Showing Revision 23 created 10/19/2020 by Jules Daunay.

1. タイトル：
   Chaque jour de votre vie, vous avez un impact sur la planète
2. 概説：

   La légendaire primatologue Jane Goodall explique que la survie de l'humanité dépend de la préservation du monde naturel. Dans une conversation avec Chris Anderson, le directeur de TED, elle raconte l'histoire de ses débuts avec les chimpanzés, comment elle est devenue une militante engagée après avoir été une naturaliste reconnue et comment elle aide les populations du monde entier à sauver les habitats naturels.

3. 話者:
   Jane Goodall, Chris Anderson
4. 1840 0:02 - 0:04
   Chris Anderson :
   Bienvenue Docteur Jane Goodall.
5. 4875 0:05 - 0:06
   Jane Goodall : Merci,

   ¶

6. 6167 0:06 - 0:10
   l'interview serait incomplète
7. 10125 0:10 - 0:12
   sans la présence avec moi
   de Monsieur H,
8. 12292 0:12 - 0:14
   parce que tout le monde
   connaît Monsieur H.
9. 16083 0:16 - 0:18
   CA : Bonjour, Monsieur H.

   ¶

10. 18667 0:19 - 0:21
    Dans votre intervention TED,
    il y a 17 ans,
11. 20958 0:21 - 0:27
    vous aviez parlé du danger que posent
    les êtres humains pour le monde naturel.
12. 26708 0:27 - 0:29
    Pensez-vous que, en quelque sorte,
13. 28583 0:29 - 0:32
    cette pandémie soit une sorte de vengeance
    de la part de la nature ?
14. 32500 0:32 - 0:38
    Il est absolument clair que ces zoonoses,

    ¶

15. 37583 0:38 - 0:43
    comme le coronavirus, le VIH/Sida
16. 42542 0:43 - 0:47
    et toutes les autres maladies
    que nous attrapons des animaux,
17. 46917 0:47 - 0:50
    sont en partie liés à
    la destruction de l'environnement,
18. 50083 0:50 - 0:54
    qui, avec la perte de leur habitat,
    rapproche les animaux les uns des autres,
19. 54083 0:54 - 0:58
    et ainsi un virus provenant
    d'une espèce-réservoir,
20. 58375 0:58 - 1:01
    qui a vécu paisiblement
    pendant des centaines d'années,
21. 61458 1:01 - 1:03
    se propage à une nouvelle espèce.
22. 63500 1:04 - 1:09
    Certains animaux sont aussi contraints
    de se rapprocher des humains.
23. 68667 1:09 - 1:15
    Parfois, l'un de ces animaux
    touchés par un virus
24. 74667 1:15 - 1:19
    offre la possibilité à ce virus
    de se propager dans un organisme humain
25. 78917 1:19 - 1:23
    et cela crée une nouvelle maladie,
    comme la COVID-19.
26. 83000 1:23 - 1:25
    En plus de tout cela,
27. 85042 1:25 - 1:28
    nous manquons tellement
    de respect envers les animaux.
28. 87875 1:28 - 1:30
    Nous les chassons,
29. 89542 1:30 - 1:32
    nous les tuons, nous les mangeons,
30. 91875 1:32 - 1:33
    nous les trafiquons,
31. 93417 1:33 - 1:40
    nous les envoyons dans
    des marchés d'animaux sauvages
32. 99833 1:40 - 1:41
    en Asie,
33. 101125 1:41 - 1:44
    où ils vivent dans des conditions
    déplorables, des cages minuscules,
34. 104458 1:44 - 1:49
    des humains sont contaminés par
    le sang, l'urine et les excréments,
35. 108792 1:49 - 1:53
    ce sont des conditions idéales pour
    la transmission d'un virus entre animaux
36. 113458 1:53 - 1:55
    ou entre un animal et un humain.
37. 115208 1:55 - 1:59
    CA : Revenons un moment sur votre passé –

    ¶

38. 119500 2:00 - 2:01
    votre histoire est si hors norme.
39. 121417 2:01 - 2:06
    Les attitudes sexistes étaient encore
    plus répandues dans les années 60,
40. 125542 2:06 - 2:08
    mais vous avez quand même réussi à percer
41. 128292 2:08 - 2:12
    et à devenir l'une des scientifiques
    les plus réputées au monde,
42. 131667 2:12 - 2:15
    grâce à vos découvertes fascinantes
    sur les chimpanzés,
43. 135208 2:15 - 2:18
    comme leur utilisation
    des outils et bien plus.
44. 138292 2:18 - 2:21
    À quoi attribuez-vous
45. 140917 2:21 - 2:24
    votre énorme succès ?
46. 144000 2:24 - 2:27
    JG : J'ai toujours adoré les animaux,
    depuis la naissance.

    ¶

47. 147250 2:27 - 2:30
    Et puis le plus important :
    j'avais une mère qui me soutenait,
48. 150377 2:30 - 2:33
    ne s'énervait pas en trouvant
    des vers de terre dans mon lit
49. 153183 2:33 - 2:36
    et me disait juste
    qu'ils seraient mieux au jardin.
50. 155573 2:36 - 2:38
    Elle ne s'est pas énervée
    quand j'ai disparu quatre heures,
51. 158333 2:38 - 2:41
    elle a appelé la police
    et j'étais dans un poulailler,
52. 161292 2:41 - 2:45
    parce que personne ne m'expliquait
    où était le trou d'où sortait l’œuf.
53. 164792 2:45 - 2:47
    Je ne rêvais pas d'être scientifique,

    ¶

54. 167083 2:47 - 2:49
    parce que les femmes ne faisaient pas ça.
55. 169500 2:50 - 2:53
    En fait, à l'époque, aucun homme
    n'était scientifique non plus.
56. 172750 2:53 - 2:55
    Tous se moquaient de moi, sauf Maman,
57. 174708 2:55 - 2:58
    qui me disait : « Si c'est ton rêve,
    tu vas devoir travailler extrêmement dur,
58. 178417 2:58 - 3:00
    profiter de chaque occasion
59. 180167 3:00 - 3:02
    et, si tu ne lâches pas,
    tu trouveras ta voie. »
60. 182417 3:02 - 3:07
    CA : Et vous avez réussi à gagner
    la confiance des chimpanzés

    ¶

61. 186542 3:07 - 3:10
    comme personne d'autre ne l'avait fait.
62. 191167 3:11 - 3:16
    Avec le recul, quels ont été
    les meilleurs moments de vos découvertes
63. 195833 3:16 - 3:19
    ou qu'y a t-il à propos des chimpanzés
    que les êtres humains ignorent ?
64. 200333 3:20 - 3:24
    JG : C'est intéressant, vous dites :
    « Personne n'avait fait comme ça avant,

    ¶

65. 204333 3:24 - 3:26
    gagner leur confiance. »
66. 205625 3:26 - 3:27
    Personne d'autre n'avait essayé.
67. 207250 3:27 - 3:29
    Franchement.
68. 209042 3:29 - 3:34
    En fait, j'ai employé les mêmes techniques
69. 214042 3:34 - 3:39
    que celles pour observer les animaux
    près de chez moi quand j'étais enfant.
70. 218625 3:39 - 3:40
    Assise, patiente,
71. 220208 3:40 - 3:43
    ne pas s'approcher
    trop près trop rapidement,
72. 222667 3:43 - 3:47
    mais c'était horrible, parce que
    je n'étais payée que pour six mois.
73. 227250 3:47 - 3:50
    Vous imaginez la difficulté
    de gagner sa vie
74. 229625 3:50 - 3:52
    pour une jeune fille sans diplôme,
75. 231667 3:52 - 3:55
    de faire quelque chose d'aussi bizarre
    que de rester dans une forêt.
76. 235458 3:55 - 3:57
    Et, finalement,
77. 236958 3:57 - 4:01
    un philanthrope américain
    nous a payé pour six mois,
78. 241000 4:01 - 4:05
    et je savais qu'avec le temps,
    je gagnerai la confiance des chimpanzés,
79. 244958 4:05 - 4:06
    mais aurais-je le temps ?
80. 246500 4:06 - 4:11
    Les semaines devenaient des mois,
    et enfin, après quatre mois,
81. 251042 4:11 - 4:14
    un chimpanzé commença
    à ne plus avoir peur,
82. 253833 4:14 - 4:17
    et c'est lui que j'ai vu –
83. 256958 4:17 - 4:20
    je n'étais pas proche de lui,
    mais j'avais mes jumelles –
84. 260167 4:20 - 4:25
    et je l'ai vu fabriquer et utiliser
    des outils pour attraper des termites.
85. 265333 4:25 - 4:28
    Je n'étais pas très surprise,
86. 268167 4:28 - 4:32
    parce que j'avais étudié le comportement
    des chimpanzés en captivité –
87. 272167 4:32 - 4:34
    mais je savais que la science croyait
88. 274208 4:34 - 4:38
    que seuls les être humains
    utilisaient et fabriquent de outils.
89. 277583 4:38 - 4:41
    Et je savais à quel point
    [le docteur Louis] Leakey serait fasciné.
90. 280833 4:41 - 4:43
    C'est cette observation
91. 282583 4:43 - 4:46
    qui lui a permis d'aller voir
    National Geographic,
92. 285667 4:46 - 4:50
    et ils ont dit : « OK, nous vous
    soutiendrons dans votre recherche ».
93. 289750 4:50 - 4:54
    Ils ont envoyé Hugo van Lawick,
    le photographe-réalisateur,
94. 293917 4:54 - 4:57
    pour qu'il enregistre ce que je voyais.
95. 296583 4:57 - 5:01
    Beaucoup de scientifiques n'ont pas voulu
    croire à l'utilisation des outils.
96. 301018 5:01 - 5:04
    L'un d'entre eux a même dit
    que j'avais dû l'apprendre aux chimpanzés.
97. 304305 5:04 - 5:06
    (Rires)

    ¶

98. 306018 5:06 - 5:09
    Comme je ne pouvais pas m'en approcher,
    ça aurait été un miracle.

    ¶

99. 309068 5:09 - 5:12
    Mais de toute façon,
    après avoir vu le film d'Hugo
100. 311583 5:12 - 5:16
     et qu'avec toutes mes descriptions
     de leur comportement,
101. 316042 5:16 - 5:19
     les scientifiques ont été obligés
     de changer d'avis.
102. 319375 5:19 - 5:22
     CA : Et depuis lors,
     de nombreuses autres découvertes

     ¶

103. 322042 5:22 - 5:27
     plaçant les chimpanzés bien plus près
     des humains que ce que les gens croyaient.
104. 326601 5:27 - 5:30
     Je crois vous avoir entendu dire une fois
     qu'ils ont le sens de l'humour.
105. 330030 5:30 - 5:33
     Comment avez-vous vu
     cette faculté s'exprimer ?
106. 332708 5:33 - 5:37
     JG : On le voit quand ils jouent.

     ¶

107. 336958 5:37 - 5:39
     Il y en a un plus grand
     qui joue avec un petit,
108. 339417 5:39 - 5:42
     il traîne une liane autour d'un arbre.
109. 341833 5:42 - 5:45
     Et chaque fois que le petit
     est sur le point de l'attraper,
110. 344708 5:45 - 5:47
     le plus grand la tire vers lui,
111. 346708 5:47 - 5:48
     le petit se met à pleurer
112. 348500 5:48 - 5:50
     et le grand se met à rire.
113. 350292 5:50 - 5:52
     Donc, vous voyez.
114. 354417 5:54 - 6:00
     CA : Et puis, Jane, vous avez observé
     quelque chose de bien plus troublant,

     ¶

115. 359833 6:00 - 6:05
     ces sortes de gangs de chimpanzés,
116. 364583 6:05 - 6:11
     de tribus, de groupes, qui sont brutaux
     et violents entre eux.
117. 370708 6:11 - 6:14
     Je suis curieux de savoir
     comment vous abordez cette question.
118. 374375 6:14 - 6:18
     Et si cela vous rend, en quelque sorte,
119. 377625 6:18 - 6:20
     déprimée de nous,
     qui en sommes si proches,
120. 380173 6:20 - 6:24
     avez-vous senti que la violence
     fait irrémédiablement
121. 384000 6:24 - 6:27
     partie de tous les grands singes,
     d'une manière ou d'une autre ?
122. 388375 6:28 - 6:31
     JG : Il est évident que c'est le cas.

     ¶

123. 391000 6:31 - 6:36
     Et ma première confrontation avec
     ce que j'appelle le mal dans l'humain,
124. 395667 6:36 - 6:37
     a eu lieu à la fin de la guerre
125. 397333 6:37 - 6:40
     avec les images de la Shoah.
126. 400125 6:40 - 6:43
     Elles m'ont vraiment choquées.
127. 402750 6:43 - 6:44
     Elles m'ont transformées.
128. 404042 6:44 - 6:46
     J'avais 10 ans, je pense, à l'époque.
129. 406375 6:46 - 6:49
     Et quand les chimpanzés,
130. 408875 6:49 - 6:52
     quand j'ai compris qu'ils avaient
     ce côté brutal et sombre,
131. 412042 6:52 - 6:55
     je pensais qu'ils étaient
     comme nous, en plus gentils.
132. 414569 6:55 - 6:57
     Et j'ai compris qu'ils étaient même
     plus proches de nous
133. 417197 6:57 - 6:59
     que ce que je pensais.
134. 418708 6:59 - 7:03
     Et à cette époque, au début des années 70,
135. 422708 7:03 - 7:04
     c'était très étrange,
136. 424000 7:04 - 7:06
     il y avait un grand débat sur
137. 425625 7:06 - 7:10
     le caractère inné
     ou acquis de l'agressivité.
138. 429750 7:10 - 7:12
     Et c'est devenu politique.
139. 432458 7:12 - 7:16
     C'était une période très étrange
140. 435917 7:16 - 7:18
     et j'arrivais en disant :
141. 437583 7:18 - 7:20
     « Non, je pense que
     l'agressivité fait absolument
142. 440167 7:20 - 7:24
     partie de notre éventail
     de comportements hérités. »
143. 444292 7:24 - 7:30
     J'ai demandé à un scientifique
     très reconnu ce qu'il en pensait,
144. 449958 7:30 - 7:32
     car il disait l'inverse,
145. 452375 7:32 - 7:34
     que l'agressivité est acquise.
146. 453875 7:34 - 7:38
     Il m'a dit : « Jane, je préférerais ne pas
     parler de ce que je pense vraiment. »
147. 458042 7:38 - 7:42
     Ce fut pour moi un grand choc
     sur le plan scientifique.
148. 462792 7:43 - 7:47
     CA : J'ai été élevé dans un monde
     où tout est beau et lumineux.

     ¶

149. 467375 7:47 - 7:53
     De nombreux films magnifiques sur
     les papillons, les abeilles et les fleurs,
150. 472917 7:53 - 7:56
     la nature comme un paysage magnifique.
151. 475875 7:56 - 8:02
     De nombreux défenseurs de l'environnement
     semblent souvent avoir cette position :
152. 481917 8:02 - 8:06
     « La nature est pure, la nature est belle,
     les humains sont mauvais. »
153. 486083 8:06 - 8:09
     Mais, en faisant le même genre
     d'observations que vous,
154. 488750 8:09 - 8:12
     en regardant plus en détail
     un élément de la nature,
155. 491625 8:12 - 8:14
     on voit honnêtement
     des choses terrifiantes.
156. 494000 8:14 - 8:16
     Que pensez-vous de la nature,
157. 496417 8:16 - 8:19
     comment devrions-nous la penser ?
158. 498875 8:19 - 8:21
     JG : La nature c'est –

     ¶

159. 500875 8:21 - 8:25
     on pense à toute
     la chaîne de l'évolution –
160. 504833 8:25 - 8:29
     un peu comme aller dans un endroit vierge
161. 508542 8:29 - 8:33
     et l'Afrique était très préservée
     quand j'étais jeune.
162. 513167 8:33 - 8:36
     Il y avait des animaux partout.
163. 516125 8:36 - 8:40
     Je n'ai jamais aimé le fait
     que les lions tuent,
164. 520042 8:40 - 8:43
     ils doivent le faire, c'est ainsi,
165. 522583 8:43 - 8:46
     si ils ne tuent pas
     d'autres animaux, ils meurent.
166. 526417 8:46 - 8:50
     Et la grande différence
     entre eux et nous, je pense,
167. 530125 8:50 - 8:56
     c'est qu'ils le font parce que
     c'est ce qu'ils doivent faire.
168. 536042 8:56 - 8:59
     Alors que nous pouvons prévoir
     de faire les choses.
169. 539417 8:59 - 9:01
     Nos projets sont très différents.
170. 541208 9:01 - 9:05
     Nous pouvons prévoir
     de couper toute une forêt,
171. 545250 9:05 - 9:08
     parce que nous voulons vendre son bois
172. 547750 9:08 - 9:10
     ou pour construire
     un autre centre commercial,
173. 550125 9:10 - 9:11
     quelque chose comme ça.
174. 551417 9:11 - 9:16
     Donc en détruisant la nature
     et en faisant la guerre,
175. 556167 9:16 - 9:20
     nous sommes capables de faire le mal
     en restant confortablement assis
176. 560000 9:20 - 9:23
     et en planifiant la torture
     de quelqu'un au loin.
177. 562958 9:23 - 9:24
     C'est diabolique.
178. 564250 9:24 - 9:28
     Les chimpanzés mènent
     une sorte de guerre primitive
179. 567917 9:28 - 9:29
     et peuvent être très agressifs,
180. 569500 9:30 - 9:31
     mais c'est dans l'instant.
181. 570917 9:31 - 9:32
     C'est ce qu'ils ressentent.
182. 572417 9:32 - 9:35
     C'est une réponse à une émotion.
183. 574833 9:35 - 9:38
     CA : Donc, votre observation
     de la sophistication des chimpanzés

     ¶

184. 578500 9:38 - 9:42
     ne va pas aussi loin
     que ce que certains voudraient dire,
185. 581917 9:42 - 9:44
     c'est un super-pouvoir de l'homme,
186. 583667 9:44 - 9:50
     de pouvoir simuler l'avenir
     dans nos esprits de façon très détaillée
187. 589625 9:50 - 9:52
     et de faire des projets à long terme.
188. 592417 9:52 - 9:58
     Et d'agir pour s'encourager mutuellement
     à réaliser ces projets à long terme.
189. 597792 9:58 - 10:01
     Même pour quelqu'un qui a passé
     tant de temps avec des chimpanzés,
190. 601250 10:01 - 10:04
     on dirait que c'est un ensemble
     de compétences absolument différent
191. 604458 10:04 - 10:07
     dont nous devons
     endosser la responsabilité
192. 606625 10:07 - 10:09
     et qu'il faut mieux utiliser
     que nous ne le faisons.
193. 609458 10:09 - 10:11
     JG : Oui et je pense personnellement –

     ¶

194. 611375 10:11 - 10:14
     il y a beaucoup de discussions à ce sujet,
195. 613708 10:14 - 10:18
     mais le fait est que nous avons développé
     le mode de communication
196. 617625 10:18 - 10:19
     que vous et moi utilisons.
197. 619417 10:19 - 10:22
     Parce que nous avons des mots.
198. 621542 10:22 - 10:25
     La communication animale
     est bien plus sophistiquée
199. 624958 10:25 - 10:26
     que ce que nous pensions.
200. 626250 10:26 - 10:28
     Les chimpanzés, les gorilles,
     les orangs-outans
201. 628500 10:28 - 10:32
     peuvent apprendre la langue des signes.
202. 632792 10:33 - 10:38
     Mais nous grandissons en parlant
     une langue, quelle qu'elle soit.
203. 638250 10:38 - 10:42
     Je peux donc vous parler de choses
     dont vous n'avez jamais entendu parler.
204. 641917 10:42 - 10:44
     Un chimpanzé ne peut pas faire ça.
205. 644500 10:44 - 10:50
     Nous pouvons apprendre
     à nos enfants des concepts abstraits.
206. 649750 10:50 - 10:52
     Les chimpanzés ne le peuvent pas.
207. 651583 10:52 - 10:55
     Donc oui, les chimpanzés peuvent faire
     tout sorte de choses intelligentes,
208. 655292 10:55 - 11:00
     tout comme les éléphants,
     les corbeaux et les pieuvres,
209. 659917 11:00 - 11:04
     mais nous créons des fusées
     pour nous envoler vers d'autres planètes,
210. 663542 11:04 - 11:06
     des petits robots qui prennent des photos,
211. 666125 11:06 - 11:11
     nous avons conçu ce moyen extraordinaire
     de nous parler, vous et moi
212. 670917 11:11 - 11:13
     dans différentes parties du monde.
213. 673083 11:13 - 11:15
     Quand j'étais jeune, en grandissant,
214. 674810 11:15 - 11:18
     il n'y avait pas de télévision,
     pas de portables,
215. 677583 11:18 - 11:19
     pas d'ordinateurs.
216. 679458 11:19 - 11:21
     C'était un monde si différent,
217. 680917 11:21 - 11:25
     j'avais un crayon, un stylo
     et un carnet, c'est tout.
218. 684542 11:25 - 11:27
     CA : Je reviens juste
     à cette question sur la nature,

     ¶

219. 687417 11:27 - 11:29
     parce que j'y pense beaucoup
220. 689013 11:29 - 11:32
     et que je me débats
     avec cela, honnêtement.
221. 693208 11:33 - 11:37
     Une grande partie de votre travail,
     beaucoup de gens que je respecte,
222. 697417 11:37 - 11:44
     sont liés à cette passion qui cherche
     à éviter de détruire le monde naturel.
223. 704250 11:44 - 11:47
     Alors, est-il possible, sain,
     essentiel, peut-être,
224. 707125 11:47 - 11:52
     d'accepter en même temps
     que bien des aspects de la nature
225. 712000 11:52 - 11:54
     sont terrifiants,
226. 713958 11:54 - 11:57
     mais aussi qu'elle est formidable,
227. 716875 11:57 - 12:02
     et qu'une partie de cette puissance
     vient de sa capacité à être terrifiante
228. 722042 12:02 - 12:07
     à être aussi d'une beauté
     à nous couper le souffle.
229. 726958 12:07 - 12:11
     Nous ne pouvons pas être nous-mêmes –
     car nous faisons partie de la nature –
230. 730708 12:11 - 12:13
     nous ne pouvons pas être complets
231. 733167 12:13 - 12:17
     si nous ne l'acceptons pas comme elle est
     et si nous n'en faisons pas partie ?
232. 737458 12:17 - 12:22
     Aidez-moi avec le vocabulaire, Jane, pour
     décrire la relation qui devrait exister.
233. 742250 12:22 - 12:26
     JG : L'un des problèmes est que à mesure
     que nous avons développé notre intellect

     ¶

234. 746375 12:26 - 12:29
     et que nous avons appris de mieux en mieux
235. 749042 12:29 - 12:32
     à modifier l'environnement
     à notre propre usage,
236. 752458 12:32 - 12:35
     à créer des champs
     et à faire pousser des cultures
237. 755292 12:35 - 12:38
     là où il y avait auparavant
     des forêts ou des bois.
238. 758500 12:38 - 12:41
     Nous n'allons pas aborder
     ce sujet maintenant,
239. 761333 12:41 - 12:45
     mais nous avons cette capacité
     à transformer la nature.
240. 764917 12:45 - 12:49
     En comme nous nous installés
     de plus en plus dans les villes
241. 769375 12:49 - 12:53
     et en nous appuyant davantage
     sur la technologie,
242. 773375 12:53 - 12:57
     beaucoup de gens se sentent
     si éloignés du monde naturel.
243. 777000 12:57 - 13:00
     Des centaines, des milliers d'enfants
244. 779583 13:00 - 13:01
     grandissent dans les centres-villes,
245. 781333 13:01 - 13:04
     où il n'y a pratiquement pas de nature,
246. 784083 13:04 - 13:09
     c'est pourquoi ce mouvement
     pour verdir les villes est si important.
247. 789167 13:09 - 13:12
     Des expériences ont été menées,
248. 791542 13:12 - 13:15
     je crois que c'était à Chicago,
     je n'en suis pas sûre :
249. 794833 13:15 - 13:18
     il y avait plusieurs terrains vagues
250. 797917 13:18 - 13:22
     dans un quartier très violent de la ville.
251. 801708 13:22 - 13:25
     Alors dans certaines
     de ces zones, ils ont reverdi,
252. 804792 13:25 - 13:30
     ils ont mis des arbres, des fleurs,
     des arbustes dans ces terrains vides.
253. 809833 13:30 - 13:33
     Et le taux de criminalité a baissé.
254. 813208 13:33 - 13:36
     Alors, ils ont bien sûr planté
     des arbres dans les autres parties.
255. 816917 13:37 - 13:39
     C'est un preuve très simple et aussi,
256. 818875 13:39 - 13:42
     des études ont montré que les enfants
257. 821667 13:42 - 13:46
     ont réellement besoin de nature
     pour un bon développement psychologique.
258. 826875 13:47 - 13:50
     Mais, comme vous l'avez dit,
     nous faisons partie de la nature

     ¶

259. 830125 13:50 - 13:54
     et nous lui manquons de respect,
     comme c'est le cas,
260. 834375 13:54 - 13:57
     et c'est vraiment terrible
     pour nos enfants
261. 837333 13:57 - 13:59
     et les enfants de nos enfants
262. 838833 13:59 - 14:03
     car nous dépendons de la nature
     pour avoir de l'air pur, de l'eau potable,
263. 842875 14:03 - 14:06
     pour réguler le climat
     et les précipitations.
264. 846458 14:06 - 14:09
     Regardez ce que nous avons produit,
     la crise climatique.
265. 849250 14:09 - 14:11
     C'est nous. Nous l'avons créée.
266. 851500 14:12 - 14:13
     CA : Il y a un peu moins de 30 ans,

     ¶

267. 853208 14:13 - 14:19
     vous êtes passée du rôle de scientifique
     à celui de militante.
268. 859042 14:19 - 14:20
     Pourquoi ?
269. 861333 14:21 - 14:27
     JG : En 1986, au cours d'une conférence
     scientifique, j'avais déjà mon doctorat

     ¶

270. 866833 14:27 - 14:31
     et nous voulions découvrir comment
     le comportement d'un chimpanzé changeait
271. 870583 14:31 - 14:32
     d'un environnement à un autre.
272. 872167 14:32 - 14:35
     Il y avait six sites d'études en Afrique.
273. 874583 14:35 - 14:38
     Nous nous sommes donc dits :
     réunissons ces scientifiques
274. 878292 14:38 - 14:40
     et examinons ça,
275. 879708 14:40 - 14:41
     c'était fascinant.
276. 881250 14:41 - 14:44
     Nous avons aussi discuté
     de la préservation de la nature
277. 883917 14:44 - 14:48
     et de certaines situations de captivité,
278. 887792 14:48 - 14:50
     comme la recherche médicale.
279. 889917 14:50 - 14:54
     Et ces deux discussions
     m'ont beaucoup choquées.
280. 894208 14:54 - 14:57
     Je suis allée à la conférence
     en tant que scientifique
281. 896792 14:57 - 14:58
     et j'en suis repartie militante.
282. 898375 14:58 - 15:02
     Je n'ai pas pris la décision,
     quelque chose s'est produit en moi.
283. 902208 15:02 - 15:06
     CA : Vous avez donc passé
     les 34 dernières années

     ¶

284. 905750 15:06 - 15:08
     à militer inlassablement
     pour une meilleure relation
285. 908458 15:08 - 15:12
     entre l'homme et la nature.
286. 912667 15:13 - 15:18
     À quoi devrait ressembler cette relation ?
287. 919000 15:19 - 15:24
     JG : Encore une fois, vous vous retrouvez
     avec tous ces problèmes.

     ¶

288. 923833 15:24 - 15:27
     Les gens doivent avoir
     de la place pour vivre.
289. 927625 15:28 - 15:30
     Mais je pense que le problème,
290. 929750 15:30 - 15:33
     c'est que nous sommes devenus,
     dans les sociétés d'abondance,
291. 933333 15:33 - 15:35
     trop avides.
292. 934750 15:35 - 15:40
     Honnêtement, qui a besoin de quatre
     maisons avec des terrains immenses ?
293. 940042 15:40 - 15:44
     Et pourquoi avoir besoin
     d'un autre centre commercial ?
294. 943708 15:44 - 15:45
     Et ainsi de suite.
295. 945458 15:45 - 15:50
     Nous recherchons un bénéfice
     économique à court terme,
296. 950458 15:50 - 15:54
     l'argent est devenu
     une sorte de dieu à aduler,
297. 953542 15:54 - 15:58
     alors que nous perdons
     tout lien spirituel avec le monde naturel.
298. 957625 15:58 - 16:03
     Nous recherchons un gain monétaire
     à court terme, ou le pouvoir,
299. 963375 16:03 - 16:06
     plutôt que la sauvegarde de la planète
300. 966042 16:06 - 16:08
     et l'avenir de nos enfants.
301. 969000 16:09 - 16:12
     Nous ne semblons plus
     nous soucier de cela.
302. 972125 16:12 - 16:15
     C'est pourquoi je n'arrêterai
     jamais de me battre.
303. 975250 16:15 - 16:19
     CA : Dans votre travail spécifique
     de protection des chimpanzés,

     ¶

304. 979083 16:19 - 16:24
     vous avez pris l'habitude de placer
     au centre du dispositif les gens,
305. 984292 16:24 - 16:26
     les populations locales,
     pour les impliquer.
306. 986393 16:26 - 16:28
     Comment cela fonctionne-t-il
307. 987748 16:28 - 16:30
     et pensez-vous que c'est nécessaire
308. 989875 16:30 - 16:33
     si nous voulons réussir
     à protéger la planète ?
309. 992958 16:33 - 16:35
     JG : Après cette fameuse conférence,

     ¶

310. 995434 16:35 - 16:39
     je devais en savoir plus sur pourquoi
     les chimpanzés disparaissaient d'Afrique
311. 999102 16:39 - 16:41
     et sur ce qui se passait dans la forêt.
312. 1000957 16:41 - 16:46
     J'ai récolté un peu d'argent et
     je suis allée dans six pays où ils vivent.
313. 1006000 16:46 - 16:50
     Et j'ai beaucoup appris sur les problèmes
     auxquels les chimpanzés sont confrontés,
314. 1010042 16:50 - 16:53
     la chasse de viande de brousse,
     le commerce d'animaux vivants,
315. 1012959 16:53 - 16:55
     les pièges dans lesquels ils sont pris
316. 1014782 16:55 - 16:59
     et la croissance des populations humaines
     qui ont besoin de plus de terres
317. 1018958 16:59 - 17:03
     pour leurs cultures,
     leur bétail et leurs villages.
318. 1022708 17:03 - 17:07
     Mais j'ai aussi découvert la détresse
     dans laquelle vivent tant de personnes.
319. 1027458 17:07 - 17:11
     La pauvreté absolue,
     le manque de soins et d'éducation,
320. 1031042 17:11 - 17:14
     la dégradation des sols.
321. 1033542 17:14 - 17:19
     Quand j'ai survolé le petit parc national
     de Gombe, un paroxysme a été atteint.
322. 1038542 17:19 - 17:23
     Il faisait partie de cette ceinture de
     forêt équatoriale qui traverse l'Afrique
323. 1042833 17:23 - 17:24
     jusqu'à la côte ouest,
324. 1044125 17:24 - 17:25
     et en 1990,
325. 1045458 17:25 - 17:29
     ce n'était qu'un petit îlot de forêt,
     un minuscule parc national.
326. 1049125 17:29 - 17:31
     Tout autour, les collines
     étaient déboisées.
327. 1051192 17:31 - 17:33
     Et c'est là que ça m'a frappé.
328. 1052792 17:33 - 17:35
     Si nous ne faisons rien
329. 1054625 17:35 - 17:37
     pour aider les gens à trouver
     des moyens de vivre
330. 1056917 17:37 - 17:40
     sans détruire leur environnement,
331. 1059542 17:40 - 17:42
     nous ne pourrons jamais
     sauver les chimpanzés.
332. 1062250 17:42 - 17:46
     L'Institut Jane Goodall a donc lancé
     le programme « Take Care »,
333. 1066000 17:46 - 17:48
     que nous appelons « TACARE ».
334. 1068042 17:48 - 17:52
     Notre méthode de préservation des espèces
     basée sur la population
335. 1072000 17:52 - 17:54
     est totalement holistique.
336. 1074125 17:54 - 17:57
     Nous avons remis les outils
     de la préservation des espèces
337. 1077375 17:57 - 17:59
     entre les mains des villageois,
338. 1079250 17:59 - 18:04
     car les chimpanzés sauvages de Tanzanie
     vivent rarement dans des zones protégées,
339. 1084375 18:04 - 18:07
     mais plutôt dans les réserves
     forestières des villages.
340. 1087167 18:07 - 18:12
     Et donc, les villageois vont maintenant
     mesurer la vitalité de leur forêt.
341. 1092458 18:12 - 18:15
     Ils ont désormais compris
342. 1094708 18:15 - 18:18
     que la protection de la forêt
     ne concerne pas que la faune sauvage,
343. 1098292 18:18 - 18:20
     mais aussi leur propre avenir.
344. 1099792 18:20 - 18:22
     Qu'ils ont besoin de la forêt.
345. 1102250 18:22 - 18:24
     Et ils en sont très fiers.
346. 1103625 18:24 - 18:26
     Les bénévoles participent à des ateliers,
347. 1105750 18:26 - 18:28
     ils apprennent à utiliser
     des smartphones,
348. 1107833 18:28 - 18:33
     à télécharger des informations
     sur la plateforme et dans le cloud.
349. 1112625 18:33 - 18:35
     Ainsi, tout est transparent.
350. 1115500 18:36 - 18:38
     Les arbres sont revenus,
351. 1117667 18:38 - 18:40
     il n'y a plus de collines déboisées.
352. 1119750 18:40 - 18:44
     Ils ont accepté de créer
     une zone tampon autour de Gombe,
353. 1124500 18:44 - 18:48
     afin que les chimpanzés
     aient plus de forêt qu'en 1990.
354. 1127917 18:48 - 18:50
     Ils ouvrent des couloirs forestiers
355. 1129875 18:50 - 18:55
     pour relier les groupes de chimpanzés
     isolés afin de diminuer la consanguinité.
356. 1135292 18:55 - 18:58
     Alors oui, ça a fonctionné
     ainsi que dans six autres pays.
357. 1138458 18:58 - 19:00
     C'est la même chose.
358. 1139750 19:00 - 19:05
     CA : Vous êtes cette voix extraordinaire
     et infatigable, dans le monde entier,

     ¶

359. 1145375 19:05 - 19:07
     voyageant tellement,
360. 1147333 19:07 - 19:11
     parlant partout,
     inspirant les gens partout.
361. 1150625 19:11 - 19:16
     Comment donc trouvez-vous l'énergie,
362. 1155625 19:16 - 19:17
     le feu pour accomplir tout ça,
363. 1157292 19:17 - 19:20
     parce que c'est un travail épuisant,
364. 1160500 19:20 - 19:23
     chaque réunion avec beaucoup de gens,
365. 1163042 19:23 - 19:25
     c'est vraiment épuisant physiquement,
366. 1165125 19:25 - 19:28
     et pourtant, vous êtes là,
     à le faire encore.
367. 1168167 19:28 - 19:30
     Comment faites-vous cela, Jane ?
368. 1171042 19:31 - 19:36
     JG : Je suppose que je suis obstinée,
     je n'aime pas abandonner.

     ¶

369. 1176417 19:36 - 19:42
     Je ne vais pas permettre à ces PDG
     de grandes entreprises
370. 1181708 19:42 - 19:43
     d'abattre les forêts,
371. 1183250 19:43 - 19:50
     ou aux politiciens de démanteler
     les mesures de protection mises en place
372. 1189833 19:50 - 19:51
     par les présidents précédents.
373. 1191267 19:51 - 19:54
     Vous savez de qui je parle.
374. 1194000 19:54 - 19:56
     Je vais continuer à me battre,
375. 1196167 19:56 - 20:00
     je me préoccupe, je suis passionnée
     par la faune et la flore.
376. 1200292 20:00 - 20:03
     Je suis passionnée par le monde naturel.
377. 1203000 20:03 - 20:07
     J'aime les forêts, ça me fait mal
     de les voir abîmées.
378. 1207458 20:07 - 20:10
     Et je me préoccupe
     avec passion des enfants.
379. 1210375 20:10 - 20:12
     Nous leur volons leur avenir.
380. 1212458 20:12 - 20:14
     Et je ne vais pas abandonner.
381. 1214208 20:14 - 20:19
     Je crois que j'ai de bons gènes
     et c'est un don.
382. 1219167 20:19 - 20:23
     L'autre don, que j'ai découvert,
383. 1222792 20:23 - 20:24
     c'est la communication,
384. 1224250 20:24 - 20:27
     qu'il s'agisse d'écrire ou de parler.
385. 1226917 20:27 - 20:29
     Et donc,
386. 1229000 20:29 - 20:32
     même si parfois ce rythme
     ne fonctionne pas,
387. 1231917 20:32 - 20:35
     à chaque fois que je fais une conférence,
388. 1235042 20:35 - 20:36
     les gens viennent me dire :
389. 1236417 20:36 - 20:39
     « J'avais abandonné,
     mais vous m'avez inspiré,
390. 1238792 20:39 - 20:41
     je promets de faire ma part ».
391. 1241083 20:41 - 20:46
     Il y a notre programme pour les jeunes
     « Roots and Shoots » dans 65 pays
392. 1246000 20:46 - 20:48
     et qui se développe rapidement,
393. 1247583 20:48 - 20:49
     pour tous les âges.
394. 1248875 20:49 - 20:52
     Leurs projets aident les gens,
     les animaux, l'environnement,
395. 1252192 20:52 - 20:55
     ils retroussent leurs manches
     et passent à l'action.
396. 1254667 20:55 - 20:58
     Et ils vous regardent
     avec des yeux brillants,
397. 1257833 20:58 - 21:00
     désireux de raconter
     au docteur Jane ce qu'ils font
398. 1260333 21:00 - 21:02
     pour rendre le monde meilleur.
399. 1262125 21:02 - 21:04
     Comment pourrais-je les abandonner ?
400. 1263958 21:04 - 21:07
     CA : Lorsque vous pensez
     à l'avenir de la planète,

     ¶

401. 1267250 21:07 - 21:09
     qu'est-ce qui vous inquiète le plus,
402. 1268977 21:09 - 21:12
     qu'est-ce qui vous effraie le plus
     par rapport à la situation ?
403. 1273750 21:14 - 21:19
     JG : Le fait que nous n'ayons
     qu'une petite fenêtre de temps, je crois,

     ¶

404. 1279125 21:19 - 21:23
     pour au moins commencer
     à remédier à certains torts
405. 1282667 21:23 - 21:26
     et à ralentir le changement climatique.
406. 1285750 21:26 - 21:28
     Mais elle se referme,
407. 1287750 21:28 - 21:33
     et nous avons vu ce qui se passe
     avec le confinement dans le monde entier
408. 1292958 21:33 - 21:35
     à cause de la COVID-19 :
409. 1295042 21:35 - 21:37
     un ciel bleu au-dessus des villes,
410. 1297250 21:37 - 21:41
     des gens qui respirent de l'air pur
     qu'ils n'avaient jamais respiré auparavant
411. 1301125 21:41 - 21:44
     et qui regardent
     le ciel brillant dans la nuit,
412. 1304059 21:44 - 21:47
     qu'ils n'avaient jamais pu
     observer aussi bien avant.
413. 1306768 21:47 - 21:49
     Et,
414. 1309083 21:49 - 21:52
     ce qui m'inquiète le plus,
415. 1312167 21:52 - 21:55
     c'est comment faire pour que
     suffisamment de gens –
416. 1315500 21:56 - 21:58
     les gens comprennent,
     mais ils n'agissent pas –
417. 1317810 21:58 - 22:00
     comment faire pour que
     suffisamment de gens agissent ?
418. 1320458 22:00 - 22:06
     CA : National Geographic vient de sortir
     ce film extraordinaire sur vous,

     ¶

419. 1326208 22:06 - 22:10
     mettant en valeur votre travail
     pendant soixante ans.
420. 1329792 22:10 - 22:13
     Il a pour titre
     « Jane Goodall : L'espoir ».
421. 1334042 22:14 - 22:16
     Alors quel est l'espoir, Jane ?
422. 1336042 22:16 - 22:17
     JG : L'espoir,

     ¶

423. 1337333 22:17 - 22:20
     mon plus grand espoir,
     ce sont tous ces jeunes.
424. 1339577 22:20 - 22:22
     Par exemple, en Chine,
     que les gens viennent dire :
425. 1342000 22:22 - 22:24
     « Bien sûr que je me soucie
     de l'environnement,
426. 1344187 22:24 - 22:26
     j'étais à « Roots and Shoots »
     en primaire ».
427. 1346458 22:26 - 22:30
     « Roots and Shoots »
     se base sur des valeurs
428. 1349792 22:30 - 22:35
     et ils sont si enthousiastes,
     une fois qu'ils connaissent les problèmes
429. 1354625 22:35 - 22:36
     et qu'ils ont la capacité d'agir,
430. 1356500 22:36 - 22:41
     qu'ils nettoient les cours d'eau,
     enlevant à la main les espèces invasives.
431. 1361958 22:42 - 22:44
     Ils ont tellement d'idées.
432. 1363708 22:44 - 22:48
     Et puis il y a cette extraordinaire
     intelligence humaine.
433. 1368417 22:48 - 22:52
     Nous l'utilisons pour
     mettre au point une technologie
434. 1372500 22:52 - 22:55
     qui nous aidera vraiment à vivre
     en plus grande harmonie
435. 1375375 22:55 - 22:57
     et dans nos vies individuelles,
436. 1377000 22:57 - 23:01
     pensons aux conséquences
     de ce que nous faisons chaque jour.
437. 1381125 23:01 - 23:03
     Qu'achetons-nous, d'où cela vient-il,
438. 1383250 23:03 - 23:05
     comment cela a-t-il été produit ?
439. 1384833 23:05 - 23:08
     L'environnement ou des animaux
     en ont-il souffert ?
440. 1387792 23:08 - 23:10
     Est-ce bon marché
     à cause du travail des enfants ?
441. 1390167 23:10 - 23:12
     Faites des choix éthiques.
442. 1392042 23:12 - 23:16
     Ce qui est impossible si vous vivez
     dans la pauvreté, soit dit en passant.
443. 1395583 23:16 - 23:18
     Et enfin, cet esprit indomptable
444. 1398292 23:18 - 23:21
     des gens qui s'attaquent
     à ce qui semble impossible
445. 1400917 23:21 - 23:23
     et qui n'abandonnent pas.
446. 1403375 23:23 - 23:26
     Vous ne pouvez pas abandonner
     quand vous avez ces –
447. 1406500 23:26 - 23:29
     Mais, il y a des choses
     que je ne peux pas combattre.
448. 1409042 23:29 - 23:32
     Je ne peux pas lutter
     contre la corruption.
449. 1412833 23:33 - 23:37
     Je ne peux pas lutter contre
     les régimes militaires et les dictateurs.
450. 1418625 23:39 - 23:40
     Je ne peux faire que mon possible
451. 1420500 23:40 - 23:44
     et si nous faisons tous notre possible,
452. 1423917 23:44 - 23:48
     nous formerons certainement
     un ensemble qui finira par l'emporter.
453. 1427833 23:48 - 23:49
     CA : Dernière question, Jane.

     ¶

454. 1429250 23:49 - 23:52
     S'il y avait une idée, une pensée,
455. 1431583 23:52 - 23:56
     une graine que vous pourriez planter dans
     l'esprit de tous ceux qui nous regardent,
456. 1436333 23:56 - 23:58
     quelle serait-elle ?
457. 1438208 23:58 - 24:02
     JG : Rappelez-vous
     que chaque jour de votre vie,

     ¶

458. 1442375 24:02 - 24:05
     vous avez un impact sur la planète.
459. 1444750 24:05 - 24:07
     Vous ne pouvez pas vous empêcher
     d'avoir un impact.
460. 1447142 24:07 - 24:11
     Et à moins de vivre
     dans une pauvreté extrême,
461. 1450625 24:11 - 24:14
     vous avez le choix du type d'impact
     que vous produisez.
462. 1453875 24:14 - 24:16
     Même en étant pauvre, vous avez le choix,
463. 1455833 24:16 - 24:20
     mais plus nous sommes riches,
     plus nous avons un choix élargi.
464. 1459750 24:20 - 24:23
     Et si nous faisons tous
     des choix éthiques,
465. 1462667 24:23 - 24:26
     alors nous commencerons
     à nous diriger vers un monde
466. 1465833 24:26 - 24:31
     qui ne sera pas si désespéré à léguer
     à nos arrière-petits-enfants.
467. 1470917 24:31 - 24:36
     C'est, je pense, quelque chose
     qui concerne tout le monde.
468. 1475708 24:36 - 24:39
     Parce que beaucoup de gens
     comprennent ce qu'il se passe,
469. 1478708 24:39 - 24:41
     mais se sentent impuissants,
     désespérés et démunis.
470. 1481500 24:42 - 24:44
     Alors, ils ne font rien
     et deviennent apathiques.
471. 1484083 24:44 - 24:47
     Et l'apathie est un immense danger.
472. 1487750 24:48 - 24:50
     CA : Docteur Jane Goodall, ouah.

     ¶

473. 1489958 24:50 - 24:54
     Je veux vraiment vous remercier
     pour votre vie extraordinaire,
474. 1493958 24:54 - 24:56
     pour tout ce que vous avez fait
475. 1496000 24:56 - 24:58
     et d'avoir passé ce moment avec nous.
476. 1497882 24:58 - 24:59
     Merci.

     ¶

477. 1499292 24:59 - 25:01
     JG : Merci.

     ¶