-
タイトル:
Κάθε μέρα που ζεις, αφήνεις έναν αντίκτυπο στον πλανήτη
-
概説:
Η θρυλική πρωτευοντολόγος Τζέιν Γκούντολ υποστηρίζει ότι η ανθρώπινη επιβίωση βασίζεται στη διατήρηση του φυσικού κόσμου. Σε συζήτηση με τον επικεφαλής του TED Κρις Άντερσον, αφηγείται την ιστορία της ενασχόλησής της με τους χιμπατζήδες, πώς η ίδια μεταμορφώθηκε από αξιοσέβαστη φυσιοδίφη σε αφοσιωμένη ακτιβίστρια και πώς δίνει κίνητρο σε κοινωνίες ανά τον κόσμο να σώσουν τους φυσικούς οικοτόπους.
-
話者:
Τζέιν Γκούντολ, Κρις Άντερσον
-
Κρις Άντερσον: Καλώς ήρθες,
Δρ. Τζέιν Γκούντολ.
-
Τζέιν Γκούντολ: Ευχαριστώ.
¶
-
Νομίζω πως δεν θα είχαμε
μια ολοκληρωμένη συνέντευξη
-
αν ο κόσμος δεν ξέρει ότι
ο κύριος Χ να είναι δίπλα μου,
-
γιατί όλοι τον γνωρίζουν.
-
-
Στην ομιλία σου στο TED 17 χρόνια πριν,
μας προειδοποίησες για τους κινδύνους
-
του εκτοπισμού του φυσικού κόσμου
εξαιτίας του ανθρώπου.
-
Πιστεύεις, ίσως,
-
ότι η τωρινή πανδημία
αποτελεί μια εκδίκηση της φύσης;
-
ΤΓ: Είναι σαφές ότι οι εν λόγω
ζωονοσογόνες ασθένειες,
¶
-
όπως ο κορωνοϊός και ο HIV/AIDS
-
και όλα τα άλλα νοσήματα
που κολλάμε από τα ζώα,
-
εν μέρει προκύπτουν
από την καταστροφή του περιβάλλοντος.
-
Καθώς ο οικότοποι των ζώων
περιορίζονται, αυτά συνωστίζονται
-
και ορισμένες φορές ένας ιός,
από φυσική δεξαμενή ορισμένων ειδών,
-
όπου ήταν αρμονικά ενεργός
ίσως για εκατοντάδες χρόνια,
-
περνάει σε νέα είδη.
-
Επιπλέον, τα ζώα αναγκάζονται να έρθουν
σε στενότερη επαφή με τους ανθρώπους.
-
Μερικές φορές, ένα από αυτά τα ζώα
το οποίο κουβαλάει έναν ιό
-
δίνει τη δυνατότητα σ' αυτόν
να μεταφερθεί στους ανθρώπους
-
και να προκύψει μια νέα ασθένεια,
όπως ο COVID-19.
-
Επιπροσθέτως,
-
δεν σεβόμαστε καθόλου τα ζώα.
-
Τα κυνηγάμε,
-
τα σκοτώνουμε, τα τρώμε,
-
τα διακινούμε παράνομα,
-
τα στέλνουμε στις αγορές άγριων ζώων
-
στην Ασία,
-
όπου ζουν κάτω από άθλιες συνθήκες,
στριμωγμένα σε μικρά κλουβιά,
-
ανάμεσα σε ανθρώπους που μολύνονται
μέσω αίματος, ούρων, και κοπράνων
-
Ιδανικές συνθήκες για να περάσει ένας ιός
από ένα ζώο στο άλλο
-
ή από ένα ζώο σε έναν άνθρωπο.
-
KA: Θα ήθελα να ταξιδέψουμε
για λίγο πίσω στον χρόνο,
¶
-
καθώς το παρελθόν σου είναι ξεχωριστό.
-
Παρά τις έντονα σεξιστικές διαθέσεις
της δεκαετίας του 1960,
-
κατάφερες να αναδυθείς
-
και να γίνεις μία εκ των κορυφαίων
επιστημόνων στον κόσμο,
-
ανακαλύπτοντας εκπληκτικά στοιχεία
σχετικά με τους χιμπατζήδες,
-
όπως η χρήση εργαλείων και πολλά άλλα.
-
Κατά τη γνώμη σου, τι σε έκανε
-
να φτάσεις σε μια τόσο σπουδαία ανακάλυψη;
-
ΤΓ: Γεννήθηκα αγαπώντας τα ζώα
¶
-
και το σημαντικότερο απ' όλα
ήταν η υποστηρικτή μητέρα μου.
-
Δεν θύμωσε όταν βρήκε
σκουλήκια στο κρεβάτι μου.
-
Απλά μου είπε ότι ανήκουν στον κήπο.
-
Δεν θύμωσε όταν εξαφανίστηκα
για τέσσερις ώρες
-
και η ίδια κάλεσε την αστυνομία,
ενώ εγώ καθόμουν στο κοτέτσι,
-
επειδή κανείς δεν μου έλεγε
από ποια τρύπα βγαίνει το αβγό της κότας.
-
Δεν ονειρευόμουν να γίνω επιστήμονας,
¶
-
μιας και οι γυναίκες
δεν ασχολούνταν με τέτοια.
-
Στην πραγματικότητα, ούτε κάποιος άντρας
το έκανε εκείνη την εποχή.
-
Όλοι με κορόιδευαν εκτός από τη μαμά,
-
η οποία μου είπε: «Αν πράγματι το θέλεις,
θα πρέπει να δουλέψεις πολύ σκληρά,
-
να εκμεταλλευτείς κάθε ευκαιρία.
-
Αν δεν το βάλεις κάτω, ίσως βρεις τρόπο».
-
ΚΑ: Κέρδισες, λοιπόν,
την εμπιστοσύνη των χιμπατζήδων
¶
-
με έναν πρωτόγνωρο τρόπο.
-
Κοιτώντας πίσω, ποιες είναι
οι πιο συναρπαστικές σου στιγμές
-
ή τι φαίνεται να μην καταλαβαίνουμε
σχετικά με τους χιμπατζήδες;
-
ΤΓ: Το θέμα είναι ότι λες,
«Δες πράγματα που κανείς δεν έχει δει
¶
-
και κέρδισε την εμπιστοσύνη τους».
-
Κανείς δεν το είχε δοκιμάσει.
-
Ειλικρινά.
-
Συνεπώς, χρησιμοποίησα τις ίδιες τεχνικές,
-
όπως είχα κάνει για να μελετήσω τα ζώα
γύρω από το σπίτι μου, όταν ήμουν παιδί.
-
Απλώς καθόμουν υπομονετικά,
-
αποφεύγοντας να τα πλησιάσω πολύ νωρίς,
-
αλλά ήταν απαίσιο,
επειδή η χρηματοδότηση ήταν εξάμηνη.
-
Φαντάζεστε πόσο δύσκολο
ήταν να βρεθούν χρήματα
-
για μια κοπέλα χωρίς πτυχίο,
-
για να κάνει κάτι τόσο περίεργο
όσο να κάθεται σε ένα δάσος.
-
Τελικά,
-
εξασφαλίσαμε χρήματα για έξι μήνες
από έναν Αμερικανό φιλάνθρωπο.
-
Γνώριζα ότι με τον καιρό θα κέρδιζα
την εμπιστοσύνη των χιμπατζήδων.
-
Είχα ωστόσο χρόνο;
-
Οι εβδομάδες γίνανε μήνες και τελικά,
μετά από περίπου τέσσερις μήνες,
-
ένας χιμπατζής έπαψε σιγά-σιγά να φοβάται.
-
Τον είδα σε κάποια στιγμή -
-
ακόμη δεν είχα πλησιάσει τόσο,
είχα ωστόσο τα κιάλια μου -
-
να χρησιμοποιεί και να φτιάχνει εργαλεία,
για να πιάσει τερμίτες.
-
Κι όμως, δεν έμεινα τελείως έκπληκτη,
-
καθώς είχα διαβάσει τι μπορούν να κάνουν
οι αιχμάλωτοι χιμπατζήδες.
-
Γνώριζα, όμως, τη θέση της επιστήμης
-
ότι μόνο οι άνθρωποι
χρησιμοποιούν και κατασκευάζουν εργαλεία.
-
Ήμουν σίγουρη ότι
ο Δρ. Λίκι θα ενθουσιαζόταν.
-
Αυτή η παρατήρηση
-
τον ώθησε να πάει στο National Geographic
-
το οποίο δέχτηκε να συνεχίσει
τη στήριξη της έρευνας
-
στέλνοντας τον φωτογράφο-παραγωγό
Χούγκο Φαν Λάουικ,
-
για να καταγράψει ο,τι έβλεπα.
-
Πολλοί επιστήμονες αμφισβητούσαν
το κομμάτι της χρήσης εργαλείων.
-
Στην πραγματικότητα, ένας ισχυρίστηκε
ότι δίδαξα τους χιμπατζήδες.
-
-
Αυτό ήταν αδύνατο,
καθώς δεν μπορούσα να τους πλησιάσω.
¶
-
Τέλος πάντων, αφού είδαν
την ταινία του Χούγκο
-
και πώς περιέγραφα
τη συμπεριφορά αυτών των ζώων,
-
οι επιστήμονες άρχισαν να αλλάζουν γνώμη.
-
ΚΑ: Από τότε, ακολούθησαν
πολλές ανακαλύψεις
¶
-
που έφεραν τους χιμπατζήδες
πιο κοντά στον άνθρωπο απ' ο,τι πιστεύαμε.
-
Κάποια στιγμή ανέφερες
ότι διαθέτουν μια αίσθηση χιούμορ.
-
Πώς κατάλαβες κάτι τέτοιο;
-
ΤΓ: Το βλέπεις καθώς παίζουν παιχνίδια,
¶
-
είναι ένας μεγάλος που παίζει
με έναν μικρότερο χιμπατζή,
-
και ο πρώτος έσερνε ένα κλήμα
γύρω από ένα δέντρο.
-
Κάθε φορά που ο μικρός
προσπαθούσε να το πιάσει,
-
ο μεγάλος το τραβούσε μακριά
-
και ο μικρός άρχιζε να κλαίει,
-
ενώ ο άλλος γελούσε.
-
Άρα, καταλαβαίνεις.
-
ΚΑ: Έπειτα παρατήρησες
κάτι πιο ανησυχητικό,
¶
-
το γεγονός ότι αυτές οι ομάδες χιμπατζήδων
-
ήταν υπερβολικά βίαιες μεταξύ τους.
-
Είμαι περίεργος
πώς επεξεργάστηκες κάτι τέτοιο
-
και αν σε έκανε να νιώσεις κάπως θλιμμένη,
-
καθώς έχουμε κοινά με αυτά τα ζώα.
-
Ένιωσες ότι η βία
είναι ένα αναπόσπαστο κομμάτι
¶
-
όλων των ανθρωποειδών;
-
ΤΓ: Προφανώς και είναι.
-
H πρώτη μου συνάντηση
με την ανθρώπινη μοχθηρία
-
ήταν το τέλος του πολέμου
-
και οι φωτογραφίες από το Ολοκαύτωμα.
-
Αυτά με συγκλόνισαν πραγματικά.
-
Άλλαξαν αυτό που ήμουν.
-
Ήμουν 10 εκείνη την περίοδο.
-
Όταν συνειδητοποίησα
ότι οι χιμπατζήδες έχουν
-
αυτήν τη σκοτεινή και βίαιη συμπεριφορά,
-
θεώρησα ότι είναι σαν και εμάς,
απλώς καλύτεροι.
-
Έπειτα, αντιλήφθηκα
ότι μοιάζουμε πολύ περισσότερο
-
απ' ο,τι είχα σκεφτεί.
-
Στις αρχές του 1970,
-
ήταν πολύ περίεργο
-
το ζήτημα της επιθετικότητας
-
και αν αυτή ήταν έμφυτη ή επίκτητη.
-
Το θέμα αυτό έγινε πολιτικό.
-
Οι καιροί τότε ήταν πολύ ασυνήθιστοι
-
και εγώ έλεγα:
-
«Όχι, θεωρώ πως η επιθετικότητα
-
είναι σίγουρα μέρος ενός
κληρονομημένου συνόλου συμπεριφορών».
-
Ρώτησα έναν ευυπόληπτο
επιστήμονα τι πίστευε,
-
επειδή είχε ξεκινήσει να αλλάζει γνώμη,
-
ότι δηλαδή αυτή είναι επίκτητη
-
και μου είπε: «Τζέιν, θα προτιμούσα
να μην πω τι ακριβώς σκέφτομαι».
-
Αυτό ήταν ένα μεγάλο σοκ
όσον αφορά το τι θεωρούσα επιστήμη.
-
KA: Μεγάλωσα με την ιδέα
ότι ο κόσμος είναι φωτεινός και όμορφος.
¶
-
Πολλές όμορφες ταινίες με πεταλούδες,
μέλισσες και λουλούδια
-
και με τη φύση ως ένα εκπληκτικό τοπίο.
-
Και οι περιβαλλοντολόγοι φαίνεται
να έχουν αυτήν την γνώμη:
-
«Ναι, η φύση είναι αγνή και εξαίσια,
ενώ οι άνθρωποι είναι κακοί».
-
Ωστόσο, έχουμε και
τις δικές σου παρατηρήσεις.
-
Όταν εξετάζουμε οποιοδήποτε κομμάτι
της φύσης με λεπτομέρεια,
-
προκύπτουν πράγματα
που όντως μας τρομοκρατούν.
-
Πώς ερμηνεύεις τη φύση
-
και πώς πρέπει να την καταλάβουμε;
-
-
εάν σκεφτείς όλο το φάσμα της εξέλιξης,
-
έχει να κάνει με ένα παρθένο μέρος.
-
Η Αφρική ήταν ανέγγιχτη, όταν ήμουν νέα.
-
Υπήρχαν ζώα παντού.
-
Ποτέ δεν μου άρεσε το γεγονός,
ότι τα λιοντάρια σκοτώνουν.
-
Ωστόσο, πρέπει να το κάνουν.
-
Αν δεν το έκαναν, θα πέθαιναν.
-
Νομίζω αυτή είναι η μεγάλη διαφορά
μεταξύ αυτών και των ανθρώπων,
-
ότι δηλαδή κάνουν ο,τι κάνουν,
επειδή πρέπει να το κάνουν.
-
Εμείς μπορούμε να σχεδιάσουμε τι κάνουμε.
-
Τα σχέδιά μας είναι πολύ διαφορετικά.
-
Μπορούμε να σχεδιάσουμε
να καταστρέψουμε ένα δάσος,
-
επειδή θέλουμε να πουλήσουμε την ξυλεία
-
ή για να να χτίσουμε
ένα ακόμη εμπορικό κέντρο.
-
Κάπως έτσι.
-
Καταστρέφουμε το περιβάλλον,
προκαλούμε πολέμους
-
και είμαστε διαβολικοί,
μιας και μπορούμε να κάτσουμε άνετα
-
και να σχεδιάσουμε βασανιστήρια
σε κάποιον πολύ μακριά.
-
Αυτό είναι μοχθηρό.
-
Οι χιμπατζήδες έχουν
ένα είδος πρωτόγονου πολέμου
-
και γίνονται πολύ επιθετικοί,
-
αλλά είναι κάτι της στιγμής.
-
Έτσι νιώθουν.
-
Είναι μια ανταπόκριση
σε ένα τους συναίσθημα.
-
ΚΑ: Επομένως, η παρατήρησή σας
ως προς την πολυπλοκότητα των χιμπατζήδων
¶
-
δεν αφορά αυτό που ονομάζουν οι άνθρωποι
-
ως ένα είδος ανθρώπινης υπερδύναμης,
-
δηλαδή την ικανότητα να προσομοιώνουμε
λεπτομερώς στο μυαλό μας το μέλλον
-
και να κάνουμε μακροπρόθεσμα σχέδια.
-
Επίσης, να ενθαρρύνουμε ο ένας τον άλλον,
για να πετύχουμε αυτά τα σχέδια.
-
Όλα αυτά, ακόμα και για κάποια
που ασχολήθηκε πολύ με τους χιμπατζήδες,
-
αποτελούν κατά βάση
ένα διαφορετικό σύνολο προσόντων
-
για το οποίο πρέπει να λάβουμε την ευθύνη
-
και να το χρησιμοποιήσουμε πιο σοφά.
-
-
πολλά λέγονται σχετικά με το θέμα αυτό -
-
ότι είναι γεγονός πως αναπτύξαμε
ένα είδος επικοινωνίας,
-
το οποίο χρησιμοποιούμε εσύ και εγώ.
-
Ναι μεν χρησιμοποιούμε λέξεις,
-
όμως η επικοινωνία των ζώων
είναι πιο σύνθετη
-
από ο,τι νομίζαμε.
-
Οι χιμπατζήδες, οι γορίλες,
οι ουραγκοτάγκοι
-
μπορούν να μάθουν τη νοηματική των κωφών.
-
Εμείς, όμως, μεγαλώνουμε μιλώντας
οποιαδήποτε γλώσσα.
-
Μπορώ να σου μιλήσω για πράγματα
που δεν έχεις ακούσει ποτέ.
-
Ένας χιμπατζής δεν μπορεί
να κάνει κάτι τέτοιο.
-
Μπορούμε να διδάξουμε τα παιδιά μας
αφηρημένες έννοιες.
-
Ένας χιμπατζής, όχι.
-
Ναι, οι χιμπατζήδες μπορούν να κάνουν
διάφορα έξυπνα πράγματα.
-
Το ίδιο και οι ελέφαντες,
τα κοράκια, τα χταπόδια.
-
Ωστόσο, εμείς σχεδιάζουμε πυραύλους
που ταξιδεύουν σε άλλους πλανήτες,
-
μικρά ρομπότ που βγάζουν φωτογραφίες
-
και αυτόν τον εκπληκτικό τρόπο
να επικοινωνούμε μεταξύ μας
-
από διαφορετικά μέρη του κόσμου.
-
Όταν ήμουν νέα,
-
δεν υπήρχαν τηλεοράσεις, κινητά τηλέφωνα
-
και υπολογιστές.
-
Ήταν διαφορετικός ο κόσμος.
-
Είχα ένα μολύβι, ένα στυλό,
ένα τετράδιο, και αυτό ήταν όλο.
-
ΚΑ: Γυρίζοντας πίσω στο θέμα
σχετικά με τη φύση,
¶
-
μιας και το σκέφτομαι πολύ
-
και με ταλαιπωρεί, ειλικρινά.
-
Η δουλειά σου, η δουλειά
πολλών ανθρώπων που εκτιμώ,
-
σχετίζεται με το πάθος να προσπαθούμε
να μην καταστρέφουμε το φυσικό περιβάλλον.
-
Είναι πιθανόν, υγιές, ακόμη και σημαντικό
-
να αποδεχόμαστε ταυτόχρονα
ότι πολλά σημεία της φύσης
-
είναι τρομακτικά,
-
αλλά και εκπληκτικά;
-
Προκύπτει ένα μέρος της λαμπρότητας
από τo ενδεχόμενο να είναι τρομακτική,
-
αλλά και απίστευτα όμορφη;
-
Δεν μπορούμε να υπάρξουμε,
αφού είμαστε κομμάτι της φύσης.
-
Δεν μπορούμε να είμαστε ένα όλον,
-
εκτός αν το αποδεχτούμε.
-
Τζέιν, βοήθησέ με
πώς να εκφράσω αυτήν τη σχέση.
-
ΤΓ: Θεωρώ πως ένα από τα προβλήματα
προέκυψε ενώ αναπτυσσόμασταν νοητικά
¶
-
και γινόμασταν όλο και καλύτεροι
-
στο να τροποποιούμε το περιβάλλον
για δική μας χρήση
-
και να μετατρέπουμε σε χωράφια
και να καλλιεργούμε
-
τα μέρη όπου βρίσκονταν δάση και άλση.
-
Ας μην πάμε εκεί τώρα,
-
αλλά έχουμε αυτήν την ικανότητα
να αλλάζουμε τη φύση.
-
Καθώς μεταφερθήκαμε περισσότερο σε πόλεις
-
και βασιστήκαμε στην τεχνολογία,
-
πολλοί άνθρωποι νιώθουν αποκομμένοι
από τον φυσικό κόσμο.
-
Υπάρχουν εκατοντάδες χιλιάδες παιδιά
-
τα οποία ζουν σε αστικά κέντρα,
-
όπου η φύση είναι ανύπαρκτη.
-
Για αυτόν τον λόγο, έγινε σημαντικό
να πρασινίσουμε τις πόλεις μας.
-
Ξέρετε, κάνανε πειράματα,
-
νομίζω ήταν στο Σικάγο,
δεν είμαι πολύ σίγουρη,
-
όπου υπήρχαν διάφορα άδεια οικόπεδα
-
σε πολύ βίαιες περιοχές της πόλης.
-
Πρόσθεσαν, λοιπόν, πράσινο
σε μερικά από αυτά τα σημεία,
-
όπως δέντρα, λουλούδια και θάμνους.
-
Το ποσοστό εγκληματικότητας μειώθηκε.
-
Μετά φύτεψαν δέντρα
και στην υπόλοιπη πόλη.
-
Τα αποτελέσματα είναι φανερά.
-
Επιπλέον, έχουν γίνει μελέτες
οι οποίες έδειξαν
-
πως τα παιδιά χρειάζονται τη φύση
για να αναπτυχθούν ομαλά ψυχολογικά.
-
Όπως είπες, είμαστε κομμάτι της φύσης
¶
-
και την κακομεταχειριζόμαστε.
-
Αυτό είναι τρομερό για τα παιδιά μας
-
και τα εγγόνια μας,
-
καθώς βασιζόμαστε στη φύση
για καθαρό αέρα και νερό
-
και για τη ρύθμιση του κλίματος
και των βροχοπτώσεων.
-
Κοιτάξτε τι κάναμε,
κοιτάξτε την κλιματική κρίση.
-
Εμείς είμαστε. Εμείς το κάναμε αυτό.
-
ΚΑ: Πριν από 30 χρόνια,
¶
-
νομίζω πως κάνατε αυτήν την εναλλαγή
από επιστήμονα σε ακτιβίστρια.
-
Γιατί;
-
ΤΓ: Σε ένα επιστημονικό συνέδριο το 1986,
είχα ήδη κάνει το διδακτορικό μου,
¶
-
προσπάθησα να ανακαλύψω
σε τι διέφερε η συμπεριφορά του χιμπατζή,
-
από ένα περιβάλλον στο άλλο.
-
Υπήρχαν έξι σημεία μελέτης
σε όλη την Αφρική.
-
Σκεφτήκαμε να συναντηθούμε
όλοι οι επιστήμονες
-
και να το εξερευνήσουμε,
-
το οποίο ήταν συναρπαστικό.
-
Είχαμε ακόμη ένα κομμάτι
σχετικά με τη διατήρηση
-
και ένα κομμάτι όσον αφορά τις συνθήκες
σε καταστάσεις αιχμαλωσίας,
-
όπως στην ιατρική έρευνα.
-
Αυτές οι δύο συνεδριάσεις
ήταν σοκαριστικές για μένα.
-
Πήγα στο συνέδριο ως επιστήμονας,
-
έφυγα ως ακτιβίστρια.
-
Δεν το αποφάσισα εγώ,
κάτι συνέβη μέσα μου.
-
ΚΑ: Αφοσίωσες τα τελευταία 34 χρόνια
¶
-
σε ακούραστες διαδηλώσεις
για μια καλύτερη σχέση
-
μεταξύ ανθρώπων και φύσης.
-
Πώς πρέπει να μοιάζει αυτή η σχέση;
-
ΤΓ: Λοιπόν, πάλι δημιουργούμε
όλα αυτά τα προβλήματα.
¶
-
Οι άνθρωποι χρειάζονται χώρο,
για να ζήσουν.
-
Ωστόσο, το πρόβλημα έγκειται
-
στο ότι γίναμε,
μέσα στις εύπορες κοινωνίες,
-
υπερβολικά αχόρταγοι.
-
Πραγματικά, ποιος χρειάζεται
τέσσερα σπίτια με τεράστια γη;
-
Γιατί χρειαζόμαστε ένα ακόμη εμπορικό;
-
Kαι πάει λέγοντας.
-
Μας ενδιαφέρει το βραχυπρόθεσμο
οικονομικό όφελος.
-
Τα χρήματα μετατράπηκαν
σε έναν θεό που προσκυνάμε,
-
ενώ χάνουμε κάθε πνευματικό σύνδεσμο
με τον φυσικό κόσμο.
-
Άρα, μας νοιάζει
το χρηματικό κέρδος ή η δύναμη,
-
αντί για την υγεία του πλανήτη
-
και το μέλλον των παιδιών μας.
-
Δεν φαίνεται να μας νοιάζουν πλέον αυτά.
-
Για αυτό δεν θα σταματήσω
ποτέ να αγωνίζομαι.
-
ΚΑ: Σχετικά με τη δουλεία σου
πάνω στη διατήρηση των χιμπατζήδων,
¶
-
βάλατε στο κέντρο ανθρώπους,
-
τους ντόπιους, και να τους παροτρύνατε.
-
Πώς λειτούργησε αυτό
-
και θεωρείς ότι είναι ουσιώδες
-
εάν θέλουμε να πετύχουμε
την προστασία του πλανήτη;
-
ΤΓ: Μετά από αυτό το συνέδριο,
¶
-
έπρεπε να μάθω τους λόγους εξαφάνισης
των χιμπατζήδων από την Αφρική
-
και τι συμβαίνει στα δάση.
-
Έτσι, μάζεψα μερικά χρήματα
και επισκέφτηκα έξι χώρες.
-
Έμαθα πολλά για τα προβλήματα
που αντιμετωπίζουν οι χιμπατζήδες,
-
για το κυνήγι άγριων ζώων, το ζωεμπόριο,
-
το ότι πιάνονται σε παγίδες
-
και την ανάγκη των ανθρώπων
να έχουν περισσότερη γη
-
για τις καλλιέργειες, τα βοοειδή
και τα χωριά τους.
-
Όμως, μάθαινα ακόμη για
τα δεινά τόσο πολλών ανθρώπων.
-
Για την απόλυτη φτώχεια,
την έλλειψη υγείας και εκπαίδευσης
-
και την εξαθλίωση της γης τους.
-
Τα πράγματα κλιμακώθηκαν, όταν πέταξα
πάνω από το μικρό Εθνικό Πάρκο Γκομπέ.
-
Άνηκε στην ισημερινή
δασική ζώνη της Αφρικής
-
στη δυτική ακτή.
-
To 1990
-
ήταν απλώς ένα δασικό νησάκι,
ένα μικροσκοπικό εθνικό πάρκο.
-
Γύρω-γύρω, οι λόφοι ήταν γυμνοί.
-
Τότε το συνειδητοποίησα.
-
Αν δεν κάνουμε κάτι,
-
για να βρούμε τρόπους διαβίωσης
-
χωρίς να καταστρέφουμε το περιβάλλον,
-
τότε δεν πρόκειται
να σώσουμε τους χιμπατζήδες.
-
Έτσι, το Ινστιτούτο Τζέιν Γκούντολ
ξεκίνησε το πρόγραμμα «Take Care»,
-
το αποκαλούμε «TACARE».
-
Αποτελεί τη μέθοδό μας
για κοινοτική προστασία,
-
πραγματικά ολιστική.
-
Πλέον, περάσαμε τα εργαλεία προστασίας
-
στα χέρια των χωρικών,
-
αφού οι περισσότεροι χιμπατζήδες
στην Τανζανία δεν προστατεύονται
-
παρά μόνο σε τοπικά δασικά καταφύγια.
-
Έτσι, παρακολουθούν
την κατάσταση των δασών.
-
Έχουν πλέον καταλάβει,
-
ότι η προστασία των δασών
δεν αφορά μόνο την άγρια ζωή,
-
αλλά και το δικό τους μέλλον.
-
Χρειάζονται τα δάση
-
και είναι πολύ περήφανοι.
-
Οι εθελοντές συμμετέχουν σε σεμινάρια,
-
μαθαίνουν πώς να χρησιμοποιούν κινητά,
-
πώς να ανεβάζουν αρχεία
στην πλατφόρμα και στο νέφος.
-
Τα πάντα είναι ολοφάνερα.
-
Τα δέντρα επανεμφανίστηκαν
-
και δεν υπάρχουν πλέον γυμνοί λόφοι.
-
Δημιουργήθηκε μια ουδέτερη ζώνη
γύρω από το Γκομπέ,
-
έτσι ώστε οι χιμπατζήδες να έχουν
περισσότερα δάση σε σχέση με το 1990.
-
Ανοίγουν δασικούς διαδρόμους,
-
συνδέοντας σκόρπιες ομάδες χιμπατζήδων
προς αποφυγή ενδογαμίας.
-
Ναι, όλα αυτά πέτυχαν
και γίνονται σε έξι επιπλέον χώρες.
-
Οι ίδιες πρακτικές.
-
ΚΑ: Είσαι αυτή η εξαίρετη
και ακούραστη φωνή σε όλο τον κόσμο.
¶
-
Έχεις ταξιδέψει πολύ,
-
έχεις μιλήσει και εμπνεύσει κόσμο παντού.
-
Πώς είναι δυνατόν
να έχεις τέτοια ενέργεια,
-
τέτοια φλόγα για κάτι τέτοιο,
-
μιας και όλα αυτά είναι εξουθενωτικά.
-
Κάθε συνάντηση με πολλούς ανθρώπους
-
είναι σωματικά εξαντλητική.
-
Παρόλα αυτά, είσαι εδώ
και το κάνεις ακόμα.
-
Πώς το καταφέρνεις αυτό, Τζέιν;
-
ΤΓ: Υποθέτω πως είμαι πεισματάρα
και δεν μου αρέσει να τα παρατάω.
¶
-
Δεν θα αφήσω τους γενικούς διευθυντές
μεγάλων εταιρειών
-
να καταστρέφουν τα δάση
-
ή τους πολιτικούς
να ξηλώνουν προστασίες
-
παλαιότερων προέδρων.
-
Ξέρεις για ποιον μιλάω.
-
Θα συνεχίσω να αγωνίζομαι.
-
Είμαι παθιασμένη για την άγρια ζωή.
-
Για τον φυσικό κόσμο.
-
Λατρεύω τα δάση και με θλίβει
να τα βλέπω να καταστρέφονται.
-
Νοιάζομαι ένθερμα για τα παιδιά.
-
Τους κλέβουμε το μέλλον.
-
Δεν πρόκειται να τα παρατήσω.
-
Είμαι ευλογημένη με καλά γονίδια,
αυτό είναι ένα δώρο,
-
και ένα ακόμη που ανακάλυψα ότι διαθέτω
-
είναι η επικοινωνία,
-
είτε γραπτή είτε προφορική.
-
Έτσι λοιπόν,
-
μπορεί όλα αυτά να μη λειτουργούσαν.
-
Κι όμως, κάθε φορά σε ομιλίες μου
-
έρχονται και μου λένε:
-
«Τα είχα παρατήσει,
αλλά μου δώσατε κίνητρο.
-
Υπόσχομαι ότι θα βοηθήσω».
-
Το πρόγραμμα νέων «Roots and Shoots»
τρέχει πλέον σε 65 χώρες
-
και εξελίσσεται γρήγορα.
-
Άτομα κάθε ηλικίας
-
επιλέγουν πρότζεκτ βοηθώντας
ανθρώπους, ζώα, το περιβάλλον.
-
Σηκώνουν τα μανίκια τους και ενεργούν.
-
Σε κοιτάνε με λαμπερά μάτια
-
θέλοντας να πουν στην Δρ. Τζέιν τι έκαναν
-
για να κάνουν τον κόσμο καλύτερο.
-
Πώς θα μπορούσα να τους απογοητεύσω;
-
ΚΑ: Βλέποντας το μέλλον του πλανήτη
¶
-
τι σε ανησυχεί περισσότερο;
-
Τι σε φοβίζει για την τωρινή κατάσταση;
-
ΤΓ: Νομίζω ότι έχουμε
μικρό χρονικό περιθώριο
¶
-
για να ξεκινήσουμε έστω
να επουλώσουμε μερικές πληγές
-
και να μειώσουμε την κλιματική αλλαγή.
-
Το περιθώριο τελειώνει
-
και είδαμε τι συνέβη γύρω μας
στη διάρκεια της απαγόρευσης κυκλοφορίας
-
εξαιτίας της COVID-19:
-
καθαρός ουρανός πάνω από πόλεις,
-
άνθρωποι ανέπνευσαν
καθαρό αέρα για πρώτη φορά
-
και είδαν τον ξάστερο ουρανό,
-
κάτι που δεν συνέβη πριν.
-
Ξέρεις,
-
αυτό που με ανησυχεί παραπάνω
-
είναι πώς να κάνουμε αρκετούς ανθρώπους,
-
παρόλο που καταλαβαίνουν,
-
να λάβουν δράση.
-
ΚΑ: Το National Geographic μόλις
κυκλοφόρησε μια ταινία σχετικά με σένα,
¶
-
τονίζοντας τη δουλειά σου
τις τελευταίες έξι δεκαετίες.
-
Ο τίτλος του είναι:
«Τζέιν Γκούντολ: Η Ελπίδα».
-
Ποια είναι αυτή η ελπίδα, Τζέιν;
-
Η μεγαλύτερή μου ελπίδα
¶
-
είναι όλοι αυτοί οι νέοι άνθρωποι.
-
Στην Κίνα, μερικοί λένε:
-
«Φυσικά και νοιάζομαι για το περιβάλλον,
-
συμμετείχα στο "Roots and Shoots"
στο δημοτικό σχολείο».
-
Το «Roots and Shoots» επιμένει στις αξίες
-
και ενθουσιάζονται τόσο πολύ,
αφού γνωρίσουν τα προβλήματα
-
και λάβουν δράση.
-
Καθαρίζουν ποτάμια απομακρύνοντας
τα ξενικά είδη με σεβασμό.
-
Ακόμη, έχουν τόσες πολλές ιδέες.
-
Έχουμε μοναδική νοημοσύνη.
-
Τη χρησιμοποιούμε,
για να αναπτύξουμε τεχνολογίες
-
που θα μας βοηθήσουν
να ζήσουμε με μεγαλύτερη αρμονία.
-
Στις προσωπικές μας ζωές,
-
ας σκεφτούμε τις συνέπειες
των καθημερινών ενεργειών μας.
-
Τι αγοράζουμε, από που προέρχονται,
-
πώς παράγονται;
-
Βλάπτουν το περιβάλλον, κακοποιήθηκαν ζώα;
-
Είναι φθηνά εξαιτίας
της παιδικής εργασίας;
-
Ας κάνουμε ηθικές επιλογές,
-
πράγμα απίθανο αν ζει κανείς
σε συνθήκες φτώχειας.
-
Τέλος, υπάρχει αυτό το απτόητο πνεύμα
-
όλων αυτών που αντιμετωπίζουν
αυτό που μοιάζει αδύνατο
-
και δεν το βάζουν κάτω.
-
Δεν μπορείς να τα παρατήσεις,
όταν έχεις τέτοιους ανθρώπους.
-
Βέβαια, υπάρχουν πράγματα
πέρα από τις δυνάμεις μου.
-
Δεν μπορώ να καταπολεμήσω τη διαφθορά.
-
Ούτε στρατιωτικά καθεστώτα και δικτάτορες.
-
Κάνω μόνο αυτό που μπορώ
-
και αν όλοι κάνουμε το καθήκον μας,
-
τότε σίγουρα θα βγούμε νικητές.
-
ΚΑ: Τελευταία ερώτηση, Τζέιν.
¶
-
Αν υπήρχε μια ιδέα, μια σκέψη,
-
έναν σπόρο που θα μπορούσες να σπείρεις
στο μυαλό όλων των θεατών μας,
-
ποιος θα ήταν αυτός;
-
ΤΓ: Κάθε μέρα που ζεις,
¶
-
αφήνεις έναν αντίκτυπο στον πλανήτη.
-
Αυτό είναι αναπόφευκτο.
-
Εκτός και αν ζεις
σε συνθήκες ακραίας φτώχειας,
-
μπορείς να επιλέξεις
τι είδους αντίκτυπο αφήνεις.
-
Ακόμα και τότε, έχεις επιλογή.
-
Απλά, όταν είμαστε πιο ευκατάστατοι,
έχουμε καλύτερες επιλογές.
-
Εάν όλοι επιλέξουμε ηθικά,
-
τότε πλησιάζουμε έναν κόσμο,
-
ο οποίος δεν θα είναι τόσο επικίνδυνος
για τα δισέγγονά μας.
-
Μας αφορά όλους.
-
Πολλοί έχουν επίγνωση τι συμβαίνει,
-
αλλά αισθάνονται ανίκανοι και αβοήθητοι.
-
Καταλήγουν, λοιπόν, να είναι απαθείς.
-
Η απάθεια είναι πολύ επικίνδυνη.
-
ΚΑ: Δρ. Τζέιν Γκούντολ, ουάου.
¶
-
Θέλω να σε ευχαριστήσω για την πορεία σου,
-
για το έργο σου
-
και για τον χρόνο που περάσαμε μαζί.
-
-