0:00:01.750,0:00:04.762
Chris Anderson: [br]Dra. Jane Goodall, seja bem-vinda.

0:00:04.795,0:00:06.143
Jane Goodall: Obrigada.

0:00:06.167,0:00:09.921
Acho que não poderíamos [br]ter uma entrevista completa

0:00:09.945,0:00:12.758
sem que as pessoas saibam[br]que o Sr. H está aqui comigo,

0:00:12.772,0:00:15.527
porque toda a gente conhece o Sr. H.

0:00:16.083,0:00:17.625
CA: Olá, Sr. H.

0:00:18.667,0:00:20.934
Na sua palestra TED de há 17 anos,

0:00:20.958,0:00:26.684
a Dra. Jane alertou-nos para os perigos[br]da aglomeração humana no mundo natural.

0:00:26.708,0:00:28.649
De alguma forma sente

0:00:28.663,0:00:32.476
que a atual pandemia[br]é a Natureza a vingar-se?

0:00:32.500,0:00:37.559
JG: É muito, muito claro[br]que estas doenças zoonóticas,

0:00:37.583,0:00:42.518
como o coronavírus e o VIH/SIDA

0:00:42.542,0:00:46.893
e todos os outros tipos de doenças[br]que nós apanhamos através dos animais,

0:00:46.917,0:00:50.059
em parte, têm a ver[br]com a destruição do meio ambiente,

0:00:50.083,0:00:54.019
pois, ao perderem o "habitat",[br]os animais ficam demasiado juntos,

0:00:54.043,0:00:58.351
e às vezes, o que acontece é que[br]um vírus no reservatório de uma espécie,

0:00:58.375,0:01:01.434
onde tem vivido harmoniosamente[br]durante talvez centenas de anos,

0:01:01.458,0:01:03.476
passa para outras novas espécies,

0:01:03.500,0:01:08.643
que depois entram em contato[br]mais próximo com as pessoas.

0:01:08.667,0:01:14.643
E, às vezes, um desses animais[br]que tenha apanhado um vírus

0:01:14.667,0:01:18.893
pode fornecer a oportunidade[br]para que o vírus entre nas pessoas

0:01:18.917,0:01:22.976
e crie uma nova doença, como a COVID-19.

0:01:23.000,0:01:25.018
E somado a isso,

0:01:25.042,0:01:27.851
nós estamos a desrespeitar[br]muito os animais.

0:01:27.875,0:01:29.518
Nós caçamo-los,

0:01:29.542,0:01:31.851
nós matamo-los, nós comemo-los,

0:01:31.875,0:01:33.393
nós traficamo-los,

0:01:33.417,0:01:39.809
nós enviamo-los para[br]os mercados de animais selvagens

0:01:39.833,0:01:41.191
na Ásia,

0:01:41.215,0:01:44.644
onde eles vivem em péssimo estado,[br]apertados em gaiolas minúsculas,

0:01:44.658,0:01:48.958
com pessoas a serem contaminadas[br]com sangue, urina e fezes,

0:01:48.982,0:01:53.434
as condições ideias para um vírus[br]se espalhar de um animal para outro,

0:01:53.458,0:01:55.184
ou de um animal para uma pessoa.

0:01:55.208,0:01:59.476
CA: Eu gostaria de voltar atrás [br]no tempo só um pouco,[br]

0:01:59.500,0:02:01.703
porque a sua história é tão [br]extraordinária...

0:02:01.717,0:02:05.702
Apesar de todas as possíveis[br]atitudes mais sexistas dos anos 60,

0:02:05.722,0:02:08.458
de alguma forma a Jane foi capaz de inovar

0:02:08.482,0:02:11.783
e de se tornar uma das cientistas[br]pioneiras no mundo,

0:02:11.797,0:02:15.184
descobrindo essa espantosa[br]série de factos sobre os chimpanzés,

0:02:15.208,0:02:18.268
como o uso de ferramentas, e muito mais.

0:02:18.292,0:02:20.893
O que é que, na sua opinião, havia em si

0:02:20.917,0:02:23.976
que lhe permitiu fazer[br]um avanço tão grande?

0:02:24.000,0:02:27.226
JG: Bem, o facto é que eu nasci[br]a amar os animais,

0:02:27.250,0:02:30.393
e a coisa mais importante foi [br]ter tido uma mãe muito compreensiva.

0:02:30.417,0:02:33.299
Ela não ficava aborrecida[br]ao achar minhocas na minha cama,

0:02:33.313,0:02:35.739
ela só dizia que era melhor[br]elas estarem no jardim.

0:02:35.773,0:02:39.023
E não ficou aborrecida[br]quando desapareci por quatro horas,

0:02:39.043,0:02:41.918
e, ao chamar a polícia,[br]encontraram-me sentada num galinheiro,

0:02:41.952,0:02:44.918
porque ninguém me dizia[br]onde era o buraco por onde o ovo saia.

0:02:44.942,0:02:47.059
Eu não tinha o sonho de ser cientista,

0:02:47.083,0:02:49.476
porque as mulheres[br]não faziam esse tipo de coisas.

0:02:49.500,0:02:52.726
Na verdade, também não havia[br]nenhum homem a fazer isso.

0:02:52.750,0:02:55.214
E toda a gente se riu de mim,[br]menos ela, que disse:

0:02:55.214,0:02:58.117
"Se realmente queres isso,[br]terás de trabalhar muito,

0:02:58.117,0:03:00.143
"aproveitar cada oportunidade,

0:03:00.167,0:03:02.673
" e se não desistires, talvez[br]encontres uma maneira."

0:03:02.697,0:03:06.628
CA: E de alguma forma, a Jane[br]ganhou a confiança dos chimpanzés

0:03:06.652,0:03:10.702
como mais ninguém conseguiu ganhar.

0:03:11.167,0:03:15.929
Olhando para trás, qual foi o momento[br]mais excitante da sua descoberta

0:03:15.953,0:03:19.937
ou o que é que as pessoas ainda[br]não entendem sobre os chimpanzés?

0:03:20.333,0:03:22.589
JG: Bem, o ponto é o que diz:

0:03:22.643,0:03:25.681
"Ver coisas que ninguém viu,[br]e ganhar a confiança deles."

0:03:25.705,0:03:27.486
Ninguém tinha tentado.

0:03:27.510,0:03:29.018
Sinceramente.

0:03:29.042,0:03:34.018
Então, basicamente,[br]eu usei as mesmas técnicas

0:03:34.042,0:03:38.601
que tinha para estudar os animais [br]perto da minha casa quando era criança.

0:03:38.625,0:03:40.184
Sentando-me, pacientemente,

0:03:40.208,0:03:42.643
sem tentar chegar muito perto[br]demasiado depressa,

0:03:42.667,0:03:47.306
mas foi horrível, porque o dinheiro[br]só dava para seis meses.

0:03:47.330,0:03:50.371
Ou seja, o Chris pode imaginar[br]como é difícil conseguir dinheiro

0:03:50.405,0:03:52.243
para uma jovem sem formação

0:03:52.267,0:03:55.434
ir fazer algo tão bizarro[br]como ficar sentada numa floresta.

0:03:55.458,0:03:57.064
E, finalmente,

0:03:57.078,0:04:00.976
nós conseguimos dinheiro para seis meses[br]de um filantropo norte-americano,

0:04:01.000,0:04:05.004
e eu sabia que, com tempo,[br]eu ganharia a confiança dos chimpanzés,

0:04:05.028,0:04:06.788
mas será que eu tinha tempo?

0:04:06.788,0:04:08.462
As semanas viraram meses

0:04:08.482,0:04:11.042
e, finalmente, ao fim[br]de cerca de quatro meses,

0:04:11.052,0:04:13.809
um chimpanzé começou a perder o medo,

0:04:13.833,0:04:16.934
e foi o que eu vi numa ocasião...

0:04:16.958,0:04:20.143
Eu ainda não estava muito perto,[br]mas eu tinha binóculos...

0:04:20.167,0:04:25.309
e eu vi-o usar e fazer ferramentas[br]para pescar térmitas.

0:04:25.333,0:04:28.143
Embora eu não ficasse[br]assim tão surpreendida,

0:04:28.167,0:04:32.143
por já ter lido o que os chimpanzés[br]em cativeiro conseguiam fazer,

0:04:32.167,0:04:34.184
eu sabia que a ciência acreditava

0:04:34.208,0:04:37.559
que os humanos, e apenas os humanos,[br]usavam e faziam ferramentas.

0:04:37.583,0:04:40.809
E eu sabia o quão entusiasmado ficaria[br]o Dr. Louis Leakey.

0:04:40.833,0:04:42.559
E foi essa observação

0:04:42.583,0:04:45.643
que lhe permitiu ir à National Geographic,

0:04:45.667,0:04:49.726
e eles disseram: "OK, nós continuaremos[br]a dar apoio a essa pesquisa,"

0:04:49.750,0:04:53.893
e enviaram Hugo van Lawick,[br]o fotógrafo cineasta,

0:04:53.917,0:04:56.559
para gravar o que eu estava a ver.

0:04:56.583,0:05:01.018
Só que muitos cientistas não queriam[br]acreditar no uso de ferramentas.

0:05:01.042,0:05:04.481
Na verdade, um deles disse que[br]eu devia ter ensinado os chimpanzés.

0:05:04.525,0:05:06.018
(Risos)

0:05:06.042,0:05:09.384
Como eu não conseguia chegar perto deles,[br]isso teria sido um milagre.

0:05:09.398,0:05:12.219
Mas, enfim, assim que eles viram[br]o filme feito pelo Hugo,

0:05:12.233,0:05:16.018
com todas as minhas descrições [br]dos comportamentos deles,

0:05:16.042,0:05:19.351
os cientistas tiveram de começar[br]a mudar de opinião.

0:05:19.375,0:05:22.018
CA: E desde então,[br]inúmeras outras descobertas

0:05:22.042,0:05:26.721
mostram os chimpanzés muito mais próximos[br]dos humanos do que eles queriam acreditar.

0:05:26.735,0:05:30.186
Eu acho que a vi dizer certa vez[br]que eles têm sentido de humor.

0:05:30.210,0:05:32.684
Como é que já viu a expressão disso?

0:05:32.708,0:05:36.934
JG: Bem, isso vê-se[br]quando eles estão a brincar,

0:05:36.958,0:05:39.283
e há um maior a brincar com um pequeno

0:05:39.297,0:05:41.999
que está a seguir uma videira[br]ao redor de uma árvore.

0:05:42.013,0:05:44.684
De cada vez que o pequeno [br]está prestes a pegar-lhe,

0:05:44.708,0:05:46.684
o maior empurra-o para longe,

0:05:46.708,0:05:48.476
o pequeno começa a chorar

0:05:48.500,0:05:50.268
e o maior começa a rir.

0:05:50.292,0:05:52.100
Então, sabemos.

0:05:54.417,0:05:59.809
CA: Mas, Jane, você observou[br]algo muito mais preocupante,

0:05:59.833,0:06:04.559
que foram os bandos de chimpanzés,

0:06:04.583,0:06:10.684
tribos, grupos, a serem brutalmente[br]violentos uns com os outros.

0:06:10.708,0:06:14.351
Eu estou curioso em saber[br]como é que a Jane processa isso.

0:06:14.375,0:06:17.411
E se isso a deixou,

0:06:17.425,0:06:20.879
não sei, um pouco deprimida connosco,[br]nós, que estamos tão próximo deles.

0:06:20.901,0:06:24.396
Isso fê-la sentir que a violência[br]faz parte irremediavelmente

0:06:24.440,0:06:27.911
de todos os primatas, de alguma forma?

0:06:28.375,0:06:30.976
JG: Bem, é óbvio que sim.

0:06:31.000,0:06:35.643
O meu primeiro contacto com humanos,[br]a que eu chamo maus,

0:06:35.667,0:06:37.309
foi no fim da guerra

0:06:37.333,0:06:40.101
com as cenas do Holocausto.

0:06:40.125,0:06:42.726
Isso realmente chocou-me.

0:06:42.750,0:06:44.018
Isso mudou quem eu era.

0:06:44.042,0:06:46.351
Eu tinha 10 anos, nessa época.

0:06:46.375,0:06:48.851
E quando os chimpanzés,

0:06:48.875,0:06:52.018
quando percebi que eles têm[br]esse lado negro e brutal...

0:06:52.042,0:06:54.479
eu pensava que eram como nós, [br]só que mais amáveis.

0:06:54.483,0:06:56.163
Foi então que percebi

0:06:56.177,0:06:59.244
que eles ainda eram mais parecidos[br]connosco do que eu pensara.

0:06:59.748,0:07:02.684
E naquela época, no início dos anos 70,

0:07:02.708,0:07:04.246
era muito estranho,

0:07:04.270,0:07:07.511
havia um grande debate sobre a agressão:

0:07:07.555,0:07:09.726
era inata ou aprendida?

0:07:09.750,0:07:12.664
E tornou-se uma questão política.

0:07:12.698,0:07:15.893
Foi uma época muito estranha,

0:07:15.917,0:07:17.819
e eu estava a aparecer, dizendo:

0:07:17.823,0:07:20.893
"Não, eu acho que a agressão[br]faz, de facto, parte

0:07:20.917,0:07:24.268
"do nosso repertório[br]de comportamentos herdados."

0:07:24.292,0:07:28.410
E perguntei a um cientista[br]muito respeitado

0:07:28.410,0:07:30.448
o que ele realmente pensava,

0:07:30.488,0:07:32.351
porque ele afirmava perentoriamente

0:07:32.375,0:07:34.411
que a agressão era aprendida[br]e ele disse:

0:07:34.455,0:07:38.018
"Jane, eu prefiro não falar[br]sobre o que realmente penso."

0:07:38.042,0:07:42.327
Aquilo foi um grande choque para mim,[br]no que diz respeito à ciência.

0:07:42.672,0:07:47.351
CA: Eu fui educado a acreditar num mundo[br]de coisas brilhantes e bonitas.

0:07:47.375,0:07:53.023
A Jane sabe, inúmeros filmes bonitos[br]com borboletas e abelhas e flores,

0:07:53.057,0:07:56.161
e a Natureza como paisagem deslumbrante.

0:07:56.195,0:08:01.893
Muitos ambientalistas, muitas vezes,[br]parecem tomar essa posição

0:08:01.917,0:08:06.059
— "Sim, a Natureza é pura, é bela,[br]os humanos é que são maus" —

0:08:06.083,0:08:08.316
mas depois, temos[br]outro tipo de observações

0:08:08.340,0:08:11.601
em que realmente olhamos ao pormenor[br]para qualquer parte da Natureza,

0:08:11.625,0:08:14.046
e vemos coisas que nos aterrorizam, [br]honestamente.

0:08:14.080,0:08:16.853
O que é que a Jane acha da Natureza,[br]o que pensa sobre isso?

0:08:16.857,0:08:18.851
Como deveríamos pensar sobre isso?

0:08:18.875,0:08:20.851
JG: A Natureza é...

0:08:20.875,0:08:24.809
Quero dizer, pensamos no inteiro[br]espetro da evolução,

0:08:24.833,0:08:28.518
e torna-se emocionante[br]ir para um lugar primitivo,

0:08:28.542,0:08:33.143
e a África era muito primitiva[br]quando eu era jovem.

0:08:33.167,0:08:36.101
Havia animais em toda parte.

0:08:36.125,0:08:40.018
Eu nunca gostei do facto [br]de os leões matarem,

0:08:40.042,0:08:42.559
eles têm que... quero dizer,[br]é o que eles fazem,

0:08:42.583,0:08:46.393
e se eles não matassem animais,[br]morreriam.

0:08:46.417,0:08:50.101
Acho que a grande diferença [br]entre eles e nós,

0:08:50.125,0:08:56.018
é que eles fazem o que fazem[br]porque é o que têm de fazer.

0:08:56.042,0:08:59.393
E nós podemos planear fazer as coisas.

0:08:59.417,0:09:01.264
Os nossos planos são muito diferentes.

0:09:01.288,0:09:05.226
Podemos planear o corte[br]de uma floresta inteira,

0:09:05.250,0:09:07.726
porque queremos vender a madeira,

0:09:07.750,0:09:10.251
ou porque queremos construir[br]outro centro comercial,

0:09:10.275,0:09:11.483
ou algo assim.

0:09:11.497,0:09:16.143
Então, na nossa destruição da Natureza[br]e na nossa guerra,

0:09:16.167,0:09:19.976
nós somos capazes de fazer mal[br]porque nos podemos sentar confortavelmente

0:09:20.000,0:09:23.024
e planear a tortura de alguém distante.

0:09:23.048,0:09:24.286
Isso é maldade.

0:09:24.310,0:09:27.893
Os chimpanzés têm uma espécie[br]de guerra primitiva,

0:09:27.917,0:09:29.666
e eles podem ser muito agressivos,

0:09:29.690,0:09:30.953
mas é no momento.

0:09:30.967,0:09:32.393
É como eles se sentem.

0:09:32.417,0:09:34.809
É a resposta a uma emoção.

0:09:34.833,0:09:38.476
CA: Então a sua observação[br]da sofisticação dos chimpanzés

0:09:38.500,0:09:41.893
não vai tão longe quanto[br]algumas pessoas gostariam de dizer

0:09:41.917,0:09:43.643
que é tipo um superpoder humano,

0:09:43.667,0:09:49.601
sermos capazes de simular o futuro[br]nas nossas mentes em grande detalhe

0:09:49.625,0:09:52.393
e de fazer planos a longo prazo.

0:09:52.417,0:09:57.768
E agir, incentivando-nos uns aos outros[br]para alcançar esses planos de longo prazo.

0:09:57.792,0:10:01.226
Que isso parece, mesmo para alguém[br]que passou tanto tempo com chimpanzés,

0:10:01.250,0:10:04.434
parece um conjunto[br]de diferentes competências

0:10:04.458,0:10:06.601
pelas quais temos que nos responsabilizar

0:10:06.625,0:10:09.434
e usar mais sabiamente do que fazemos.

0:10:09.458,0:10:11.351
JG: Sim, e eu acho, pessoalmente,

0:10:11.375,0:10:13.684
que há muita discussão sobre isso,

0:10:13.708,0:10:17.601
mas eu acho que é um facto que [br]desenvolvemos a forma da comunicação

0:10:17.625,0:10:19.763
que você e eu estamos a usar.

0:10:19.787,0:10:21.518
E porque temos palavras,

0:10:21.542,0:10:24.934
quero dizer, a comunicação animal[br]é muito mais sofisticada

0:10:24.958,0:10:26.226
do que costumamos pensar.

0:10:26.250,0:10:28.226
E chimpanzés, gorilas, orangotangos

0:10:28.250,0:10:31.708
podem aprender a linguagem gestual[br]humana dos surdos.

0:10:32.792,0:10:38.226
Mas nós crescemos [br]a falar qualquer que seja o idioma.

0:10:38.250,0:10:41.893
Então eu posso falar-lhe sobre coisas[br]que você nunca ouviu falar.

0:10:41.917,0:10:44.476
E um chimpanzé não pode fazer isso.

0:10:44.500,0:10:49.726
Nós podemos ensinar[br]coisas abstratas aos nossos filhos.

0:10:49.750,0:10:51.559
E os chimpanzés não podem fazer isso.

0:10:51.583,0:10:55.268
Mas os chimpanzés podem fazer[br]todo o tipo de coisas inteligentes,

0:10:55.292,0:10:59.893
assim como os elefantes, os corvos[br]e os polvos também podem,

0:10:59.917,0:11:03.518
mas nós projetamos foguetes[br]que vão para outro planeta

0:11:03.542,0:11:06.101
e pequenos robôs para tirar fotografias,

0:11:06.125,0:11:10.893
e nós projetámos esta maneira[br]extraordinária de podermos conversar

0:11:10.917,0:11:13.059
nas nossas diferentes partes do mundo.

0:11:13.083,0:11:14.966
Quando eu era jovem, quando cresci,

0:11:15.000,0:11:17.559
não existia TV, não existiam telemóveis,

0:11:17.583,0:11:19.434
não existiam computadores.

0:11:19.458,0:11:20.893
Era um mundo muito diferente,

0:11:20.917,0:11:24.518
Eu tinha apenas um lápis,[br]uma caneta e um caderno.

0:11:24.542,0:11:27.393
CA: Então, voltando à questão[br]sobre a natureza,

0:11:27.417,0:11:28.989
porque penso muito nisso,

0:11:29.013,0:11:32.473
e debato-me com isso, honestamente.

0:11:33.208,0:11:37.393
Tanto do seu trabalho,[br]tantas das muitas pessoas que eu respeito

0:11:37.417,0:11:44.226
falam dessa paixão de tentar[br]não estragar o mundo natural.

0:11:44.250,0:11:47.101
Então é possível, é saudável,[br]é essencial, talvez,

0:11:47.125,0:11:51.976
aceitar simultaneamente[br]que muitos aspetos da Natureza

0:11:52.000,0:11:53.934
são aterrorizantes,

0:11:53.958,0:11:56.851
mas também que é fantástico,

0:11:56.875,0:12:02.018
e que algumas das maravilhas [br]vêm do potencial de ser aterrorizante

0:12:02.042,0:12:06.934
e que é também somente[br]uma beleza de tirar o fôlego,

0:12:06.958,0:12:10.684
e que não podemos ser nós mesmos, [br]porque fazemos parte da Natureza,

0:12:10.708,0:12:13.143
não podemos ser um todo

0:12:13.167,0:12:17.434
a menos que, de alguma forma, aceitemos[br]fazer parte disso?

0:12:17.458,0:12:22.226
Ajude-me com a linguagem, Jane, [br]diga como essa relação deveria ser.

0:12:22.250,0:12:26.351
JG: Bem, acho que é um dos problemas,[br]à medida que desenvolvemos o intelecto,

0:12:26.375,0:12:29.018
e nos tornámos cada vez melhores

0:12:29.042,0:12:32.434
na modificação do ambiente[br]para nosso próprio uso,

0:12:32.458,0:12:35.268
e criámos campos e terrenos de cultivo

0:12:35.292,0:12:38.476
onde costumava haver[br]uma floresta ou um bosque,

0:12:38.500,0:12:41.309
mas não vamos entrar nisso agora,

0:12:41.333,0:12:44.893
mas temos a capacidade[br]de mudar a Natureza.

0:12:44.917,0:12:49.351
E à medida que nos mudámos mais[br]para vilas e cidades,

0:12:49.375,0:12:53.351
e confiámos mais na tecnologia,

0:12:53.375,0:12:56.976
muitas pessoas sentiram-se[br]separadas do mundo natural.

0:12:57.000,0:12:59.619
E há centenas, milhares de crianças

0:12:59.623,0:13:01.409
a crescer dentro dessas cidades,

0:13:01.423,0:13:03.969
onde, basicamente, não existe [br]nenhuma Natureza,

0:13:03.993,0:13:07.213
e é por isso que o movimento atual[br]para tornar as cidades verdes

0:13:07.233,0:13:08.878
é tão importante.

0:13:08.898,0:13:11.537
Eles fizeram experiências,

0:13:11.557,0:13:14.838
— acho que foi em Chicago,[br]não tenho a certeza —

0:13:14.862,0:13:17.859
e havia diversos lotes vazios

0:13:17.873,0:13:21.523
numa parte muito violenta da cidade.

0:13:21.577,0:13:24.718
Então, tornaram verdes[br]algumas dessas áreas,

0:13:24.738,0:13:29.574
colocaram árvores, flores e coisas,[br]e arbustos, nesses lotes vazios.

0:13:29.582,0:13:32.639
E a taxa de criminalidade começou a cair.

0:13:32.683,0:13:36.194
Por isso, claro, eles colocaram[br]árvores na outra metade.

0:13:36.948,0:13:38.767
Isso só mostra, também,

0:13:38.797,0:13:41.211
que foram feitos estudos[br]mostrando que as crianças

0:13:41.235,0:13:45.743
precisam da Natureza verde para[br]um bom desenvolvimento psicológico.

0:13:46.877,0:13:49.677
Mas, como o Chris diz,[br]nós fazemos parte da Natureza

0:13:50.475,0:13:53.971
mas desrespeitamo-la, por sermos assim,

0:13:54.015,0:13:58.701
e isso é terrível[br]para os nossos filhos e netos,

0:13:58.733,0:14:02.753
porque confiamos na Natureza[br]para termos ar limpo, água limpa,

0:14:02.773,0:14:06.171
para regular o clima e a pluviosidade.

0:14:06.205,0:14:09.379
Veja o que nós fizemos,[br]veja as crises climáticas.

0:14:09.379,0:14:11.136
Fomos nós que fizemos isso.

0:14:11.140,0:14:13.326
CA: Há pouco mais de 30 anos,

0:14:13.340,0:14:18.404
a Jane fez a mudança de cientista [br]para ativista, creio eu.

0:14:18.448,0:14:19.848
Porquê?

0:14:21.542,0:14:24.713
JG: A conferência científica, em 1986,

0:14:24.763,0:14:27.023
— na altura, eu já tinha o doutoramento —

0:14:27.053,0:14:30.719
era para descobrir como o comportamento[br]dos chimpanzés diferia, e se diferia,

0:14:30.733,0:14:32.379
de um ambiente para outro.

0:14:32.393,0:14:34.667
Havia seis locais de estudos [br]em toda a África.

0:14:34.697,0:14:37.749
Nós pensámos: "Vamos colocar[br]estes cientistas juntos

0:14:37.783,0:14:39.558
"e explorar isso",

0:14:39.592,0:14:41.004
o que foi fascinante.

0:14:41.032,0:14:43.430
Mas também tivemos uma sessão[br]sobre conservação

0:14:43.450,0:14:47.683
e uma sessão sobre condições[br]em situações de cativeiro,

0:14:47.707,0:14:49.488
como pesquisa médica.

0:14:49.502,0:14:54.083
Aquelas duas sessões foram[br]muito chocantes para mim.

0:14:54.107,0:14:56.777
Eu fui para a conferência como cientista,

0:14:56.828,0:14:58.508
e saí como ativista.

0:14:58.522,0:15:02.051
Eu não tomei uma decisão,[br]alguma coisa aconteceu dentro de mim.

0:15:02.085,0:15:05.654
CA: Então, a Jane passou[br]os últimos 34 anos

0:15:06.108,0:15:09.380
a fazer campanha, incansavelmente,[br]por uma relação melhor

0:15:09.410,0:15:11.974
entre as pessoas e a Natureza.

0:15:13.808,0:15:18.050
Como deveria ser essa relação?

0:15:19.507,0:15:23.570
JG: Bem, mais uma vez o Chris[br]levanta todos estes problemas.

0:15:23.620,0:15:26.749
As pessoas têm de ter espaço para viver.

0:15:26.793,0:15:29.503
Mas eu acho que o problema

0:15:29.535,0:15:33.396
é que nos tornámos, [br]nas sociedades abastadas,

0:15:33.440,0:15:35.283
demasiado gananciosos.

0:15:35.303,0:15:39.896
Quero dizer, honestamente, quem precisa[br]de quatro casas com terrenos enormes?

0:15:40.290,0:15:43.668
E porque é que precisamos[br]de mais um centro comercial?

0:15:43.702,0:15:45.864
E assim por diante.

0:15:45.878,0:15:50.514
Andamos atrás de um benefício [br]económico de curto prazo,

0:15:50.538,0:15:53.518
o dinheiro tornou-se[br]uma espécie de deus para adorar,

0:15:53.548,0:15:57.468
porque perdemos a ligação espiritual[br]com o mundo natural.

0:15:57.502,0:16:03.011
Por isso, andamos à procura[br]de um curto ganho monetário, ou poder,

0:16:03.045,0:16:06.181
ao invés da saúde do planeta

0:16:06.205,0:16:08.238
e do futuro dos nossos filhos.

0:16:08.742,0:16:11.760
Parece que já não nos importamos com isso.

0:16:12.020,0:16:14.615
É por isso que eu nunca[br]vou parar de lutar.

0:16:14.685,0:16:18.616
CA: No seu trabalho, especificamente,[br]na preservação do chimpanzé,

0:16:20.470,0:16:24.293
a Jane criou como prática[br]colocar as pessoas no centro disso,

0:16:24.323,0:16:26.358
as pessoais locais, para as envolver.

0:16:26.392,0:16:28.317
Como é que isso tem funcionado?

0:16:28.357,0:16:30.664
Acha que essa é uma ideia essencial,

0:16:30.678,0:16:33.051
se quisermos ter sucesso [br]na proteção do planeta?

0:16:33.075,0:16:35.410
JG: Depois daquela famosa conferência,

0:16:35.440,0:16:37.114
achei que precisava de saber

0:16:37.144,0:16:39.908
porque é que os chimpanzés[br]estavam a desaparecer em África,

0:16:39.928,0:16:41.932
e o que estava a acontecer nas florestas.

0:16:41.952,0:16:46.123
Juntei algum dinheiro[br]e percorri um conjunto de seis países.

0:16:46.147,0:16:50.250
E aprendi muito sobre os problemas[br]enfrentados pelos chimpanzés,

0:16:50.280,0:16:52.492
como a caça por carne[br]de animais selvagens

0:16:52.532,0:16:55.473
e o comércio de animais vivos[br]apanhados em armadilhas

0:16:55.503,0:16:58.878
e a população humana a aumentar[br]e a precisar de mais terra

0:16:58.902,0:17:02.216
para o seu cultivo,[br]o seu gado, e as suas aldeias.

0:17:02.438,0:17:07.822
Mas eu também estava a descobrir[br]a situação que muitas pessoas enfrentavam.

0:17:07.902,0:17:10.768
A pobreza absoluta,[br]a falta de saúde e educação,

0:17:10.838,0:17:13.184
a degradação da terra.

0:17:13.332,0:17:18.638
Eu percebi, quando sobrevoei[br]o minúsculo Parque Nacional Gombe.

0:17:18.692,0:17:22.298
Fizera parte da cintura equatorial[br]florestal de toda a África

0:17:22.662,0:17:24.079
até à Costa Oeste,

0:17:24.113,0:17:25.719
e em 1990,

0:17:25.719,0:17:29.088
havia só um pedacinho de floresta,[br]só um pequeno parque nacional.

0:17:29.148,0:17:31.551
Por toda parte, as colinas estavam nuas.

0:17:31.565,0:17:33.158
E foi então que me apercebi.

0:17:33.182,0:17:35.288
Se não fizermos alguma coisa

0:17:35.322,0:17:37.831
para ajudar as pessoas[br]a encontrar maneiras de viver

0:17:37.845,0:17:39.463
sem destruir o seu ambiente,

0:17:39.477,0:17:42.388
não podemos nem sequer tentar[br]salvar os chimpanzés.

0:17:42.432,0:17:46.066
Assim, o Instituto Jane Goodall começou[br]esse programa "Take Care",

0:17:46.090,0:17:48.026
nós chamamos de "TACARE."

0:17:48.060,0:17:52.148
E é nosso método de conservação[br]baseado na comunidade,

0:17:52.182,0:17:54.158
totalmente holístico.

0:17:54.158,0:17:57.561
E agora colocamos as ferramentas [br]de conservação

0:17:57.585,0:17:59.401
nas mãos dos aldeões,

0:17:59.435,0:18:02.220
porque a maioria dos chimpanzés[br]selvagens tanzanianos

0:18:02.250,0:18:04.360
não estão em áreas protegidas,

0:18:04.360,0:18:06.901
estão nas reservas florestais[br]nas aldeias.

0:18:07.155,0:18:12.343
Assim, eles agora medem [br]a saúde da sua floresta.

0:18:12.387,0:18:14.588
Eles entenderam agora

0:18:14.618,0:18:18.404
que proteger a floresta[br]não é só para a vida selvagem,

0:18:18.428,0:18:20.328
é para o seu próprio futuro.

0:18:20.362,0:18:22.238
Que eles precisam da floresta.

0:18:22.272,0:18:24.016
E eles orgulham-se muito disso.

0:18:24.050,0:18:25.985
Os voluntários vão a "workshops",

0:18:26.015,0:18:27.886
aprendem a usar "smartphones",

0:18:27.890,0:18:32.229
aprendem a fazer carregamentos[br]na plataforma e na nuvem.

0:18:32.503,0:18:35.191
E assim é tudo transparente.

0:18:35.395,0:18:37.646
E as árvores voltaram,

0:18:37.670,0:18:39.829
já não há colinas nuas.

0:18:39.857,0:18:44.116
Eles concordaram em fazer uma zona[br]de tampão em volta do Gombe,

0:18:44.330,0:18:47.946
para que os chimpanzés tenham mais [br]floresta do que tinham em 1990.

0:18:47.990,0:18:50.717
Eles estão a abrir corredores florestais

0:18:50.737,0:18:54.715
para ligar grupos de chimpanzés dispersos,[br]para que não haja muita consanguinidade.

0:18:55.175,0:18:58.392
Sim, funcionou, e está agora [br]em seis outros países

0:18:58.412,0:19:00.014
a mesma coisa.

0:19:01.068,0:19:05.106
CA: A Jane tem sido uma extraordinária[br]e incansável voz, em todo o mundo,

0:19:05.250,0:19:07.271
viajando tanto,

0:19:07.295,0:19:11.119
falando em todos os lugares, inspirando[br]pessoas em todos os lugares.

0:19:11.173,0:19:15.455
Como é que a Jane encontra a energia,

0:19:15.465,0:19:17.531
o alento, para fazer isso,

0:19:17.585,0:19:20.408
porque isso é esgotante,

0:19:20.482,0:19:23.096
tantos encontros com tantas pessoas,

0:19:23.120,0:19:25.338
é fisicamente esgotante,

0:19:25.338,0:19:28.427
e no entanto, [br]ainda aqui está a fazer isso.

0:19:28.515,0:19:30.883
Como é que faz isso, Jane?

0:19:31.287,0:19:36.845
JG: Bem, suponho que sou [br]muito obstinada, não gosto de desistir,

0:19:36.962,0:19:41.703
E eu não vou deixar os CEOs[br]das grandes empresas

0:19:41.717,0:19:43.764
que estão a destruir as florestas,

0:19:43.778,0:19:49.826
ou os políticos que estão a abolir[br]as proteções postas em prática

0:19:50.030,0:19:51.649
pelos presidentes anteriores,

0:19:51.663,0:19:54.027
e o Chris sabe de quem[br]é que eu estou a falar.

0:19:54.047,0:19:56.356
E como sabe, eu continuarei a lutar.

0:19:56.390,0:20:00.341
Eu importo-me,[br]sou apaixonada pela vida selvagem.

0:20:00.571,0:20:03.297
Sou apaixonada pelo mundo natural.

0:20:03.447,0:20:06.628
Eu adoro as florestas,[br]magoa-me vê-las destruídas.

0:20:07.182,0:20:09.990
Eu preocupo-me apaixonadamente[br]com as crianças.

0:20:10.069,0:20:12.424
E nós estamos a roubar o futuro delas.

0:20:12.588,0:20:14.465
Eu não vou desistir.

0:20:14.485,0:20:19.288
Acho que sou abençoada[br]com bons genes, isso é um dom,

0:20:19.418,0:20:22.695
e o outro dom, que eu[br]descobri que tinha,

0:20:22.718,0:20:24.693
era a comunicação,

0:20:24.717,0:20:27.188
quer seja escrita ou oral.

0:20:27.812,0:20:29.236
O Chris sabe,

0:20:29.320,0:20:31.867
se andar assim por aí não funcionasse...

0:20:32.057,0:20:35.160
Mas sempre que eu faço uma palestra,

0:20:35.190,0:20:36.937
as pessoas vem ter comigo e dizem:

0:20:36.957,0:20:39.362
"Bem, eu tinha desistido,[br]mas você inspirou-me,

0:20:39.402,0:20:41.373
"prometo fazer a minha parte."

0:20:41.557,0:20:45.862
E temos o nosso programa juvenil[br]"Roots and Shoots" agora em 65 países

0:20:45.862,0:20:47.483
e está a crescer depressa,

0:20:47.513,0:20:49.580
todas as idades, todos a escolher projetos

0:20:49.610,0:20:52.483
para ajudar as pessoas,[br]os animais, o meio ambiente,

0:20:52.503,0:20:54.775
arregaçando as mangas, [br]e fazendo acontecer.

0:20:54.785,0:20:57.713
E sabe, eles olham para nós[br]com os olhos brilhantes,

0:20:57.753,0:21:00.327
querendo dizer à Dra. Jane[br]o que eles têm feito

0:21:00.367,0:21:02.259
para fazer do mundo um lugar melhor.

0:21:02.293,0:21:04.229
Como posso dececioná-los?

0:21:04.243,0:21:07.575
CA: Como é que vê o futuro do planeta?

0:21:07.605,0:21:09.678
O que mais a preocupa, na verdade,

0:21:09.698,0:21:12.870
o que mais a assusta sobre o ponto[br]em que nos encontramos?

0:21:13.525,0:21:18.957
JG: Bem, o facto de termos uma [br]pequena janela de tempo, creio eu,

0:21:19.197,0:21:22.870
em que podemos ao menos começar[br]a reparar alguns dos danos

0:21:22.900,0:21:25.541
e desacelerar as mudanças climáticas.

0:21:25.675,0:21:28.173
Mas está a fechar-se,

0:21:28.227,0:21:32.886
e já vimos o que acontece[br]com o confinamento ao redor do mundo,

0:21:32.920,0:21:34.950
por causa da COVID-19:

0:21:35.150,0:21:37.494
céu limpo sobre as cidades,

0:21:37.598,0:21:41.472
algumas pessoas a respirar ar puro,[br]que nunca tinham respirado antes,

0:21:41.570,0:21:44.460
e a olhar para cima,[br]para os céus noturnos brilhantes,

0:21:44.500,0:21:47.175
coisa que nunca tinham visto antes.

0:21:47.365,0:21:48.773
E... sabe,

0:21:49.183,0:21:52.128
o que me preocupa mais

0:21:52.168,0:21:54.766
é como conseguir pessoas suficientes

0:21:55.413,0:21:58.247
— as pessoas entendem,[br]mas não estão a tomar medidas —

0:21:58.287,0:22:00.730
como conseguir pessoas [br]suficientes para agir?

0:22:00.800,0:22:05.870
CA: A National Geographic acaba de lançar[br]um filme extraordinário sobre si,

0:22:06.060,0:22:09.358
destacando o seu trabalho[br]ao longo de seis décadas.

0:22:09.988,0:22:13.174
O título é "Jane Goodall: A Esperança."

0:22:14.058,0:22:16.032
Qual é a esperança, Jane?

0:22:16.182,0:22:17.692
JG: Bem, a esperança,

0:22:17.712,0:22:19.997
a minha maior esperança[br]são todos os jovens.

0:22:19.997,0:22:22.227
Na China, as pessoas vão aparecer e dizer:

0:22:22.293,0:22:24.317
"Claro que me importo [br]com o meio ambiente,

0:22:24.347,0:22:26.870
"eu estive no 'Roots and Shoots'[br]na escola primária."

0:22:27.020,0:22:30.007
Nós temos "Roots and Shoots"[br]agarrando-se aos valores

0:22:30.037,0:22:34.898
e eles são tão entusiastas,[br]assim que conhecem os problemas

0:22:34.928,0:22:36.922
e se capacitam para agir,

0:22:36.952,0:22:40.095
eles estão a limpar as correntes, [br]a remover espécies invasivas,

0:22:40.175,0:22:41.698
humanamente.

0:22:41.995,0:22:44.350
E eles têm tantas ideias.

0:22:45.030,0:22:48.458
E depois existe[br]este nosso extraordinário intelecto.

0:22:48.488,0:22:52.278
Estamos a começar a usá-lo[br]para criar a tecnologia

0:22:52.318,0:22:55.067
que realmente nos ajude [br]a viver em maior harmonia,

0:22:55.097,0:22:57.690
e nas nossas vidas individuais,

0:22:57.940,0:23:01.505
vamos pensar sobre as consequências[br]do que nós fazemos cada dia.

0:23:01.535,0:23:03.590
O que compramos, de onde veio,

0:23:03.600,0:23:04.985
como foi feito?

0:23:05.065,0:23:07.770
Prejudicou o meio ambiente,[br]foi cruel para os animais?

0:23:07.800,0:23:10.513
É barato por causa do trabalho [br]escravo infantil?

0:23:10.523,0:23:12.302
Façam escolhas éticas.

0:23:12.352,0:23:15.732
O que vocês não podem fazer se,[br]por acaso, estiverem a viver na pobreza.

0:23:15.767,0:23:18.482
E então, finalmente, [br]esse espírito indomável

0:23:18.522,0:23:21.143
das pessoas que lidam[br]com o que parece impossível

0:23:21.173,0:23:22.722
e não vão desistir.

0:23:22.872,0:23:26.119
Não se pode desistir [br]quando se tem aqueles...

0:23:26.247,0:23:28.971
Mas há lutas que eu não posso lutar.

0:23:29.015,0:23:32.064
Eu não posso combater a corrupção.

0:23:32.790,0:23:37.056
Eu não posso lutar contra [br]regimes militares e ditadores.

0:23:38.382,0:23:40.683
Eu só posso fazer[br]o que eu posso fazer,

0:23:40.703,0:23:43.815
e se todos nós fizermos a parte [br]que podemos fazer,

0:23:43.835,0:23:47.786
certamente fará um todo[br]que acabará por ganhar.

0:23:47.830,0:23:49.523
CA: Última pergunta, Jane.

0:23:49.547,0:23:52.003
Se houvesse uma ideia, um pensamento,

0:23:52.033,0:23:55.800
uma semente que pudesse plantar[br]na mente de todos os que estão a assistir,

0:23:55.820,0:23:57.623
qual seria?

0:23:58.213,0:24:01.963
JG: Basta lembrar que a cada dia[br]que vivemos,

0:24:01.993,0:24:04.768
fazemos impacto no planeta.

0:24:04.798,0:24:07.845
Não podemos deixar de causar impacto.

0:24:07.885,0:24:10.770
E a menos que estejamos[br]a viver em extrema pobreza,

0:24:10.790,0:24:14.002
temos uma escolha quando ao tipo[br]de impacto que fazemos.

0:24:14.032,0:24:16.465
Até mesmo na pobreza temos escolha,

0:24:16.465,0:24:19.455
mas quando somos mais prósperos,[br]temos uma escolha maior.

0:24:19.515,0:24:22.531
E se todos fizermos escolhas éticas,

0:24:22.583,0:24:25.950
então começamos a caminhar[br]em direção a um mundo

0:24:26.040,0:24:30.583
que não será tão desesperado[br]para deixar para nossos bisnetos.

0:24:30.847,0:24:35.493
Acho que isso é alguma coisa para todos.

0:24:35.553,0:24:39.007
Porque muitas pessoas[br]entendem o que está a acontecer,

0:24:39.027,0:24:41.122
mas sentem-se desamparadas [br]e sem esperança,

0:24:41.122,0:24:42.528
sobre o que podem fazer,

0:24:42.548,0:24:44.928
então, eles não fazem nada[br]e tornam-se apáticos.

0:24:44.938,0:24:47.276
E isso é um enorme perigo, a apatia.

0:24:47.510,0:24:49.947
CA: Dra. Jane Goodall, uau!

0:24:50.113,0:24:53.470
Eu quero agradecer-lhe[br]pela sua vida extraordinária,

0:24:53.520,0:24:55.524
por tudo o que tem feito

0:24:55.588,0:24:57.998
e por passar este tempo connosco, agora.

0:24:58.038,0:24:59.290
Obrigado.

0:24:59.320,0:25:00.718
JG: Obrigada.