Showing Revision 26 created 10/18/2020 by Csaba Lóki.

1. タイトル：
   Minden nap hatással vagyunk bolygónkra
2. 概説：

   A legendás primatológus, Jane Goodall szerint az emberiség túlélése a természet megőrzésének függvénye. Chris Andersonnal, a TED vezetőjével folytatott beszélgetés során Jane mesél a csimpánzokkal töltött meghatározó időszakról, arról, hogyan változott nagyra becsült kutatóból elkötelezett aktivistává, és hogyan segíti a közösségeket világszerte természetes környezetük megmentésében.

3. 話者:
   Jane Goodall, Chris Anderson
4. 1750 0:02 - 0:04
   Chris Anderson: Dr. Jane Goodall,
   üdvözlöm.
5. 4875 0:05 - 0:06
   Jane Goodall: Köszönöm.

   ¶

6. 5993 0:06 - 0:10
   Azt hiszem, nem lenne teljes az interjú,
7. 9839 0:10 - 0:12
   ha nem osztanánk meg,
   hogy Mr. H is velem van,
8. 12484 0:12 - 0:14
   hiszen mindenki ismeri őt.
9. 16083 0:16 - 0:18
   CA: Helló, Mr. H.

   ¶

10. 18667 0:19 - 0:21
    TED-előadásában 17 évvel ezelőtt
11. 20958 0:21 - 0:27
    ön figyelmeztetett minket
    a természet kiszorításának veszélyeiről.
12. 26708 0:27 - 0:30
    Nem érzi úgy,
    hogy a jelenlegi vírusjárvány
13. 30090 0:30 - 0:32
    bizonyos értelemben talán
    a természet bosszúja?
14. 32570 0:33 - 0:38
    JG: Nagyon, nagyon egyértelmű,
    hogy ezek a zoonotikus betegségek,

    ¶

15. 37583 0:38 - 0:43
    mint a korona, a HIV/AIDS
16. 42815 0:43 - 0:47
    és mindenféle egyéb megbetegedés,
    melyeket állatoktól kapunk el,
17. 46917 0:47 - 0:50
    részben a környezet lerombolásához
    vezethetők vissza,
18. 50194 0:50 - 0:53
    hiszen ahogy az állatok
    veszítenek életterükből,
19. 52590 0:53 - 0:58
    összezsúfolódnak, és emiatt
    egy adott gazdafajban előforduló vírus,
20. 58396 0:58 - 1:01
    amely talán több száz évig is
    harmóniában élt a gazdafajon belül,
21. 61456 1:01 - 1:04
    egy új fajra terjedhet át,
22. 63580 1:04 - 1:09
    ráadásul az állatok közvetlenebb
    kapcsolatba kerülnek az emberekkel is.
23. 68667 1:09 - 1:15
    Egy ilyen vírussal
    megfertőződött állat révén
24. 74667 1:15 - 1:19
    fennáll a lehetőség, hogy a vírus
    emberre is átterjedjen,
25. 78917 1:19 - 1:23
    és új betegség alakuljon ki,
    mint a COVID-19.
26. 83000 1:23 - 1:25
    Mindemellett,
27. 85042 1:25 - 1:28
    az állatokat egyáltalán nem becsüljük meg.
28. 88114 1:28 - 1:30
    Vadászunk rájuk,
29. 89542 1:30 - 1:32
    leöljük, megesszük őket,
30. 91875 1:32 - 1:33
    kereskedünk velük,
31. 93417 1:33 - 1:41
    Ázsiában vadállatpiacokon árusítjuk őket,
32. 100625 1:41 - 1:44
    ahol borzasztó körülmények között,
    szűk ketrecekben tartják őket,
33. 104482 1:44 - 1:49
    és az emberek megfertőződnek
    a vérük, vizeletük, ürülékük révén,
34. 108792 1:49 - 1:51
    melyek tökéletes közeget biztosítanak
35. 110562 1:51 - 1:55
    a vírus állatról állatra
    vagy állatról emberre terjedéséhez.
36. 115412 1:55 - 1:59
    CA: Szeretnék egy kicsit
    visszamenni az időben,

    ¶

37. 119500 2:00 - 2:01
    mert olyan rendkívüli az ön története.
38. 121417 2:01 - 2:06
    A 1960-as évekre jellemző, vitathatatlanul
    szexistább gondolkodás ellenére
39. 125598 2:06 - 2:08
    önnek mégis sikerült kitörni,
40. 128328 2:08 - 2:12
    és a világ egyik vezető kutatójává vált.
41. 131795 2:12 - 2:15
    Bámulatos részleteket tárt fel
    a csimpánzok életéről,
42. 135240 2:15 - 2:18
    sok egyéb közt az eszközhasználatukról.
43. 138292 2:18 - 2:21
    Mit gondol, mi volt önben az,
44. 141086 2:21 - 2:24
    ami lehetővé tette ezt az áttörést?
45. 144135 2:24 - 2:27
    JG: Tulajdonképpen születésemtől
    fogva szeretem az állatokat,

    ¶

46. 147250 2:27 - 2:30
    és a legfontosabb, hogy édesanyám
    nagyon támogató volt.
47. 150463 2:30 - 2:33
    Nem volt dühös, amikor
    földigilisztákat talált az ágyamban,
48. 153224 2:33 - 2:36
    csak annyit mondott,
    jobb helyen lesznek a kertben.
49. 155747 2:36 - 2:39
    És nem lett mérges,
    amikor eltűntem négy órára,
50. 158516 2:39 - 2:41
    és a rendőrséget hívta,
    míg én a csirkeólban ültem,
51. 161052 2:41 - 2:45
    mert senki nem akarta elmondani,
    hol a lyuk, ahonnan kijön a tojás.
52. 164946 2:45 - 2:47
    Nem ábrándoztam arról,
    hogy kutatóvá váljak,

    ¶

53. 167295 2:47 - 2:50
    mert a nők nem foglalkoztak ilyesmivel.
54. 169549 2:50 - 2:53
    Sőt mi több, akkoriban
    férfiak se foglalkoztak ezzel.
55. 172748 2:53 - 2:55
    Mindenki ki is nevetett anyukámon kívül,
56. 174711 2:55 - 2:58
    aki azt mondta: "Ha tényleg ezt szeretnéd,
    dolgozz nagyon keményen,
57. 177852 2:58 - 3:00
    használj ki minden lehetőséget,
58. 179738 3:00 - 3:02
    és ha nem adod fel,
    megtalálhatod a módját."
59. 181984 3:02 - 3:05
    CA: Senki másnak nem sikerült

    ¶

60. 184566 3:05 - 3:10
    olyan mértékben elnyerni
    a csimpánzok bizalmát, ahogy önnek.
61. 190666 3:11 - 3:16
    Visszatekintve, melyek voltak
    a legizgalmasabb pillanatok,
62. 196038 3:16 - 3:20
    illetve mi az, amit az emberek még mindig
    nem értenek a csimpánzokkal kapcsolatban?
63. 200333 3:20 - 3:24
    JG: Ugye azt mondja:
    "Láttam, amit más nem,

    ¶

64. 204333 3:24 - 3:26
    elnyertem a bizalmukat."
65. 205625 3:26 - 3:27
    Valójában senki sem próbálta.
66. 207250 3:27 - 3:29
    Tényleg.
67. 209042 3:29 - 3:34
    Gyakorlatilag ugyanazokat
    a technikákat alkalmaztam,
68. 214228 3:34 - 3:39
    melyekkel gyerekként az otthonom körül
    is tanulmányoztam az állatokat.
69. 218625 3:39 - 3:40
    Csak ültem türelmesen,
70. 220318 3:40 - 3:43
    nem próbáltam túl gyorsan túl közel jutni,
71. 222667 3:43 - 3:47
    de borzasztó volt, mert a pénz
    csak hat hónapra volt elegendő.
72. 227265 3:47 - 3:50
    Képzelheti, milyen
    nehéz volt pénzt szerezni
73. 229690 3:50 - 3:52
    egy fiatal lánynak végzettség nélkül,
74. 231667 3:52 - 3:55
    hogy menjen és valami olyan furcsa dolgot
    tegyen, mint üldögélni az erdőben.
75. 235458 3:55 - 3:57
    És tudja, végül
76. 236958 3:57 - 4:01
    egy amerikai filantróptól kaptuk meg
    a hat hónapra elegendő pénzt,
77. 241000 4:01 - 4:05
    és tudtam, hogy idővel
    a csimpánzok bizalmukba fogadnak,
78. 245154 4:05 - 4:06
    de lesz-e elég idő?
79. 246500 4:06 - 4:11
    És a hetek hónapokká nyúltak,
    majd végül, nagyjából négy hónap után,
80. 251042 4:11 - 4:14
    az egyik csimpánz elkezdte
    levetkőzni a félelmét.
81. 253833 4:14 - 4:17
    Ő volt az, akit az egyik
    alkalommal láttam.
82. 257173 4:17 - 4:21
    Még mindig nem voltam nagyon közel,
    de volt távcsövem, és láttam,
83. 260894 4:21 - 4:25
    hogy a termeszek kihalászásához
    eszközöket készít és használ.
84. 265356 4:25 - 4:28
    És bár nekem nem volt nagy meglepetés,
85. 268167 4:28 - 4:32
    mert olvastam arról, hogy a fogságban
    élő csimpánzok mire képesek,
86. 272063 4:32 - 4:34
    de tudtam, a természettudomány szerint
87. 274382 4:34 - 4:38
    az emberek és csak az emberek
    használnak és készítenek eszközöket.
88. 277583 4:38 - 4:41
    És azt is tudtam, mennyire izgatott lesz
    [Dr. Louis] Leakey.
89. 280833 4:41 - 4:43
    Ez a megfigyelés tette lehetővé,
90. 282583 4:43 - 4:46
    hogy a National Geographichez forduljon,
91. 285667 4:46 - 4:50
    ahol azt mondták: "Rendben,
    biztosítjuk a kutatás támogatását",
92. 289758 4:50 - 4:54
    és elküldték Hugo van Lawick
    fényképészt és filmkészítőt,
93. 293917 4:54 - 4:57
    hogy rögzítse, amit láttam.
94. 296684 4:57 - 5:01
    Sok kutató nem akarta elhinni
    az eszközhasználatot.
95. 301042 5:01 - 5:04
    Sőt, egyikük azt is mondta,
    biztosan én tanítottam a csimpánzokat.
96. 304131 5:04 - 5:06
    (Nevetés)

    ¶

97. 306148 5:06 - 5:09
    Mivel nem tudtam a közelükbe kerülni,
    egy csoda lett volna.

    ¶

98. 308972 5:09 - 5:12
    Akárhogy is, Hugo filmjének
99. 311583 5:12 - 5:16
    és a csimpánzok viselkedéséről szóló
    leírásaimnak köszönhetően
100. 316089 5:16 - 5:19
     eljött az idő, hogy a kutatók
     változtassanak véleményükön.
101. 319398 5:19 - 5:22
     CA: Azóta számos más felfedezés is

     ¶

102. 322042 5:22 - 5:27
     közelebbi rokonságba emelte a csimpánzokat
     az emberekhez, mint ahogy azt hittük.
103. 326777 5:27 - 5:30
     Azt hiszem, volt egy alkalom,
     amikor azt mondta, van humorérzékük.
104. 330000 5:30 - 5:33
     Látta ennek kifejeződését?
105. 332708 5:33 - 5:37
     JG: Látni lehet, amikor játszanak,

     ¶

106. 337067 5:37 - 5:39
     és egy nagyobb játszik egy kisebbel,
107. 339417 5:39 - 5:42
     és egy ágat üldöznek egy fa körül.
108. 341840 5:42 - 5:45
     Akárhányszor a kicsi majdnem eléri,
109. 344708 5:45 - 5:47
     a nagyobb elhúzza,
110. 346708 5:47 - 5:48
     és a kicsi elkezd sírni,
111. 348500 5:48 - 5:50
     a nagy pedig nevet.
112. 350292 5:50 - 5:52
     Hát így van ez.
113. 354417 5:54 - 6:00
     CA: Aztán egy sokkal aggasztóbb
     dolgot is megfigyelt,

     ¶

114. 359833 6:00 - 6:05
     amikor csimpánzbandák,
115. 364583 6:05 - 6:11
     törzsek, csoportok brutálisan
     erőszakosak voltak egymással.
116. 370708 6:11 - 6:14
     Kíváncsi vagyok, azt hogyan dolgozta fel.
117. 374375 6:14 - 6:19
     Nem volt lehangoló az ön számára,
118. 379415 6:19 - 6:20
     mivelhogy rokonaink?
119. 380373 6:20 - 6:22
     Nem keltette önben azt az érzést,
120. 381980 6:22 - 6:27
     hogy az erőszakosság az emberszabásúak
     mindenkori tulajdonsága?
121. 388375 6:28 - 6:31
     JG: Hát egyértelműen bennük van.

     ¶

122. 391000 6:31 - 6:36
     Az én első találkozásom, ahogy
     én hívom, az emberi gonoszsággal
123. 395792 6:36 - 6:37
     a háború lezárása
124. 397364 6:37 - 6:40
     és a holokausztot ábrázoló képek voltak.
125. 400125 6:40 - 6:43
     És tudja, nagyon megrendítettek.
126. 402750 6:43 - 6:44
     Megváltoztattak.
127. 404042 6:44 - 6:46
     10 éves voltam akkor, azt hiszem.
128. 406375 6:46 - 6:49
     És amikor rájöttem,
129. 408875 6:49 - 6:52
     hogy a csimpánzoknak létezik
     ez a sötét, brutális oldaluk,
130. 412042 6:52 - 6:55
     úgy gondoltam olyanok, mint mi,
     csak kedvesebbek.
131. 414709 6:55 - 6:57
     És akkor rájöttem,
     hogy jobban hasonlítanak ránk,
132. 417320 6:57 - 6:59
     mint gondoltam.
133. 418744 6:59 - 7:03
     Akkoriban, a 70-es évek elején
134. 422708 7:03 - 7:04
     különös módon
135. 424000 7:04 - 7:06
     sokat foglalkoztak azzal,
136. 426101 7:06 - 7:10
     hogy az agresszió vajon
     belülről fakad, vagy tanult dolog.
137. 429750 7:10 - 7:12
     Politikai kérdéssé is vált.
138. 432458 7:12 - 7:16
     Nem is tudom, tényleg furcsa idők jártak,
139. 435917 7:16 - 7:18
     és ott voltam én, aki az állította:
140. 437624 7:18 - 7:20
     "Nem, azt gondolom,
     az agresszió egészen biztosan
141. 440167 7:20 - 7:24
     az örökölt viselkedési
     minták közé tartozik."
142. 444328 7:24 - 7:30
     Megkérdeztem egy igen nagyra becsült
     kutatót, hogy mit gondol valójában,
143. 450007 7:30 - 7:32
     mert a "tiszta lappal indulunk"
     vonalat képviselte,
144. 452394 7:32 - 7:34
     miszerint az agresszió tanult,
145. 453875 7:34 - 7:38
     és azt mondta: "Jane, inkább nem akarok
     beszélni arról, mit gondolok valójában."
146. 458042 7:38 - 7:42
     Az nagyon ledöbbentett
     a természettudományt illetően.
147. 462792 7:43 - 7:47
     CA: Engem arra tanítottak, hogy a világ
     ragyogó és csodás dolgokkal van tele.

     ¶

148. 467486 7:47 - 7:53
     Tudja, számos csodálatos filmet láttam
     pillangókról, méhekről, virágokról,
149. 473020 7:53 - 7:56
     a természet pompás tájként
     való ábrázolásáról.
150. 476075 7:56 - 8:02
     Sok természetvédő azon az állásponton van:
151. 481917 8:02 - 8:06
     "Igen, a természet tiszta, szép,
     az emberek pedig rosszak",
152. 486136 8:06 - 8:08
     de aztán ott vannak a megfigyelések,
153. 488437 8:08 - 8:12
     melyek, ha a természet részeit
     közelebbről megvizsgáljuk,
154. 491625 8:12 - 8:14
     egészen őszintén, igen ijesztőek.
155. 494074 8:14 - 8:16
     Ön hogyan gondolkodik a természetről,
156. 496417 8:16 - 8:19
     és mi hogyan gondolkodjunk a természetről?
157. 498875 8:19 - 8:21
     JG: A természet

     ¶

158. 500875 8:21 - 8:25
     valahol az evolúció teljes spektruma.
159. 504833 8:25 - 8:29
     És van valami az érintetlen helyekben.
160. 508542 8:29 - 8:33
     Afrika márpedig nagyon érintetlen volt,
     amikor fiatal voltam.
161. 513167 8:33 - 8:36
     És mindenhol voltak állatok.
162. 516125 8:36 - 8:40
     Sosem szerettem a tényt,
     hogy az oroszlánok ölnek,
163. 520042 8:40 - 8:43
     de muszáj nekik, úgy értem, ez a dolguk,
164. 522948 8:43 - 8:46
     mert ha nem ölnének, meghalnának.
165. 526417 8:46 - 8:50
     A nagy különbség köztünk
     és köztük, azt hiszem,
166. 530125 8:50 - 8:56
     hogy ők azért teszik, amit tesznek,
     mert nekik azt kell tenni.
167. 536042 8:56 - 8:59
     Mi viszont meg tudjuk tervezni tetteinket.
168. 539417 8:59 - 9:01
     És a terveink nagyon mások.
169. 541208 9:01 - 9:05
     Eltervezhetjük, hogy kivágunk
     egy teljes erdőt,
170. 545250 9:05 - 9:08
     mert el akarjuk adni a fát,
171. 547750 9:08 - 9:10
     vagy mert szeretnénk még egy
     bevásárlóközpontot építeni,
172. 550371 9:10 - 9:11
     vagy ilyesmi.
173. 551417 9:11 - 9:16
     Azaz, mi emberek, a természetet
     rombolásával és hadviselésünkkel
174. 556167 9:16 - 9:20
     gonoszságra vagyunk képesek,
     mert kényelmesen ülve,
175. 560000 9:20 - 9:23
     tőlünk távol élő emberek
     kínzását is meg tudjuk tervezni.
176. 563038 9:23 - 9:24
     Ez gonosz.
177. 564250 9:24 - 9:28
     A csimpánzok háborúzása primitív,
178. 567917 9:28 - 9:29
     tudnak nagyon agresszívek lenni,
179. 569500 9:30 - 9:31
     de az csak pillanatnyi.
180. 570917 9:31 - 9:32
     Elkapja őket egy érzés.
181. 572417 9:32 - 9:35
     És reagálnak arra az érzésre.
182. 574833 9:35 - 9:38
     CA: Tehát megfigyelése szerint
     a csimpánzok nem olyan kifinomultak,

     ¶

183. 578500 9:38 - 9:41
     hogy rendelkeznének azzal
     az emberi szuperképességgel -
184. 581103 9:41 - 9:44
     ahogy néhány ember
     szereti megfogalmazni -,
185. 583667 9:44 - 9:50
     aminek segítségével fejben nagy
     részletességgel tudjuk szimulálni a jövőt,
186. 589625 9:50 - 9:52
     hosszú távú terveket tudunk szőni,
187. 592417 9:52 - 9:58
     és egymást bátorítani is tudjuk
     a hosszú távú tervek megvalósításában.
188. 597792 9:58 - 10:01
     Ez pedig még annak is, aki ilyen
     sok időt töltött a csimpánzokkal,
189. 601338 10:01 - 10:05
     alapvetően más készséghalmaznak tűnik,
190. 604616 10:05 - 10:07
     amiért felelősséget kell vállalnunk,
191. 606625 10:07 - 10:09
     és bölcsebben kell élnünk vele,
     mint ahogy azt tesszük.
192. 609458 10:09 - 10:11
     JG: Igen, és én úgy gondolom -

     ¶

193. 611375 10:11 - 10:14
     persze nagyon sok vita van erről -,
194. 613708 10:14 - 10:18
     de az számomra tény, hogy mi alakítottuk
     ki azt a fajta kommunikációt,
195. 617625 10:18 - 10:19
     amit most mi is alkalmazunk.
196. 619417 10:19 - 10:22
     Mert nekünk vannak szavaink -
197. 621542 10:22 - 10:25
     persze az állatok kommunikációja
     sokkal kifinomultabb,
198. 624958 10:25 - 10:26
     mint azt korábban hittük.
199. 626250 10:26 - 10:28
     A csimpánzok, gorillák és orangutánok
200. 628250 10:28 - 10:32
     meg tudják tanulni a siketek jelnyelvét.
201. 632792 10:33 - 10:38
     Mi viszont a nyelvünket
     beszélve növünk fel.
202. 638250 10:38 - 10:42
     Így tudok mesélni olyan dolgokról,
     amiről önök soha nem hallottak.
203. 641917 10:42 - 10:44
     A csimpánzok ezt nem tudják.
204. 644500 10:44 - 10:50
     És gyermekeinket mi absztrakt dolgokra
     is meg tudjuk tanítani.
205. 649750 10:50 - 10:52
     A csimpánzok ezt nem tudják.
206. 651583 10:52 - 10:55
     Tehát igen, a csimpánzok egy csomó
     okos dolgot tudnak csinálni,
207. 655292 10:55 - 11:00
     ahogy az elefántok, varjak
     és polipok is,
208. 659917 11:00 - 11:04
     de mi rakétákat tervezünk,
     melyek más bolygókig is eljutnak,
209. 663542 11:04 - 11:06
     és kicsi fényképező robotokat,
210. 666125 11:06 - 11:11
     és kialakítottuk
     ezt a különleges technikát,
211. 670917 11:11 - 11:13
     hogy egymástól távol is
     tudunk beszélgetni.
212. 673083 11:13 - 11:15
     Fiatal koromban, amikor felnőttem,
213. 674924 11:15 - 11:18
     nem volt TV, nem voltak mobiltelefonok,
214. 677583 11:18 - 11:19
     nem voltak számítógépek.
215. 679458 11:19 - 11:21
     Annyira más világ volt.
216. 680917 11:21 - 11:25
     Volt egy ceruzám, egy tollam,
     egy jegyzetfüzetem, és ennyi.
217. 684542 11:25 - 11:27
     CA: Visszatérnék a kérdésre
     a természetre vonatkozólag,

     ¶

218. 687417 11:27 - 11:29
     mert erről sokat gondolkozom,
219. 689230 11:29 - 11:32
     és ha őszinte akarok lenni,
     küszködök is vele.
220. 693208 11:33 - 11:38
     Az ön munkájának nagy részét,
     és oly sok ember munkáját, akit tisztelek,
221. 697562 11:38 - 11:44
     az a szenvedélyes törekvés hatja át,
     hogy a természet ne menjen tönkre.
222. 704250 11:44 - 11:47
     Lehetséges-e, egészséges-e
     és elengedhetetlen-e is talán,
223. 707194 11:47 - 11:52
     hogy elfogadjuk:
     a természet számos tekintetben
224. 712000 11:52 - 11:54
     félelmetes,
225. 713958 11:54 - 11:57
     és egyszerre - nem is tudom - lenyűgöző,
226. 716875 11:57 - 12:02
     ami abból is adódik, hogy megvan
     benne a félelmetessé válás lehetősége,
227. 722086 12:02 - 12:07
     ugyanakkor lélegzetelállítóan gyönyörű.
228. 727094 12:07 - 12:11
     Belátjuk-e, hogy nem lehetünk önmagunk,
     mert a természet részei vagyunk,
229. 730904 12:11 - 12:13
     ezért teljesek sem lehetünk anélkül,
230. 733167 12:13 - 12:18
     hogy valamilyen formában elismerjük azt.
231. 737534 12:18 - 12:22
     Segítsen nekem a megfogalmazással, Jane,
     hogy is kell ennek a kapcsolatnak kinézni.
232. 742250 12:22 - 12:26
     JG: Azt gondolom, az egyik probléma,
     hogy az intellektusunk fejlődésével

     ¶

233. 746375 12:26 - 12:29
     a környezetünket egyre inkább
234. 749042 12:29 - 12:33
     saját magunk hasznára alakítjuk,
235. 752590 12:33 - 12:35
     szántásokat létrehozva,
     gabonát termesztve ott,
236. 755486 12:35 - 12:38
     ahol erdő vagy fás vidék volt.
237. 758500 12:38 - 12:41
     És tudja - persze nem fogok
     most ebbe belemenni -,
238. 761333 12:41 - 12:45
     de képesek vagyunk
     a természet átformálására.
239. 764917 12:45 - 12:49
     És ahogy egyre inkább
     beköltöztünk a városokba,
240. 769375 12:49 - 12:53
     egyre inkább hagyatkozunk a technológiára,
241. 773375 12:53 - 12:57
     sok ember igen távol érzi magát
     a természettől.
242. 777000 12:57 - 13:00
     Több száz, több ezer gyermek
243. 779583 13:00 - 13:01
     belvárosban nő fel,
244. 781333 13:01 - 13:04
     ahol a természet
     semmilyen módon nincs jelen.
245. 784083 13:04 - 13:09
     Ezért olyan fontos most a mozgalom,
     hogy zöldebbé tegyük városainkat.
246. 789167 13:09 - 13:12
     És tudja, kísérleteket végeztek -
247. 791681 13:12 - 13:15
     azt hiszem Chicagóban, de nem biztos -,
248. 794833 13:15 - 13:18
     mindenféle üres telken
249. 797917 13:18 - 13:22
     a városnak egy igen veszélyes részén.
250. 801708 13:22 - 13:25
     Néhányat ezek közül zölddé varázsoltak,
251. 804997 13:25 - 13:30
     fákat, virágokat, bokrokat ültettek
     ezeken a telkeken.
252. 809833 13:30 - 13:33
     És a bűncselekmények száma lecsökkent.
253. 813208 13:33 - 13:36
     Aztán persze a többi telekre is
     ültettek fákat.
254. 816917 13:37 - 13:40
     Tehát látszik - és tanulmányok is
     készültek, melyek rámutatnak -,
255. 820016 13:40 - 13:44
     hogy nagy szükség van a zöld természetre
256. 823702 13:44 - 13:46
     a gyerekek megfelelő
     pszichológiai fejlődéséhez.
257. 826875 13:47 - 13:50
     De ahogy ön is mondja,
     a természet része vagyunk,

     ¶

258. 830125 13:50 - 13:54
     mégse becsüljük azt,
259. 834375 13:54 - 13:57
     és ez nagyon rossz a gyermekeinknek
260. 837339 13:57 - 13:59
     és a gyermekeink gyermekeinek,
261. 838833 13:59 - 14:03
     hiszen a természetnek köszönhetjük
     a tiszta levegőt, a tiszta vizet;
262. 842875 14:03 - 14:06
     a természet alakítja
     a klímát és az esőzést.
263. 846458 14:06 - 14:09
     Nézzük meg, mit tettünk,
     nézzünk a klímaválságra.
264. 849250 14:09 - 14:11
     Az mi vagyunk, mi tettük.
265. 851500 14:12 - 14:13
     CA: Kicsit több mint 30 éve

     ¶

266. 853208 14:13 - 14:19
     a kutató munkát felváltva, ön elsősorban
     az aktivista mozgalom felé fordult.
267. 859042 14:19 - 14:20
     Miért?
268. 861333 14:21 - 14:27
     JG: Az 1986-os tudományos konferencián,
     melyre már PhD fokozattal érkeztem,

     ¶

269. 866833 14:27 - 14:31
     azt vizsgáltuk, mennyiben tér el
     a csimpánzok viselkedése - ha eltér -
270. 870583 14:31 - 14:32
     különböző környezetben.
271. 872269 14:32 - 14:35
     Afrika-szerte hat tanulmány készült.
272. 874583 14:35 - 14:38
     Arra gondoltunk, jó lenne
     összehozni ezeket a kutatókat,
273. 878292 14:38 - 14:40
     hogy megvizsgáljuk ezt,
274. 879708 14:40 - 14:41
     ami lenyűgöző is volt.
275. 881250 14:41 - 14:44
     De volt egy természetvédelemmel
     foglalkozó szekció,
276. 883917 14:44 - 14:48
     és egy másik, amely a fogságban tartás
     változatainak körülményeit vizsgálta,
277. 887843 14:48 - 14:50
     például az egészségügyi kutatásét is.
278. 889917 14:50 - 14:54
     Ez a két szekció
     rendkívüli hatást tett rám.
279. 894208 14:54 - 14:57
     A konferenciára kutatóként érkeztem,
280. 896792 14:57 - 14:58
     és aktivistaként távoztam.
281. 898375 14:58 - 15:02
     Nem egy döntés volt ez a részemről,
     csak valami történt legbelül.
282. 902208 15:02 - 15:06
     CA: Az elmúlt 34 évben

     ¶

283. 905750 15:06 - 15:08
     fáradhatatlanul kampányolt,
     hogy harmonikusabb legyen
284. 908443 15:08 - 15:12
     az ember és a természet kapcsolata.
285. 912667 15:13 - 15:18
     Milyennek kellene ennek
     a kapcsolatnak lenni?
286. 919000 15:19 - 15:24
     JG: Tulajdonképpen fel tudunk sorolni
     egy csomó problémát.

     ¶

287. 923833 15:24 - 15:27
     Az embereknek tér kell.
288. 927625 15:28 - 15:30
     De azt hiszem, a probléma az,
289. 929750 15:30 - 15:33
     hogy a jómódú társadalom
290. 933333 15:33 - 15:35
     túl kapzsivá vált.
291. 934750 15:35 - 15:40
     Őszintén, kinek van szüksége négy,
     nagy telkekkel körbevett házra?
292. 940042 15:40 - 15:44
     Miért van szükség
     egy újabb bevásárlóközpontra?
293. 943708 15:44 - 15:45
     És még sorolhatnám.
294. 945458 15:45 - 15:50
     A rövid távú gazdasági
     előnyöket hajszoljuk,
295. 950458 15:50 - 15:54
     a pénzt egyfajta istenként bálványozzuk,
296. 953542 15:54 - 15:58
     miközben spirituális kötődésünk
     a természetes világgal elvész.
297. 957625 15:58 - 16:03
     A rövid távú pénznyereséget,
     illetve hatalmat hajszoljuk
298. 963375 16:03 - 16:06
     a bolygó egészségének
299. 966042 16:06 - 16:08
     és gyermekeink jövőjének
     biztosítása helyett.
300. 969000 16:09 - 16:12
     Úgy tűnik, ezek már
     nem érdekelnek bennünket.
301. 972125 16:12 - 16:15
     Ezért soha nem fogom feladni a harcot.
302. 975250 16:15 - 16:19
     CA: Munkája, különösen
     a csimpánzok védelme során

     ¶

303. 979083 16:19 - 16:24
     gyakorlattá vált
     az emberek aktív részvétele,
304. 984292 16:24 - 16:26
     helyi emberek bevonása.
305. 986417 16:26 - 16:28
     Bevált ez a módszer,
306. 987838 16:28 - 16:30
     és mit gondol, ez létfontosságú is lehet,
307. 989875 16:30 - 16:33
     ha sikeresek akarunk lenni
     a bolygó védelmében?
308. 993039 16:33 - 16:36
     JG: Tudja, a híres konferencia után
     azt gondoltam,

     ¶

309. 995922 16:36 - 16:37
     jobban meg kell értenem,
310. 997342 16:37 - 16:41
     miért tűnnek el a csimpánzok Afrikából,
     és mi történik az erdőkkel.
311. 1000917 16:41 - 16:46
     Ezért összeszedtem egy kis pénzt,
     és meglátogattam hat érintett országot.
312. 1006000 16:46 - 16:50
     Sokat tanultam a csimpánzok problémáiról,
313. 1010042 16:50 - 16:53
     a vadhúsért zajló vadászatról,
     az élőállat-kereskedelemről,
314. 1012833 16:53 - 16:55
     a csapdaállításról,
315. 1014542 16:55 - 16:59
     a növekvő lakosságról
     és nagyobb területigényükről
316. 1018958 16:59 - 17:03
     a terményeik, jószágaik
     és falvaik részére.
317. 1022708 17:03 - 17:07
     De megismertem azt a nyomorúságot is,
     mellyel oly sok embernek kell szembenézni:
318. 1027458 17:07 - 17:11
     a mélyszegénységet, az egészség
     és az oktatás hiányát,
319. 1031042 17:11 - 17:14
     a földjeik értékcsökkenését.
320. 1033542 17:14 - 17:19
     A fordulópont az lett, amikor elrepültem
     a kicsiny Gombe Nemzeti Park felett,
321. 1038542 17:19 - 17:24
     mely egykor az Afrika nyugati partvidékéig
     érő egyenlítői erdőöv része volt.
322. 1044125 17:24 - 17:25
     1990-ben
323. 1045434 17:25 - 17:29
     már csak egy kis szigetnyi erdőterületet
     jelentett, egy aprócska nemzeti parkot.
324. 1049201 17:29 - 17:31
     Körös-körül a dombok csupaszok voltak.
325. 1051022 17:31 - 17:33
     És ekkor hasított belém a felismerés.
326. 1052792 17:33 - 17:35
     Ha nem teszünk valamit,
327. 1054625 17:35 - 17:37
     hogy az emberek megtalálják a módját,
328. 1056917 17:37 - 17:40
     hogyan élhetnek
     környezetük elpusztítása nélkül,
329. 1059542 17:40 - 17:42
     meg se tudunk próbálkozni
     a csimpánzok megmentésével.
330. 1062250 17:42 - 17:46
     Így hát a Jane Goodall Intézet elindította
     a "Take Care" programot,
331. 1066196 17:46 - 17:48
     melyet "TACARE"-nek hívunk.
332. 1068042 17:48 - 17:52
     Ez a mi közösségi alapú
     természetvédelemi módszerünk,
333. 1072000 17:52 - 17:54
     ami teljesen holisztikus.
334. 1074125 17:54 - 17:57
     Ezzel a természetvédelem eszköztárát
335. 1077375 17:57 - 17:59
     a falubeliek kezébe adtuk,
336. 1079250 17:59 - 18:05
     hiszen a legtöbb vadon élő csimpánz
     Tanzániában nem védett területeken él,
337. 1084545 18:05 - 18:07
     hanem falvak erdőrezervátumaiban.
338. 1087167 18:07 - 18:12
     Így most már mérik erdőségeik egészségét.
339. 1092458 18:12 - 18:15
     Már értik, hogy az erdők védelme
340. 1094708 18:15 - 18:18
     nemcsak a vadállatok érdekében fontos,
341. 1098292 18:18 - 18:20
     de saját jövőjük érdekében is.
342. 1099792 18:20 - 18:22
     Mert szükségük van az erdőre.
343. 1102250 18:22 - 18:24
     És nagyon büszkék.
344. 1103625 18:24 - 18:26
     Az önkéntesek foglalkozásokra járnak,
345. 1105903 18:26 - 18:28
     megtanulják használni az okostelefont,
346. 1107833 18:28 - 18:33
     megtanulják az anyagokat platformra
     vagy felhőbe feltölteni.
347. 1112625 18:33 - 18:35
     Ezáltal minden átlátható.
348. 1115500 18:36 - 18:38
     A fák pedig visszatértek,
349. 1117667 18:38 - 18:40
     már nincsenek csupasz domboldalak.
350. 1119750 18:40 - 18:44
     Megállapodás született, hogy a Gombe körül
     pufferövezetet alakítanak ki,
351. 1124500 18:44 - 18:48
     aminek köszönhetően a csimpánzok
     erdőterülete már nagyobb, mint 1990-ben.
352. 1127923 18:48 - 18:50
     Erdőfolyosókat nyitnak meg,
353. 1129875 18:50 - 18:55
     hogy az elszórt csimpánzcsapatok
     vegyüljenek, megelőzve a beltenyészetet.
354. 1135292 18:55 - 18:58
     Tehát igen, bevált, és most már
     hat másik országban is működik.
355. 1138458 18:58 - 19:00
     Ugyanez.
356. 1139750 19:00 - 19:05
     CA: Ön mindig is ez a rendkívüli,
     fáradhatatlan hang volt világszerte,

     ¶

357. 1145375 19:05 - 19:07
     rengeteget utazik,
358. 1147333 19:07 - 19:11
     beszédeket tart,
     embereket inspirál szerte a világban.
359. 1150625 19:11 - 19:15
     Honnan nyeri az energiát,
360. 1155427 19:15 - 19:17
     mi szítja önben a tüzet, hogy csinálja,
361. 1157422 19:17 - 19:20
     hiszen mindez rendkívül kimerítő.
362. 1160500 19:20 - 19:23
     A sok találkozás azzal a rengeteg emberrel
363. 1163042 19:23 - 19:25
     fizikailag is fárasztó,
364. 1165125 19:25 - 19:28
     mégis itt van ön,
     a mai napig is aktívan részt vállal.
365. 1168447 19:28 - 19:30
     Hogyan csinálja, Jane?
366. 1171042 19:31 - 19:36
     JG: Azt hiszem, makacs vagyok,
     nem szeretek semmit feladni,

     ¶

367. 1176417 19:36 - 19:42
     nem fogom hagyni,
     hogy nagy cégek vezetői
368. 1181708 19:42 - 19:43
     tönkretegyék ez erdőségeinket,
369. 1183250 19:43 - 19:45
     hogy politikusok,
370. 1185167 19:45 - 19:51
     a korábbi elnökök által már
     kialakított védelmet eltöröljék -
371. 1191167 19:51 - 19:54
     tudja, kikről beszélek.
372. 1194000 19:54 - 19:56
     Ezért folytatom a harcot,
373. 1196407 19:56 - 20:00
     mert számomra fontos,
     és szenvedélyesen szeretem a vadvilágot,
374. 1200292 20:00 - 20:03
     szenvedélyesen szeretem a természetet.
375. 1203000 20:03 - 20:07
     Imádom az erdőket, fájdalmat okoz látni,
     ahogy tönkreteszik őket.
376. 1207458 20:07 - 20:10
     És szívből törődöm a gyerekekkel.
377. 1210375 20:10 - 20:12
     A jövőjüktől fosztjuk meg őket.
378. 1212458 20:12 - 20:14
     Nem fogom feladni.
379. 1214208 20:14 - 20:19
     Talán jó génekkel vagyok megáldva,
     ami egy ajándék,
380. 1219256 20:19 - 20:23
     a másik ajándék pedig,
     amit felfedeztem magamban,
381. 1222792 20:23 - 20:24
     a kommunikációs készségem,
382. 1224250 20:24 - 20:27
     legyen az írás vagy előadás.
383. 1226917 20:27 - 20:29
     Tudja,
384. 1229148 20:29 - 20:32
     ha ez a sok utazás felesleges lenne...,
385. 1231917 20:32 - 20:35
     de minden előadás alkalmával
386. 1234912 20:35 - 20:37
     vannak, akik odajönnek, és elmondják:
387. 1236672 20:37 - 20:39
     "Én már feladtam, de ön ihletet adott,
388. 1238792 20:39 - 20:41
     és ígérem, megteszem az én részem."
389. 1241083 20:41 - 20:44
     A fiatalok programja,
     a "Rügyek és Gyökerek"
390. 1244300 20:44 - 20:48
     most már 65 országban van jelen,
     és gyorsan bővül.
391. 1247583 20:48 - 20:50
     Öregek és fiatalok választanak
392. 1249606 20:50 - 20:52
     embereket, állatokat segítő,
     természetvédő programokat;
393. 1252191 20:52 - 20:55
     nekigyürkőznek és cselekednek.
394. 1254667 20:55 - 20:58
     Csillogó szemekkel néznek rám,
395. 1257813 20:58 - 21:00
     alig várják, hogy elmondhassák
     Dr. Jane-nek, mit tettek
396. 1260405 21:00 - 21:02
     a világ jobbá tételéért.
397. 1262191 21:02 - 21:04
     Hogyan okozhatnék nekik csalódást?
398. 1263958 21:04 - 21:07
     CA: Ha a bolygó jövőjére gondol,

     ¶

399. 1267250 21:07 - 21:09
     mi aggasztja leginkább,
400. 1268917 21:09 - 21:12
     illetve mi a legaggasztóbb
     a jelenlegi helyzetben?

     ¶

401. 1273750 21:14 - 21:19
     JG: A helyzet az, hogy nagyon kicsi
     az időablak, ami még rendelkezésünkre áll,

     ¶

402. 1279125 21:19 - 21:23
     hogy a károk helyrehozásához
403. 1282667 21:23 - 21:26
     és a klímaváltozás lelassításához
     nekikezdjünk.
404. 1285750 21:26 - 21:28
     Azonban ez is egyre szűkül,
405. 1287750 21:28 - 21:33
     és láttuk, mi történik világszerte
406. 1292958 21:33 - 21:35
     a COVID-19 miatti lezárásoknak
     köszönhetően:
407. 1295042 21:35 - 21:37
     a városok felett kitisztult égbolt,
408. 1297250 21:37 - 21:41
     egyesek olyan tiszta levegőt
     szívhatnak, amilyet még soha,
409. 1301125 21:41 - 21:44
     láthatják az éjszakai csillagos eget,
410. 1304083 21:44 - 21:47
     amit korábban még
     igazán jól nem láthattak.
411. 1306708 21:47 - 21:49
     Tudja,
412. 1309083 21:49 - 21:52
     az aggaszt leginkább,
413. 1312167 21:52 - 21:55
     hogyan lehet elég embert mozgósítani.
414. 1315500 21:56 - 21:58
     Az emberek értik a helyzetet,
     de nem cselekednek.
415. 1317933 21:58 - 22:00
     Hogyan lehet elég embert
     cselekvésre bírni?
416. 1320458 22:00 - 22:06
     CA: A National Geographic épp most
     tűzte műsorára azt a rendkívüli filmet,

     ¶

417. 1326208 22:06 - 22:10
     amely bemutatja
     az ön hat évtizedes munkáját.
418. 1329792 22:10 - 22:13
     A címe: Jane Goodall: A remény.
419. 1334042 22:14 - 22:16
     Mi a remény, Jane?
420. 1336042 22:16 - 22:17
     JG: A reményem,

     ¶

421. 1337333 22:17 - 22:19
     a nagy reményem a sok fiatal.
422. 1339417 22:19 - 22:22
     Kínában például odajönnek hozzám,
     és azt mondják:
423. 1342000 22:22 - 22:24
     "Persze hogy törődöm a környezettel,
424. 1344113 22:24 - 22:27
     általánosban részt vettem
     a Rügyek és Gyökerek-ben."
425. 1346674 22:27 - 22:30
     Tudja, a Rügyek és Gyökerek
     program az értékeket őrzi,
426. 1349792 22:30 - 22:35
     és olyan lelkesek, amikor már
     látják a problémákat,
427. 1354625 22:35 - 22:37
     és van lehetőségük cselekedni
     az ügy érdekében:
428. 1356978 22:37 - 22:41
     kitisztítják a patakokat, emberségesen
     eltávolítják az invazív fajokat.
429. 1361958 22:42 - 22:44
     És annyi sok ötletük van.
430. 1363708 22:44 - 22:48
     Aztán itt az a rendkívüli intellektusunk.
431. 1368417 22:48 - 22:52
     Elkezdtük használni olyan
     technológiák kifejlesztésére,
432. 1372500 22:52 - 22:55
     melyek révén tényleg nagyobb
     harmóniában élhetünk majd.
433. 1375375 22:55 - 22:57
     Saját életünkben pedig
434. 1377000 22:57 - 23:01
     gondoljuk végig a mindennapi
     tevékenységeink következményeit.
435. 1381175 23:01 - 23:03
     Mit veszünk meg, az honnan érkezik,
436. 1383250 23:03 - 23:04
     hogyan készült?
437. 1384485 23:04 - 23:08
     Okozott-e kárt a környezetben,
     vagy állatokkal szembeni kegyetlenséget?
438. 1387872 23:08 - 23:10
     Azért olcsó, mert gyermekeket
     dolgoztattak?
439. 1390276 23:10 - 23:12
     Hozzunk etikus döntéseket.
440. 1392042 23:12 - 23:16
     Amit egyébként nem lehet megtenni,
     ha szegénységben él az ember.
441. 1395583 23:16 - 23:18
     Végül pedig a rettenthetetlen emberek,
442. 1398292 23:18 - 23:21
     akik a lehetetlennel is megküzdenek,
443. 1400917 23:21 - 23:23
     és nem adják fel.
444. 1403375 23:23 - 23:26
     Nem adhatjuk fel, ha ezek megvannak.
445. 1406500 23:26 - 23:29
     De persze van, ami ellen
     én nem tudom felvenni a harcot.
446. 1409115 23:29 - 23:32
     Nem tudok a korrupcióval harcolni.
447. 1412833 23:33 - 23:37
     Nem tudok a katonai hatalmakkal,
     diktátorokkal harcolni.
448. 1418625 23:39 - 23:41
     Tehát csak azt tehetem,
     amit meg tudok tenni,
449. 1420716 23:41 - 23:44
     és ha mindannyian megtesszük,
     amit megtehetünk,
450. 1423917 23:44 - 23:48
     az biztosan teljes egésszé válik,
     és előbb-utóbb felülkerekedik.
451. 1427833 23:48 - 23:49
     CA: Utolsó kérdés, Jane.

     ¶

452. 1429250 23:49 - 23:52
     Ha van egy ötlet, egy gondolat, egy mag,
453. 1432255 23:52 - 23:56
     amit elültethetne a nézőkben,
454. 1436333 23:56 - 23:58
     mi lenne az?
455. 1438208 23:58 - 24:02
     JG: Ne feledjük, hogy minden
     nap, amit megélünk,

     ¶

456. 1442375 24:02 - 24:05
     hatással vagyunk a bolygóra.
457. 1444750 24:05 - 24:07
     Nem tudjuk ezt kikerülni.
458. 1447042 24:07 - 24:11
     És hacsak nem mélyszegénységben élünk,
459. 1450625 24:11 - 24:14
     választhatunk, milyen hatást gyakorolunk.
460. 1454025 24:14 - 24:16
     Még szegénységben is van választás,
461. 1455833 24:16 - 24:20
     de jómódban még nagyobb
     a választási lehetőség.
462. 1459750 24:20 - 24:23
     Ha mindannyian etikus döntéseket hozunk,
463. 1462667 24:23 - 24:26
     akkor egy olyan világot
     hagyhatunk unokáinkra,
464. 1465833 24:26 - 24:31
     amely már nem is olyan kétségbeejtő.
465. 1470917 24:31 - 24:36
     Ez az, azt hiszem,
     amit mindenkinek mondanék.
466. 1475708 24:36 - 24:39
     Mert nagyon sokan értik, mi történik,
467. 1478684 24:39 - 24:42
     de tehetetlenek és reménytelenek;
     nem tudják, mit tehetnének,
468. 1481597 24:42 - 24:44
     ezért nem is tesznek semmit,
     és közönyössé válnak.
469. 1484170 24:44 - 24:47
     És az apátia nagyon veszélyes.
470. 1487750 24:48 - 24:50
     CA: Dr. Jane Goodall, bámulatos!

     ¶

471. 1489958 24:50 - 24:54
     Szeretném megköszönni mindazt,
472. 1493958 24:54 - 24:56
     amit rendkívüli élete során tett,
473. 1496000 24:56 - 24:58
     és hogy időt szánt ránk.
474. 1497882 24:58 - 24:59
     Köszönöm.

     ¶

475. 1499292 24:59 - 25:01
     JG: Köszönöm.

     ¶