心の中のゾウと仲良くなると、人は動く | 竹林 正樹 | TEDxGlobisU
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0:13 - 0:16青森から来ました 竹林正樹と申します
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0:16 - 0:18心と行動の研究をしております
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0:19 - 0:22普段から 人をよく
観察するように心掛けていたら -
0:22 - 0:24去年あることに気づきました
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0:25 - 0:28私が学会で発表すると 聞いてる人は
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0:28 - 0:31私の津軽弁なまりに突っ込みたくて
うずうずしてるみたいなんです -
0:31 - 0:32(笑)
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0:32 - 0:36真面目な話をしてるのに
津軽弁漫談に聞こえてしまう -
0:36 - 0:40さすがにこれじゃだめだと思って
標準語の特訓をしました -
0:42 - 0:463か月ほど特訓して標準語が
そこそこ上手くなったなと思ったので -
0:46 - 0:48友人に披露をしたところ
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0:49 - 0:54「君は津軽弁だから 難しい話でも
なんだか楽しく聞こえるんだよ -
0:54 - 0:57標準語になったら寂しいな」
って言われました -
0:59 - 1:01もし頭ごなしに
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1:01 - 1:06「君に標準語向いてない
無駄なあがきはやめたら」って言われたら -
1:06 - 1:09私は意地でも特訓を続けたでしょう
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1:10 - 1:13優しく言われたことで
心が後押しされた感じになって -
1:13 - 1:16特訓をやめる決心がつきました
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1:17 - 1:19人の心って そういうところ ありますよね
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1:20 - 1:24こんな経緯もあって
今日は津軽弁でいかせていただきます -
1:26 - 1:29方言の聞き取り
自信ないなーって方もご安心下さい -
1:30 - 1:32所々に字幕入れております
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1:34 - 1:37さらに人間には素晴らしい才能があります
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1:38 - 1:40あなたにもあります
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1:40 - 1:42それは慣れるってことです
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1:43 - 1:48私レベルの津軽弁だと 1分40秒すると
あなたの心は慣れてきて -
1:48 - 1:51だんだんと方言を受け入れはじめます
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1:52 - 1:54そろそろ1分40秒経ちましたかね
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1:54 - 1:55(笑)
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1:55 - 1:56本題に入ります
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1:58 - 1:59この時間は
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1:59 - 2:01「なんであの人は分かってくれないの?」
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2:01 - 2:03「どうすれば自発的に動いてくれるの?」を
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2:03 - 2:09テーマに 私の失敗談や
世界の研究を交えてお話しします -
2:10 - 2:12私の話が終わるとき
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2:12 - 2:16あなたは 「相手に自発的に動いてもらうには
こうすればいいんだね」って -
2:16 - 2:19お腹の底から感じていただけるでしょう
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2:21 - 2:25それにしても 人を動かすってのは
本当に難しいですよね -
2:26 - 2:30相手を心配して説得したのに
相手は逆に怒り出した -
2:31 - 2:33そんなことがあると悲しいですよね
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2:35 - 2:38私は若いころ 祖母の説得に失敗し
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2:38 - 2:42その後10年以上悩んで
体を壊したことがあります -
2:43 - 2:48場面は22年前 青森
私が研究を始める前の話です -
2:50 - 2:55祖母は 我が家の向かいに住んでいて
私をよくかわいがってくれました -
2:56 - 2:59私も祖母が大好きで 毎日遊びに行きました
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3:00 - 3:03でも祖母には秘密がありました
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3:04 - 3:06重い糖尿病で
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3:06 - 3:10目がほとんど見えなくなってましたが
それを隠して生活してました -
3:11 - 3:14そしてついに祖母の病気がバレました
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3:16 - 3:20ある晩 私はパーティーに行くために
天然パーマをオールバックに決めて -
3:20 - 3:24髭も剃って いざパーティーに
出かけようと思ったその時 -
3:24 - 3:27姉が私に話しかけてきました
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3:29 - 3:32「おばあちゃん病気で
目がほとんど見えでないんだって」 -
3:32 - 3:35「でも病院さ どうしても
行がねって言ってら」 -
3:38 - 3:39それを聞いて
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3:39 - 3:42私は居ても立っても居られなくなって
祖母の元に駆けつけました -
3:43 - 3:45「おばあちゃん!」
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3:46 - 3:48祖母は そろそろ寝ようとしてたところでした
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3:50 - 3:52「どうしたのさ?」
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3:52 - 3:54祖母は穏やかに言いました
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3:55 - 3:59祖母は普通なら最初に突っ込むはずの
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3:59 - 4:02私のてっかてっかのオールバックヘアに
全く触れないので -
4:03 - 4:06いよいよ目が見えてないんだな
と私は確信しました -
4:08 - 4:11私は火がついたように説得を始めました
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4:13 - 4:18「(津軽弁)命に関わる病気だから
病院で検査しなきゃダメだ」 -
4:19 - 4:24私は祖母に一刻も早く通院してほしくて
強い口調で説得しました -
4:25 - 4:28祖母は私の言葉を遮るように こう言いました
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4:30 - 4:34「(津軽弁)うるさいなぁ
わかったから帰って」 -
4:37 - 4:41祖母の反論を予想しなかった私は
びっくりして思わずこう言いました -
4:43 - 4:46「(津軽弁)わがまま言って!頭にくる!」
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4:48 - 4:51私はドアをバタンと閉めて出て行きました
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4:52 - 4:55もうパーティーだなんて
どうでも良くなりました -
4:59 - 5:02私はその後も 祖母と仲直りできませんでした
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5:03 - 5:06祖母の状態はどんどんと悪化し
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5:06 - 5:10治療を始めた時 もはや手遅れでした
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5:13 - 5:18私はもんもんとした感情に押しつぶされ
ストレスで13キロ太りました -
5:20 - 5:26疲れ果ててぐったりしてた時
急に私にある考えが降りてきました -
5:28 - 5:32「おばあちゃんも早くに治療開始した方が
良いってこと分かってたはず -
5:33 - 5:35なして 分がってることでぎねんだべが?
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5:37 - 5:41この悩み 科学的に解決した人 必ずいるはず
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5:41 - 5:43偉い人の研究ば 調べてみるか」
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5:47 - 5:50次の日から 世界中の研究を
調べまくりました -
5:51 - 5:55最初は調べ方もよく分からず
本当に手探りでしたけども -
5:55 - 6:02何年も諦めずに 探してたら
ついにぴったりの論文に出会いました -
6:02 - 6:06論文に出会ったときの感動を
今でもはっきりと覚えてます -
6:07 - 6:10頭の中に散らばったパーツが
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6:10 - 6:14一つの大きな力に
生まれ変わるのを体感しました -
6:15 - 6:19私は 人に感情と理性が
あることは知っていました -
6:19 - 6:22でもその本質はよく分がってませんでした
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6:23 - 6:27感情というのは 巨大な存在で
隠れることもない -
6:27 - 6:30気まぐれで 力も強く
暴れだすと手に負えない -
6:31 - 6:34でも 優しい面もあってなんだか憎めない
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6:35 - 6:41ここで感情をある動物に例えると
感情の特徴がよく理解できます -
6:43 - 6:48その動物は ニワトリよりもずっと速く
時速40キロで走ります -
6:50 - 6:54サルよりも攻撃力が強く
5トンの体重で人を押し潰します -
6:55 - 6:58そしてクマよりも人懐っこい
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6:58 - 7:00その動物とは何でしょうか?
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7:04 - 7:06それはゾウです
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7:07 - 7:13人間の感情も大きくて
優しくて 動きが速くて 気まぐれで -
7:13 - 7:18でも暴走したら手に負えないという点で
ゾウによく似てるんです -
7:19 - 7:24これまで 多くの科学者たちも
感情をゾウに例えました -
7:25 - 7:28だから私も感情を「ゾウ」と呼びます
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7:29 - 7:34想像してください
心の中にはゾウがいるんです -
7:34 - 7:37あなたの心にも 私の中にも
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7:39 - 7:41一方 理性は冷静ですけども
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7:41 - 7:45あんまり出てこないうえに
思いのほか力が弱いです -
7:46 - 7:50ゾウが暴れると 理性の力では
なかなかコントロールできません -
7:51 - 7:56だから 私たちはまず感情
つまりゾウと仲良くすることが先決です -
7:58 - 8:02世界中の研究からゾウとの
上手い付き合い方が分かってきました -
8:03 - 8:06分かっていても なかなか動けない時
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8:07 - 8:12仲間が鼻先でそっと後押ししてくれると
一歩踏み出しやすくなる -
8:13 - 8:16これ 聞いたことある方いるかもしれません
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8:17 - 8:19「ナッジ理論」と言われるものです
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8:20 - 8:24私がなまってると上手く伝わらないので
字幕出しますね -
8:25 - 8:26ナッジ
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8:26 - 8:30ゾウをそっと後押しして
人を動かすアプローチです -
8:30 - 8:31[そっと後押し = ナッジ]
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8:31 - 8:33ナッジ理論を提唱した
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8:33 - 8:36リチャード・セイラー博士は
ノーベル賞を受賞してるんです -
8:39 - 8:41ゾウを後押しして人を動かす
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8:42 - 8:45でも後押しって 具体的に
どうすればいいんでしょうか? -
8:46 - 8:48法則が3つあります
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8:50 - 8:521つ目です
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8:52 - 8:54ゾウが疲れてないタイミングを選びます
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8:54 - 8:56[疲れていないときを選ぶ]
[疲れると 頑固に] -
8:56 - 8:572つ目です
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8:57 - 9:00ゾウから選択肢を奪わない
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9:00 - 9:01[選択肢を奪わない]
[押し付けは 嫌い] -
9:01 - 9:023つ目です
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9:02 - 9:06ゾウへ話しかけるときは
最初と最後をポジティブなイメージにする -
9:06 - 9:08[最初と最後をポジティブなイメージにする]
[第一印象と 有終の美!] -
9:08 - 9:13この3つの法則がうまく使われないと
ゾウが暴れてしまうってのは -
9:13 - 9:16きっとあなたも経験したことがあります
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9:17 - 9:21例えば 学生時代 疲れて帰ってきた時 親に
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9:23 - 9:27「すぐに宿題やりなさい」って
頭ごなしに言われて -
9:28 - 9:31頑張って宿題が終わって
「やれやれ」と思った時に -
9:32 - 9:35「明日の予習やったの?」って言われたら
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9:35 - 9:38「きー」って気持ちになりますよね
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9:38 - 9:39(笑)
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9:39 - 9:40あの感覚です
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9:43 - 9:49思い返せば あの日私は祖母のゾウを
暴れさせるようなことばかりしてきました -
9:50 - 9:55ゾウの機嫌の悪い夜に
いきなり頭ごなしに治療を押し付け -
9:55 - 9:58とどめに ひどい捨て台詞を
吐いてしまいました -
10:00 - 10:03私はゾウのことを知らないまま
祖母を説得した自分を -
10:04 - 10:08本当に心の底から 本当に反省しました
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10:10 - 10:16そして私はこれからの人生
ゾウの研究に捧げることを決意しました -
10:17 - 10:20安定した仕事も辞めることにしました
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10:21 - 10:23周りからは考え直せって言われました
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10:24 - 10:26でもゾウと仲良くなれないと
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10:26 - 10:30これからもまた 大切な人を
不幸にさせてしまうかもしれません -
10:31 - 10:34私にはそれが 耐えられないんです
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10:36 - 10:39ゾウと寄り添う優しい社会を作りたい
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10:40 - 10:43私はその思いで研究に没頭しました
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10:45 - 10:49年月が経ち 今度は
父親の糖尿病が進行しました -
10:50 - 10:55父は高血圧で内科に通い
糖尿病もその内科で診てもらってました -
10:56 - 11:00糖尿病専門のクリニックに
早めに行った方がいいかもって -
11:00 - 11:04父も薄々感じていながらも
なかなか動こうとしませんでした -
11:05 - 11:09私は祖母の時のように
勢いで説得するようなことはせずに -
11:09 - 11:15ゾウを後押しする3つの法則を
確実におさえることを心がけました -
11:16 - 11:183つの法則は
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11:18 - 11:23疲れてないときに 選択肢を奪わず
最初と最後をポジティブに です -
11:25 - 11:31まず 父のゾウが最も疲れていないであろう
朝食直後に話をすることに決めました -
11:35 - 11:36いざ当日
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11:36 - 11:42食卓で父の向かいに座ったら
私の心に父のゾウの姿が浮かんできました -
11:43 - 11:48父のゾウはなんだか
話を聞いてくれそうな雰囲気でした -
11:48 - 11:49[父] [感情]
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11:49 - 11:51最初が肝心なので
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11:51 - 11:54父の好きな旅行の話から
始めることにしました -
11:57 - 12:02「(津軽弁)最近 大学の時の友達と
旅行に行ったの?」 -
12:03 - 12:04私が聞くと父は
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12:05 - 12:09「(津軽弁)皆で銀座に行って
写真をいっぱい撮った」 -
12:09 - 12:11楽しそうに答えました
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12:12 - 12:15私は笑顔でうなずきました
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12:16 - 12:20父とのゾウの距離が
少しずつ近付いていくのを感じました -
12:21 - 12:23私はゆっくりと続けました
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12:26 - 12:29「(津軽弁)来年も旅行に行けるように
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12:29 - 12:33専門医と少し話してみるのも
面白いと思うけど -
12:33 - 12:34どうかな?」
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12:36 - 12:40父のゾウは一転して
固まってしまったようでした -
12:41 - 12:45それを見て 今度は
私の心のゾウがそわそわし -
12:45 - 12:47結論を急ぎたい衝動におそわれました
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12:50 - 12:54この時 めったに出てこない
私の理性が出てきて -
12:54 - 12:56ゾウを優しくなだめてくれました
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12:58 - 12:59理性のおかげで
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12:59 - 13:02私は 湧き上がる衝動を
抑えることができました -
13:04 - 13:09明るく会話を終えるために
私は笑顔でこう言いました -
13:11 - 13:13「(津軽弁)ちゃんと聞いてくれてありがとう
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13:13 - 13:16俺のためにも考えてくれると嬉しいな」
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13:19 - 13:22その結果 父はどうなったでしょうか?
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13:24 - 13:27ほどなくして父は
糖尿病のクリニックへの受診を決め -
13:28 - 13:32現在 父の病状は
少しずつ良くなってきてます -
13:34 - 13:36長年の研究が報われて
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13:36 - 13:40そして祖母に対する罪悪感からも
ようやく解放され -
13:41 - 13:43私は身も心も軽くなりました
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13:45 - 13:4813キロ増えた私の体重も元に戻りました
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13:51 - 13:53今 父はこのトークを聞いてます
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13:54 - 13:58父は息子の作戦に乗せられたって
怒るでしょうか? -
13:59 - 14:02それは決してないと信じてます
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14:03 - 14:08なぜなら私は父のゾウの背中を
そっと押しただけだからです -
14:09 - 14:13父は自分で心穏やかに受診を決めたんです
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14:16 - 14:20ゾウに寄り添う姿勢を持ち続けると
人を動かせるようになるだけではありません -
14:21 - 14:23きっとあなたにも 素敵な変化が起きます
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14:23 - 14:25それも2つです
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14:26 - 14:281つ目です
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14:28 - 14:30相手に腹が立たなくなります
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14:30 - 14:32[腹が立たなくなる]
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14:32 - 14:36家族から思いがけず きつい一言
言われること ありませんか? -
14:36 - 14:38そんな時でも
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14:38 - 14:40「ゾウのコントロールに
失敗しちゃったんだね」 -
14:40 - 14:46昔の私みたいって考えると
なんだか笑顔で対応できます -
14:47 - 14:492つ目です
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14:49 - 14:52自分の過ちを素直に謝れるようになります
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14:52 - 14:54[素直に謝ることができるようになる]
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14:54 - 14:57私は 余計なひと言を
言ってしまうことがあります -
14:58 - 15:02若い頃の私は 祖母に謝れずに
それがずっと心残りでした -
15:04 - 15:09でも今は 自分のゾウの
管理不行届きだったかもって考えると -
15:09 - 15:12笑顔で「ごめんなさい」が言えます
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15:16 - 15:20ゾウと仲良くなったおかげで
私は笑顔の時間が増えました -
15:21 - 15:25きっとこれからの人生も
笑顔に満ちたものだと信じてます -
15:27 - 15:30お別れの時間が近づきました
最後にお願いです -
15:31 - 15:33あなたの優しさを
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15:33 - 15:37ぜひ大切な人のゾウを喜ばせることに
使ってあげてください -
15:38 - 15:41確かにゾウは気難しいところもあります
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15:41 - 15:45でもゾウだって
本当は暴れたくなんかないんです -
15:46 - 15:47ゾウが笑顔になると
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15:47 - 15:50きっと自発的に行動してくれるでしょう
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15:52 - 15:54私のゾウは今 満面の笑みです
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15:55 - 15:56憧れの舞台で
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15:56 - 16:00大好きな家族や研究のことを
聞いていただけた -
16:00 - 16:02最高の気分です
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16:02 - 16:08最後は あなたのゾウと最高の笑顔で
お別れのあいさつをしたいです -
16:09 - 16:12本当にありがとうございました
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16:12 - 16:15(拍手)
- Title:
- 心の中のゾウと仲良くなると、人は動く | 竹林 正樹 | TEDxGlobisU
- Description:
-
1972年青森県生まれ。若い頃、祖母に通院を説得して拒絶された経験から、「人を自発的に健康行動へと動かす」ことの探求を始め、ナッジ理論(自発的によい行動へと後押しする設計)に出合う。
ナッジの魅力を穏やかな津軽弁で語りかける講演は全国で好評で、学会発表では立ち見が出ることも。最近は自治体のナッジ戦略助言や、若い実践者の学会発表支援などの人材育成に注力している。このビデオは、TEDカンファレンスの形式で地元コミュニティが独自に運営するTEDxイベントにおいて収録されたものです。詳しくは http://ted.com/tedx をご覧ください。
- Video Language:
- Japanese
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 16:29
Retired user approved Japanese subtitles for 心の中のゾウと仲良くなると、人は動く | 竹林 正樹 | TEDxGlobisU | ||
Retired user edited Japanese subtitles for 心の中のゾウと仲良くなると、人は動く | 竹林 正樹 | TEDxGlobisU | ||
Retired user edited Japanese subtitles for 心の中のゾウと仲良くなると、人は動く | 竹林 正樹 | TEDxGlobisU | ||
Hiroko Kawano accepted Japanese subtitles for 心の中のゾウと仲良くなると、人は動く | 竹林 正樹 | TEDxGlobisU | ||
Hiroko Kawano edited Japanese subtitles for 心の中のゾウと仲良くなると、人は動く | 竹林 正樹 | TEDxGlobisU | ||
Yuta Sugii edited Japanese subtitles for 心の中のゾウと仲良くなると、人は動く | 竹林 正樹 | TEDxGlobisU | ||
Hiroko Kawano declined Japanese subtitles for 心の中のゾウと仲良くなると、人は動く | 竹林 正樹 | TEDxGlobisU | ||
Hiroko Kawano edited Japanese subtitles for 心の中のゾウと仲良くなると、人は動く | 竹林 正樹 | TEDxGlobisU |