WEBVTT

00:00:12.440 --> 00:00:13.725
こちらは カークは

00:00:14.345 --> 00:00:17.347
５年間うつ症状に苦しみました

00:00:17.347 --> 00:00:19.580
抗うつ剤や カンセリングを試しましたが

00:00:19.580 --> 00:00:21.510
ダメでした

00:00:21.510 --> 00:00:25.720
2015年5月に インペリアルカレッジで
シロサイビンを処方されました

00:00:25.720 --> 00:00:27.989
マジックマッシュルームに
含まれる幻覚剤です

00:00:27.989 --> 00:00:31.289
それ以来 彼のうつ症状はなくなりました

00:00:32.599 --> 00:00:34.179
これは ベンです

00:00:34.179 --> 00:00:36.809
彼は 30年間うつ症状に苦しみました

00:00:36.809 --> 00:00:38.840
その間 あらゆる治療を試しました

00:00:38.840 --> 00:00:43.430
認知行動療法、グループ療法
あらゆる薬剤が医師から処方されました

00:00:43.430 --> 00:00:45.189
でも効果はありませんでした

00:00:45.189 --> 00:00:48.610
2015年7月 シロサイビンが投与され

00:00:48.610 --> 00:00:51.960
それ以降 うつ症状が消えました

00:00:51.960 --> 00:00:54.750
彼のうつ症状が消えただけでなく

00:00:54.750 --> 00:00:55.939
去年

00:00:55.939 --> 00:00:58.770
演劇コースと版画コースの受講を終え

00:00:58.770 --> 00:01:01.510
10年ぶりに飛行機に乗り

00:01:01.510 --> 00:01:04.519
今の彼は キャリアも社会生活も
順風満帆です

00:01:04.519 --> 00:01:05.879
彼の顔はお見せできません

00:01:05.879 --> 00:01:08.859
なぜなら マジックマッシュルームは
違法な幻覚剤なので

00:01:08.859 --> 00:01:11.170
匿名にするよう 頼まれたからです

00:01:12.370 --> 00:01:14.289
マジックマッシュルームと聞いて

00:01:14.289 --> 00:01:17.160
思い浮かぶのは
60年代の落伍者が

00:01:17.600 --> 00:01:20.769
飛べると思って 窓から飛び降りたり


00:01:21.059 --> 00:01:22.989
発狂することかもしれませんが

00:01:22.989 --> 00:01:28.249
マジックマッシュルームは ベンとカークに
正反対の効果を及ぼしました

00:01:29.039 --> 00:01:33.360
マッシュルームの評判は悪いですが
次の疑問を投げざるを得ません

00:01:34.410 --> 00:01:37.720
私たちの知らないことで
マッシュルームが知っているのは何か？

00:01:38.270 --> 00:01:40.620
マッシュルームが起こす
私たちにできない作用とは？

00:01:41.670 --> 00:01:44.550
私は インペリアルカレッジ
幻覚剤研究グループの

00:01:44.550 --> 00:01:45.690
臨床心理学者です

00:01:45.690 --> 00:01:48.600
この科学者と臨床医からなる
活気あふれる研究グループは

00:01:48.600 --> 00:01:52.810
非常に型破りな疑問を
最も型通りの方法で投げかけています

00:01:53.330 --> 00:01:57.709
リーダーは神経科学のパイオニアである
ロビン・カーハート＝ハリス博士で

00:01:57.709 --> 00:01:59.589
統括を行うデイビッド・ナット博士は

00:01:59.589 --> 00:02:02.120
世界的に有名な神経精神薬理学者です

00:02:02.120 --> 00:02:05.250
両者は 幾多ものお役所仕事をクリアして

00:02:05.250 --> 00:02:09.599
私たちは 去年初めて シロサイビンを使った
うつ病治療研究ができるようになりました

00:02:09.599 --> 00:02:13.670
この研究では 治療抵抗性の
20人のうつ病患者に

00:02:13.670 --> 00:02:17.100
治療環境で シロサイビンの
大量投与を１回行いました

00:02:17.330 --> 00:02:21.760
さて 患者数は少ないように見えますが
見事な成果が出ました

00:02:21.760 --> 00:02:24.730
シロサイビン投与後 何度も

00:02:24.730 --> 00:02:27.490
患者のうつ評価点に低下が見られました

00:02:27.490 --> 00:02:29.930
患者たちのうつ症状は減り続け

00:02:29.930 --> 00:02:32.150
うつ評価点には

00:02:32.150 --> 00:02:35.210
抗うつ剤や カウンセリングなど
従来の治療法に期待されるよりも

00:02:35.210 --> 00:02:37.830
ずっと大きな低下が見られました

00:02:37.830 --> 00:02:39.890
うつ評価点は すぐに低下し

00:02:39.890 --> 00:02:41.880
下がった状態が持続しました

00:02:42.320 --> 00:02:44.540
投与後 半年が経ってなお

00:02:44.540 --> 00:02:48.640
６人が うつの症状のない
寛解状態でした

00:02:49.010 --> 00:02:51.350
３人はあまり投薬に反応せず

00:02:51.350 --> 00:02:53.700
うつ症状の緩和はわずかで

00:02:53.700 --> 00:02:55.030
効果も１週間程でした

00:02:55.030 --> 00:02:59.310
しかし 11人については ２ヶ月間
うつ症状が大幅に低下し

00:02:59.310 --> 00:03:02.320
その後 次第に
うつの症状が戻り始めました

00:03:02.320 --> 00:03:04.340
とてもがっかりするかもしれませんが

00:03:04.340 --> 00:03:07.690
抗うつ剤ですと 毎日服用しなければならず

00:03:07.690 --> 00:03:10.840
不快な副作用があり
効き目が出るまで数週間かかります

00:03:10.840 --> 00:03:13.330
これは 一時的緩和ケアであり
完治には至りません

00:03:13.330 --> 00:03:14.800
でも シロサイビン療法なら

00:03:14.800 --> 00:03:17.580
うつの症状が即座に軽減し

00:03:17.580 --> 00:03:21.380
すぐに心の安定が戻り
効果は数ヶ月持続します

00:03:21.380 --> 00:03:24.640
副作用はなく
症状を抑えるというよりは

00:03:24.640 --> 00:03:27.210
根本原因に作用しているようでした

00:03:28.060 --> 00:03:32.209
うつは 容赦なく執拗につきまとう病気です

00:03:32.209 --> 00:03:34.210
チャーチルは「黒い犬」と呼びました

00:03:34.210 --> 00:03:38.670
私たちの患者たちは「コンクリートの上着」
「頭に被った頭陀袋」

00:03:38.670 --> 00:03:40.950
「鍵のかかった箱」「監獄」と呼びます

00:03:40.950 --> 00:03:46.330
患者たちは ３〜11種類の抗うつ剤と

00:03:46.330 --> 00:03:48.590
６タイプの対話療法を試しましたが

00:03:48.590 --> 00:03:50.060
症状から解放されませんでした

00:03:50.060 --> 00:03:52.800
彼らは うつという
自らの監獄から抜け出せないでいました

00:03:52.800 --> 00:03:54.540
例外なしにです

00:03:54.540 --> 00:03:56.560
現代は うつ病の蔓延期に
入りつつあります

00:03:56.560 --> 00:03:59.080
うつ病は 世界的に 
障害の原因の第一位であり

00:03:59.080 --> 00:04:01.139
ここにいる誰もが影響を受けるでしょう

00:04:01.139 --> 00:04:03.600
あなたの大切な誰かにせよ
あなた自身にせよ です

00:04:03.600 --> 00:04:05.760
でも 私たちはうつ病をわかっていません

00:04:05.760 --> 00:04:07.810
うつ病の原因はよく分かっていません

00:04:07.810 --> 00:04:13.010
科学者たちの膨大な努力にも関わらず
未だ 決定的な治療法は見つかっていません

00:04:13.750 --> 00:04:15.480
うつ病をよく理解できていないのです

00:04:15.480 --> 00:04:18.198
うつ病は 様々な要因が
複雑に合わさって起こります

00:04:18.380 --> 00:04:21.870
うつ病に冒されると
悲しみ、恥、苦悩が押し寄せることもあります

00:04:21.870 --> 00:04:25.340
時には あらゆる感情を押し殺すだけの
暗幕にもなり得ます

00:04:25.960 --> 00:04:28.830
うつは 検査をして
治療できる病気ではありません

00:04:28.830 --> 00:04:30.889
一人ひとり 症状が異なります

00:04:30.889 --> 00:04:34.020
では うつ病という監獄の扉を開けるには？

00:04:34.020 --> 00:04:37.610
その鍵は 決して簡単なものではなく
一人ひとり違ったものになるでしょう

00:04:43.280 --> 00:04:45.579
したがって 私たちの研究では

00:04:45.579 --> 00:04:49.370
最初は シロサイビンが患者の脳に
及ぼす影響を調べていました

00:04:49.370 --> 00:04:52.360
シロサイビンは 脳を 硬直した状態から

00:04:52.360 --> 00:04:54.649
柔軟に 高度連携した状態にします

00:04:54.649 --> 00:04:56.569
シロサイビンが 脳の鍵を開けると言えます

00:04:56.569 --> 00:05:00.059
研究では 脳をスキャンしました

00:05:00.059 --> 00:05:02.150
そして 柔軟性が増すのを
確認できました

00:05:02.150 --> 00:05:05.110
また 症状を数値化し

00:05:05.110 --> 00:05:08.110
うつ病の症状が 激減するのを確認できました

00:05:08.110 --> 00:05:09.879
でも それでめでたしではありません

00:05:09.879 --> 00:05:12.260
患者本人の言葉で 確認したかったのです

00:05:12.260 --> 00:05:13.314
何が起きているのか？

00:05:13.314 --> 00:05:14.799
シロサイビンがどう作用しているのか？

00:05:14.799 --> 00:05:17.610
そこで 投薬の６ヶ月後
全ての患者にインタビューを行い

00:05:17.610 --> 00:05:21.960
インタビューの記録を分析し
シロサイビンの作用について

00:05:21.960 --> 00:05:24.190
次の２つのテーマにたどり着きました

00:05:24.190 --> 00:05:25.869
しかし これらのテーマに触れる前に

00:05:25.869 --> 00:05:29.719
幻覚体験がどんなものかを
明確にしておかねばならないと思います

00:05:30.229 --> 00:05:33.630
幻覚剤は 無意識の精神状態を
意識下の状態にします

00:05:33.630 --> 00:05:36.949
人生の中で築き上げられ

00:05:36.949 --> 00:05:39.810
本人の見えない所に
押しやられた重要な事柄が

00:05:39.810 --> 00:05:43.099
さしずめ 箪笥の後ろに押しやられ
しわくちゃになった

00:05:43.099 --> 00:05:45.129
衣類のようになって

00:05:45.129 --> 00:05:46.669
出現し 出てきて

00:05:46.669 --> 00:05:49.000
目には見えないけれども
具体化します

00:05:49.000 --> 00:05:52.449
記憶、感情、痛み、愛情、苦悩など

00:05:52.449 --> 00:05:56.149
何であれ 隠れていたものが 出現し
あなたにそれを感じろと訴えかけます

00:05:56.149 --> 00:05:59.750
信じられないくらい痛ましく
信じられないくらい甘美かもしれません

00:06:00.280 --> 00:06:04.309
研究対象の患者たちは
概して３タイプの経験をしたと言いました

00:06:04.309 --> 00:06:06.854
第１に 過去のトラウマの体験です

00:06:06.854 --> 00:06:09.906
第２は 自分の人生に対する洞察 —

00:06:09.906 --> 00:06:12.269
ネガティブなパターンと
それを変える方法です

00:06:12.269 --> 00:06:17.704
そして第３に 調和と絆と結合の体験です

00:06:18.020 --> 00:06:20.445
中には 一度の服用で ３つの体験を

00:06:20.445 --> 00:06:22.800
全て体験した患者もいます

00:06:24.240 --> 00:06:26.179
さて これが私たちの治療室です

00:06:26.179 --> 00:06:32.070
患者の両側に２人のセラピストがいます

00:06:32.070 --> 00:06:35.619
患者は 目隠しをされ
椅子に深く腰掛けて 音楽を聞き

00:06:35.619 --> 00:06:38.090
心に何が浮かんでも
身を任せるように言われています

00:06:38.090 --> 00:06:41.040
また彼らは 前もって セラピストの
カウンセリングを受けて

00:06:41.040 --> 00:06:43.200
セラピストを信頼し
安心できるようにしています

00:06:43.200 --> 00:06:45.780
でも セラピストは
カウンセリングの枠組みを決めたり

00:06:45.780 --> 00:06:48.120
その内容を指示したりはしません

00:06:48.690 --> 00:06:52.000
でも カウンセリングには
１つの枠組みがあります

00:06:52.000 --> 00:06:54.105
始まりと中盤と終わりがあり

00:06:54.105 --> 00:06:57.220
それらの間には
ごく洗練された方法で築かれた

00:06:57.220 --> 00:06:58.780
アイデアとシンボルの流れがあります

00:06:58.780 --> 00:07:03.540
まるで 非常に優れたセラピストが
計画したかのようにです

00:07:03.540 --> 00:07:07.060
さて 私は前職の
幻覚とは関係のない精神療法医の時

00:07:07.060 --> 00:07:10.230
NHSで 会話療法を行なっていました

00:07:10.230 --> 00:07:12.675
患者用のためのカウンセリング計画を立てたり

00:07:12.675 --> 00:07:16.120
トラウマを起こした経験について
患者が話す手伝いをするには？

00:07:16.120 --> 00:07:18.720
患者が 違った視点を持つ
手助けをするには？

00:07:18.720 --> 00:07:22.360
自分への思いやりを持ったり
変化のための動機を作るには？と考えました

00:07:22.360 --> 00:07:25.000
そして私はこれら全てを
試し定着させようと努めました

00:07:25.000 --> 00:07:26.950
でも セラピストから出たものは

00:07:26.950 --> 00:07:30.360
患者は それを何やら
彼らの外部のこととして体験し

00:07:30.360 --> 00:07:32.810
時として 的外れでした

00:07:33.030 --> 00:07:34.950
でも シロサイビン療法で

00:07:34.950 --> 00:07:38.400
患者が自力で 治癒をしていく様を
私はこの目で見ました

00:07:38.400 --> 00:07:41.100
アイデアは全て
彼らの内面から出たものであり

00:07:41.100 --> 00:07:43.230
それらは 力強く自己変革的なものでした

00:07:43.230 --> 00:07:47.725
なぜなら レッスンを計画したのが
もっとも間違いのないセラピスだったから —

00:07:47.725 --> 00:07:49.210
すなわち患者本人です

00:07:50.550 --> 00:07:52.500
さてテーマですが

00:07:52.810 --> 00:07:55.760
シロサイビンの効果について
患者がどう言ったか？です

00:08:01.670 --> 00:08:03.145
クリッカーが壊れてしまいました

00:08:03.145 --> 00:08:04.600
別のを頂けますか？

00:08:04.600 --> 00:08:05.730
（笑）

00:08:05.730 --> 00:08:07.250
わかりました

00:08:07.830 --> 00:08:10.800
次のスライドが出てきませんが
その内容を言います

00:08:10.800 --> 00:08:14.420
第１のテーマは
内面の鍵を開けることです

00:08:14.420 --> 00:08:19.010
患者たちの描写によると
内面の感情が閉じ込められた状態から

00:08:19.010 --> 00:08:21.115
解放された状態になったそうです

00:08:21.425 --> 00:08:23.997
彼らの描写によれば
感情から逃げる状態から

00:08:23.997 --> 00:08:25.690
それを受け入れる状態になったそうです

00:08:25.690 --> 00:08:28.070
患者さんたちは
うつの状態において

00:08:28.070 --> 00:08:30.590
ストレスのかかる
痛ましいことが起こった時に

00:08:30.590 --> 00:08:33.310
いかに感情が遠ざけられ
抑制されるかを語りました

00:08:33.310 --> 00:08:36.670
彼らは — 私たちの社会は
苦しむことの価値を認めません

00:08:36.880 --> 00:08:38.690
苦しみは弱さだとみなされます

00:08:38.690 --> 00:08:41.380
そこで 彼らは 感情を
箱の中に入れるようになります

00:08:41.380 --> 00:08:45.920
サムは「男の子は泣かない」と言われて育ち

00:08:45.920 --> 00:08:48.650
苦しみを黙ってしのぐように
なったことを思い出しました

00:08:49.330 --> 00:08:53.560
患者の多くは
自分の気持を処理できません

00:08:53.560 --> 00:08:55.690
理由は 人生の中で
多くのことが起き過ぎて

00:08:55.690 --> 00:08:57.370
痛みを抱えていた年月が長過ぎたので

00:08:57.370 --> 00:09:00.300
それに少しでも向き合うための
能力を欠いていました

00:09:00.300 --> 00:09:03.280
彼らは 自分の痛みを避けるために
様々なことをしていました

00:09:03.280 --> 00:09:08.110
食べ物、テレビ、鎮痛剤などでの自己治療から

00:09:08.110 --> 00:09:10.010
しばしば 抗うつ剤の服用に到りますが

00:09:10.010 --> 00:09:13.050
それは彼らの苦しみの根本原因に
作用するものではなく

00:09:13.050 --> 00:09:15.200
最もひどい時の痛みを
鈍らせるためだけでした

00:09:15.200 --> 00:09:17.610
しかし 他の感情も鈍らせてしまっていました

00:09:17.610 --> 00:09:21.830
また非常に多くの患者たちが
感情が鈍り ものを感じられないと言いました

00:09:22.070 --> 00:09:23.880
多くの患者が

00:09:23.880 --> 00:09:27.070
人生で 子供の時に
トラウマを経験したと言っていました

00:09:27.070 --> 00:09:30.870
そして トラウマを処理したり
起こったことについて考慮できませんでした

00:09:31.180 --> 00:09:35.810
しかし シロサイビン服用の体験中に
彼らはこれらの気持ちを処理できたのです

00:09:35.810 --> 00:09:37.270
ジョンは —

00:09:38.680 --> 00:09:40.260
ジョンはどこでしょうか？

00:09:43.460 --> 00:09:44.850
ここですね

00:09:45.260 --> 00:09:47.090
彼は 子供時代に虐待を受けました

00:09:47.090 --> 00:09:50.840
シロサイビンを服用した時
ジョンは巨大な樽を見ました

00:09:50.840 --> 00:09:53.710
そしてその樽の中では
考えることも 話すこともできない

00:09:53.710 --> 00:09:56.070
自分の痛みや恥の全てが入っています

00:09:56.070 --> 00:09:58.460
彼はそれに取り組みました
ものすごく辛い経験でした

00:09:58.460 --> 00:10:00.070
でも カウンセリングの間に

00:10:00.070 --> 00:10:03.170
彼は その箱の鍵を開けて
過去を受け入れることができました

00:10:03.170 --> 00:10:04.730
非常に強烈な体験だったので

00:10:04.730 --> 00:10:06.930
彼らの多くは 数年ぶりに泣きました

00:10:06.930 --> 00:10:09.070
感情を受容し その感情の中で
生きられるという

00:10:09.070 --> 00:10:10.710
カタルシスを生む体験です

00:10:10.710 --> 00:10:16.590
６時間で認められた効果は
通常の治療で６年かかる効果です

00:10:17.759 --> 00:10:22.429
さて２つ目のテーマは
外側の鍵を開けることです

00:10:24.599 --> 00:10:29.309
患者たちは 絶たれたつながりを
取り戻す体験だと言いました

00:10:29.309 --> 00:10:32.179
彼らは うつは 次第に起こる
内面への引きこもりだと言いました

00:10:32.179 --> 00:10:34.839
自分の愛する人から徐々に離れ

00:10:34.839 --> 00:10:36.939
自分のアイデンティティから遠ざかり

00:10:37.139 --> 00:10:40.159
自分自身の思考の罠に捕まり

00:10:40.159 --> 00:10:42.169
自分の思考の片隅に捕まるようなもので

00:10:42.169 --> 00:10:45.919
絶えず 自分を攻撃する否定的な思考に
閉じ込められるようなものだと表現し

00:10:46.379 --> 00:10:51.230
そして シロサイビンを服用すると
つながりが回復し始めたそうです

00:10:51.230 --> 00:10:53.320
ベンは次のように言いました

00:10:53.320 --> 00:10:58.439
「自分の脳内コンピュータが
断絶を解消（デフラグ）したような気分だ

00:10:58.439 --> 00:11:00.899
頭の中が模様替えされたような
感覚を経験しました

00:11:00.899 --> 00:11:03.199
頭の中が 全部
整理されていくのを体験して

00:11:03.199 --> 00:11:05.399
断片化された脳が
整理されたように思いました

00:11:05.399 --> 00:11:07.160
なんて素晴らしいことか？

00:11:07.700 --> 00:11:11.509
以来 私は筋の通った思考ができ
あれこれ考えることが減りました」と

00:11:11.509 --> 00:11:13.609
また 他の患者も
同じプロセスを

00:11:13.609 --> 00:11:14.789
それぞれの方法で語りました

00:11:14.789 --> 00:11:17.910
霧が晴れたようだと言う者や
視界が開けたと言う者もいます

00:11:17.910 --> 00:11:21.569
ジョンは 暗い家に明かりをつけたような
感覚だったと言いました

00:11:21.949 --> 00:11:23.744
このように心の再起動が起こったあと

00:11:23.744 --> 00:11:25.856
彼らは 自分の感覚とつながり

00:11:25.856 --> 00:11:28.189
自己や自己のアイデンティティと
つながりました

00:11:28.189 --> 00:11:31.259
カークは 人生をスムーズに
進んでいるような心地がしたと言い

00:11:31.259 --> 00:11:33.339
患者たちは他者と
つながることができたのです

00:11:33.339 --> 00:11:36.589
ジョンは ７年ぶりに
妻とディナーに出かけ

00:11:36.589 --> 00:11:38.580
10代に戻ったようだったと言いました

00:11:38.580 --> 00:11:40.549
患者の多くが自然とつながりを感じました

00:11:40.549 --> 00:11:43.889
自然は テレビや絵画で
見るようなものではなく

00:11:43.889 --> 00:11:45.389
一体感を感じたそうです

00:11:45.389 --> 00:11:48.789
また 初めて精神的な原理に
触れたという人もいました

00:11:48.789 --> 00:11:50.139
何人かは です

00:11:50.139 --> 00:11:56.029
全体としては 捕らわれた状態から
解き放され のびのびと 自由になりました

00:11:58.549 --> 00:12:02.629
「変性意識状態」は
何千年もの間世界中で

00:12:02.629 --> 00:12:04.559
重視されてきました

00:12:04.559 --> 00:12:06.719
でも 科学的な研究は
始まったばかりで

00:12:06.719 --> 00:12:09.459
私たちは今年大きな研究を
前に興奮しています

00:12:09.459 --> 00:12:11.669
今も慎重に物事を進めています

00:12:11.899 --> 00:12:13.589
それについて まだ多くは分かっていません

00:12:13.589 --> 00:12:15.859
それが 誰にでも使えるとは限りません

00:12:15.859 --> 00:12:18.019
だから慎重に進めて

00:12:18.019 --> 00:12:20.539
シロサイビンが いかに
どのタイミングで役立つか

00:12:20.539 --> 00:12:23.819
今後５年間で 多くのことを学ぶつもりです

00:12:24.879 --> 00:12:27.990
でも 私はシロサイビンが 
心のケアに革命をもたらすと考えます

00:12:27.990 --> 00:12:33.209
私たちの研究の被験者たちは
短期治療や絆創膏のような

NOTE Paragraph

00:12:33.209 --> 00:12:35.780
表面的な治療は役に立たなかったと言います

00:12:35.780 --> 00:12:36.920
役立たなかったのは

00:12:36.920 --> 00:12:39.409
痛みの本質に到達するものが
何もなかったからです

00:12:39.409 --> 00:12:42.660
そして うつ病の流行において
助けを必要とする人が多くいます

00:12:42.660 --> 00:12:44.170
たくさんの人が助けを必要としています

00:12:44.170 --> 00:12:47.445
そして NHSには
長期治療を施す予算がありません

00:12:47.445 --> 00:12:50.120
何年もにわたる精神療法を
全員には施せないのです

00:12:50.120 --> 00:12:52.590
でも 私が思うに
もしシロサイビンを

00:12:52.590 --> 00:12:56.630
私が行なっていた治療のような
既存の短期療法に組み込めば

00:12:56.630 --> 00:13:00.560
既存の療法をずっと効果的で
力強い治療にできるでしょう

00:13:00.950 --> 00:13:04.209
薬剤を使った補完療法こそが

00:13:04.209 --> 00:13:06.179
ただ檻を歩き回るのではなく

00:13:06.179 --> 00:13:09.270
苦しみから抜け出す道を開きます

00:13:10.190 --> 00:13:14.410
さて マジックマッシュルームは
うつ病という檻を開けるか？

00:13:14.790 --> 00:13:16.669
答えは否です

00:13:16.999 --> 00:13:19.536
うつ病の檻を開けるのは
マッシュルームではありません

00:13:19.536 --> 00:13:20.879
患者本人なのです

00:13:20.879 --> 00:13:24.003
マッシュルームは その鍵を示すだけです

00:13:24.216 --> 00:13:25.430
ありがとうございました

00:13:25.430 --> 00:13:27.766
（拍手）