L'injustice du « maintien de l'ordre à but lucratif » et comment y mettre un terme
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0:01 - 0:04Imaginez-vous demain en train de conduire,
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0:04 - 0:08allant quelque part pour acheter
un objet trouvé en ligne, -
0:09 - 0:13peut-être un VTT sympa pour 3 000 dollars.
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0:13 - 0:16À ce prix-là, c'est probablement
un de ces vélos -
0:16 - 0:17avec un petit moteur électrique --
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0:17 - 0:18(Rires)
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0:19 - 0:21peut-être des banderoles sur le guidon.
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0:21 - 0:22(Rires)
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0:22 - 0:25Le vendeur a indiqué
qu'il n'acceptait que du liquide, -
0:25 - 0:29vous avez donc 3 000 dollars
dans la boite à gants. -
0:29 - 0:32Soudain, la police vous arrête.
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0:33 - 0:35Durant le contrôle, l'agent demande :
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0:35 - 0:40« Avez-vous des drogues, des armes
ou une somme d'argent importante -
0:40 - 0:42dans votre voiture ? »
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0:42 - 0:44Vous répondez honnêtement : « Oui »,
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0:44 - 0:46pas aux drogues et aux armes,
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0:46 - 0:47mais à l'argent.
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0:48 - 0:51En un clin d’œil, on vous ordonne
de sortir de la voiture. -
0:52 - 0:55L'agent la fouille et trouve votre argent.
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0:56 - 0:58Il le saisit immédiatement
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0:58 - 1:02et il dit qu'il soupçonne
qu'il s'agit d'un crime lié aux drogues. -
1:02 - 1:03Quelques jours plus tard,
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1:03 - 1:07le procureur local remplit des papiers
pour garder votre argent -
1:07 - 1:09de façon permanente.
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1:09 - 1:10Tout cela arrive
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1:10 - 1:14sans que vous ne soyez accusé
ou condamné pour un crime. -
1:15 - 1:17Vous vous dites peut-être :
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1:17 - 1:20« Cela n'arriverait jamais
aux États-Unis. » -
1:20 - 1:24(Rires)
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1:24 - 1:28De tels incidents ont lieu
tous les jours dans notre pays. -
1:28 - 1:31C'est l'une des plus grandes menaces
à vos droits de propriété -
1:31 - 1:33dont les gens n'ont jamais entendu parler.
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1:33 - 1:36Cela s'appelle la « confiscation civile ».
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1:37 - 1:40La plupart d'entre vous connaissent
la confiscation pénale, -
1:40 - 1:43même si le terme
pourrait ne pas être familier, -
1:43 - 1:45alors commençons par la confiscation.
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1:45 - 1:47Quand une chose est confisquée,
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1:47 - 1:49nous y renonçons
ou sommes forcés à y renoncer. -
1:50 - 1:52Avec la confiscation pénale,
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1:52 - 1:55quelqu'un est accusé
et condamné pour un crime -
1:55 - 1:59et, de ce fait, doit renoncer
aux biens liés à ce crime. -
1:59 - 2:02Par exemple, supposez
que vous utilisiez votre voiture -
2:02 - 2:04pour transporter
et trafiquer de la drogue. -
2:04 - 2:07Vous êtes arrêté et condamné,
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2:07 - 2:10vous devez renoncer à votre voiture -
elle est confisquée - -
2:10 - 2:11cela fait partie de la sentence.
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2:12 - 2:14C'est la confiscation pénale.
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2:15 - 2:20Mais avec la confiscation civile,
personne n'est accusé d'un crime -- -
2:21 - 2:25le bien est accusé
et condamné pour un crime. -
2:25 - 2:26(Rires)
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2:26 - 2:28Vous avez bien entendu :
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2:28 - 2:33le gouvernement condamne
un objet inanimé pour un crime. -
2:34 - 2:37C'est comme si l'objet en lui-même
avait commis le crime. -
2:37 - 2:40C'est pourquoi les affaires
de confiscation civile -
2:40 - 2:42ont des noms étranges
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2:42 - 2:48comme « Les États-Unis d'Amérique
vs une Ford Thunderbird de 1990 ». -
2:48 - 2:49(Rires)
-
2:50 - 2:55Ou « L'État d'Oklahoma
vs 53 234 dollars en liquide ». -
2:55 - 2:56(Rires)
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2:56 - 2:58Ou ma préférée :
-
2:58 - 3:02« Les États-Unis d'Amérique
vs un objet en or massif -
3:02 - 3:04ayant la forme d'un coq ».
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3:04 - 3:07(Rires)
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3:08 - 3:09Vous pensez maintenant :
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3:09 - 3:11« Comment une telle chose
arrive-t-elle ? » -
3:12 - 3:13C'est exactement ce que j'ai dit
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3:13 - 3:15quand j'ai entendu parler
de confiscation civile -
3:15 - 3:18durant une virée en voiture avec ma femme.
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3:18 - 3:20Nous n'avons pas
été arrêtés par la police. -
3:20 - 3:21(Rires)
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3:21 - 3:23Je lisais l'histoire
de la confiscation civile -
3:23 - 3:27durant mon travail de recherche
comme directeur d'un cabinet juridique -
3:27 - 3:30et je suis tombé sur l'une des affaires
que je viens d'évoquer, -
3:30 - 3:33« Les États-Unis d'Amérique
vs une Ford Thunderbird de 1990 ». -
3:34 - 3:38Dans cette affaire, Carol Thomas
a prêté sa voiture à son fils. -
3:39 - 3:43Dans la voiture, son fils a commis
un crime mineur lié à la drogue. -
3:44 - 3:46Carol n'a commis aucun crime,
-
3:46 - 3:49donc les forces de l'ordre
ne pouvaient pas la condamner -
3:49 - 3:50et saisir la voiture,
-
3:50 - 3:53mais ils pouvaient --
et c'est ce qu'ils ont fait -- -
3:53 - 3:56utiliser la confiscation civile
pour « condamner la voiture » -
3:56 - 3:59et la saisir.
-
3:59 - 4:02Carol était tout à fait innocente,
mais elle a néanmoins perdu la voiture. -
4:02 - 4:03Autrement dit,
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4:03 - 4:07elle a été punie pour un crime
qu'elle n'a pas commis. -
4:08 - 4:11Quand j'ai lu cela, j'ai été estomaqué.
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4:12 - 4:14Comment cela pouvait-il arriver ?
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4:14 - 4:16Comment était-ce même légal ?
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4:17 - 4:20Cela a débarqué dans notre pays
via le droit maritime. -
4:20 - 4:24Tôt dans notre république, le gouvernement
cherchait à lutter contre la piraterie -- -
4:24 - 4:25oui, de vrais pirates.
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4:26 - 4:27Le problème était que, souvent,
-
4:27 - 4:29le gouvernement ne pouvait pas
arrêter les pirates. -
4:29 - 4:32Il a alors utilisé la confiscation civile
-
4:32 - 4:34pour condamner les biens des pirates
et s'en saisir, -
4:34 - 4:37et, de ce fait, retirer
leurs profits illégaux aux pirates. -
4:38 - 4:41Le gouvernement aurait pu simplement
prendre et garder le butin -
4:41 - 4:44sans nécessairement utiliser
la confiscation civile, -
4:44 - 4:45mais faire cela aurait violé
-
4:45 - 4:47nos droits les plus fondamentaux
-
4:47 - 4:50à une procédure régulière
et à la propriété. -
4:50 - 4:54Le gouvernement utilisait rarement
la confiscation civile jusqu'aux années 80 -
4:54 - 4:57et à la guerre contre les drogues.
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4:59 - 5:01Nous avons étendu la loi
sur la confiscation civile -
5:01 - 5:05pour englober les crimes liés à la drogue
et par la suite, d'autres types de crimes. -
5:05 - 5:09Le Canada et l'Union européenne
ont adopté des dispositions similaires -
5:09 - 5:12tant et si bien que tous types de gens
se retrouvent piégés -
5:12 - 5:14dans la toile de la confiscation,
-
5:14 - 5:17des gens comme Russ Caswell.
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5:18 - 5:23Russ Caswell avait un petit motel
à Tewksbury, dans le Massachusetts. -
5:23 - 5:26Son père l'avait construit en 1955
-
5:26 - 5:29et Russ a repris l'affaire
dans les années 80. -
5:29 - 5:32Durant les années
où Russ était propriétaire du motel, -
5:32 - 5:35de temps en temps,
les gens louaient des chambres -
5:35 - 5:37et commettaient
des crimes liés à la drogue. -
5:38 - 5:40Russ ne cautionnait pas les activités --
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5:40 - 5:43en fait, quand il les découvrait,
il appelait immédiatement la police. -
5:44 - 5:47Russ était entièrement innocent,
-
5:47 - 5:50mais cela n'a pas empêché
le ministère américain de la justice -
5:50 - 5:52de saisir son motel,
-
5:52 - 5:55simplement parce que d'autres gens
y avaient commis des crimes. -
5:56 - 5:58Mais le cas de Russ n'est pas unique.
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5:59 - 6:02Entre 1997 et 2016,
-
6:02 - 6:09le ministère américain de la justice
a saisi plus de 635 000 biens. -
6:10 - 6:11Cela signifie que chaque année,
-
6:11 - 6:14des dizaines de milliers de gens
perdent leurs biens -
6:14 - 6:17dans des affaires où ils ne sont jamais
accusés ou condamnés pour un crime. -
6:17 - 6:22Et nous ne parlons pas nécessairement
de grands barons de la drogue -
6:22 - 6:25ou d'escrocs de la finance
qui font les gros titres -
6:25 - 6:27et dont les affaires impliquent
-
6:27 - 6:30des centaines de milliers
si ce n'est des millions de dollars. -
6:30 - 6:33Nombre de ces saisies et confiscations
concernent des gens ordinaires -
6:33 - 6:34comme Russ Caswell,
-
6:34 - 6:36ou vous,
-
6:36 - 6:37ou moi.
-
6:37 - 6:39Mais il y a pire.
-
6:40 - 6:41Vous demandez-vous :
-
6:41 - 6:44« Où finissent tout cet argent
et tous ces biens ? » -
6:46 - 6:48Dans la plupart des cas,
les forces de l'ordre les gardent. -
6:49 - 6:52Elles s'en servent pour acheter
des équipements, -
6:52 - 6:54payer pour la réfection de bâtiments
-
6:54 - 6:57ou même payer des salaires
et des heures supplémentaires. -
6:58 - 7:00C'est clairement un conflit d'intérêts.
-
7:01 - 7:03Cela crée une incitation
aux profits perverse -
7:03 - 7:05pouvant fausser l'application de la loi.
-
7:05 - 7:09C'est un souci qui n'échappe pas
non plus aux forces de l'ordre. -
7:10 - 7:13Le chef de la police à Rochester,
dans le Minnesota, Roger Peterson, -
7:13 - 7:16a décrit le choix auquel les agents
de police sont souvent confrontés. -
7:17 - 7:18Comme il l'a décrit :
-
7:18 - 7:20supposez que je sois un agent de police
-
7:20 - 7:23et que je sois témoin
d'un trafic de drogues. -
7:23 - 7:24Je suis confronté à un choix :
-
7:25 - 7:28est-ce que je poursuis l'acheteur
-
7:28 - 7:31et retire des drogues illégales de la rue
-
7:31 - 7:34ou est-ce que je poursuis le vendeur
-
7:34 - 7:38et obtiens du liquide
que mon agence pourra utiliser ? -
7:38 - 7:40Il est facile de voir pourquoi
-
7:40 - 7:43un agent de police
pourrait choisir le liquide. -
7:43 - 7:45C'étaient de telles circonstances
-
7:45 - 7:50qui ont incité les agents de police
de Philadelphie à saisir une maison. -
7:51 - 7:56En 2014, le fils de Chris
et Markela Sourovelis -
7:56 - 7:58a vendu des drogues
pour la somme de 40 dollars -
7:58 - 8:00en bas de la rue
où se trouvait leur maison. -
8:01 - 8:04Quarante dollars.
-
8:05 - 8:07La police a observé la transaction.
-
8:08 - 8:12Ils auraient pu arrêter l'acheteur
et confisquer les drogues, -
8:12 - 8:13mais ils ne l'ont pas fait.
-
8:14 - 8:16Ils auraient pu arrêter
le fils des Sourovelis -
8:16 - 8:17là dans la rue
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8:17 - 8:19et saisir 40 dollars.
-
8:20 - 8:21Mais ils ne l'ont pas fait.
-
8:22 - 8:24Ils ont attendu de l'arrêter chez lui,
-
8:24 - 8:27car ils pouvaient alors
saisir la maison tout entière. -
8:29 - 8:32La maison valait 350 000 dollars.
-
8:33 - 8:36C'est de cela dont je parle quand je parle
d'une incitation aux profits perverse. -
8:38 - 8:41L'affaire des Sourovelis
n'était pas une exception. -
8:42 - 8:45Philadelphie, « la ville
de l'amour fraternel », -
8:45 - 8:46« l'Athènes de l'Amérique »,
-
8:46 - 8:49« le berceau de la liberté »,
le lieu de naissance de la Constitution, -
8:49 - 8:52qui abrite la Liberty Bell
et l'Independence Hall, -
8:52 - 8:54« la ville qui vous aime en retour » --
-
8:54 - 8:55(Rires)
-
8:56 - 9:00cette Philadelphie faisait tourner
une machine à confiscations. -
9:01 - 9:05Entre 2002 et 2016,
-
9:05 - 9:10Philadelphie a pris plus de 77 millions
de dollars via des confiscations, -
9:10 - 9:14y compris 1 200 maisons.
-
9:15 - 9:18Des voitures, des bijoux,
des appareils électroniques -- -
9:18 - 9:18ils ont tout vendu
-
9:18 - 9:20et ils ont gardé les recettes.
-
9:20 - 9:22Ils auraient continué à le faire
-
9:22 - 9:24s'il n'y avait eu un recours collectif --
-
9:24 - 9:27déposé par notre équipe --
-
9:27 - 9:33(Applaudissements et acclamations)
-
9:36 - 9:37Merci.
-
9:37 - 9:40Nous les avons forcés à changer
leurs pratiques de confiscation -
9:40 - 9:42et à compenser les victimes.
-
9:42 - 9:47(Applaudissements et acclamations)
-
9:48 - 9:52Quand notre équipe a entamé ses recherches
sur la confiscation en 2007, -
9:52 - 9:55nous ignorions l'importance
des revenus liés à la confiscation. -
9:55 - 9:57En fait, tout le monde l'ignorait.
-
9:57 - 10:01Ce n'est qu'avec notre étude novatrice,
« Le maintien de l'ordre à but lucratif », -
10:01 - 10:02que nous avons découvert
-
10:02 - 10:05que les agences fédérales
des forces de l'ordre ont recueilli -
10:05 - 10:08près de 40 milliards de dollars --
-
10:08 - 10:10milliards, pas millions --
-
10:10 - 10:12depuis 2001,
-
10:13 - 10:17plus de 80% de cela
via une confiscation civile. -
10:18 - 10:20Malheureusement, nous ignorons
-
10:20 - 10:22combien les agences étatiques
et locales ont recueilli, -
10:22 - 10:25car dans de nombreux États,
elles n'ont pas à le déclarer. -
10:27 - 10:29Tant que nous ne réformerons pas
la confiscation, -
10:29 - 10:32nous ne saurons pas quelle activité
de confiscation a vraiment lieu -
10:32 - 10:34aux États-Unis.
-
10:34 - 10:37Nous avons désespérément
besoin d'une réforme. -
10:37 - 10:41Les lois devraient abolir
la confiscation civile -
10:41 - 10:43et la remplacer
par la confiscation pénale. -
10:44 - 10:47Et toutes les recettes des confiscations
devraient aller à un fonds neutre -
10:47 - 10:49tel qu'un fonds général.
-
10:50 - 10:51Quand les recettes des confiscations
-
10:51 - 10:54ne finiront plus dans le budget
des forces de l'ordre, -
10:54 - 10:57nous auront mis un terme
au maintien de l'ordre à but lucratif. -
10:58 - 11:04(Applaudissements)
-
11:05 - 11:07Comme vous pouvez l'imaginer,
-
11:08 - 11:12les représentants des forces de l'ordre
ne sont pas fans de ces recommandations. -
11:12 - 11:13(Rires)
-
11:13 - 11:16Ils ont beaucoup d'argent à perdre
-
11:16 - 11:19et ils croient que la confiscation civile
est un outil efficace -
11:19 - 11:21dans la lutte contre la criminalité.
-
11:21 - 11:23Le problème est
-
11:23 - 11:24que ce n'est pas le cas.
-
11:25 - 11:27En juin 2019, nous avons publié une étude
-
11:27 - 11:31qui montre que la confiscation
n'aide pas la lutte contre la criminalité. -
11:32 - 11:34Le rapport a aussi montré
-
11:34 - 11:37que les agences des forces de l'ordre
cherchent plus d'argent de confiscations -
11:37 - 11:39durant les récessions économiques.
-
11:40 - 11:43Quand les budgets de la ville
et du comté sont restreints, -
11:43 - 11:47les forces de l'ordre utilisent
la confiscation pour trouver de l'argent. -
11:47 - 11:48Il n'est donc pas étonnant
-
11:48 - 11:50que les représentants
des forces de l'ordre -
11:50 - 11:53prédisent une apocalypse criminelle --
-
11:53 - 11:54(Rires)
-
11:54 - 11:56si ces réformes sont adoptées.
-
11:57 - 11:59Mais certains États
les ont déjà mises en place -
11:59 - 12:02et nous promouvons une réforme
à travers tout le pays, -
12:02 - 12:06car tant que nous ne réformerons pas
la confiscation, -
12:06 - 12:08cela pourrait arriver
à n'importe qui parmi nous. -
12:09 - 12:11Cela peut arriver aux États-Unis,
-
12:11 - 12:13cela peut arriver au Royaume-Uni,
-
12:13 - 12:16cela peut arriver dans des pays
à travers l'Union européenne -
12:16 - 12:17et au-delà.
-
12:17 - 12:21Des gens comme vous et moi,
les Sourovelis et Russ Caswell, -
12:21 - 12:24menant une vie normale,
-
12:24 - 12:28peuvent être piégés dans un mécanisme
que nous n'aurions jamais pensé possible. -
12:29 - 12:33Il est temps de mettre un terme
au maintien de l'ordre à but lucratif -
12:33 - 12:35une bonne fois pour toutes.
-
12:35 - 12:36Merci.
-
12:36 - 12:40(Applaudissements et acclamations)
- Title:
- L'injustice du « maintien de l'ordre à but lucratif » et comment y mettre un terme
- Speaker:
- Dick M. Carpenter II
- Description:
-
De nombreux pays ont une loi en vigueur vieille de plusieurs siècles qui permet aux agences gouvernementales de prendre vos biens -- votre maison, votre voiture, votre entreprise -- sans jamais vous condamner à un crime. Le chercheur en jurisprudence Dick M. Carpenter II met à jour comment cette pratique de la confiscation civile menace vos droits et crée une incitation monétaire importante pour les forces de l'ordre d'empocher vos possessions. Il présente une méthode pour mettre un terme au « maintien de l'ordre à but lucratif » une bonne fois pour toutes.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 12:54
Claire Ghyselen approved French subtitles for The injustice of "policing for profit" -- and how to end it | ||
Claire Ghyselen edited French subtitles for The injustice of "policing for profit" -- and how to end it | ||
eric vautier accepted French subtitles for The injustice of "policing for profit" -- and how to end it | ||
eric vautier edited French subtitles for The injustice of "policing for profit" -- and how to end it | ||
Morgane Quilfen edited French subtitles for The injustice of "policing for profit" -- and how to end it | ||
Morgane Quilfen edited French subtitles for The injustice of "policing for profit" -- and how to end it | ||
Morgane Quilfen edited French subtitles for The injustice of "policing for profit" -- and how to end it | ||
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