos muchas veces y es un héroe.

Entra al auditorio y es recibido con 
una ovación de pie

por 200 astrónomos,

el tipo que reparó el Hubble tres veces.

Tampoco hay sustituto para eso,

pero es caro.

El costo real del transbordador espacial

fue de 500 millones de dólares
por lanzamiento

y un par de lanzamientos

equivalen a una sonda planetaria genial,

así que es una elección dificil.

JM: Me gustó mucho el resumen de Hubble,

su construcción,
lanzamiento, y reparación,

en tu libro.

Vale la pena leerlo.

Pero me encantó el recuento.

Lo que quería decir

ahora que Chris ha hablado de las

diferentes sondas que hay,

que hemos mandado allá.

Por supuesto, sabemos que recién tuvimos

un paro de Gobierno y esto probablemente

los hizo sudar a ustedes en MAVEN...

Bastante,

pero obtuvieron un poco de alivio y

les permitieron continuar el trabajo.

¿Quieres explicar

por qué les dieron esa exención?

Claro

¿Pero no la NAH?

NS: El proyecto MAVEN se paró por un par

de días por el paro del Gobierno.

Todos estábamos muy angustiados y

frustrados por esto.

Esta misión está lista

y la ciencia es genial, pero bajo las

provisiones del paro no es suficiente para

recibir una exención.

Y a pesar de que perder esta ventana

de lanzamiento de la que hablé

y esperando almacenados por un par de años

para la próxima oportunidad, costaría

como doscientos millones de dólares,

ni eso era suficiente.

Pero lo más importante es que construido

dentro de MAVEN hay un relé

para transmisión de radio

con los móviles en la superficie.

Por eso, realmente necesitamos estas

continuas misiones para preservar la

capacidad de comunicación.

Esa fue la primera razón para darle

la exención al paro a MAVEN.

Hay un par de satélites cerca de Marte

capaces de hacer la función de relé,

pero están viejos, y teníamos que asegurar

que MAVEN llegaría en esta ventana

de lanzamiento
para poder desempeñar su papel.

Ojalá que esas otras misiones sobrevivan,

pero lo último que quieres es Curiosity

en la superficie haciendo descubrimientos

geniales y no tener la capacidad para

transmitir los datos a la Tierra.

Eso es lo que ayudó a MAVEN.

Estamos en buen camino para

el lanzamiento del 18 de noviembre.

¿Dije 18 de noviembre?

JM: Sí.

CI: No resisto comentar eso.

Estamos hablando de cómo es la exploración

de alta tecnología en el espacio.

Una de las areas en la que está atrasada

es la comunicación.

Quizás algunos de sus espectadores saben

que Vincent Cerf, el arquitecto

del internet original, está

trabajando con NASA en un internet

interplanetario, porque hay

serios problemas utilizando el internet

mas allá de la Tierra.

Tenemos misiones con transmisiones de

una hora de largo y tienen que encontrar

direcciones IP,

conectarse con la colcha de retales

que es el internet y sus protocolos.

No hay manera de hacerlo ahora.

Así que tenemos que diseñar una

arquitectura completamente nueva

para internet interplanetario, de la que

dependen todas estas misiones espaciales.

JM: Muy interesante.

CI: Lo está estrenando

la misión que acaba de ir a la Luna.

JM: Bellary.

CI: Bellary ha estado estrenando algunos

de los protocolos de transmisión de este

nuevo internet.

Un protocolo para exploración interplan...

JM: Entonces, ¿eso también está incluido

en MAVEN?

NS: No, no tenemos
esa tecnología avanzada.

JM: Todavía no.

JM: Tienes una foto de MAVEN detrás de ti

y también tienes una maqueta.

¿Por qué no las pones adelante

y nos explicas lo que hay?

para que la gente se haga una idea.

Porque todos tienen una idea de cómo es

Curiosity, ¿verdad?

Porque tienen imágenes todo el tiempo

en el internet de los móviles "rover".

Pensé que nos podemos hacer una idea de

cómo se ve un orbitador

y lo que va a hacer.

NS: Claro, y me alegra que usaras

el término "orbitador".

Este vehículo no aterriza en la superficie.

Solo circulamos en órbita, más o menos

cada cinco horas.

Estudiando las diferentes maneras que

la atmósfera se puede escapar al espacio.

E incluso las propiedades atmosféricas a

alturas máximas.

Pero para darte una pequeña tour,

este es un modelo a escala 1/30.

Así que el MAVEN actual es de punta

a punta como el tamaño de

un autobús escolar.

Y todo lo que ves acá, todo este

territorio, son los paneles solares.

Así que concentramos suficiente

energía solar para cargar todos

nuestros instrumentos, todos

los sistemas de control electrónico.

Aquí guardamos los explosivos.

Este es el combustible que encendemos

al entrar en órbita en Marte.

Nos hace reducir la velocidad, todo

el exceso de energía con el que llegamos.

Los inyectores de cohete están acá abajo.

Esta es nuestra antena relé por la cual

mandamos todos nuestros datos a la Tierra

y también cualquier dato de los móviles

cuando necesitan esa función.

Y cuando hablamos de exploración robótica,

podemos decir que los humanos

tenemos cinco sentidos.

Tengo que decir que las astronaves pueden

tener docenas, o puedes elegir docenas

de diferentes tipos de sentidos cuando

estás diseñando un robot explorador.

Y Chris ya habló sobre cómo los robots

pueden ser los ojos y oídos, y son

analogías bastante buenas.

Por ejemplo, pueden ver que acá tenemos

estas antenas y tenemos algunos

dispositivos aquí al final.

Estos son como los oídos de la astronave,

escuchando los campos eléctricos

y magnéticos mientras cambian en la

vecindad de la astronave.

Una de las cosas que nuestra astronave

hace es en realidad volar por

la atmósfera.

Vuela de esta manera.

Por eso el ángulo de los paneles solares

Mientras volamos por la atmósfera

tenemos unos cuantos instrumentos

que son como oler y saborear la atmósfera.

Pueden ver, partícula por partícula,

de qué esta hecha la atmósfera,

y hasta la velocidad de las partículas,

y si se van a escapar.

Mi bebé es este instrumento aquí.

Es el espectógrafo ultravioleta

de imágenes, es los ojos de MAVEN.

Quizás no lo saben, pero todas

las atmósferas en el sistema solar

brillan como loco en ultravioleta.

Tenemos este instrumento que puede

separar el espectro

y ver cuánto dióxido de carbono,

cuánto hidrógeno,

cuánto oxígeno,

todos esos diferentes ingredientes,

y ver cómo están distribuidos

en la atmósfera, e incluso

sus posibilidades de escaparse.

Así que esta astronave está perfectamente

diseñada, con todos los instrumentos

necesarios a bordo para rastrear

todas las diferentes posibilidades

que estos átomos y estas moléculas

de la atmósfera marciana

pueden escapar al espacio.

¿Dejé algo? ¿Tenías alguna pregunta?

JM: Cuando dices que va a través de

la atmósfera, ¿quieres decir hacia el

planeta o alejándose del planeta?

Porque hay algunas bajadas que estás

haciendo, como planeadas...

NS: Es cierto.

Déjame traer otro modelo acá.

JM: Que no va a ser a escala.

NS: No tengo manos para hacerlo bien.

Pero para mantener perspectiva,

acuérdense de que la atmósfera
de un planeta

es bien delgada a comparación del planeta.

Marte es mucho más pequeño que la Tierra,

más grande que la Luna, un planeta

de tamaño medio, pero aun así la atmósfera

es más o menos 100 a 200 km acá.

Nuestra astronave está diseñada para

precipitarse de altitudes acá,

bajar y volar, rozar las capas altas,

donde la resistencia del aire es

bastante fuerte,

y volver a subir.

Actualmente podemos capturar imágenes

del planeta desde acá y volver

a precipitarnos abajo.

De vez en cuando cambiamos la órbita,

así que penetramos más a la atmósfera.

Todavía mucho más alto que la altitud

de aviones o cualquier cosa así

en términos de densidad de la atmósfera

terrestre, pero es una zona

de gran interés por las capas altas

de la atmósfera, donde los gases

se empiezan a escapar.

Así que los llamamos "dips" profundos.

Sin embargo, es, no voy a decir

de pararse los pelos, pero sí enervante,

ver que cada órbita nos precipitamos

a la atmósfera, que es un poco de fricción

y salimos de nuevo.

Por eso necesitamos combustible,

para seguir afinando la órbita

y no seguir bajando más de lo que

se necesita, científicamente.

JM: ¿Cuánto tiempo es...?

¿Cuánto tiempo se supone va a durar

el proyecto científico MAVEN?

Y luego le pregunto a Chris sobre

la longevidad de las cosas,

porque han durado más

de lo que pensábamos.

Entonces, ¿cuánto tiempo está programado

que dure tu proyecto?

¿Van a estar colectando datos oficialmente?

CI: La misión principal de MAVEN dura

un año terrestre.

Pero quisiéramos insertar en letras

pequeñas un año marciano en vez de

terrestre, pero nos están monitoreando.

Pero un año terrestre es suficiente

para colectar muestras de todas las

condiciones diferentes de la atmósfera.

Especialmente cómo se comporta la

atmósfera cuando el Sol como que estalla.

Seguro que los televidentes saben de

la actividad solar y la manera

en que el Sol puede escupir

fotones extraenergéticos,

partículas energéticas.

Esos son los procesos que pueden

despojar la atmósfera marciana.

Y realmente queremos estudiar

el comportamiento de la atmósfera

bajo esas condiciones.

Y lo podremos ver un nuestra

misión principal de un año terrestre.

JM: Entonces, ¿se anticipa una importante

actividad solar?

¿Esto es una preocupación a la llegada,

si me acuerdo correctamente?

NS: El Sol es impredecible.

No sabemos qué estará haciendo a

nuestra llegada.

Debes de estar pensando en el cometa

que llega a Marte a la vez que nosotros.

JM: Eso debe ser lo que estaba pensando.

NS: Siempre está pasando algo

en nuestro sistema solar.

JM: No van a analizar nada en el cometa

a no ser que afecte a

la atmósfera, ¿correcto?

NS: Es muy pronto para decir.

Vamos a esperar hasta que hayamos

despegado sin problema.

Tengo que corregir algo que dije

hace un minuto, y es que quiero decir

que vamos a llegar a Marte mientras

el Sol está estadísticamente

en periodo activo.

Esa parte es correcta.

Pero, si va a haber una buena tormenta

solar cuando comenzamos... Lo quisiéramos,

pero no sabemos.

JM: No sabemos eso por seguro,

es una de esas cosas.

Quiero regresar a Chris, porque primero

que nada, escribir un libro sobre

exploración sin tripulación

no es tu campo de estudio original.

No es lo que prefieres hacer, pero

estás muy interesado.

Te han dado mucha información

tus conocidos.

NS: Si, eligió el campo equivocado

cuando era joven.

CI: Bueno, hablé con gente como

Caroline Porco, y me dijo que era como

criar hijos. Tienes que reservar como

18 a 20 años para hacer algo como Cassini.

Soy el tipo de persona que necesita

gratificación instantánea.

Me gusta ir a un gran telescopio,

encontrar mis datos, escribir un artículo

y completar mi trabajo en seis meses.

Así que es solamente impaciencia.

Quiero repetir algo que dijo Chris.

La trayectoria y las entradas y salidas

de la atmósfera, es una cosa increíble...

La mecánica orbital de la gente

que hace esto fuera del sistema solar,

o en cualquier parte del sistema solar,

es increíble.

Cassini, al terminar sus misiones

Equinox y Solstice, habrá hecho más de

cien vuelos.

Y por supuesto que estos se reprograman

en vivo.

Cuando te enteras de esto...

es interesante, tienes que regresar.

Creo que el acercamiento más cercano,

fue 22 km vía Iapetus,
y eso es increíble...

Y eso es a mil millones
de millas de distancia

y tu máquina de mas de mil millones de

dólares cae en picada...

NS: Y no te olvides que todo esto fue

preprogramado semanas o meses antes.

Porque no hay comunicación bilateral.

Nadie está manejando a Cassini.

CI: Es cierto, estas son hazañas notables

y la gente que hace esto debe de

divertirse como loco.

Como el tipo que estaba a cargo de la

misión Deep Impact.

Después expresó: "No puedo creer que nos

pagan por divertirnos tanto".

NS: Exacto, y de vez en cuando alguien

se me acerca y me dice: "Ah! Eres un

científico de cohetes".

Y sabes, me alegra un poco.

Pero alguien me puso en mi lugar hace poco,

alguien dijo: " Ja..., científico

de cohetes. Nunca me subiría a un cohete

hecho por un científico".

JM: Debes ser un ingeniero aeroespacial

NS: Son los ingenieros aeroespaciales

los que merecen todo el crédito.

Nosotros vamos a responder

las grandes preguntas y lo consideramos

muy divertido.

Pero ¡cuánto dependemos del ingenio de

los ingenieros aeroespaciales!

Hacen un trabajo increíble.

JM: Tengo que interrumpir acá.

Conocí una señora ingeniera

que terminó escribiendo un libro de niños

sobre ingenieros, qué es lo que hacen,

porque su propia hija de cinco años

estaba mirando el lanzamiento

de un transbordador espacial o algo así,

y dijo: "¡Vaya, mira lo que pueden hacer

los científicos!".

y ella le dijo: "Y los ingenieros".

"Los ingenieros son los responsables de

este logro".

Así que sí, esto es muy importante.

No tenemos un ingeniero en el panel hoy.

Tenemos dos científicos, bueno,

tres científicos,

yo no hago nada espacial.

Chris, me gustaría
que hablaras rápidamente

sobre esto.

Mandamos.... bueno hemos tenido algunas

cosas raras que se querían rendir,

pero se revivieron a sí mismas

y son capaces de funcionar,

pero la mayoría del tiempo

mandamos estas cosas,

y tienen una cierta vida útil.

Pero parece que la mayoría del tiempo

sobrepasan la vida esperada.

Si puedes hablar sobre eso,

y lo que podemos hacer cuando tenemos

esa suerte.

CI: Y eso es natural, y buena ingeniería.

Por supuesto, a los ingenieros les gusta

tener márgenes grandes.

Y esos márgenes no siempre lo son....

para "bridge" o algo, es un factor de

dos o tres.

Creo que para el espacio es a veces

aún más, un orden de magnitud.

Así que, obviamente, las sondas gemelas,

pobre Steve, hablando de tiempo marciano.

El pobre Steve Squires ha estado viviendo

en tiempo marciano por una década.

Y solo se suponía tener

que hacer por tres meses.

Porque la segunda de sus sondas sigue

funcionando.

Hay otro ejemplo perfecto.

Los Pioneers y los Voyagers dejando

"mensajes en la botella", tirándolos

hacia el confín del sistema solar.

Están invirtiendo.

Sus planes se han reducido a una

fracción de un vatio de energía

transmitida,

pero tenemos telescopios suficientemente

grandes, como Arecibo, para detectar

a una distancia
de miles de millones de millas.

De nuevo estas, Ed Stone de JPL, que está

rondando los ochenta, creo,

y estas misiones están sobreviviendo

a sus investigadores, a algunos.

Y está bien, porque todavía regresan

datos útiles, y es estupendo.

El problema, por supuesto, es que

el proyecto, y el dinero,

y el financiamiento implica un final,

y es horrible porque te enfrentas con

la posibilidad de tener que apagar algo

que todavía funciona, o solo

no analizar los datos,

o ya no utilizar los instrumentos.

Y esas son situaciones reales porque,

obviamente, no puedes empezar

cosas nuevas, a no ser que pares

de hacer algunas cosas viejas.

JM: Voy a volver... Gracias, Chris.

Voy a volver a Nick sobre...

¿Qué vas a hacer cuando pases

la marca de un año?

¿Dependerá del financiamiento?

¿Mantendrás la comunicación con las sondas

en la superficie, o trabajarás con ESA

en futuros proyectos, o qué?

NS: Lo único que sabemos por seguro

después del primer año

es que MAVEN se mantendrá vivo y operativo

para servir como relé para las sondas

por absolutamente lo más largo posible.

Y obviamente las sondas existentes,

y hay otra que llega en marzo de 2020,

pero está por verse si MAVEN

continuará con la ciencia.

Cada misión de NASA, fuera el telescopio

espacial Hubble o las sondas,

después de 90 días pasa por un proceso

muy cuidadoso en el que el equipo

dic:,"Si nos das más dinero, esta es

la ciencia que podemos hacer".

Y por eso son decisiones muy consideradas,

aunque con un monedero muy apretado.

Y así, iremos por el proceso llamado

"Revisión Principal", probablemente

unos cuantos meses antes de terminar

nuestro primer año

y nuestro argumento

será: "Si nos permiten continuar midiendo,

esta es la ciencia que podemos realizar".

Es una astronave fabulosa.

Tiene instrumentación excelente,

y estoy seguro que será un buen

argumento, pero va a depender de un montón

de gente haciendo esas

decisiones difíciles.

JM: ¿Cuántos instrumentos hay en MAVEN?

NS: La verdad es que no sé si ocho o nueve

pero son varios y algunos están diseñados

para medir las ondas y los campos.

Algunos están diseñados para

las partículas cargadas, algunos, para

las partículas neutras.

Nosotros somos para fotones, y algunos

tienen dos partes, algunos tres, por eso

es que no puedo seguir la cuenta.

Básicamente, tenemos suficientes

instrumentos prendidos que un átomo

o molécula no se pueden escapar de Marte

sin que nosotros sepamos el proceso.

JM: Nos dimos cuenta de eso.

Chris, leyendo tu libro me dii la

impresión de que el promedio parece

una docena.

Hay por lo menos una docena en cada sonda

que mandamos.

¿Dirías que es correcto? ¿ Acerté?

CI: Si, muchas emisiones masivas

ahora son probablemente navajas suizas.

Tienen muchas combinaciones

de equipos instrumentales,

y Cassini es un ejemplo clásico,

estas son misiones
de miles de millones de dólares.

Hubble es un ejemplo,
un gran observatorio

espacial, pero NASA también ha tenido

un éxito enorme con misiones de propósito

único, más especializadas.

Mis ejemplos favoritos, por supuesto,

son Keplar, como su IP, Bill Burouki dijo

famosamente: "Es la misión más aburrida

que te puedes imaginar".

Está diseñada para tomar una foto del

mismo pedazo de cielo, cada seis minutos,

por años, y eso es todo lo que hace.

Qué aburrido...

Y luego WMAT, un concepto completamente

diferente.

Un tipo de satélite microonda observando

el universo primitivo, también haciendo

algo muy simple, solo escaneando el cielo

repetidamente, enfocándose en los errores

sistemáticos o al azar para crear un mapa

microonda, y eso es todo

lo que puede hacer, pero es increíble.

Esas dos misiones que cuestan una fracción

de mil millones de dólares, mas cerca a

cien millones, digamos, que por supuesto

no es barato.

Hacen algo exquisitamente bien.

Así que hay dos direcciones

para todas estas misiones.

JM: Ahora MAVEN, hubo muchas preguntas

sobre el costo en la conferencia

de prensa ayer.

Te acuerdas de algunos
de esos números, Nick?

NS: No, y me perdí la última parte de la

conferencia de prensa.

Vas a aprender que los científicos

recuerdan números a un factor de dos.

Pero tenemos, por supuesto,

un equipo de gente.

Los ingenieros son

un poco más precisos con eso.

Y los contadores aún más precisos.

Todo lo que sé es que MAVEN no ha dado

ninguna alarma de exceso de costos.

Tenemos un investigador principal

que ha tomado decisiones difíciles,

especialmente al principio,

para evitar que la misión exceda costos.

Esta es realmente...

la marca de lo que se llama

una misión con "IP".

Misiones manejadas por

Investigadores Principales (IP),

donde todo está en manos de

una persona, para asegurar

que va a cumplir, desempeñar la ciencia

y no exceder los costos.

Así que MAVEN definitivamente está

en la columna positiva

y estar en la escena universitaria

es una de las maneras

en que hemos logrado contener los costos.

Y quisiéramos que nos cayeran más

oportunidades así.

CI: Estas son concesiones difíciles,

porque hay veces que una idea se presenta

que realmente quieres incluir a

tus instrumentos, que te da una nueva

habilidad, y tienes que ajustarla

con la restricción del costo.

Un ejemplo famoso que me gusta

es si los Vikings no se hubieran diseñado

originalmente con cámaras.

Y el argumento de Carl Sagan, él dijo:

"Vamos a parecer muy tontos si hay osos

polares en Marte y no tenemos una cámara

para tomarles una foto".

Bromeaba, pero su argumento se entendió,

y así es, los Vikings llevan cámaras,

y es la imagen evocativa de la superficie

de Marte que llamó la atención del mundo.

Avanzando a Curiosity, y este fue

desgraciadamente un intento que falló,

James Cameron fue parte de este proyecto

y estaba a punto de tener un diseño para

una videocámara HD para que sea parte de

Curiosity. Pero no se logró terminar

las especificaciones con las fechas límite

para el lanzamiento.

Así que Curiosity no tuvo la conexión

con James Cameron.

Pero permitir estas posibilidades es muy

importante, aunque sean decisiones

de presupuesto difíciles.

NS: Entonces, MAVEN, a propósito, no tiene

una cámara de luz visible.

Cuando piensas en la tecnología que hay

para un orbitador explorador para Marte,

cada cámara tiene que ser mejor

que la anterior.

Con todos estos instrumentos que llevamos

a bordo,

no pudimos llevar una cámara mejor.

Pero vamos a enviar de vuelta unas

imágenes y películas muy interesantes

de los planetas en ultravioleta y

esa será una contribución nueva.

No muchos megapixeles,

pero científicamente importante.

JM: Llevo... Me voy a tener

que acercar. Llevo un collar

hecho por esta chica que está fascinada

con Marte y esta es la primera foto

de Curiosity de Marte.

Así que ha usado imágenes icónicas

que han tomado de Marte con Viking

y las ha convertido en joyería.

Me encanta usarlas porque son tópicos

de conversación.

Así es mi pequeña contribución en esparcir

el entusiasmo por la exploración espacial

al resto del mundo.

Así que... Déjame... Estaba pensando....

Había una pregunta que quería hacer...

Chris, ¿hay algo más que quieres añadir

a la conversación sobre la vista alta

de la exploración espacial?

CI: Bueno, adivinaré el futuro, y es que

estamos en un punto de transición

interesante en la exploración espacial del

sistema solar o más allá o hasta de

la astronomía espacial donde vemos esta

industria privada naciente,

está emergiendo.

Felizmente, porque los Estados Unidos

no pueden poner astronautas en órbita.

Dependemos de los rusos, y ahora vamos a

depender del sector privado.

Creo que eso va a empezar a verse

en el tema del que hemos hablado.

Acuérdense que hay mil multimillonarios

en la Tierra, y cualquiera de ellos podría

financiar una sonda planetaria genial.

Así que, si NASA decide mandar el

Hydrobot a Europa, o de regresar a Titán

con tecnología dirigible,

creo que algún multimillonario
se involucrará,

y el partido se va a poner

más interesante.

Es un poco limitado cuando solo un par

de Gobiernos lo están haciendo y los

Gobiernos se paran ocasionalmente y

tienen dificultades con presupuestos, etc.

Creo que va a ser más como el Oeste

salvaje, pero van a pasar cosas geniales

cuando el sector privado y los empresarios

empiezen a hacer cosas.

JM: Aquí está la pregunta.

¿Tienes idea de cuántos proyectos hay

y cuál porcentaje actualmente ocurren?

NS: Es una fracción muy pequeña.

Cada vez que NASA anuncia oportunidades

con categorías abiertas,

tiende a haber docenas de misiones

por cada una o dos que son elegidas.

Y es un set de docenas diferente por

cada oportunidad.

Así que pronto van a ser cientos de ideas

que no se están haciendo.

Y no puedo prometer que todas sean

buenas o posibles con la tecnología de hoy

pero muchas misiones buenas y prácticas

no se eligen porque una nación no ha

encontrado el deseo de financiarlas.

CI: Estoy de acuerdo, en algunos concursos

vas de 100 a 25 a 4 a 1.

Y la ingeniería, hemos hablado de

la ingeniería, que es exquisita,

y son técnicamente posibles.

Casi nunca es la razón

por la cual no se eligieron.

Es realmente el deseo, el dinero,

las prioridades, etcétera.

Por eso yo pienso que, si hay más

jugadores, algunas de estas cosas que

están en los archivos de NASA

se realizarían.

NS: Déjame cambiar de los multimillonarios

de que hablaba Chris

a los millones de niños en el planeta,

casi todos entusiasmados

sobre el espacio.

Y el espacio es realmente la entrada,

creo que la mejor entrada a la educación.

Creo que es sumamente importante

que mantengamos el programa espacial.

Ahora es un esfuerzo internacional,

muchas naciones participando

para tener esto,

realmente entusiasmar a

la próxima generación.

Y antes que la audiencia se desanime

por el estado de las cosas,

en el que no podemos hacer

todo lo que queremos,

quiero que todos entiendan que todos

tenemos una parte en esto.

Creo que difundir la palabra sobre lo que

las varias misiones operativas de NASA

están haciendo, si tienen acceso a...

Si se sienten cómodos de ofrecerse

a ayudar en una clase.

Vayan y asegúrense que su taxista,

su mesera o mesero, sepa

lo que está pasando en el espacio.

Hagan esto parte de la conversación

diaria para que la gente quiera saber

qué viene, qué estamos haciendo.

Porque en el cuadro grande

del presupuesto federal,

no es una proposición cara

de la que estamos hablando.

Solo necesitamos

levantar la conciencia

de que esto es

asequible y excitante

y crea el camino para las próximas

generaciones.

JM: Van a alegrarse de saber que tengo

feedback de mi Twitter y de Google +

que tenemos un par de clases

observándonos en este momento.

Me alegra mucho que profesores vieran esto

y dijeran: "Hay que compartir".

La otra cosa...
Me acuerdo de una pregunta,

y la respuesta me parece obvia,

pero una pregunta de ayer en Twitter:

"¿Por qué regresamos a Marte?

¿Por qué no tener miras

a un planeta designado como parecido a

la Tierra que esté lejos, un exoplaneta?".

¿Por qué Marte?

NS: Yo respondo el ¿por qué Marte? y dejo

hablar a Chris sobre el próximo exoplaneta.

Estamos yendo a Marte de nuevo porque

lo que MAVEN esta haciendo allí

no se ha hecho nunca antes.

Nunca ha habido una misión que básicamente

mire adónde va la atmósfera.

Hemos mandado muchas misiones

que encontraron que hubo una atmósfera

más grande en el pasado, pero este es el

misterio más grande de Marte, hoy en día.

¿Dónde se fue la atmósfera?

Y ninguna de las misiones operativas

puede hacer eso, así que

tenemos que regresar.

CI: Y quisiera añadir que hay mucho más

que aprender en Marte, y que Marte es

potencialmente un planeta

habitable bajo la superficie.

Tenemos que determinar eso.

Siempre aprenderemos mucho más sobre

un planeta en el sistema solar,

que cualquier exoplaneta,

no importa cuán cerca.

No hay comparación.

Sin embargo, lo que le pasa a un planeta,

porque los planetas evolucionan y cambian

y Marte es el gran ejemplo,

va a ser verdad para otros planetas.

Así que empezamos a mirar a nuestra lista

de planetas habitables y parecidos a

la Tierra desde Kepler y otras misiones,

el contexto para comprenderlos sin tener

muchos datos, realmente solo sabemos

el tamaño o la masa y casi nada más.

El contexto para entenderlos sigue siendo

el sistema solar, y siguen siendo los

planetas terrestres mucho más

cerca a nosotros.

NS: Debemos desarrollar la capacidad

para catalogar todos esos planetas

con más detalle.

El telescopio espacial de James Webb

va a empezar a hacer eso.

Pero es un gran reto tecnológico.

Y muchos de nuestros ingenieros

y diseñadores favoritos están

trabajando en eso, pero actualmente

es una proposición muy cara.

Es considerablemente más barato continuar

aprendiendo dentro de nuestro

sistema solar que aprender con gran

detalle sobre la riqueza de mundos

que ahora sabemos existen.

JM: Bueno, hemos estado hablando un poco

más de 45 minutos.

Les quisiera dar a los dos una oportunidad

de expresar cualquier otra cosa que

le quieren decir a la audiencia,

o quizás algo que me olvidé de preguntar

y de allí terminamos.

¿Por qué no empezamos con Nick?

NS: No, no empieza con Chris,

mientras que trato de...

JM: Vamos con Chris.

CI: Bueno, solo quiero repetir algo que

hemos mencionado varias veces,

parece que la exploración

del sistema solar,

el estudio de planetas cercanos,

es un tema antiguo,

que ya hemos aprendido bastante,

y ese simplemente no es el caso.

Aun con nuestro cercano vecino Marte,

hay un montón de preguntas y misterios.

Y cuando lleguemos a todos los otros,

me imagino que probablemente una docena

de sitios habitables en el sistema solar,

la mayoría en los bordes del sistema,

no sabemos casi nada de ellos.

Así que cuando se trata de ir a Titán

o Europa o estos destinos facinantes,

nuestro nivel de ignorancia

es casi completo.

Todavía estamos en los inicios

de la exploración del sistema solar,

y especialmente en el

tema de biología y dónde la podremos

encontrar en el universo.

NS: Y si me dejan dar unos pasos atrás

para tener una perspectiva de lejos,

Carl Sagan dijo: "Hay una generación a la

que le toca vivir esta transición de

planetas como puntos de luz a mundos".

Y más que nunca tenemos una vista

cercana a estos mundos con la última

generación de astronaves.

Mi hermano es especialista en ciencias

políticas, y una vez me dijo:

"Todo lo que yo estudio va a olvidarse

en décadas o cien años, pero esta

transición de humanos volviéndose

cosmonautas, esto se recordará

por 1000 años".

La gente hablará de esta época,

así que todos nosotros debemos apreciar

la época increíble en que vivimos y esta

oportunidad que tenemos de participar.

¡Todos a bordo! Difundan la palabra.

Este es el sello de calidad de la época

en la cual tenemos el privilegio de vivir.

JM: Maravilloso. Mi última pregunta:

¿cuándo mandaremos humanos a Marte?

NS: Cuando era chico dije que quería

ir a Marte y criar pollos para ver si

crecían más en menos gravedad.

Me es claro que no voy a tener

esa oportunidad.

Me encantaría si uno de mis hijos tiene

esa oportunidad.

Realmente deseo que no se tenga que

esperar una generación más allá.

A veces se dice que es muy caro mandar

humanos a Marte, pero nuestra nación

aparentemente ha encontrado la razón

para gastar esa cantidad de dinero

en otros proyectos, que creo, no serán

recordados en mil años,

y me encantaría que este esfuerzo de

cambiar el enfoque de nuestra nación,

aún más los esfuerzos del mundo a

ese próximo gran paso, porque creo que es

el destino de la humanidad.

Dirijan el camino los robots,

pero los humanos pueden y deben seguir.

CI: Y para responder tu pregunta

directamente, estamos hablando de

más o menos veinte años.

Y repito que creo el sector privado está

empezando a reforzar y crear ideas.

Por ejemplo, hay una idea bien publicada

para un viaje de ida que obviamente

ahorraría dinero.

NASA fue divulgado

tiene una idea similar en sus archivos

pero no son buenas relaciones públicas

que NASA mande astronautas a morir en...

NS: Si, creo que la frontera espacial

va a ser conquistada por humanos,

cuando se permita a los humanos tomar

riesgos como los que tomaron al poblar

Colorado y California, la migración

al oeste americano.

Individuos tomaron riesgos.

Muchos perdieron la vida en el proceso,

pero el camino que abrieron para

el resto de nosotros,

los recordaremos siempre.

Creo es como Chris dice,

va a ser el sector privado

e individuos tomando riesgos

que nos permitirán cruzar la frontera.

IC: Y si quieren evocar el futuro

multigeneracional, recomiendo

la trilogía "Marte" de Kim Stanley

Robinson. "Marte: Rojo, Verde, y Azul".

Evocaciones increíbles,

no solo de humanos en Marte,

pero de la geología y de la atmósfera

y más. Son libros fascinantes.

JM: Gracias por la recomendación

de libros porque esa es una de

mis plataformas.

Me encanta convencer a la gente que lea.

Gracias, caballeros,
por su contribución hoy

y gracias al equipo MAVEN.

Esperaremos por el anticipado lanzamiento.

Pero gracias a ustedes por su proyecto

que está en presupuesto, bajo presupuesto,

a tiempo, o bajo tiempo, y ustedes están

cumpliendo con todas estas marcas y

haciendo feliz a la gente.

Los van a querer contratar de nuevo.

NS: Así es. Vamos a contestar más

grandes preguntas.

JM: Bueno muchas gracias a todos

ustedes en la audiencia por unirse

a esta brillante discusión sobre MAVEN.

Y no se olviden: estamos esperando

el 14 de noviembre para reunirnos

con Chris Hatfield.

Si no escucharon, su libro se publica hoy.

Así que si quieren comprar el libro

y unirse con nosotros aquí

el 14 de noviembre a mediodía para

una conversación con él.

Discutiremos más sobre el lado humano

del viaje espacial,

y hoy por supuesto

estábamos hablando sobre viaje

espacial robótico. Gracias, Chris,

y gracias, Nick.

NS: Hasta luego a todos.

CI: Adiós.