WEBVTT

00:00:12.440 --> 00:00:13.725
Este es Kirk.

00:00:14.345 --> 00:00:17.347
Sufrió depresión durante cinco años.

00:00:17.347 --> 00:00:19.580
Probó con antidepresivos, terapia verbal,

00:00:19.580 --> 00:00:21.510
y nada lo ayudaba.

00:00:21.510 --> 00:00:25.720
En mayo de 2015, en el Imperial College,
le administraron psilocibina,

00:00:25.720 --> 00:00:27.989
también conocido como hongo alucinógeno.

00:00:27.989 --> 00:00:31.289
Y desde entonces, no sufrió más depresión.

00:00:32.599 --> 00:00:34.179
Este es Ben.

00:00:34.179 --> 00:00:36.809
Sufrió depresión durante 30 años.

00:00:36.809 --> 00:00:40.600
En aquel entonces, probó de todo:
TCC, terapia de grupo,

00:00:40.600 --> 00:00:43.430
varios medicamentos con prescripción,

00:00:43.430 --> 00:00:45.189
y nada lo ayudaba.

00:00:45.189 --> 00:00:48.610
En junio de 2015,
le administraron psilocibina;

00:00:48.610 --> 00:00:51.960
y desde entonces, no sufrió más depresión.

00:00:51.960 --> 00:00:54.750
No solo desaparecieron
los síntomas de la depresión,

00:00:54.750 --> 00:00:55.939
sino que, el año pasado,

00:00:55.939 --> 00:00:58.770
tomó clases de actuación,
un curso de tampografía,

00:00:58.770 --> 00:01:01.510
viajó en avión
por primera vez en diez años,

00:01:01.510 --> 00:01:04.519
y su vida profesional y personal
mejoró notablemente.

00:01:04.519 --> 00:01:05.879
No puedo mostrar su cara

00:01:05.879 --> 00:01:08.859
porque estos hongos
son drogas psicodélicas ilegales,

00:01:08.859 --> 00:01:11.170
y él pidió mantenerse anónimo.

00:01:12.370 --> 00:01:14.289
Hongos alucinógenos...

00:01:14.289 --> 00:01:17.160
Tal vez, piensan en los años 60,
el abandono de la escuela,

00:01:17.600 --> 00:01:20.769
saltando de una ventana
creyendo que iban a volar.

00:01:21.059 --> 00:01:22.989
Tal vez, piensan que los vuelve locos,

00:01:22.989 --> 00:01:28.249
todo lo contrario de lo que estos hongos
hicieron a Ben y a Kirk.

00:01:29.039 --> 00:01:33.360
Y a pesar de su mala fama,
debemos preguntarnos:

00:01:34.410 --> 00:01:37.720
¿Qué sabe este hongo
que nosotros no sabemos?

00:01:38.270 --> 00:01:40.620
¿Qué hace este hongo
que nosotros no hacemos?

00:01:41.670 --> 00:01:44.550
Soy psicóloga clínica
e investigadora en psicodelia

00:01:44.550 --> 00:01:45.690
del Imperial College.

00:01:45.690 --> 00:01:48.600
Somos un grupo dinámico
de científicos y clínicos

00:01:48.600 --> 00:01:52.810
que hacen preguntas poco convencionales
en la forma más convencional.

00:01:53.330 --> 00:01:57.709
Lo encabeza Robin Carhart-Harris,
un neurocientífico muy innovador

00:01:57.709 --> 00:01:59.589
y lo supervisa David Nutt,

00:01:59.589 --> 00:02:02.120
un psicofarmacólogo
reconocido en todo el mundo.

00:02:02.120 --> 00:02:05.250
Juntos enfrentaron una densa burocracia

00:02:05.250 --> 00:02:09.599
para que hiciéramos el primer estudio
de la psilocibina contra la depresión.

00:02:09.599 --> 00:02:13.670
En el estudio, 20 pacientes
con depresión resistente al tratamiento

00:02:13.670 --> 00:02:17.100
recibieron una fuerte dosis de psilocibina
en un ámbito terapéutico.

00:02:17.330 --> 00:02:21.760
El número parece pequeño,
pero los resultados fueron sorprendentes.

00:02:21.760 --> 00:02:24.730
Presenciamos descensos
en sus puntajes de depresión,

00:02:24.730 --> 00:02:27.490
una y otra vez,
tras el tratamiento con psilocibina.

00:02:27.490 --> 00:02:29.930
Los síntomas de depresión
bajaban drásticamente

00:02:29.930 --> 00:02:32.150
y la depresión se reducía mucho más

00:02:32.150 --> 00:02:35.210
de lo esperado en estudios
con tratamientos tradicionales,

00:02:35.210 --> 00:02:37.830
como los antidrepesivos
y la terapia verbal.

00:02:37.830 --> 00:02:39.890
Los puntajes de depresión descendían

00:02:39.890 --> 00:02:41.880
y se mantenían bajos.

00:02:42.320 --> 00:02:44.540
Tras seis meses de tratamiento,

00:02:44.540 --> 00:02:48.640
seis pacientes seguían en remisión,
sin síntomas de depresión.

00:02:49.010 --> 00:02:51.350
Tres casi no respondieron al tratamiento,

00:02:51.350 --> 00:02:53.700
tuvieron pequeñas
reducciones de la depresión,

00:02:53.700 --> 00:02:55.030
pero solo por unos días.

00:02:55.030 --> 00:02:59.310
Y en 11 pacientes, la depresión
se redujo mucho durante casi dos meses,

00:02:59.310 --> 00:03:02.320
y luego, los síntomas de depresión
empezaron a avanzar de nuevo.

00:03:02.320 --> 00:03:04.340
Puede sonar desalentador,

00:03:04.340 --> 00:03:07.690
pero los antidepresivos
deben tomarse todos los días.

00:03:07.690 --> 00:03:11.070
Tienen efectos secundarios indeseables,
tardan semanas en hacer efecto.

00:03:11.070 --> 00:03:13.330
Y son un tratamiento paliativo,
no una cura.

00:03:13.330 --> 00:03:14.800
En cambio, con la psilocibina,

00:03:14.800 --> 00:03:17.580
había una reducción inmediata
de los síntomas de depresión,

00:03:17.580 --> 00:03:21.380
un alivio inmediato que duraba meses,
sin efectos secundarios,

00:03:21.380 --> 00:03:24.640
y parecía atacar las causas subyacentes

00:03:24.640 --> 00:03:27.210
en vez de solo suprimir los síntomas.

00:03:28.060 --> 00:03:32.209
La depresión es una afección
implacable, agobiante.

00:03:32.209 --> 00:03:34.210
Winston Churchill la llamaba perro negro.

00:03:34.210 --> 00:03:38.670
Nuestros pacientes la comparaban con un
abrigo de cemento, un bulto en la cabeza,

00:03:38.670 --> 00:03:40.950
una caja con llave, una prisión.

00:03:40.950 --> 00:03:46.280
Habían probado 
entre 3 y 11 formas de terapia verbal

00:03:46.340 --> 00:03:48.590
y 6 tipos de terapias verbales,

00:03:48.590 --> 00:03:50.060
pero nada los podía liberar.

00:03:50.060 --> 00:03:52.800
Estaban atrapados
en su celda individual depresiva.

00:03:52.800 --> 00:03:54.540
Y sus casos no son las excepciones.

00:03:54.540 --> 00:03:56.560
Se nos avecina una epidemia de depresión.

00:03:56.560 --> 00:03:59.080
Es la primera causa de incapacidad
a escala mundial

00:03:59.080 --> 00:04:01.139
y afectará a todos en esta sala,

00:04:01.139 --> 00:04:03.600
ya sea a alguien cercano o a Uds. mismos.

00:04:03.600 --> 00:04:05.760
Y aún no entendemos la depresión.

00:04:05.760 --> 00:04:07.810
No conocemos a ciencia cierta sus causas.

00:04:07.810 --> 00:04:13.010
Y a pesar de grandes logros científicos,
aún no encontramos una cura definitiva.

00:04:13.750 --> 00:04:15.480
No llegamos a comprenderla.

00:04:15.480 --> 00:04:18.198
Es una compleja combinación
de muchos factores distintos.

00:04:18.380 --> 00:04:21.870
Cuando ataca, puede ser 
una ola de tristeza, vergüenza y dolor,

00:04:21.870 --> 00:04:25.340
o una mortaja que mata todo sentimiento.

00:04:25.960 --> 00:04:28.830
No es una enfermedad que solo
diagnosticamos y tratamos.

00:04:28.830 --> 00:04:30.889
Es distinta en cada persona.

00:04:30.889 --> 00:04:34.020
Y, ¿cómo desbloqueamos la depresión?

00:04:34.020 --> 00:04:37.610
La clave nunca es simple,
y no será la misma para cada uno.

00:04:43.280 --> 00:04:45.579
Por eso, en nuestro estudio,

00:04:45.579 --> 00:04:49.370
primero observábamos 
el efecto de la psilocibina en el cerebro:

00:04:49.370 --> 00:04:53.609
Hace que el cerebro rígido
se vuelva flexible,

00:04:53.609 --> 00:04:54.649
hiperconectado.

00:04:54.649 --> 00:04:56.569
Se diría que desbloquea el cerebro.

00:04:56.569 --> 00:05:00.059
Asi que, en el estudio,
hicimos escaneos del cerebro

00:05:00.059 --> 00:05:02.150
y vimos cómo aumentaba la flexibilidad.

00:05:02.150 --> 00:05:05.110
También medimos los síntomas

00:05:05.110 --> 00:05:08.110
y notamos que se reducían drásticamente.

00:05:08.110 --> 00:05:09.879
Pero esa no es la historia completa.

00:05:09.879 --> 00:05:12.260
Queríamos oirlo de nuestros pacientes.

00:05:12.260 --> 00:05:13.314
¿Qué pasaba?

00:05:13.314 --> 00:05:14.799
¿Qué hacía la psilocibina?

00:05:14.799 --> 00:05:17.610
Entrevistamos a todos
seis meses tras administrar la dosis,

00:05:17.610 --> 00:05:21.960
analizamos las transcripciones
y surgieron dos temas

00:05:21.960 --> 00:05:24.190
de lo que hacía la psilocibina.

00:05:24.190 --> 00:05:25.869
Pero antes de ir a esos temas,

00:05:25.869 --> 00:05:29.719
creo que debo aclarar qué es
una experiencia psicodélica.

00:05:30.229 --> 00:05:33.630
La psicodelia permite que
la mente inconciente se haga conciente.

00:05:33.630 --> 00:05:36.949
Un gran material acumulado
a lo largo de la vida

00:05:36.949 --> 00:05:39.810
pero que se escondió
donde no podemos verlo,

00:05:39.810 --> 00:05:43.099
sale a la luz...
es como la ropa arrugada

00:05:43.099 --> 00:05:45.129
que tiras al fondo del armario

00:05:45.129 --> 00:05:46.669
y emerge, queda a la vista.

00:05:46.669 --> 00:05:49.000
No solo la ves, la incorporas.

00:05:49.000 --> 00:05:52.449
Recuerdos, emociones,
dolor, amor, tristeza...

00:05:52.449 --> 00:05:56.149
lo que sea que estuvo oculto
emerge y exige que lo sientas.

00:05:56.149 --> 00:05:59.750
Puede ser terriblemente 
doloroso o muy hermoso.

00:06:00.280 --> 00:06:04.309
En general, los pacientes del estudio
describieron tres tipos de experiencias.

00:06:04.309 --> 00:06:06.854
Primero, recordando traumas del pasado;

00:06:06.854 --> 00:06:09.906
segundo, haciendo 
una introspección de sus vidas,

00:06:09.906 --> 00:06:12.269
los patrones negativos y cómo cambiarlos;

00:06:12.269 --> 00:06:17.704
y tercero, experimentando 
armonía, conexión y unidad.

00:06:18.020 --> 00:06:20.445
Y a veces, vivían las tres experiencias

00:06:20.445 --> 00:06:22.800
en el curso de una misma dosis.

00:06:24.240 --> 00:06:26.179
Esta es nuestra sala de tratamiento.

00:06:26.179 --> 00:06:32.070
Había dos terapeutas,
uno a cada lado del paciente.

00:06:32.070 --> 00:06:35.619
Les cubrían los ojos
y los hacían relajarse, oír la música

00:06:35.619 --> 00:06:38.090
y entregarse a lo que pudiera surgir.

00:06:38.090 --> 00:06:41.040
Tenían sesiones previas con los terapeutas

00:06:41.040 --> 00:06:43.200
para entrar en confianza
y sentirse cómodos.

00:06:43.200 --> 00:06:45.780
El terapeuta no daba
estructura a las sesiones

00:06:45.780 --> 00:06:48.120
ni dirigía su contenido de ninguna forma,

00:06:48.690 --> 00:06:52.000
pero las sesiones tenían una estructura.

00:06:52.000 --> 00:06:54.105
Había un principio,
un desarrollo y un final,

00:06:54.105 --> 00:06:57.220
y un flujo de ideas y símbolos
que se refuerzan unos a otros

00:06:57.220 --> 00:06:58.780
de manera ingeniosa,

00:06:58.780 --> 00:07:03.540
como si los hubieran planificado
los mejores terapeutas.

00:07:03.540 --> 00:07:07.060
Ahora bien, en mi trabajo anterior
como terapeuta no psicodélica,

00:07:07.060 --> 00:07:10.230
haciendo terapia verbal en el
Servicio Nacional de Salud (NHS),

00:07:10.230 --> 00:07:12.675
preparaba mis sesiones para los pacientes

00:07:12.675 --> 00:07:16.120
y pensaba en cómo ayudarlos a hablar
de sus experiencias traumáticas

00:07:16.120 --> 00:07:18.720
o a tener una nueva perspectiva,

00:07:18.720 --> 00:07:22.360
a desarrollar autocompasión
o motivación para el cambio.

00:07:22.360 --> 00:07:25.000
Trataba de inculcarles todo eso.

00:07:25.000 --> 00:07:26.950
Pero todo partía del terapeuta;

00:07:26.950 --> 00:07:30.360
el paciente lo experimentaba
como algo ajeno a él,

00:07:30.360 --> 00:07:32.810
y a veces nos equivocábamos.

00:07:33.030 --> 00:07:34.950
Pero con las sesiones de psilocibina,

00:07:34.950 --> 00:07:38.400
observaba a los pacientes recorrer
su propio camino hacia la sanación,

00:07:38.400 --> 00:07:41.100
todas las ideas surgían de ellos mismos,

00:07:41.100 --> 00:07:43.230
era poderoso y transformador.

00:07:43.230 --> 00:07:47.725
Y fue porque las sesiones las planificó
el mejor terapeuta que existe:

00:07:47.725 --> 00:07:49.210
el paciente mismo.

00:07:50.550 --> 00:07:52.500
Entonces, vamos a los temas:

00:07:52.810 --> 00:07:55.760
Según los pacientes,
¿qué hacía la psilocibina?

00:08:01.670 --> 00:08:03.145
El botón no funciona.

00:08:03.145 --> 00:08:04.600
¿Hay otro?

00:08:04.600 --> 00:08:05.730
(Risas)

00:08:05.730 --> 00:08:07.250
Bien.

00:08:07.830 --> 00:08:10.800
No tenemos la siguiente diapositiva,
pero yo les cuento.

00:08:10.800 --> 00:08:14.420
El primer tema fue el desbloqueo interno.

00:08:14.420 --> 00:08:19.010
Los pacientes explicaron cómo pasaron
de estar emocionalmente bloqueados

00:08:19.010 --> 00:08:21.115
a estar emocionalmente liberados.

00:08:21.425 --> 00:08:23.997
Explicaron cómo pasaron
de evitar las emociones

00:08:23.997 --> 00:08:25.690
a aceptar las emociones.

00:08:25.690 --> 00:08:28.070
Contaron que, cuando estaban deprimidos

00:08:28.070 --> 00:08:30.590
y en situaciones estresantes o dolorosas,

00:08:30.590 --> 00:08:33.310
apartaban o suprimían las emociones.

00:08:33.310 --> 00:08:36.670
Ellos... más bien, nuestra sociedad
no respeta el sufrimiento.

00:08:36.880 --> 00:08:38.690
Lo ve como una debilidad.

00:08:38.690 --> 00:08:41.380
Así que aprendieron
a guardar sus sentimientos.

00:08:41.380 --> 00:08:45.920
Sam recuerda que le decían
que "los chicos no lloran",

00:08:45.920 --> 00:08:48.500
así que aprendió a sufrir en silencio.

00:08:49.330 --> 00:08:53.560
Y muchos pacientes, simplemente,
no podían manejar sus sentimientos

00:08:53.560 --> 00:08:55.690
por todo lo que habían pasado en la vida,

00:08:55.690 --> 00:08:57.370
llevaban muchos años de dolor

00:08:57.370 --> 00:09:00.300
y no tenían los recursos para enfrentarlo.

00:09:00.300 --> 00:09:03.280
Evadían su dolor de muchas formas:

00:09:03.280 --> 00:09:08.110
se automedicaban 
con comida, TV, analgésicos y

00:09:08.110 --> 00:09:10.010
luego recurrían a los atidepresivos,

00:09:10.010 --> 00:09:13.050
que, de hecho, no actuaban
sobre la raíz del problema,

00:09:13.050 --> 00:09:15.200
sino que apagaban el dolor más fuerte.

00:09:15.200 --> 00:09:17.610
Pero además, apagaban otras emociones.

00:09:17.610 --> 00:09:21.830
Muchos pacientes decían sentirse
aletargados e incapaces de sentir.

00:09:22.070 --> 00:09:23.880
Muchos contaron que

00:09:23.880 --> 00:09:27.070
vivieron grandes traumas en la vida,
sobre todo en la infancia.

00:09:27.070 --> 00:09:30.870
Y nunca pudieron procesarlos
o reflexionar sobre lo que pasó.

00:09:31.180 --> 00:09:35.810
En su experiencia con la psilocibina,
lograron procesar estos traumas.

00:09:35.810 --> 00:09:37.270
John...

00:09:38.680 --> 00:09:40.260
¿Dónde está John?

00:09:43.460 --> 00:09:44.850
Aquí está.

00:09:45.260 --> 00:09:47.090
Fue abusado cuando era niño

00:09:47.090 --> 00:09:50.840
y, con su dosis de psilocibina,
vio un gran tonel

00:09:50.840 --> 00:09:53.710
y descubrió que contenía
todo el dolor y la vergüenza

00:09:53.710 --> 00:09:56.070
de los que nunca podía hablar.

00:09:56.070 --> 00:09:58.460
Y los enfrentó. Fue demasiado doloroso.

00:09:58.460 --> 00:10:00.070
Pero a lo largo de la sesión,

00:10:00.070 --> 00:10:03.170
logró desbloquearse y aceptar su pasado.

00:10:03.170 --> 00:10:04.730
Fue un momento muy fuerte.

00:10:04.730 --> 00:10:06.930
Muchos lloraron por primera vez en años.

00:10:06.930 --> 00:10:09.070
Esa catarsis de aceptar las emociones

00:10:09.070 --> 00:10:10.710
y poder vivirlas.

00:10:10.710 --> 00:10:16.590
En seis horas, presenciamos lo que
solemos ver en seis años de terapia.

00:10:17.759 --> 00:10:22.429
El segundo tema es el desbloqueo exterior.

00:10:24.599 --> 00:10:29.309
Los pacientes contaron que 
pasaron de la desconexión a la conexión.

00:10:29.309 --> 00:10:32.179
Describieron la depresión como
estar encerrados en sí mismos,

00:10:32.179 --> 00:10:34.839
desconectarse lentamente
de las personas que aman,

00:10:34.839 --> 00:10:36.939
de su identidad,

00:10:37.139 --> 00:10:40.159
y ser presos de su propia mente,

00:10:40.159 --> 00:10:42.169
atrapados en un rincón,

00:10:42.169 --> 00:10:45.919
encerrados y constantemente atraídos
por los pensamientos negativos,

00:10:46.379 --> 00:10:51.230
y que, con la psilocibina,
iniciaron un proceso de reconexión.

00:10:51.230 --> 00:10:53.320
Así lo describió Ben.

00:10:53.320 --> 00:10:58.439
"Fue como desfragmentar
el disco duro de la PC.

00:10:58.439 --> 00:11:00.899
Sentí que las cosas
se reordenaban en mi cabeza,

00:11:00.899 --> 00:11:03.199
observé cómo todo se ponía en orden

00:11:03.199 --> 00:11:05.399
y pensé:
'¡Mi cabeza se está desfragmentando!'

00:11:05.399 --> 00:11:07.160
¡Es extraordinario!

00:11:07.700 --> 00:11:11.509
Y desde entonces, mis pensamientos
tienen sentido, rumiaba menos".

00:11:11.509 --> 00:11:13.609
Otros pacientes describieron
el mismo proceso

00:11:13.609 --> 00:11:14.789
pero de forma diferente.

00:11:14.789 --> 00:11:17.910
Unos lo compararon con la niebla
que se disipa y les permite ver.

00:11:17.910 --> 00:11:21.569
John dijo que fue como 
encender las luces en una casa oscura.

00:11:21.949 --> 00:11:23.744
Y luego del reinicio mental,

00:11:23.744 --> 00:11:25.856
se conectaron con sus sentidos,

00:11:25.856 --> 00:11:28.189
se conectaron consigo mismos,
con su identidad.

00:11:28.189 --> 00:11:31.259
Kirk dijo que sintió como
si se deslizara por la vida,

00:11:31.259 --> 00:11:33.339
y pudieron conectarse con otras personas.

00:11:33.339 --> 00:11:36.589
John salió a cenar con su esposa
por primera vez en siete años,

00:11:36.589 --> 00:11:38.580
que volvieron a ser adolescentes.

00:11:38.580 --> 00:11:40.549
Muchos se conectaron con la naturaleza.

00:11:40.549 --> 00:11:43.889
No la veían como objeto,
como en la TV o una foto,

00:11:43.889 --> 00:11:45.389
se sintieron parte de ella.

00:11:45.389 --> 00:11:48.789
Y, por primera vez, se conectaron
a un principio espriritual...

00:11:48.789 --> 00:11:50.139
algunos de ellos.

00:11:50.139 --> 00:11:56.029
En general, pasaron de sentirse encerrados
a sentirse liberados y expandidos.

00:11:58.549 --> 00:12:02.629
Los estados alterados de conciencia
fueron muy valorados

00:12:02.629 --> 00:12:04.559
durante miles de años en todo el mundo.

00:12:04.559 --> 00:12:06.719
Pero la investigación científica
es muy joven,

00:12:06.719 --> 00:12:09.459
y nos entusiasma hacer
un estudio más amplio este año.

00:12:09.459 --> 00:12:11.669
No obstante,
seguimos avanzando con cautela.

00:12:11.899 --> 00:12:13.589
No sabemos mucho todavía.

00:12:13.589 --> 00:12:15.859
Y no será lo indicado para todos.

00:12:15.859 --> 00:12:18.019
Así que seremos cautelosos

00:12:18.019 --> 00:12:20.539
y vamos a aprender mucho
en los próximos cinco años

00:12:20.539 --> 00:12:23.819
sobre cómo y cuándo
puede ayudarnos la psilocibina.

00:12:24.879 --> 00:12:27.990
Yo creo que va a revolucionar
la salud mental.

00:12:27.990 --> 00:12:31.739
Con paciencia, nuestro estudio
describió los tratamientos superficiales,

00:12:31.739 --> 00:12:35.780
terapias breves y parches que no ayudaron.

00:12:35.780 --> 00:12:36.920
Nada había tenido éxito

00:12:36.920 --> 00:12:39.409
porque nada había llegado
al origen del dolor.

00:12:39.409 --> 00:12:42.660
Con esta epidemia de depresión,
hay demasiada gente necesitada,

00:12:42.660 --> 00:12:44.170
demasiados que necesitan ayuda,

00:12:44.170 --> 00:12:47.445
y el NHS no puede costear
tratamientos prolongados,

00:12:47.445 --> 00:12:50.120
años de psicoterapia para todos.

00:12:50.120 --> 00:12:52.590
Por eso creo que,
si incorporamos la psilocibina

00:12:52.590 --> 00:12:56.630
a las actuales terapias breves
como las que practicaba yo,

00:12:56.630 --> 00:13:00.560
podemos hacerlas mucho más eficaces,
mucho más decisivas.

00:13:00.950 --> 00:13:04.209
Se trata de suplementar la terapia
con una medicación

00:13:04.209 --> 00:13:06.179
que permite salir del sufrimiento

00:13:06.179 --> 00:13:09.270
en vez de solo acolchar la jaula.

00:13:10.190 --> 00:13:14.410
En definitiva, los hongos alicinógenos,
¿cura la depresión?

00:13:14.790 --> 00:13:16.669
La respuesta es "no".

00:13:16.999 --> 00:13:19.536
No es el hongo lo que cura la depresión,

00:13:19.536 --> 00:13:20.879
es el paciente.

00:13:20.879 --> 00:13:24.003
El hongo solo le da las claves.

00:13:24.216 --> 00:13:25.430
Gracias.

00:13:25.430 --> 00:13:27.766
(Aplausos)