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"Spillover: The Next Human Pandemic" - Hangout with Author David Quammen

  • 0:01 - 0:04
    Bonjour tout le monde.
    Bienvenue à Lire La Science
  • 0:04 - 0:05
    en collaboration avec
    Américain Scientifique.
  • 0:05 - 0:09
    Je m’appelle Joanne Manaster
    et je suis une blogueuse avec
  • 0:09 - 0:13
    Américain Scientifique de même
    que mon co-hôte Jeff Shaumeyer
  • 0:13 - 0:14
    nous aimons de temps en temps
    prendre un instant pour parler
  • 0:18 - 0:21
    avec un auteur scientifique ou de
    grandes œuvres, de blogs
  • 0:21 - 0:22
    ou juste de la télévision
    Aujourd'hui nous avons la chance
  • 0:22 - 0:28
    d'avoir comme invité David Quammen
    auteur et journaliste, il a écrit
  • 0:32 - 0:35
    eh bien, j'ai lu cinquante livres mais
    je pense que douze d'entre eux
  • 0:35 - 0:36
    sont non fiction dont
    "Song of the Dodo",
  • 0:36 - 0:41
    "The Reluctant Mr Darwin",
    et le plus récent "Spillover"
  • 0:41 - 0:46
    un ouvrage sur l'histoire scientifique
    et l'impacte de l'Homme
  • 0:46 - 0:49
    sur les maladies émergentes
    en particulier les maladies virales.
  • 0:52 - 0:58
    il a été inscrit sur sept listes
    de prix nationales et internationales
  • 0:58 - 1:04
    et a, également, publié quelques
    centaines de nouvelles de non fiction,
  • 1:04 - 1:07
    articles en vedette, des essais,
    et des colonnes partout où
  • 1:07 - 1:10
    nous avons pour habitude de lire
    nos grands auteurs scientifiques
  • 1:10 - 1:15
    dont Harper's, National
    Geographic, Outside, Esquire
  • 1:15 - 1:17
    The Atlantic, Rolling Stone.
  • 1:17 - 1:20
    Il a occasionnellement écrit des
    articles et passer en revue
  • 1:21 - 1:24
    des livres pour le
    New York Times
  • 1:24 - 1:27
    Il a été honoré d'un
    prix académique
  • 1:27 - 1:29
    par l'Académie Américaine
    des Arts et des Lettres
  • 1:29 - 1:33
    Il a reçu trois fois le prix
    de "National Magazine"
  • 1:33 - 1:36
    Il est écrivain contributeur
    pour National Géographique,
  • 1:36 - 1:41
    au service duquel il a souvent voyagé
    vers des lieux sauvages et éloignés
  • 1:41 - 1:45
    actuellement il se trouve
    à Bozeman, Montana
  • 1:45 - 1:48
    si vous regardez
    la chaîne météo
  • 1:48 - 1:50
    vous tomberez sur sa
    série de vidéos basée
  • 1:51 - 1:52
    sur le livre "Spillover"
    nomées "The virus Hunters"
  • 1:52 - 1:53
    (les chasseurs de virus)
  • 1:53 - 1:55
    reposant sur des histoires
    extraites du livre
  • 1:55 - 1:57
    Alors, bienvenue David
  • 1:57 - 2:00
    David: Merci Joanne.
    Ravi d'être avec vous.
  • 2:00 - 2:01
    Salut Jeff, je suis heureux
    de prendre part à ceci
  • 2:01 - 2:04
    Jeff: C'est un immense plaisir
    de parler avec vous David
  • 2:04 - 2:08
    J'espère que vous n'allez
    pas vous sentir vieux,
  • 2:08 - 2:10
    mais je lisais vos livres
    quand j'avais trois ans
  • 2:10 - 2:12
    J'ai toutefois vérifié
    la liste pour être sûr
  • 2:12 - 2:14
    et j'ai lu tous vos livres
  • 2:14 - 2:16
    je les ai tous aimé
  • 2:16 - 2:18
    j'ai récemment commencé "Spillover"
  • 2:18 - 2:21
    alors c'est mon
    dernier livre à apprécier
  • 2:21 - 2:23
    J'ai une petite histoire, si
    Joanne me le rappelle plus tard,
  • 2:23 - 2:25
    concernant une
    connexion personnelle
  • 2:25 - 2:29
    mais puisque nous allons
    traiter ce livre
  • 2:29 - 2:33
    "Spillover", ainsi que sur
    la série vidéo de la chaîne météo
  • 2:33 - 2:36
    sous le nom de
    "The Virus Hunters"3+
  • 2:36 - 2:39
    Je vais vous passer
    la balle en disant ceci
  • 2:39 - 2:43
    commençons par parler
    de cette idée de "Spillover"
  • 2:43 - 2:46
    de quoi s'agit-il ? Que signifie
    la Zoonose ? un terme
  • 2:46 - 2:48
    nouveau que le publique
    devrait connaitre
  • 2:48 - 2:51
    pourquoi est-ce important?
    alors nous avons un contexte
  • 2:51 - 2:53
    dans lequel nous allons
    discuter de tous ceux-ci
  • 2:55 - 2:58
    (David) oui, c'est en quelque
    sorte l'ABC de tout ce sujet
  • 3:00 - 3:02
    le livre parle des
    maladies zoologiques
  • 3:02 - 3:06
    tout simplement,
    on définie une Zoonose
  • 3:06 - 3:09
    par une infection animale
    transmissible à l'homme
  • 3:09 - 3:11
    qui peut être virale
    ou bactérienne
  • 3:11 - 3:14
    fongique, ou preon
  • 3:14 - 3:17
    induite par un ver parasite,
    ou que nous reste t-il ?
  • 3:17 - 3:20
    un protozoaire, un protiste,
  • 3:20 - 3:29
    tout ce qui peut infecter
    l'Homme et les autres animaux
  • 3:29 - 3:32
    alors zoonose est une infection
    animale transmissible à l'Homme
  • 3:32 - 3:37
    et si elle est à l'origine de symptômes,
    si elle cause des problèmes,
  • 3:37 - 3:40
    une fois que le virus ou
    autre chose est transmit
  • 3:40 - 3:42
    on parle alors d'une zoonose
  • 3:42 - 3:47
    La plupart, je pense autour de 60 %
    selon les différentes statistiques
  • 3:47 - 3:51
    des maladies
    connues par l'Homme
  • 3:51 - 3:56
    sont des zoonoses dans
    le sens strict du terme
  • 3:56 - 4:00
    en allant plus loin,
    vous pouvez dire que
  • 4:00 - 4:03
    toutes les maladies infectieuses
    sont en fin de compte
  • 4:03 - 4:04
    des zoonoses car nous sommes
    relativement une espèce récente
  • 4:06 - 4:07
    et même nos maladies
    les plus anciennes
  • 4:08 - 4:10
    proviendrait originellement
    d'une autre source
  • 4:10 - 4:17
    le livre, comme l'indique le titre,
    ne parle que du débordement des agents
  • 4:17 - 4:21
    infectieux du non-humain,
    animaux, aux humains
  • 4:21 - 4:28
    causant, parfois, des maladies
    dramatiques, d'horribles pandémies
  • 4:28 - 4:32
    et actuellement, elle est,
    apparemment, à l'origine
  • 4:32 - 4:36
    d'un roulement de tambour croissant
    dans l'émergence de nouvelles maladies
  • 4:40 - 4:43
    (Jeff) Vous aviez un carnet
    Que je n'ai pas mémorisé
  • 4:43 - 4:46
    mentionnant tout ce qui est apparu
    aux informations récemment
  • 4:46 - 4:51
    comme le SARS, Ebola et le HIV
    et bien plus que ceux là encore
  • 4:51 - 4:53
    ce sont tous des zoonose.
  • 4:53 - 4:55
    (David) Tout à fait, oui.
  • 4:55 - 4:56
    Les Grippes sont
    toutes zoonose
  • 4:56 - 5:00
    toutes les grippes
    qui émergent finalement
  • 5:00 - 5:02
    des oiseaux
    aquatiques sauvages
  • 5:02 - 5:05
    sont des choses,
    peu connues
  • 5:05 - 5:08
    avec des noms comme Nepovirus,
  • 5:08 - 5:10
    la maladie du virus Hendra
  • 5:10 - 5:12
    transmises des animaux
    vers les humains
  • 5:12 - 5:14
    causant la mort à petite échelle
    mais d'une façon dramatique.
  • 5:14 - 5:18
    Vous avez mentionné Ebola, SARS,
    MERS, apparu en Arabie Saoudite
  • 5:18 - 5:21
    syndrome respiratoire du
    Moyen-Orient est aussi un zoonose
  • 5:21 - 5:24
    Donc virtuellement toutes ces
    nouvelles maladies effrayantes
  • 5:24 - 5:26
    dont nous entendant parler,
    que nous lisons en titres
  • 5:26 - 5:29
    sont toutes des
    maladies zoonose
  • 5:29 - 5:31
    car le fait est qu'elles soient nouvelles
    signifie qu'elles proviennent d'ailleurs
  • 5:31 - 5:35
    et entrent chez l'homme, devenant
    des agents vraiment destructeurs
  • 5:35 - 5:37
    une fois en lui
  • 5:37 - 5:39
    dans certains cas pas
    seulement destructeur
  • 5:39 - 5:41
    mais dangereusement transmissible.
  • 5:41 - 5:43
    (Joanne) Cela est vrai pour Ebola
    très connu bien sûr pour être
  • 5:43 - 5:48
    très transmissible, et vraiment
    dévastateur mais en circuit court
  • 5:48 - 5:54
    il se détruit, pouvez-vous
    nous en dire plus ?
  • 5:54 - 5:56
    (David) En effet.
  • 5:56 - 5:58
    Ebola a une singulière réputation.
  • 6:00 - 6:04
    C'est une maladie très étrange
    dramatique et épouvantable
  • 6:04 - 6:10
    La maladie à virus Ebola,
  • 6:10 - 6:11
    mais ce n'est pas
    aussi préternaturel,
  • 6:11 - 6:12
    ou horrible, ou sanglant
  • 6:12 - 6:13
    comme le publique tend à croire
  • 6:13 - 6:15
    par des livres apparus
    il y a dix ou vingt ans.
  • 6:15 - 6:18
    "The Hot Zone"était un livre captivant
    quand il est sorti il y a une vingtaine d'années.
  • 6:18 - 6:23
    Je l'ai lu et d'autres personnes aussi
  • 6:23 - 6:25
    D'une certaine manière c'était la
    la première fois que l'on découvrait Ebola
  • 6:25 - 6:31
    J'y suis revenu plus en profodeur
    avec Richard Creston sur son contenu
  • 6:31 - 6:33
    Je ne veux pas me faire battre
    par lui mais il a admit
  • 6:33 - 6:37
    qu'il y avait une certaine exagération
  • 6:37 - 6:39
    sans nommer cela une licence poétique
  • 6:39 - 6:41
    mais il a été présenté comme
    presque un virus préternaturel
  • 6:41 - 6:45
    causant des hémorragies horrifiques
  • 6:45 - 6:47
    virtuellement, dans chaque cas
    les gens avaient des hémorragies
  • 6:47 - 6:50
    ils fondaient littéralement
    à cause de ce virus
  • 6:50 - 6:52
    Eh bien, les experts
    m'ont informé
  • 6:52 - 6:55
    que ce n'était pas du
    tout le cas avec Ebola.
  • 6:55 - 6:57
    Il s'agit d'une terrible maladie
    tuant entre 60 et 90 pourcent
  • 6:57 - 6:59
    des personnes infectées selon
    les spécificités du virus Ebola,
  • 6:59 - 7:02
    selon les circonstances,
  • 7:02 - 7:07
    c'est donc une terrible maladie
    mais pas si preternaturel.
  • 7:07 - 7:09
    Elle cause une
    défaillance des organes

  • 7:09 - 7:14
    causant aussi ce que l'on nomme
    La coagulation intravasculaire disséminée
  • 7:14 - 7:19
    une symptôme sanguin
    qui mène parfois vers
  • 7:19 - 7:21
    un saignement inhabituel mais
    pas nécessairement dans tous les cas
  • 7:21 - 7:23
    elle cause des vomissements
    de la diarrhée, des raisons
  • 7:23 - 7:24
    à cause desquelles
    les patients meurs
  • 7:24 - 7:26
    mais pas vraiment transmissible
    de l'homme à l'homme
  • 7:26 - 7:30
    Comme vous l'avez dis
    Joanne, il s'auto détruit.
  • 7:30 - 7:31
    Il brûle si chaudement
    il tue les gens si vite,
  • 7:31 - 7:34
    il les rend malades si vite,
  • 7:34 - 7:35
    ils les tuent, s'il y va, très vite
  • 7:35 - 7:37
    pour autant il ne se propage
    pas aussi bien que d'autres.
  • 7:37 - 7:39
    ce n'est pas non
    plus un virus aérosol
  • 7:39 - 7:41
    il ne se transmet pas
    pas éternuement
  • 7:41 - 7:42
    ou par une toux
  • 7:42 - 7:44
    comme le sont les grippes Influenzas
    ainsi que d'autres Coronavirus.
  • 7:44 - 7:46
    Ainsi Ebola et le plus
    tristement célèbre
  • 7:46 - 7:48
    parmi tous les autres
  • 7:48 - 7:52
    c'est une maladie terrible
    si vous êtes un villageois Africain
  • 7:52 - 7:55
    mais il n'est pas en top liste
    des menaces mondiales.
  • 7:55 - 7:57
    (Joanne) Donc lequel serait
    au top liste des menaces globales ?
  • 7:57 - 7:59
    Je vais deviner et dire la grippe, mais...
  • 7:59 - 8:01
    (David) la grippe, la grippe
    ferait partie du groupe
  • 8:01 - 8:02
    proche de la fin, pour mes
    recherches pour "Spillover"
  • 8:02 - 8:05
    j'ai demandé à certains experts
    avec qui je discutais depuis des années
  • 8:05 - 8:10
    à quoi pensez-vous que
    le prochain puisse ressembler ?
  • 8:10 - 8:11
    a quoi devrions-nous nous attendre ?
  • 8:11 - 8:14
    ils me répondirent, qu'il y
    aurait un prochain important
  • 8:14 - 8:17
    qu'il était inévitable qu'il y est
    une prochaine large pandémie
  • 8:17 - 8:19
    tuant des dizaine de milliers
    des centaines de milliers ou
  • 8:19 - 8:22
    des millions de gens,
    selon les circonstances
  • 8:23 - 8:28
    et notre manière d'y faire face
    mais, si une chose comme cela
  • 8:28 - 8:29
    devait arriver se sera surement
    dû à un agent zoomose
  • 8:29 - 8:31
    Il proviendrait d'un animal
    certainement un virus
  • 8:31 - 8:33
    probablement un
    virus à ARN simple brin
  • 8:33 - 8:35
    car il se réplique de façon
    peu fiable, il mute, il a haut
  • 8:35 - 8:38
    taux de mutation donc
    il change, le virus à ARN simple brin
  • 8:38 - 8:39
    change et c'est pour cela qu'il
    est très adaptatif
  • 8:39 - 8:41
    lorsque vous observez la liste
    des virus à simple brin
  • 8:41 - 8:43
    virus d'orogine zoonose
    les experts informent
  • 8:43 - 8:47
    que cela nous mène aux grippes
  • 8:47 - 8:53
    les coronavirus, les paramyxovirus,
    donc des choses comme le SRAS
  • 8:53 - 8:54
    représentent un fiable
    et effrayant paradigme
  • 8:54 - 8:57
    en ce qui concerne
    l'apparence du prochain
  • 8:57 - 8:59
    SARS ou l'influenza ou
    d'autres coronavirus
  • 8:59 - 9:03
    c'est pour cette raison
    que le MERS a été pris au sérieux
  • 9:05 - 9:07
    Ce nouveau virus originaire
    de l'Arabie Saoudite
  • 9:07 - 9:10
    car il se classe au top de
    la liste restreinte
  • 9:10 - 9:12
    des virus considérés comme
    étant potentiellement dangereux
  • 9:12 - 9:14
    (Joanne)types de virus, dont les
    commentaires sont difficiles à rassembler
  • 9:14 - 9:16
    mais,le moyen-orient s'en occupe
    t-il de manière appropriée ?
  • 9:16 - 9:17
    Car là nous avons
    notre premier cas,
  • 9:17 - 9:17
    quelqu'un qui a voyagé
    en Arabie Saoudite
  • 9:17 - 9:18
    qui est arrivé dans l'Indiana
    puis diagnostiqué avec le MERS
  • 9:18 - 9:21
    Je crois comprendre qu'à ce stade
    La transmission inter- humaine est faible,
  • 9:21 - 9:24
    plusieurs cas pourrait être infectés
    par le lait ou la viande de chameau et autres sources
  • 9:24 - 9:27
    impliquant des chameaux mais il semble
    que les chauves-souris soient un nouveau réservoir,
  • 9:27 - 9:30
    pourriez vous étendre un peu sur le
    MERS au Moyen-Orient ?
  • 9:30 - 9:33
    (David)Oui, bien sûr. J'ai reçu
    hier un message confirmant
  • 9:33 - 9:36
    que les cas de MERS s'élèvent
    à 411 avec 112 décès jsuqu'à ce matin
  • 9:36 - 9:41
    C'est donc un taux de létalité.
  • 9:41 - 9:45
    (Joanne) d'environ 35 % ?
  • 9:45 - 9:48
    (David) Je pense que c'est environ 27%.
    Donc c'est élevé, mais ce n'est pas
  • 9:48 - 9:54
    aussi élevé qu'Ebola,
    mais plus que le SARS
  • 9:54 - 9:57
    dont le taux de mortalité
    approchait des 10% si je me souviens bien
  • 9:57 - 10:01
    quelque 8 000 personnes infectées
    dans le monde entier avec 800 décès
  • 10:01 - 10:03
    bien loin d'une transmissibilité
    inter humaine comme le SARS
  • 10:03 - 10:07
    J'imagine qu'il doit y avoir
    une suspicion de transmission inter humaine
  • 10:07 - 10:10
    selon le rapport d'hier il y a
    15 nouveaux cas de ces cas
  • 10:10 - 10:14
    sept étaient des contacts, personnels
    de personnes déjà confirmés ayant le MERS
  • 10:14 - 10:19
    (Joanne) Comme des soignants
    ou de la famille.
  • 10:19 - 10:25
    (David) Oui, donc les
    cas secondaires, apparemment
  • 10:25 - 10:29
    cas secondaires, mais je ne pense pas
    que ce soit prouver en ces termes
  • 10:29 - 10:34
    car il y a toujours l'éventualité que ces cas secondaires
    aient partagé des situations avec les cas primaires
  • 10:34 - 10:38
    et ainsi avoir été exposé
    au réservoir hôte
  • 10:38 - 10:40
    ou de l’amplification de l'hôte
    plutôt d'une contamination humaine
  • 10:40 - 10:45
    Alors je lance ces termes ,
    hôte réservoir et hôte amplificateur.
  • 10:45 - 10:49
    hôte réservoir est une espèce de
    créature, ou peut-être dans certains cas
  • 10:49 - 10:55
    plusieurs espèces de créatures
    dans lequel le virus ou l'autre agent pathogène vit
  • 10:55 - 11:02
    de façon endémique, permanente, discrète,
    sans provoquer de symptômes.
  • 11:02 - 11:06
    C'est sa résidence permanente. Si c'est
    quelque chose qui tue les humains dès qu'il
  • 11:06 - 11:10
    s'introduit alors il doit vivre
    ailleurs par delà le long terme
  • 11:10 - 11:13
    pour survivre. C'est l'hôte réservoir
  • 11:13 - 11:20
    Un hôte amplificateur est un animal ou une
    espèce animale qui sert d'intermédiaire
  • 11:20 - 11:25
    dans le cas de, pour exemple,
    le virus Hendra en Australie, il est
  • 11:25 - 11:32
    connu que ce virus réside
    dans les fruits de chauves souris
  • 11:32 - 11:34
    dont trois espèces frugivores,
    ils se déversent des leurs fruits
  • 11:34 - 11:41
    et pénètrent les chevaux
    puis ils se déchaînent
  • 11:41 - 11:47
    dans ces derniers causant d'horribles
    symptômes, une mort rapide,
  • 11:47 - 11:50
    une charge virale élevée
    avec une forte sécrétion
  • 11:50 - 11:52
    contaminant les personnes qui
    s'occupent de ces chevaux
  • 11:52 - 11:57
    comme les vétérinaires, les dresseurs
    et autres personnes. C'est ce qui s'est passé
  • 11:57 - 12:02
    avec le virus Hendra, maintenant
    avec le MERS en Arabie Soudite
  • 12:02 - 12:07
    je pense il y a la suspicion que
    le virus est son réservoir dans la chauve souris
  • 12:07 - 12:10
    mais c'est sa présence dans les chameaux
    comme hôte amplificateur qui fait en sorte
  • 12:10 - 12:13
    que l'homme soit contaminé par eux
    et non directement par les chauves-souris
  • 12:13 - 12:17
    il y a de nouveaux travaux
    publiaient en ligne la semaine dernière
  • 12:17 - 12:21
    par un groupe dont le chercheur principal
    est Ian Lipkin de l'école
  • 12:21 - 12:25

    de santé publique Mailman en
    Colombie, qui est un brillant
  • 12:25 - 12:27
    laboratoire de recherches sur
    ces virus émergeants, et Ian Lipkin
  • 12:27 - 12:29
    ainsi que son groupe
    si je me souviens bien
  • 12:29 - 12:31
    a découvert sur la base de la
    phylogénétique moléculaire,
  • 12:31 - 12:33
    que ce virus circulait dans les chameaux
    depuis 1992, il y a suffisamment de divergences
  • 12:33 - 12:33
    entre les différentes souches
    trouvés dans les chameaux
  • 12:33 - 12:33
    de l'Arabie Saoudite et possiblement
    en Egypte ce qui suggère qu'il ne se
  • 12:33 - 12:34
    déverse pas jour après jour des chauves-souris
    aux chameaux, puis des chameaux vers les humains
  • 12:34 - 12:39
    circulant comme une infection nouvelle,
    après être devenue endémique chez les chameaux.
  • 12:39 - 12:44
    Comme je dis, ne vous attardez pas sur chaque détail
    dont je parle, mais c'est ce dont
  • 12:44 - 12:48
    je me rappelle en voyant ce rapport
    que je viens de voir en ligne, il y a quelques jours
  • 12:48 - 12:50
    (Joanne) Alors cela soulève
    quelques questions,
  • 12:50 - 12:54
    la première vient d'un de nos auditeurs
  • 12:54 - 12:57
    qui dit: Beaucoup de maladies zoonotiques
    analysées dans "Spillover"
  • 12:57 - 13:02
    ont besoin de chauve-souris
    comme hôtes.
  • 13:02 - 13:07
    Quel impact a la destruction
    de leur habitat dans ce puzzle?
  • 13:07 - 13:11
    Et c'est une chose lorsque vous lisez
    le livre, vous en sortirez en pensant:
  • 13:11 - 13:16
    je pense que je devrais
    avoir peur des chauve-souris.
    [rires]
  • 13:16 - 13:23
    (David) J'espère que je n'ai pas empiré
    la mauvaise réputation non méritée
  • 13:23 - 13:27
    des chauve-souris.
    Elles ont assez de problèmes de relations publiques.
  • 13:27 - 13:31
    Je ne veux pas les diaboliser.
    Je voulais décrire les situations.
  • 13:31 - 13:35
    (Joanne) J'ai toutefois pensé
    que c'était réaliste.
  • 13:35 - 13:37
    Je n'ai pas senti qu'il y avait
  • 13:37 - 13:39
    une tentative flagrante de diabolisation.
    Elles ont juste refait surface à nouveau.
  • 13:39 - 13:41
    (David) Oui, il y a
    une forte tendance.
  • 13:41 - 13:49
    Dans énormement de cas,
    ces maladies zoonotiques
  • 13:49 - 13:54
    se sont avérées être hébergées
    dans une espèce ou autre de chauve-souris
  • 13:54 - 13:58
    Alors les scientifiques ont commencé à
    se demander: Pourquoi les chauve-souris?
  • 13:58 - 14:04
    Pourquoi semblent-elles être impliquées
    démesurement comme réservoir d'hôtes?
  • 14:04 - 14:11
    Il y a quelques explications possibles.
  • 14:11 - 14:15
    L'une d'elles est que les chauve-souris
    est un groupe d'animaux très varié.
  • 14:15 - 14:19
    Il y a beaucoup d'espèces de chauve-souris
    Je pense qu'une espèce sur quatre
  • 14:19 - 14:23
    de mammifères sur la planète Terre
    est une espèce de chauve-souris.
  • 14:23 - 14:30
    Elles sont représentées de façon
    disproportionnée dans la diversité mammifère.
  • 14:30 - 14:38
    Aussi beaucoup vivent longtemps,
    entre 18 et 20 ans.
  • 14:38 - 14:43
    Elles sont très sociables.
    Elles vivent en grands groupes.
  • 14:43 - 14:46
    Tout cet ensemble,
    l'espérance de vie et les colonies massives
  • 14:46 - 14:48
    avec une forte proximité,
    fait que vous obtenez potentiellement
  • 14:48 - 14:53
    de très bonnes circonstances pour
    incuber un virus, leur permettant de vivre
  • 14:53 - 14:59
    et de persister au sein
    de la population animale.
  • 14:59 - 15:04
    (Jeff) Elles voyagent aussi beaucoup, non?
  • 15:04 - 15:11
    (David) En effet. Elles bougent,
    et pas seulement en deux dimensions,
  • 15:11 - 15:16
    mais aussi en trois dimensions.
    Elles occupent beaucoup d'espace.
  • 15:16 - 15:19
    Tout cet ensemble crée cette structure
    dans laquelle
  • 15:19 - 15:25
    un grand nombre de ces nouvelles maladies
    trouvent refuge chez les chauve-souris.
  • 15:25 - 15:29
    Et le SARS, qui est un coronavirus,
    appartient à la famille des coronavirus,
  • 15:29 - 15:37
    a été trouvé dans plusieurs espèces de chauve-souris
    au Sud de la Chine. De ce fait,
  • 15:37 - 15:40
    les chauve-souris étaient en ligne de mire
    pour d'hypothétiques réservoir à MERS.
  • 15:40 - 15:46
    Parce qu'aussi c'est un coronavirus
    peu lié au SARS
  • 15:46 - 15:52
    mais de la même famille.
    Donc certaines personnes de mon livre
  • 15:52 - 15:55
    étaient investies dans
    du travail de terrain en Arabie Saoudite.
  • 15:55 - 15:59
    Tester les chauve-souris, faire des prélèvements,
    chercher des preuves de ce nouveau coronavirus MERS.
  • 15:59 - 16:03
    Ils en ont trouvées. Ils ont découvert qu'il y a
    des traces du virus dans les chauve-souris
  • 16:03 - 16:06
    mais ils n'ont pas tant trouvé de prédominance
    chez les chauve-souris avec un tel niveau de virus
  • 16:06 - 16:10
    pour répondre à votre question concernant
    le réservoir d'hôtes de ces virus.
  • 16:10 - 16:13
    Mais la question initale était au sujet
    de la destruction de leur habitat.
  • 16:13 - 16:16
    Laissez-moi y revenir avant que ne m'éparpille trop
    au sujet des chauve-souris. La question était
  • 16:16 - 16:23
    absolument correcte sur la destruction de leur habitat
    qui provoque une proximité avec les humains
  • 16:23 - 16:28
    au moins dans certains cas. C'est vrai qu'en Australie,
    où les forêts d'eucalyptus
  • 16:28 - 16:31
    ont été vastement rasées, enchaînées,
  • 16:31 - 16:33
    ont été complètement coupées
    pour l'agriculture et le développement humain
  • 16:33 - 16:35
    de toutes sortes, et ces forêts d'eucalyptus
    étaient des habitats pour certaines roussettes
  • 16:35 - 16:41
    qui tranportent le virus Hendra entre autres.
    Ces roussettes arrivent maintenant
  • 16:41 - 16:43
    dans la ville. À Sydney, au jardin botanique,
    dans les parcs.
  • 16:43 - 16:48
    Elles arrivent aux vergers le long
    de la côte Est d'Australie
  • 16:48 - 16:50
    jusqu'à l'Australie tropicale.
    Elles se rapprochent des humains.
  • 16:50 - 16:56
    Ça peut être la raison pour laquelle soudainement
    ce nouveau virus connu sous le nom de Hendra
  • 16:56 - 16:59
    s'est propagé sur les chevaux et ensuite
    aux humains en 1994. En Malaisie,
  • 16:59 - 17:02
    de façon similaire, la destruction
    des forêts tropicales malaisiennes
  • 17:02 - 17:05
    semble avoir poussé certaines espèces
    de chauve-souris
  • 17:05 - 17:08
    plus près des vergers où les humains
  • 17:08 - 17:12
    font pousser des arbres à fruits,
    où les chauve-souris peuvent se nourrir.
  • 17:12 - 17:18
    Celles-ci sont des grosses mangeuses
    de fruits tropicaux, et dans certains cas
  • 17:18 - 17:24
    de fleurs et de nectar.
  • 17:24 - 17:29
    Alors elles partent à la recherche
    de ces choses
  • 17:29 - 17:34
    et si les gens ont planté des vergers,
    alors cela va attirer des chauve-souris.
  • 17:34 - 17:39
    Si les vergers se trouvent
    près des élevages de cochons,
  • 17:39 - 17:43
    près des porcheries,
    même celles en surplomb,
  • 17:43 - 17:48
    comme c'était le cas
    dans le nord de la Malaysie
  • 17:48 - 17:51
    cela représente une bonne opportunité
    pour le virus de s'étendre
  • 17:51 - 17:54
    depuis les chauve-souris
    jusqu'aux enclos des cochons
  • 17:54 - 17:59
    atteignant les cochons.
    Cela est arrivé avec le népovirus
  • 17:59 - 18:08
    causant une propagation de cette maladie
    sur les cochons
  • 18:08 - 18:11
    se propageant ensuite de cochons
    en fermiers, bouchers,
  • 18:11 - 18:17
    manutentionnaires, et a fini par tuer
    plus de 100 personnes
  • 18:17 - 18:24
    dans l'industrie du porc
    en Malaisie.
  • 18:24 - 18:30
    (Jeff) La destruction de l'habitat
    est une grande partie de votre réponse
  • 18:30 - 18:35
    à la question concernant la raison
    pour laquelle on pense avoir noté
  • 18:35 - 18:39
    de nombreux cas de ces épidémies zoonatiques
    ces dernières décennies.
  • 18:39 - 18:42
    Est-ce un vrai phénomène? Ou se fait-on des idées
    le rendant plus réel
  • 18:42 - 18:47
    et pensant qu'il y a plusieurs raisons,
    et que celle-ci est l'une d'entre elles?
  • 18:47 - 18:53
    (David) Absolument.
    Oui, la destruction de l'habitat.
  • 18:53 - 19:01
    Le fait que nous poussions
    énormément d'écosystèmes,
  • 19:01 - 19:11
    où des tas d'espèces différentes,
  • 19:11 - 19:15
    y compris des tas de virus différents,
    vivent.
  • 19:15 - 19:20
  • 19:20 - 19:29
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タイトル:
"Spillover: The Next Human Pandemic" - Hangout with Author David Quammen
概説:

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Video Language:
English
Team:
Scientific American
プロジェクト:
Misc. Videos
Duration:
53:14

French subtitles

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