WEBVTT

00:00:01.750 --> 00:00:03.872
Chris Anderson: Bem-vinda,
Dra. Jane Goodall.

NOTE Paragraph

00:00:04.875 --> 00:00:05.973
Jane Goodall: Obrigada.

00:00:05.987 --> 00:00:10.101
Não seria uma entrevista completa

00:00:10.125 --> 00:00:12.268
se o Sr. H não estivesse aqui comigo.

00:00:12.292 --> 00:00:14.417
Todos conhecem o Sr. H.

NOTE Paragraph

00:00:16.083 --> 00:00:17.625
CA: Olá, Sr. H.

00:00:18.667 --> 00:00:20.934
Na sua palestra TED há 17 anos,

00:00:20.958 --> 00:00:26.684
você nos alertou sobre os perigos
de os humanos povoarem o mundo natural.

00:00:26.708 --> 00:00:28.559
De alguma forma você sente

00:00:28.583 --> 00:00:32.476
que a pandemia atual é uma espécie
de contra-ataque da natureza?

NOTE Paragraph

00:00:32.500 --> 00:00:37.559
JG: Está muito claro que essas zoonoses,

00:00:37.583 --> 00:00:42.518
como COVID-19, HIV/AIDS

00:00:42.542 --> 00:00:46.893
e todo tipo de doenças
que contraímos de animais,

00:00:46.917 --> 00:00:50.059
têm certa relação com a destruição
do meio ambiente.

00:00:50.083 --> 00:00:54.059
Conforme os animais perdem seus habitats,
passam a viver muito próximos,

00:00:54.083 --> 00:00:58.351
e isso pode fazer com que um vírus
em uma espécie reservatório,

00:00:58.375 --> 00:01:01.434
na qual viveu harmoniosamente
por cerca de centenas de anos,

00:01:01.458 --> 00:01:03.476
passe para uma nova espécie.

00:01:03.500 --> 00:01:08.643
Além disso, os animais são forçados
a um contato mais próximo com os humanos.

00:01:08.667 --> 00:01:14.643
E, às vezes, um animal com um vírus

00:01:14.667 --> 00:01:18.893
pode dar a oportunidade para esse vírus
passar para as pessoas

00:01:18.917 --> 00:01:22.976
e criar uma nova doença, como a COVID-19.

00:01:23.000 --> 00:01:25.018
Além disso,

00:01:25.042 --> 00:01:27.851
desrespeitamos muito os animais.

00:01:27.875 --> 00:01:29.518
Nós os caçamos,

00:01:29.542 --> 00:01:31.851
matamos, comemos,

00:01:31.875 --> 00:01:33.393
traficamos.

00:01:33.417 --> 00:01:34.899
Enviamos animais

00:01:34.919 --> 00:01:40.341
aos mercados de animais selvagens na Ásia,

00:01:40.375 --> 00:01:44.904
onde vivem em péssimas condições,
amontoados em jaulas pequenas,

00:01:44.948 --> 00:01:48.768
com pessoas sendo contaminadas
pelo sangue, urina e fezes deles.

00:01:48.792 --> 00:01:53.434
Condições ideais para um vírus
passar de um animal para outro

00:01:53.458 --> 00:01:55.184
ou de um animal para uma pessoa.

NOTE Paragraph

00:01:55.208 --> 00:01:59.476
CA: Eu gostaria de voltar
um pouco no tempo,

00:01:59.490 --> 00:02:01.447
pois sua história é muito extraordinária.

00:02:01.467 --> 00:02:05.518
Apesar das atitudes
ainda mais machistas dos anos 1960,

00:02:05.542 --> 00:02:11.628
você superou isso e se tornou
uma das principais cientistas do mundo,

00:02:11.667 --> 00:02:15.184
descobrindo uma série de fatos
incríveis sobre chimpanzés,

00:02:15.208 --> 00:02:18.268
como o uso de ferramentas e muito mais.

00:02:18.292 --> 00:02:20.893
Na sua opinião, qual característica sua

00:02:20.917 --> 00:02:23.976
permitiu que você fizesse
um avanço desse porte?

NOTE Paragraph

00:02:24.000 --> 00:02:27.226
JG: Eu já nasci amando os animais

00:02:27.250 --> 00:02:30.243
e o mais importante foi ter
uma mãe que me apoiava muito.

00:02:30.283 --> 00:02:33.059
Ela não ficou zangada ao encontrar
minhocas na minha cama,

00:02:33.083 --> 00:02:35.473
apenas disse que era melhor
que ficassem no jardim.

00:02:35.503 --> 00:02:39.373
Ou quando sumi por quatro horas
e ela precisou chamar a polícia;

00:02:39.403 --> 00:02:41.068
eu estava sentada em um galinheiro,

00:02:41.082 --> 00:02:44.768
porque ninguém me dizia
de qual "buraco" saía o ovo.

NOTE Paragraph

00:02:44.792 --> 00:02:47.059
Eu não sonhava em ser cientista,

00:02:47.083 --> 00:02:49.476
porque mulheres não faziam
esse tipo de coisa.

00:02:49.500 --> 00:02:52.726
Na verdade, também não havia
muitos homens fazendo isso na época.

00:02:52.750 --> 00:02:54.684
Todos riram de mim, exceto minha mãe,

00:02:54.708 --> 00:02:57.903
que disse: "Se você realmente quer isso,
terá que se esforçar muito,

00:02:57.927 --> 00:03:01.813
aproveitar cada oportunidade,
e, se não desistir, talvez você consiga".

NOTE Paragraph

00:03:01.847 --> 00:03:06.518
CA: E de algum modo, você conseguiu
ganhar a confiança dos chimpanzés

00:03:06.542 --> 00:03:10.572
como ninguém jamais havia conseguido.

00:03:10.587 --> 00:03:15.809
Em retrospecto, quais foram os momentos
mais emocionantes que você descobriu

00:03:15.833 --> 00:03:19.417
ou o que as pessoas ainda não entendem
sobre os chimpanzés?

NOTE Paragraph

00:03:20.333 --> 00:03:22.209
JG: Bem, é como você diz:

00:03:22.243 --> 00:03:25.431
"Ver coisas que ninguém tinha visto,
conquistar a confiança deles".

00:03:25.465 --> 00:03:29.012
Ninguém havia tentado, sendo bem sincera.

00:03:29.042 --> 00:03:34.018
Então, basicamente,
usei as mesmas técnicas

00:03:34.042 --> 00:03:38.601
que eu tinha para estudar os animais
ao redor da minha casa quando era criança.

00:03:38.625 --> 00:03:42.634
Apenas ficar sentada, pacientemente,
sem tentar me aproximar rápido demais.

00:03:42.667 --> 00:03:47.226
Mas foi terrível, porque havia verba
para apenas seis meses.

00:03:47.250 --> 00:03:51.631
Imagine a dificuldade para uma jovem
sem diploma conseguir dinheiro

00:03:51.667 --> 00:03:55.434
para fazer algo tão bizarro
quanto ficar sentada em uma floresta.

00:03:55.458 --> 00:04:00.974
Por fim, conseguimos verba para seis meses
com um filantropo norte-americano

00:04:01.000 --> 00:04:05.034
e eu sabia que, com o tempo,
eu ganharia a confiança dos chimpanzés,

00:04:05.068 --> 00:04:06.476
mas será que eu tinha tempo?

00:04:06.500 --> 00:04:11.018
Semanas viraram meses e finalmente,
depois de uns quatro meses,

00:04:11.042 --> 00:04:13.809
um chimpanzé começou a perder o medo.

00:04:13.833 --> 00:04:16.934
E foi ele que eu vi em uma ocasião,

00:04:16.958 --> 00:04:20.143
eu ainda não havia chegado muito perto,
mas tinha meus binóculos,

00:04:20.167 --> 00:04:25.309
e o vi usando e criando
ferramentas para pegar cupins.

00:04:25.333 --> 00:04:28.143
E apesar de não estar muito surpresa,

00:04:28.167 --> 00:04:32.143
pois já tinha lido sobre o que chimpanzés
em cativeiro eram capazes de fazer,

00:04:32.167 --> 00:04:34.184
eu sabia que a ciência acreditava

00:04:34.208 --> 00:04:37.559
que humanos, e apenas humanos,
usavam e criavam ferramentas.

00:04:37.583 --> 00:04:40.809
Eu sabia como o Dr. Louis Leakey
ficaria animado.

00:04:40.833 --> 00:04:45.609
Essa observação permitiu que ele
procurasse a National Geographic Society.

00:04:45.667 --> 00:04:49.726
Eles disseram: "Certo, vamos continuar
financiando a pesquisa",

00:04:49.750 --> 00:04:53.893
e enviaram Hugo van Lawick,
um fotógrafo e cinegrafista,

00:04:53.917 --> 00:04:56.559
para gravar o que eu estava vendo.

00:04:56.583 --> 00:05:01.018
Vários cientistas se recusavam
a acreditar no uso de ferramentas.

00:05:01.042 --> 00:05:04.101
Um deles chegou a dizer
que eu havia ensinado os chimpanzés.

NOTE Paragraph

00:05:04.125 --> 00:05:06.018
(Risos)

NOTE Paragraph

00:05:06.042 --> 00:05:09.054
Eu não conseguia chegar perto deles,
isso teria sido um milagre.

00:05:09.068 --> 00:05:11.559
De qualquer forma, quando viram
as filmagens do Hugo

00:05:11.583 --> 00:05:16.018
com todas as minhas descrições
dos comportamentos deles,

00:05:16.042 --> 00:05:19.351
os cientistas começaram a mudar de ideia.

NOTE Paragraph

00:05:19.375 --> 00:05:22.018
CA: Desde então, muitas outras descobertas

00:05:22.042 --> 00:05:26.671
mostraram que os chimpanzés são muito mais
parecidos conosco do que se acreditava.

00:05:26.705 --> 00:05:29.976
Você disse que eles têm senso de humor.

00:05:30.000 --> 00:05:32.684
Como você os viu expressando isso?

NOTE Paragraph

00:05:32.708 --> 00:05:36.874
JG: Vemos isso nas brincadeiras deles,

00:05:36.894 --> 00:05:39.467
quando um chimpanzé mais velho
brinca com um mais novo;

00:05:39.487 --> 00:05:41.809
ele puxa um cipó ao redor de uma árvore.

00:05:41.833 --> 00:05:44.684
Toda vez que o mais novo
está prestes a pegar o cipó,

00:05:44.708 --> 00:05:46.684
o mais velho puxa o cipó para longe dele.

00:05:46.708 --> 00:05:48.476
O mais novo começa a chorar,

00:05:48.500 --> 00:05:50.268
e o mais velho começa a rir.

00:05:50.292 --> 00:05:51.750
Então, é isso.

NOTE Paragraph

00:05:54.417 --> 00:06:01.199
CA: E então, Jane, você percebeu
algo muito mais preocupante,

00:06:01.233 --> 00:06:07.089
a ocorrência de gangues,
tribos, grupos de chimpanzés

00:06:07.133 --> 00:06:10.684
sendo cruelmente
violentos uns com os outros.

00:06:10.708 --> 00:06:14.351
Estou curioso para saber
como você processou isso.

00:06:14.375 --> 00:06:20.161
Se de certa forma ficou deprimida conosco,
que somos parecidos com eles.

00:06:20.173 --> 00:06:21.779
Isso fez você sentir

00:06:21.809 --> 00:06:27.516
que a violência é inerente
a todos os grandes primatas?

NOTE Paragraph

00:06:28.375 --> 00:06:30.976
JG: Bem, obviamente é.

00:06:31.000 --> 00:06:35.643
Meu primeiro contato
com o lado maligno do ser humano

00:06:35.667 --> 00:06:40.089
foram as fotos do Holocausto
ao final da guerra.

00:06:40.125 --> 00:06:44.006
Aquilo realmente me chocou.
Mudou quem eu era.

00:06:44.042 --> 00:06:46.351
Acho que eu tinha dez anos, na época.

00:06:46.375 --> 00:06:51.991
E quando percebi que os chimpanzés
tinham esse lado ruim e violento,

00:06:52.042 --> 00:06:54.559
pensei que fossem como nós,
porém mais gentis.

00:06:54.583 --> 00:06:58.668
Então percebi que eram ainda mais
parecidos conosco do que eu pensava.

00:06:58.708 --> 00:07:02.684
Naquela época, no início dos anos 1970,

00:07:02.708 --> 00:07:03.976
foi muito estranho,

00:07:04.000 --> 00:07:09.711
havia muita discussão sobre o fato
de a agressividade ser inata ou aprendida.

00:07:09.750 --> 00:07:12.434
Isso se tornou um debate político.

00:07:12.458 --> 00:07:15.893
Foi um período muito estranho,

00:07:15.917 --> 00:07:17.559
e eu me manifestava, dizendo:

00:07:17.583 --> 00:07:20.143
"Acho que definitivamente a agressividade

00:07:20.167 --> 00:07:24.268
faz parte do nosso repertório herdado
de comportamentos".

00:07:24.292 --> 00:07:29.934
Perguntei a um cientista respeitado
o que ele realmente achava,

00:07:29.958 --> 00:07:33.831
porque ele defendia
que a agressividade é aprendida,

00:07:33.875 --> 00:07:38.018
e ele me disse: "Jane, prefiro não falar
o que eu realmente penso".

00:07:38.042 --> 00:07:41.917
Isso foi um grande choque
para mim em relação à ciência.

NOTE Paragraph

00:07:42.792 --> 00:07:47.351
CA: Eu fui levado a acreditar
em um mundo repleto de luz e beleza.

00:07:47.375 --> 00:07:52.893
Tantos filmes lindos
sobre borboletas, abelhas e flores,

00:07:52.917 --> 00:07:55.851
a natureza e esses cenários maravilhosos.

00:07:55.875 --> 00:08:01.893
E muitos ambientalistas
se posicionam assim:

00:08:01.917 --> 00:08:06.059
"Sim, a natureza é pura e bela,
os humanos é que são ruins".

00:08:06.083 --> 00:08:08.106
Mas então vemos esse tipo de observação,

00:08:08.150 --> 00:08:11.031
e ao olhar com mais atenção
para qualquer parte da natureza,

00:08:11.045 --> 00:08:13.976
vemos coisas terríveis, para ser sincero.

00:08:14.000 --> 00:08:16.393
O que você acha da natureza,
como pensa sobre ela,

00:08:16.417 --> 00:08:18.851
como devemos pensar sobre ela?

NOTE Paragraph

00:08:18.875 --> 00:08:20.651
JG: A natureza é...

00:08:20.675 --> 00:08:24.809
Se pensarmos em todo
o espectro da evolução,

00:08:24.833 --> 00:08:28.518
há algo especial
em ir a um lugar intocado,

00:08:28.542 --> 00:08:33.143
e a África era muito intocada
quando eu era jovem.

00:08:33.907 --> 00:08:36.101
Havia animais por toda parte.

00:08:36.125 --> 00:08:40.018
Eu nunca gostei do fato
de os leões matarem,

00:08:40.042 --> 00:08:42.559
mas é uma necessidade, é o que eles fazem.

00:08:42.583 --> 00:08:46.393
Se não matassem outros animais,
eles morreriam.

00:08:46.417 --> 00:08:50.101
Acho que a grande diferença
entre eles e nós

00:08:50.125 --> 00:08:56.018
é que eles fazem isso
porque é o que devem fazer.

00:08:56.042 --> 00:08:59.393
Enquanto nós podemos planejar.

00:08:59.417 --> 00:09:01.184
Nossos planos são muito diferentes.

00:09:01.208 --> 00:09:05.226
Podemos planejar desmatar
uma floresta inteira,

00:09:05.250 --> 00:09:07.726
porque queremos vender a madeira

00:09:07.750 --> 00:09:10.101
ou construir outro shopping,

00:09:10.125 --> 00:09:11.393
algo assim.

00:09:11.417 --> 00:09:16.143
Então, nossa destruição da natureza
e nossas guerras,

00:09:16.167 --> 00:09:19.976
somos capazes de fazer o mal
porque podemos nos sentar confortavelmente

00:09:20.000 --> 00:09:22.934
e planejar a tortura de alguém bem longe.

00:09:22.958 --> 00:09:24.226
Isso é cruel.

00:09:24.250 --> 00:09:27.893
Os chimpanzés têm
um tipo de guerra primitiva

00:09:27.917 --> 00:09:29.476
e podem ser muito agressivos,

00:09:29.500 --> 00:09:30.893
mas é uma coisa do momento.

00:09:30.917 --> 00:09:32.393
É como eles se sentem.

00:09:32.417 --> 00:09:34.809
É a resposta a uma emoção.

NOTE Paragraph

00:09:34.833 --> 00:09:38.476
CA: Então, pela sua percepção,
a sofisticação dos chimpanzés

00:09:38.500 --> 00:09:43.633
não vai tão longe quanto alguns gostariam,
de dizer que é como o superpoder humano

00:09:43.667 --> 00:09:49.601
de ser capaz de simular o futuro
em nossa mente com muitos detalhes

00:09:49.625 --> 00:09:52.393
e fazer planos a longo prazo;

00:09:52.417 --> 00:09:57.698
de agir para incentivar uns aos outros
a alcançar esses objetivos de longo prazo.

00:09:57.728 --> 00:10:01.300
Que isso se parece, mesmo para alguém
que passou tanto tempo com chimpanzés,

00:10:01.320 --> 00:10:04.434
com um conjunto de habilidades
fundamentalmente diferentes

00:10:04.458 --> 00:10:09.428
pelas quais temos que nos responsabilizar
e usar com muito mais sabedoria.

NOTE Paragraph

00:10:09.458 --> 00:10:11.351
JG: Sim, eu pessoalmente acho,

00:10:11.375 --> 00:10:13.684
e há muita discussão sobre o assunto,

00:10:13.708 --> 00:10:17.601
que é fato que desenvolvemos
esta forma de comunicação

00:10:17.625 --> 00:10:19.393
que estamos usando,

00:10:19.417 --> 00:10:21.518
porque temos palavras.

00:10:21.542 --> 00:10:24.934
Quero dizer, a comunicação animal
é muito mais sofisticada

00:10:24.958 --> 00:10:26.226
do que pensávamos.

00:10:26.250 --> 00:10:28.226
E chimpanzés, gorilas e orangotangos

00:10:28.250 --> 00:10:31.708
podem aprender línguas de sinais humanas.

00:10:32.792 --> 00:10:38.226
Mas nós crescemos falando
uma língua, seja qual for.

00:10:38.250 --> 00:10:41.893
Então posso te falar sobre coisas
que você nunca ouviu dizer.

00:10:41.917 --> 00:10:44.476
Um chimpanzé nunca poderia fazer isso.

00:10:44.500 --> 00:10:49.726
Podemos ensinar conceitos abstratos
às nossas crianças,

00:10:49.750 --> 00:10:51.559
e chimpanzés não podem fazer isso.

00:10:51.583 --> 00:10:55.268
Então, sim, chimpanzés podem fazer
todo tipo de coisas inteligentes,

00:10:55.292 --> 00:10:59.893
assim como elefantes, corvos e polvos.

00:10:59.917 --> 00:11:03.518
Mas nós desenvolvemos foguetes
que vão a outros planetas

00:11:03.542 --> 00:11:06.101
e pequenos robôs que tiram fotografias,

00:11:06.125 --> 00:11:10.893
e desenvolvemos esta forma extraordinária
pela qual podemos conversar

00:11:10.917 --> 00:11:13.059
a partir de diferentes partes do mundo.

00:11:13.083 --> 00:11:14.726
Quando eu era jovem,

00:11:14.750 --> 00:11:17.559
não havia TV, não havia celulares,

00:11:17.583 --> 00:11:19.434
não havia computadores.

00:11:19.458 --> 00:11:24.523
Era um mundo muito diferente:
eu tinha lápis, caneta, caderno e só.

NOTE Paragraph

00:11:24.542 --> 00:11:27.393
CA: Voltando à pergunta sobre a natureza,

00:11:27.417 --> 00:11:28.989
porque penso muito sobre isso

00:11:29.013 --> 00:11:32.263
e tenho dificuldade, honestamente.

00:11:33.208 --> 00:11:37.393
Grande parte do seu trabalho
e de tantas pessoas que respeito

00:11:37.417 --> 00:11:44.226
trata dessa paixão por tentar
não estragar o mundo natural.

00:11:44.250 --> 00:11:47.101
É possível, saudável, essencial, talvez,

00:11:47.125 --> 00:11:51.976
ao mesmo tempo aceitar
que muitos aspectos da natureza

00:11:52.000 --> 00:11:53.934
são aterrorizantes,

00:11:53.958 --> 00:11:56.851
mas também maravilhosos,

00:11:56.875 --> 00:12:02.018
e que parte dessa maravilha
vem do seu potencial de ser aterrorizante

00:12:02.042 --> 00:12:06.934
e, ao mesmo tempo,
ser de uma beleza estonteante,

00:12:06.958 --> 00:12:09.604
e que não podemos ser nós mesmos,

00:12:09.648 --> 00:12:13.143
por sermos parte da natureza,
não podemos ser completos

00:12:13.167 --> 00:12:17.434
a menos que, de alguma forma,
nós a acolhamos e nos tornemos parte dela?

00:12:17.458 --> 00:12:22.226
Me ajude a expressar, Jane,
como essa relação deveria ser.

NOTE Paragraph

00:12:22.250 --> 00:12:27.041
JG: Acho que um dos problemas é que,
conforme desenvolvemos nosso intelecto,

00:12:27.085 --> 00:12:29.018
nos tornamos cada vez melhores

00:12:29.042 --> 00:12:32.434
em modificar o meio ambiente
para nosso próprio uso,

00:12:32.458 --> 00:12:35.268
criar campos e cultivar plantações

00:12:35.292 --> 00:12:38.476
onde costumava haver
uma floresta ou um bosque,

00:12:38.500 --> 00:12:41.309
não vamos entrar nisso agora,

00:12:41.333 --> 00:12:44.893
mas temos a habilidade
de mudar a natureza.

00:12:44.917 --> 00:12:49.351
Conforme migramos para as cidades

00:12:49.375 --> 00:12:53.351
e passamos a depender mais da tecnologia,

00:12:53.375 --> 00:12:56.976
muitas pessoas se sentem
distanciadas do mundo natural.

00:12:57.000 --> 00:12:59.559
Há centenas, milhares de crianças

00:12:59.583 --> 00:13:01.309
crescendo em centros urbanos

00:13:01.333 --> 00:13:04.059
onde basicamente não há natureza alguma.

00:13:04.083 --> 00:13:09.143
Por isso o movimento atual para tornar
as cidades mais verdes é tão importante.

00:13:09.167 --> 00:13:11.518
Foram feitos experimentos,

00:13:11.542 --> 00:13:14.809
acho que em Chicago, não tenho certeza,

00:13:14.833 --> 00:13:17.893
onde havia vários terrenos baldios

00:13:17.917 --> 00:13:21.684
em uma parte muito violenta da cidade.

00:13:21.708 --> 00:13:24.768
Então, tornaram algumas
dessas áreas mais verdes,

00:13:24.792 --> 00:13:29.809
plantaram árvores, flores e arbustos
nesses terrenos baldios.

00:13:29.833 --> 00:13:33.184
E a taxa de criminalidade diminuiu muito.

00:13:33.208 --> 00:13:35.708
Então plantaram árvores
nos outros terrenos, claro.

00:13:36.917 --> 00:13:40.275
Isso mostra, assim como muitos estudos,

00:13:40.305 --> 00:13:43.477
que as crianças realmente
precisam de natureza verde

00:13:43.497 --> 00:13:46.297
para um bom desenvolvimento psicológico.

NOTE Paragraph

00:13:46.875 --> 00:13:50.101
Mas, como você diz,
somos parte da natureza

00:13:50.125 --> 00:13:54.351
e a desrespeitamos.

00:13:54.375 --> 00:13:57.309
Isso é muito terrível para nossos filhos

00:13:57.333 --> 00:13:58.809
e para nossos netos,

00:13:58.833 --> 00:14:02.851
porque dependemos da natureza
para termos ar puro e água potável,

00:14:02.875 --> 00:14:06.434
para a regulação do clima e das chuvas.

00:14:06.458 --> 00:14:09.226
Veja o que fizemos,
está aí a crise climática.

00:14:09.250 --> 00:14:11.476
Fomos nós. Nós causamos isso.

NOTE Paragraph

00:14:11.500 --> 00:14:13.244
CA: Então, há pouco mais de 30 anos,

00:14:13.258 --> 00:14:19.018
você passou de cientista
para ativista principalmente.

00:14:19.042 --> 00:14:20.292
Por quê?

NOTE Paragraph

00:14:21.333 --> 00:14:26.719
JG: Foi na conferência científica em 1986,
eu já tinha meu PhD na época,

00:14:26.749 --> 00:14:30.559
o qual me levou a descobrir como, ou se,
o comportamento dos chimpanzés diferia

00:14:30.583 --> 00:14:32.143
de um ambiente para outro.

00:14:32.167 --> 00:14:34.559
Havia seis locais de estudos na África.

00:14:34.583 --> 00:14:39.678
Então pensamos: vamos reunir
esses cientistas e explorar isso,

00:14:39.708 --> 00:14:41.226
o que foi fascinante.

00:14:41.250 --> 00:14:43.893
Mas também tivemos
uma sessão sobre conservação

00:14:43.917 --> 00:14:47.768
e outra sobre as condições
em algumas situações de cativeiro,

00:14:47.792 --> 00:14:49.893
como a pesquisa médica.

00:14:49.917 --> 00:14:54.184
Essas duas sessões foram
muito chocantes para mim.

00:14:54.208 --> 00:14:56.768
Fui à conferência como cientista

00:14:56.792 --> 00:14:58.351
e saí como ativista.

00:14:58.375 --> 00:15:02.184
Não foi uma decisão;
algo aconteceu dentro de mim.

NOTE Paragraph

00:15:02.208 --> 00:15:05.726
CA: Então, você passou os últimos 34 anos

00:15:05.750 --> 00:15:08.434
meio que fazendo campanha
a favor de uma melhor relação

00:15:08.458 --> 00:15:11.750
entre as pessoas e a natureza.

00:15:12.667 --> 00:15:17.750
Como deveria ser essa relação?

NOTE Paragraph

00:15:19.000 --> 00:15:23.809
JG: Bem, aqui nos confrontamos
com todos esses problemas.

00:15:23.833 --> 00:15:26.583
As pessoas precisam de espaço para viver.

00:15:27.625 --> 00:15:31.876
Mas o problema é que nos tornamos

00:15:31.903 --> 00:15:34.726
muito gananciosos, nas sociedades ricas.

00:15:34.750 --> 00:15:40.018
Sinceramente, quem precisa
de quatro casas com terrenos enormes?

00:15:40.042 --> 00:15:43.684
Por que precisamos de mais um shopping?

00:15:43.708 --> 00:15:45.434
E por aí vai.

00:15:45.458 --> 00:15:50.434
Focamos benefícios econômicos
de curto prazo,

00:15:50.458 --> 00:15:53.518
o dinheiro se tornou
um deus a ser adorado,

00:15:53.542 --> 00:15:57.601
enquanto perdemos toda a conexão
espiritual com o mundo natural.

00:15:57.625 --> 00:16:03.351
Buscamos ganhos financeiros
a curto prazo, ou poder,

00:16:03.375 --> 00:16:06.018
em vez de olharmos para a saúde do planeta

00:16:06.042 --> 00:16:08.083
e para o futuro de nossas crianças.

00:16:09.000 --> 00:16:12.101
Parece que não nos
importamos mais com isso.

00:16:12.125 --> 00:16:15.226
Por esse motivo, nunca vou parar de lutar.

NOTE Paragraph

00:16:15.250 --> 00:16:19.059
CA: No seu trabalho, especialmente
com a preservação dos chimpanzés,

00:16:19.083 --> 00:16:24.268
você criou o hábito
de envolver as pessoas,

00:16:24.292 --> 00:16:26.393
de engajar os nativos.

00:16:26.417 --> 00:16:27.684
Como isso funcionou?

00:16:27.708 --> 00:16:29.851
E você acredita que isso é essencial,

00:16:29.875 --> 00:16:32.934
se quisermos ter sucesso
na proteção do planeta?

NOTE Paragraph

00:16:32.958 --> 00:16:35.434
JG: Depois daquela famosa conferência,

00:16:35.458 --> 00:16:39.018
precisei descobrir por que os chimpanzés
estavam sumindo na África

00:16:39.042 --> 00:16:40.893
e o que acontecia com as florestas.

00:16:40.917 --> 00:16:45.976
Então juntei um pouco de dinheiro
e visitei seis países da região.

00:16:46.000 --> 00:16:50.018
Aprendi muito sobre os problemas
enfrentados pelos chimpanzés:

00:16:50.042 --> 00:16:53.379
caçados por sua carne
e para o comércio de animais vivos,

00:16:53.413 --> 00:16:55.168
capturados em armadilhas,

00:16:55.192 --> 00:16:58.934
o aumento da população humana
e a necessidade de mais terras

00:16:58.958 --> 00:17:02.684
para suas colheitas, gado e aldeias.

00:17:02.708 --> 00:17:07.434
Mas soube também das dificuldades
enfrentadas por muitas pessoas.

00:17:07.458 --> 00:17:11.018
A pobreza absoluta,
a falta de saúde e educação,

00:17:11.042 --> 00:17:13.518
a degradação da terra.

00:17:13.542 --> 00:17:18.358
Tudo culminou quando estava sobrevoando
o pequeno Gombe National Park.

00:17:18.388 --> 00:17:21.273
Ele já tinha sido parte do cinturão
de florestas equatoriais

00:17:21.293 --> 00:17:23.971
que cruzava a África até a costa oeste,

00:17:24.015 --> 00:17:25.434
e, em 1990,

00:17:25.458 --> 00:17:29.101
era uma pequena floresta isolada,
um minúsculo parque nacional.

00:17:29.125 --> 00:17:31.028
Ao redor, as colinas estavam desmatadas

00:17:31.042 --> 00:17:32.768
e foi aí que a ficha caiu.

00:17:32.792 --> 00:17:36.827
Se não fizermos algo para ajudar
as pessoas a acharem formas de viver

00:17:36.847 --> 00:17:39.518
que não destruam o meio ambiente,

00:17:39.542 --> 00:17:42.226
não podemos nem pensar
em salvar os chimpanzés.

00:17:42.250 --> 00:17:45.976
Então o Instituto Jane Goodall
iniciou o projeto "Take Care",

00:17:46.000 --> 00:17:48.018
que chamamos de "TACARE".

00:17:48.042 --> 00:17:51.976
Nosso método de conservação
é baseado na comunidade,

00:17:52.000 --> 00:17:54.101
totalmente holístico.

00:17:54.125 --> 00:17:59.221
Hoje, colocamos as ferramentas
de conservação nas mãos dos aldeões,

00:17:59.250 --> 00:18:04.351
porque a maioria dos chimpanzés selvagens
da Tanzânia não estão em áreas protegidas,

00:18:04.375 --> 00:18:07.143
estão nas reservas florestais das aldeias.

00:18:07.167 --> 00:18:12.434
E agora eles medem
a saúde da floresta deles.

00:18:12.458 --> 00:18:14.684
Eles entenderam

00:18:14.708 --> 00:18:18.248
que proteger a floresta não tem a ver
apenas com a vida selvagem,

00:18:18.268 --> 00:18:19.768
mas sim com o futuro deles.

00:18:19.792 --> 00:18:22.226
Que eles precisam da floresta.

00:18:22.250 --> 00:18:23.885
E eles se sentem muito orgulhosos.

00:18:23.905 --> 00:18:27.816
Os voluntários vão a oficinas,
aprendem a usar smartphones,

00:18:27.833 --> 00:18:32.601
aprendem a carregar vídeos
na nuvem e outras plataformas.

00:18:32.625 --> 00:18:35.476
É tudo transparente.

00:18:35.500 --> 00:18:37.643
E as árvores voltaram,

00:18:37.667 --> 00:18:39.726
as colinas não estão mais devastadas.

00:18:39.750 --> 00:18:44.476
Eles concordaram em fazer
um cinturão verde em torno de Gombe,

00:18:44.500 --> 00:18:47.893
então os chimpanzés têm
mais florestas do que em 1990.

00:18:47.917 --> 00:18:49.851
Estão abrindo corredores nas florestas

00:18:49.875 --> 00:18:52.365
para conectar grupos
dispersos de chimpanzés

00:18:52.381 --> 00:18:55.268
e reduzir a reprodução consanguínea.

00:18:55.292 --> 00:18:58.434
Então, sim, isso tem funcionado
e está em seis outros países agora.

00:18:58.458 --> 00:18:59.726
A mesma coisa.

NOTE Paragraph

00:18:59.750 --> 00:19:05.351
CA: Você tem sido uma voz extraordinária
e incansável ao redor do mundo,

00:19:05.375 --> 00:19:07.309
viajando muito,

00:19:07.333 --> 00:19:10.601
falando por toda parte,
inspirando pessoas em todos lugares.

00:19:10.625 --> 00:19:15.601
Como você encontra energia,

00:19:15.625 --> 00:19:17.268
ânimo para fazer isso,

00:19:17.292 --> 00:19:20.476
pois é muito exaustivo,

00:19:20.500 --> 00:19:23.018
todas as reuniões com muitas pessoas,

00:19:23.042 --> 00:19:25.101
é fisicamente exaustivo,

00:19:25.125 --> 00:19:28.143
e, ainda assim, aqui está você,
ainda fazendo isso.

00:19:28.167 --> 00:19:30.125
Como você faz isso, Jane?

NOTE Paragraph

00:19:31.042 --> 00:19:36.393
JG: Bem, eu sou obstinada,
não gosto de desistir.

00:19:36.417 --> 00:19:39.024
Não vou permitir

00:19:39.058 --> 00:19:43.226
que os CEOs das grandes empresas
destruam as florestas,

00:19:43.250 --> 00:19:48.739
ou que os políticos desmantelem
todas as proteções

00:19:48.773 --> 00:19:51.143
estabelecidas por presidentes anteriores,

00:19:51.167 --> 00:19:53.976
e você sabe de quem estou falando.

00:19:54.000 --> 00:19:56.143
Vou continuar lutando,

00:19:56.167 --> 00:20:00.268
eu me importo, sou apaixonada
pela vida selvagem.

00:20:00.292 --> 00:20:02.976
Sou apaixonada pelo mundo natural.

00:20:03.000 --> 00:20:07.434
Eu amo as florestas,
dói em mim vê-las destruídas.

00:20:07.458 --> 00:20:10.351
Eu me importo intensamente pelas crianças.

00:20:10.375 --> 00:20:12.434
E estamos roubando o futuro delas.

00:20:12.458 --> 00:20:14.184
Não vou desistir.

00:20:14.208 --> 00:20:19.143
Acho que sou abençoada
com uma boa genética, isso é um dom,

00:20:19.167 --> 00:20:22.768
e outro dom que descobri que tenho

00:20:22.792 --> 00:20:24.226
é a comunicação,

00:20:24.250 --> 00:20:26.893
seja escrita ou falada.

00:20:26.917 --> 00:20:31.896
Se andar por aí não desse resultado...

00:20:31.917 --> 00:20:35.018
mas, a cada vez que dou uma palestra,

00:20:35.042 --> 00:20:38.792
as pessoas me procuram e dizem:
"Eu tinha desistido, mas você me inspirou,

00:20:38.812 --> 00:20:41.059
prometo fazer a minha parte".

00:20:41.083 --> 00:20:45.976
Temos nosso programa para jovens,
Roots and Shoots, em 65 países,

00:20:46.000 --> 00:20:47.559
que cresce rapidamente,

00:20:47.583 --> 00:20:48.851
para todas as idades,

00:20:48.875 --> 00:20:52.262
todos escolhendo projetos para ajudar
pessoas, animais, o meio ambiente,

00:20:52.272 --> 00:20:54.643
arregaçando as mangas e agindo.

00:20:54.667 --> 00:20:57.809
Eles vêm com os olhos brilhando,

00:20:57.833 --> 00:21:00.309
querendo contar para a Dra, Jane
o que eles têm feito

00:21:00.333 --> 00:21:02.101
para tornar o mundo um lugar melhor.

00:21:02.125 --> 00:21:03.934
Como posso decepcioná-los?

NOTE Paragraph

00:21:03.958 --> 00:21:07.226
CA: Ao olhar para o futuro do planeta,

00:21:07.250 --> 00:21:08.917
o que mais te preocupa, atualmente,

00:21:08.927 --> 00:21:12.292
o que te assusta mais,
no ponto em que estamos?

NOTE Paragraph

00:21:13.750 --> 00:21:19.101
JG: O fato de termos
uma pequena janela de tempo

00:21:19.125 --> 00:21:22.643
em que podemos ao menos
começar a reparar um pouco dos danos

00:21:22.667 --> 00:21:25.726
e desacelerar as mudanças climáticas.

00:21:25.750 --> 00:21:27.726
Mas a janela está se encerrando,

00:21:27.750 --> 00:21:32.934
e vimos o que acontece
com o confinamento no mundo todo

00:21:32.958 --> 00:21:35.018
em função da COVID-19:

00:21:35.042 --> 00:21:37.226
o céu das cidades fica mais límpido,

00:21:37.250 --> 00:21:41.101
algumas pessoas respiram ar limpo
como nunca tinham respirado

00:21:41.125 --> 00:21:44.059
e olham para o brilhante céu noturno,

00:21:44.083 --> 00:21:46.684
que nunca tinham visto antes.

00:21:46.708 --> 00:21:49.059
Sabe,

00:21:49.083 --> 00:21:55.213
o que mais me preocupa
é como conquistar pessoas suficientes.

00:21:55.500 --> 00:21:57.786
As pessoas entendem, mas não agem,

00:21:57.810 --> 00:22:00.434
como ter pessoas suficientes agindo?

NOTE Paragraph

00:22:00.458 --> 00:22:06.244
CA: A National Geographic acaba de lançar
um filme extraordinário sobre você,

00:22:06.288 --> 00:22:09.768
destacando seu trabalho de seis décadas.

00:22:09.792 --> 00:22:13.208
O filme se chama "Jane Goodall: The Hope".

00:22:14.042 --> 00:22:16.018
Qual é a esperança, Jane?

NOTE Paragraph

00:22:16.042 --> 00:22:19.389
JG: Minha maior esperança são os jovens.

00:22:19.417 --> 00:22:21.976
Na China, me dizem:

00:22:22.000 --> 00:22:24.003
"Claro que me preocupo
com o meio ambiente,

00:22:24.037 --> 00:22:26.434
na escola, participei
do Roots and Shoots".

00:22:26.458 --> 00:22:29.768
O Roots and Shoots
se apega tanto aos valores

00:22:29.792 --> 00:22:34.601
e eles ficam tão entusiasmados
ao saber dos problemas

00:22:34.625 --> 00:22:36.476
e ter o poder de agir,

00:22:36.500 --> 00:22:40.667
que limpam os riachos
e removem espécies invasoras.

00:22:41.958 --> 00:22:43.684
Eles têm muitas ideias.

00:22:43.708 --> 00:22:48.393
Temos um intelecto extraordinário.

00:22:48.417 --> 00:22:52.476
Estamos começando a usá-lo
para criar tecnologia

00:22:52.500 --> 00:22:55.351
que realmente vai nos ajudar
a viver com mais harmonia,

00:22:55.375 --> 00:22:56.976
e, em nossa vida individual,

00:22:57.000 --> 00:23:01.101
vamos pensar nas consequências
do que fazemos a cada dia.

00:23:01.125 --> 00:23:03.226
O que compramos, de onde veio,

00:23:03.250 --> 00:23:04.809
como foi feito?

00:23:04.833 --> 00:23:07.768
Isso causou dano ao meio ambiente
ou crueldade aos animais?

00:23:07.792 --> 00:23:10.143
É barato por vir de trabalho
escravo infantil?

00:23:10.167 --> 00:23:12.018
Fazer escolhas éticas.

00:23:12.042 --> 00:23:15.559
A propósito, quem vive na pobreza
não consegue fazer isso.

00:23:15.583 --> 00:23:18.268
E finalmente, esse espírito indomável

00:23:18.292 --> 00:23:20.893
das pessoas que enfrentam
o que parece impossível

00:23:20.917 --> 00:23:22.871
sem desistir.

00:23:22.895 --> 00:23:26.476
Você não pode desistir
quando tem tudo isso.

00:23:26.500 --> 00:23:29.018
Mas há coisas com que não posso lutar.

00:23:29.042 --> 00:23:31.625
Não posso lutar contra a corrupção.

00:23:32.833 --> 00:23:36.958
Não posso lutar contra
regimes militares e ditadores.

00:23:38.625 --> 00:23:40.476
Só posso fazer o que posso fazer,

00:23:40.500 --> 00:23:43.893
e se todos nós fizermos
o pouco que podemos,

00:23:43.917 --> 00:23:47.809
certamente isso será tanto
que finalmente sairemos vencedores.

NOTE Paragraph

00:23:47.833 --> 00:23:49.166
CA: A última pergunta, Jane.

00:23:49.180 --> 00:23:51.559
Se houvesse uma ideia, um pensamento,

00:23:51.583 --> 00:23:56.309
uma semente que você pudesse plantar
na mente de cada um que nos assiste,

00:23:56.333 --> 00:23:58.184
qual seria?

NOTE Paragraph

00:23:58.208 --> 00:24:02.351
JG: Apenas se lembre
que, a cada dia que você vive,

00:24:02.375 --> 00:24:04.726
você causa um impacto no planeta.

00:24:04.750 --> 00:24:07.018
Você não pode evitar esse impacto.

00:24:07.042 --> 00:24:10.601
E, a não ser que viva em extrema pobreza,

00:24:10.625 --> 00:24:13.891
você tem uma escolha
sobre que tipo de impacto causar.

00:24:13.915 --> 00:24:15.809
Mesmo na pobreza você tem uma escolha,

00:24:15.833 --> 00:24:19.726
mas quando somos mais abastados,
temos mais escolhas.

00:24:19.750 --> 00:24:22.643
E se todos nós fizermos escolhas éticas,

00:24:22.667 --> 00:24:25.809
começamos a ir em direção a um mundo

00:24:25.833 --> 00:24:30.893
que não será tão desesperador
de deixar para nossos bisnetos.

00:24:30.917 --> 00:24:35.684
Acho que isso é algo para todos.

00:24:35.708 --> 00:24:38.594
Porque muitas pessoas entendem
o que está acontecendo,

00:24:38.628 --> 00:24:41.580
mas se sentem impotentes,
sem esperança, sem saber o que fazer,

00:24:41.600 --> 00:24:44.059
então não fazem nada e ficam apáticas.

00:24:44.083 --> 00:24:46.875
E a apatia é um perigo enorme.

NOTE Paragraph

00:24:47.750 --> 00:24:49.934
CA: Dra. Jane Goodall, incrível.

00:24:49.958 --> 00:24:53.934
Agradeço sinceramente
por sua vida extraordinária,

00:24:53.958 --> 00:24:55.976
por tudo que tem feito

00:24:56.000 --> 00:24:57.858
e por passar esse tempo conosco.

NOTE Paragraph

00:24:57.882 --> 00:24:59.268
Obrigado.

NOTE Paragraph

00:24:59.292 --> 00:25:01.355
JG: Eu que agradeço.