Showing Revision 8 created 11/08/2019 by Yolanda Zhang.

1. タイトル：
   四个你应该问医生的问题
2. 概説：

   “医生，这个真的必要吗？”基于过度医疗的惊人调查数据，神经外科医生克里斯特·莫塞特（Christer Mjåset）解释了这个问题和医疗及手术方面的其它几个简单问题的力量，并且分享了患者如何可以更好的与医生合作来获得他们所需的照顾。

3. 話者:
   克里斯特·莫塞特
4. 913 0:01 - 0:03
   我是一个神经外科医生，
5. 3134 0:03 - 0:07
   我今天要告诉你们，
   像我一样的人需要你们的帮助。
6. 8119 0:08 - 0:10
   过一会儿，我会告诉你们怎么做。
7. 10167 0:10 - 0:14
   但是首先，让我跟你们
   聊一下我的一个病人。

   ¶

8. 14311 0:14 - 0:17
   她是一个五十多岁的女士，
9. 16978 0:17 - 0:19
   身材基本上保持的不错，
10. 19049 0:19 - 0:21
    但是她已经为了根治乳腺癌
11. 21461 0:21 - 0:25
    多次进出医院。
12. 25768 0:26 - 0:29
    现在她的颈椎间盘有脱落，
13. 28665 0:29 - 0:32
    带给她放射性的疼痛，
14. 31513 0:32 - 0:34
    一直影响到她的右胳膊。
15. 35061 0:35 - 0:38
    在诊疗之前我看了
    她的核磁共振成像，
16. 37847 0:38 - 0:40
    我决定建议她进行手术。
17. 40411 0:40 - 0:45
    现在这种脖颈手术已经
    很标准化，而且手术时间短，
18. 45279 0:45 - 0:47
    但是仍带有一定的风险。
19. 46914 0:47 - 0:49
    要在这里做一个切口，
20. 49088 0:49 - 0:52
    然后剖开，小心的穿过气管，
21. 51969 0:52 - 0:53
    食道，
22. 53331 0:53 - 0:57
    还要尽量不切到颈内动脉。
23. 56592 0:57 - 0:58
    （笑声）

    ¶

24. 57879 0:58 - 1:00
    然后要利用显微镜，

    ¶

25. 60141 1:00 - 1:03
    仔细的在神经根管中
26. 62538 1:03 - 1:04
    移除间盘和脱垂，
27. 63752 1:04 - 1:06
    同时不能损害
    在下方仅几毫米处的
28. 65895 1:06 - 1:08
    索状组织和神经根。
29. 68625 1:09 - 1:11
    最坏的情况就是损害了索状组织，
30. 71109 1:11 - 1:15
    会导致颈部以下的瘫痪。
31. 76673 1:17 - 1:19
    我把这些解释给病人时，她沉默了。

    ¶

32. 79229 1:19 - 1:20
    然后过了一会，
33. 80460 1:20 - 1:24
    她对我和她自己说了
    一句非常果断的话。
34. 85887 1:26 - 1:29
    ”医生，这个手术真的必要吗？“
35. 89395 1:29 - 1:31
    （笑声）

    ¶

36. 92101 1:32 - 1:35
    你们知道那一刻我意识到什么吗？

    ¶

37. 95418 1:35 - 1:37
    这个手术并不必要。
38. 97561 1:38 - 1:41
    实际上，当我面对
    像这位女士的病人时，
39. 100609 1:41 - 1:43
    我倾向于建议她们不做手术。
40. 103665 1:44 - 1:46
    为什么我这次却建议她做呢？
41. 107153 1:47 - 1:49
    是这样的，
42. 108829 1:49 - 1:51
    这个脱垂非常精巧，
43. 111089 1:51 - 1:55
    在她进入诊疗室之前，
    我几乎可以看见自己
44. 114804 1:55 - 1:57
    正在把脱垂从神经根管中取出。
45. 117907 1:58 - 2:01
    我不得不承认，
    我想给她做手术。
46. 121359 2:01 - 2:03
    我非常希望给她做手术。
47. 123256 2:03 - 2:07
    毕竟，手术是我工作中
    最有趣的部分。
48. 126897 2:07 - 2:10
    （笑声）

    ¶

49. 130538 2:11 - 2:13
    我觉得你们可以体会这种感受。

    ¶

50. 132752 2:13 - 2:17
    我的建筑师邻居
    说他就喜欢坐在那
51. 136657 2:17 - 2:18
    设计房子。
52. 138117 2:18 - 2:19
    宁可坐在那一天，
53. 139514 2:20 - 2:23
    他也不想跟客户讨论
    付款买房的事项，
54. 143430 2:23 - 2:26
    这甚至有可能限制他的设计。
55. 147073 2:27 - 2:28
    就像每个建筑师，
56. 148372 2:28 - 2:31
    每个外科医生需要
    看着病人的眼睛，
57. 151382 2:31 - 2:33
    然后跟病人一起
58. 152871 2:33 - 2:37
    决定对病人来说最好的手术。
59. 158264 2:38 - 2:40
    这个听起来可能简单。
60. 159708 2:40 - 2:42
    但是让我们来看一些统计数据。
61. 164009 2:44 - 2:47
    扁桃体是
    在你喉咙后面的两个肿块。

    ¶

62. 167419 2:47 - 2:50
    它们可以通过手术切除，
63. 169593 2:50 - 2:52
    即扁桃体切除手术。
64. 171673 2:52 - 2:56
    这个儿童数据表展示了
    在挪威不同地区
65. 175998 2:56 - 2:57
    进行扁桃体手术的比例。
66. 177451 2:57 - 3:01
    可能会吓到你的是，
    在芬马克郡的孩子
67. 181157 3:01 - 3:05
    需要做扁桃体切除手术的几率是
68. 184712 3:05 - 3:08
    特隆赫姆的孩子的两倍。
69. 188862 3:09 - 3:12
    在这两个地方
    患病的迹象是相同的。
70. 192196 3:12 - 3:14
    所以不应该有区别，但是现在有。
71. 194759 3:15 - 3:16
    这是另一个表。

    ¶

72. 196235 3:16 - 3:18
    半月板有助于稳定膝盖，
73. 198427 3:18 - 3:21
    但是容易被撕裂或发生急性碎裂，
74. 200707 3:21 - 3:23
    特别是在像足球这种运动过程中。
75. 203625 3:24 - 3:27
    你们会看见的是
    这种情况下的手术比例。
76. 207354 3:27 - 3:31
    在默勒市的比例
77. 211149 3:31 - 3:35
    是在斯塔万格市的五倍。
78. 215427 3:35 - 3:37
    五倍。
79. 217133 3:37 - 3:38
    为什么会这样？
80. 218442 3:38 - 3:40
    是在默勒的足球运动员
81. 220448 3:40 - 3:43
    比国家其它地方玩得更野蛮吗？
82. 222623 3:43 - 3:44
    （笑声)

    ¶

83. 224815 3:45 - 3:46
    可能不是。

    ¶

84. 227109 3:47 - 3:49
    我现在加入一些信息。
85. 229292 3:49 - 3:51
    现在你们看见的
    浅蓝色的是在公立医院
86. 231466 3:51 - 3:53
    执行的治疗程序，
87. 233522 3:54 - 3:57
    在私人诊所的是浅绿色的。
88. 236530 3:57 - 4:00
    在默勒的私人诊所治疗记录
89. 239904 4:00 - 4:02
    有很多，对吗？
90. 242363 4:02 - 4:04
    这表明了什么？
91. 243760 4:04 - 4:08
    原因可能是治疗病人的经济动机。
92. 248522 4:09 - 4:10
    不仅如此。
93. 251577 4:12 - 4:15
    最近的研究展示了常规的物理治疗

    ¶

94. 255364 4:15 - 4:19
    和膝盖手术的治疗效果
95. 258839 4:19 - 4:20
    并没有不同。
96. 260387 4:20 - 4:24
    意思是在这个我刚展示的图表中，
97. 264166 4:24 - 4:26
    大部分被执行的手术
98. 266396 4:26 - 4:29
    是本可以被避免的，
    甚至是在斯塔万格。
99. 269785 4:30 - 4:32
    所以我在试图告诉你们什么呢？
100. 272246 4:32 - 4:37
     尽管世界上大部分的治疗指示
101. 277395 4:37 - 4:39
     已经标准化了，
102. 278585 4:39 - 4:43
     但是有很多是没必要的
     治疗手段的变形，
103. 282903 4:43 - 4:45
     特别是在西方国家。
104. 285572 4:46 - 4:49
     一些人没有得到他们需要的治疗，
105. 289493 4:49 - 4:53
     而你们当中很多人
106. 292580 4:53 - 4:54
     在被过度治疗。
107. 296649 4:57 - 4:59
     “医生，这个手术真的必要吗？”

     ¶

108. 299458 4:59 - 5:02
     我在我的职业生涯中
     只听见过一次这个问题。
109. 302474 5:02 - 5:06
     我的同事们说他们从未
     听过病人这样问。
110. 307431 5:07 - 5:09
     换一种方式说，
111. 308675 5:09 - 5:12
     如果你问这种问题，
     你们觉得有几次
112. 311514 5:12 - 5:14
     会听见一个医生说”没必要“？
113. 314487 5:14 - 5:16
     调查人员对此进行了调查，
114. 316220 5:16 - 5:19
     他们得到了不论在哪里
     
115. 318997 5:19 - 5:20
     都大概相同的比例。
116. 320188 5:20 - 5:22
     是30%。
117. 321919 5:22 - 5:26
     意思是，10 次里有 3 次
118. 325910 5:26 - 5:29
     你的医生会给你开出或者建议
119. 329473 5:29 - 5:32
     完全没必要的东西。
120. 334545 5:35 - 5:37
     你们知道他们声称的原因是什么？
121. 338117 5:38 - 5:39
     患者给的压力。
122. 340832 5:41 - 5:42
     换句话说，是你们。
123. 342943 5:43 - 5:45
     你们希望我们一定要做点什么。
124. 346665 5:47 - 5:49
     我的一个朋友曾经来找我
     咨询医疗方面的建议。

     ¶

125. 349085 5:49 - 5:50
     他是一个爱运动的人。
126. 350261 5:50 - 5:54
     他在冬天经常穿梭在
     不同国家进行越野滑雪，
127. 353839 5:54 - 5:56
     夏天跑步。
128. 355569 5:56 - 6:00
     这次，他在跑步时
     感觉到了严重的背疼。
129. 359593 6:00 - 6:02
     疼得他不能再跑步。
130. 363053 6:03 - 6:06
     我做了一个检查，
     全面的对他进行问询，
131. 366381 6:06 - 6:10
     我发现很可能在他的脊椎下半部分
132. 369539 6:10 - 6:12
     有椎间盘退变。
133. 372087 6:12 - 6:14
     每次收紧的时候，都会疼痛。
134. 376165 6:16 - 6:19
     他已经接受用游泳代替慢跑，
135. 378537 6:19 - 6:20
     实际上没有什么可以做的，
136. 379718 6:20 - 6:22
     所以我告诉他：
     ”你在训练的时候，
137. 381806 6:22 - 6:23
     必须有选择性的进行。
138. 383467 6:23 - 6:25
     一些活动对你有好处，
139. 385188 6:25 - 6:26
     另一些没有。”
140. 387665 6:28 - 6:29
     他的回答是，
141. 389919 6:30 - 6:32
     “我想做背部的核磁共振成像。”
142. 393776 6:34 - 6:35
     “为什么你想做这个?”
143. 396236 6:36 - 6:39
     “我可以用公司保险报销这个花费。”
144. 399807 6:40 - 6:43
     “拜托，”我说 ——
     毕竟，他是我的朋友。
145. 402950 6:43 - 6:45
     ”那不是真正的原因。”
146. 404856 6:45 - 6:49
     “哦，我觉得能看一下
     我的后背到底多糟糕比较好。”
147. 411094 6:51 - 6:54
     “你什么时候开始能看懂
     核磁共振扫描了？”我说。
148. 414063 6:54 - 6:56
     （笑声）

     ¶

149. 416137 6:56 - 6:58
     “这件事你要相信我。

     ¶

150. 418026 6:58 - 7:00
     你不需要这个扫描。”
151. 420780 7:01 - 7:03
     ”唔，”他说，
152. 422557 7:03 - 7:05
     过了一会儿，他继续说，
     “可能是癌症。”
153. 425869 7:06 - 7:08
     （笑声）

     ¶

154. 428097 7:08 - 7:10
     很明显，他还是做了扫描。

     ¶

155. 430907 7:11 - 7:13
     通过他们公司的保险计划，
156. 432565 7:13 - 7:15
     他找了我的一个同事，
157. 434629 7:15 - 7:17
     告诉他椎间盘退化的事，
158. 436780 7:17 - 7:18
     还是没什么其它可以做的，
159. 438220 7:18 - 7:22
     他应该继续游泳，停止慢跑。
160. 444196 7:24 - 7:26
     过了一段时间，
     我又遇见了他，
161. 445820 7:26 - 7:28
     他说：“至少我现在知道
     是怎么回事了。”
162. 448712 7:29 - 7:30
     但是让我问你们一个问题。

     ¶

163. 450355 7:30 - 7:34
     如果这个房间里有同样症状的人
     都来做核磁共振成像呢？
164. 454498 7:34 - 7:38
     如果挪威所有人都因为偶尔的背疼
165. 457988 7:38 - 7:41
     去做核磁共振成像呢？
166. 462061 7:42 - 7:46
     核磁共振成像的排队人数
     会增至四倍，甚至更多。
167. 466180 7:46 - 7:49
     而你们会占用了名单上那些
     
168. 468969 7:49 - 7:51
     真的有癌症的人的名额。
169. 471919 7:52 - 7:55
     所以一个好的医生有时候会说不，
170. 475515 7:56 - 8:00
     但敏感的病人有时候也会拒绝掉
171. 479888 8:00 - 8:03
     一个被诊断和治疗的机会。
172. 484782 8:05 - 8:08
     “医生，这个真的必要吗？”

     ¶

173. 488472 8:08 - 8:12
     我知道这是一个
     很难启齿的问题。
174. 492377 8:12 - 8:14
     实际上，如果倒退 50 年，
175. 494300 8:14 - 8:17
     这甚至会被认为粗鲁。
176. 496677 8:17 - 8:18
     （笑声）

     ¶

177. 497823 8:18 - 8:20
     如果医生已经决定如何治疗你，

     ¶

178. 500293 8:20 - 8:22
     你就要遵医嘱。
179. 503574 8:24 - 8:26
     我的一个同事，
     现在是一个全科医生，
180. 505843 8:26 - 8:30
     在还是个小女孩的时候
     曾经被送到肺结核疗养院
181. 510208 8:30 - 8:31
     六个月。
182. 511391 8:31 - 8:33
     对她来说是可怕的创伤。
183. 513703 8:34 - 8:36
     在她成年后发现，
184. 516068 8:36 - 8:40
     她的肺结核测试结果
     一直都是阴性的。
185. 520403 8:40 - 8:44
     医生只是基于错误的怀疑
     就送她去了疗养院。
186. 524419 8:44 - 8:49
     没有人敢或者甚至想过
     去反抗他的做法。
187. 529268 8:49 - 8:51
     甚至她的父母都没有。
188. 531506 8:52 - 8:55
     如今，挪威卫生部长

     ¶

189. 534776 8:55 - 8:58
     谈及患者的医疗保健服务。
190. 538680 8:59 - 9:03
     患者应该从医生那
     得到治疗建议。
191. 544340 9:04 - 9:06
     这是巨大的进步。
192. 546205 9:06 - 9:10
     但是这同样给了你们
     更多的责任。
193. 549919 9:10 - 9:13
     你们需要坐在医生面前
194. 552860 9:13 - 9:15
     一起讨论接下来的决定。
195. 555420 9:15 - 9:19
     所以，下一次
     当你在医生办公室里，

     ¶

196. 559007 9:19 - 9:21
     我希望你们可以问，
197. 560920 9:21 - 9:24
     “医生，这个真的必要吗？”
198. 564315 9:24 - 9:27
     在我那个女性患者的案例中，
199. 566648 9:27 - 9:29
     答案是不，
200. 568982 9:29 - 9:32
     但是有的手术也有可能是合理的。
201. 572165 9:32 - 9:37
     “所以医生，
     这个手术有哪些风险？”

     ¶

202. 577488 9:37 - 9:43
     5 - 10% 的患者疼痛症状会加重。
203. 583427 9:43 - 9:45
     1-2% 的患者
204. 585165 9:45 - 9:48
     会伤口感染或甚至是出血
205. 588204 9:48 - 9:51
     这就需要第二次的手术。
206. 592069 9:52 - 9:56
     0.5% 的患者也会经历
     永久性的声音嘶哑，
207. 595680 9:56 - 9:57
     还有一些
208. 597498 9:57 - 10:02
     手臂或者腿功能会衰减。
209. 603163 10:03 - 10:06
     “医生，有其他的选择吗？”

     ¶

210. 606131 10:06 - 10:10
     是的，一段时间的休息和物理治疗
211. 609533 10:10 - 10:12
     可能会让你完全恢复。
212. 613105 10:13 - 10:16
     “如果我什么都不做会怎么样？”

     ¶

213. 615859 10:16 - 10:17
     不建议这样，
214. 617058 10:17 - 10:20
     但是尽管那样，
     也有很小的可能你会康复。
215. 621002 10:21 - 10:22
     四个问题。
216. 622780 10:23 - 10:24
     简单的问题。
217. 624321 10:24 - 10:29
     把它们当作你的新工具箱
     来帮助我们。
218. 628702 10:29 - 10:30
     “这真的必要吗？”
219. 630337 10:30 - 10:32
     “有什么风险？”
220. 632154 10:32 - 10:34
     “有没有其它选择？”
221. 633734 10:34 - 10:37
     “如果我什么都不做会怎么样？”
222. 637334 10:37 - 10:41
     当医生让你做核磁共振成像时
     要问医生，
223. 641405 10:41 - 10:44
     还有当他给你开抗生素
224. 643722 10:44 - 10:46
     或者建议手术时也要问。
225. 646282 10:46 - 10:48
     从研究中我们知道

     ¶

226. 648014 10:48 - 10:51
     5 个人中有 1 个，
     也就是 20%，
227. 651228 10:51 - 10:54
     在问了之后
     会改变你们的想法。
228. 654624 10:55 - 10:58
     做到这样，你不仅会让你的生活
     
229. 657990 10:58 - 11:02
     变得更容易，甚至更好，
230. 661576 11:02 - 11:04
     而且会让整个医疗保健部门
231. 663556 11:04 - 11:07
     受益于你的决定。
232. 667354 11:07 - 11:09
     谢谢大家。

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233. 668560 11:09 - 11:12
     （掌声）

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