WEBVTT

00:00:01.750 --> 00:00:04.207
(クリス・アンダーソン) ようこそ 
ジェーン・グドール博士

NOTE Paragraph

00:00:04.875 --> 00:00:06.155
(ジェーン・グドール) どうも

00:00:06.155 --> 00:00:12.280
でも 皆さんご存じの
ミスターＨが一緒じゃなきゃ

00:00:12.280 --> 00:00:14.713
インタビューになりませんよね

NOTE Paragraph

00:00:16.083 --> 00:00:17.921
(クリス) やあ ミスターＨ

00:00:18.667 --> 00:00:20.946
17年前のTEDトークであなたは

00:00:20.946 --> 00:00:26.696
人間が自然界を締め出すことの危険を
警告されていましたよね

00:00:26.696 --> 00:00:28.571
現在のパンデミックは

00:00:28.571 --> 00:00:32.488
自然界からの逆襲のように
感じられますか？

NOTE Paragraph

00:00:32.488 --> 00:00:34.695
(ジェーン) 明らかなのは

00:00:34.695 --> 00:00:39.715
コロナやHIV/エイズのような

00:00:39.715 --> 00:00:46.832
動物に由来する
人獣共通感染症が

00:00:46.832 --> 00:00:50.162
ある部分 環境破壊のためだ
ということです

00:00:50.162 --> 00:00:54.230
動物たちが生息地を失い
密集するようになることで

00:00:54.230 --> 00:01:01.493
それまで何百年もレゼルボアの中で
問題を起こさなかったウイルスが

00:01:01.493 --> 00:01:03.708
新たな種へとうつるようになり

00:01:03.708 --> 00:01:08.699
また動物と人間の接触というのも
起きるようになります

00:01:08.699 --> 00:01:13.959
ウイルスに感染した
そういう動物が

00:01:13.959 --> 00:01:18.799
ウイルスを人間に
うつす機会が生じ

00:01:18.799 --> 00:01:22.988
それでCOVID-19のような
新たな病気が生まれます

00:01:22.988 --> 00:01:25.030
それに加え

00:01:25.030 --> 00:01:27.869
人間による動物の
ひどい扱いがあります

00:01:27.869 --> 00:01:29.530
狩り立て

00:01:29.530 --> 00:01:30.696
殺し

00:01:30.696 --> 00:01:31.863
食べ

00:01:31.863 --> 00:01:33.446
取引し

00:01:33.446 --> 00:01:41.092
アジアの野生動物肉市場へと送り

00:01:41.092 --> 00:01:44.446
そこで小さな檻に押し込め

00:01:44.446 --> 00:01:48.780
人々がその血や糞尿に触れ

00:01:48.780 --> 00:01:53.066
ウイルスが動物から
他の動物や人間へと広がる

00:01:53.066 --> 00:01:55.345
理想的な条件ができあがります

NOTE Paragraph

00:01:55.345 --> 00:01:59.488
(クリス) 少し昔のことを
お聞きしたいです

00:01:59.488 --> 00:02:01.405
あなたの話は素晴らしいから

00:02:01.405 --> 00:02:05.530
1960年代は 今よりずっと
性差別的だったわけですが

00:02:05.530 --> 00:02:08.280
あなたはそれを打ち破って

00:02:08.280 --> 00:02:11.655
世界でも第一級の科学者になり

00:02:11.655 --> 00:02:15.196
チンパンジーについて
道具の使用をはじめとする

00:02:15.196 --> 00:02:18.295
驚くべき新事実を発見しました

00:02:18.295 --> 00:02:20.953
あなたのどういうところが

00:02:20.953 --> 00:02:23.988
それを可能にしたと
お考えですか？

NOTE Paragraph

00:02:23.988 --> 00:02:27.256
(ジェーン) 元々
動物好きだったのと

00:02:27.256 --> 00:02:30.499
一番大きいのは
支えてくれる母がいたことです

00:02:30.499 --> 00:02:33.178
私のベッドにミミズを
見つけても怒らず

00:02:33.178 --> 00:02:35.709
ただ お庭でやってねと
言いました

00:02:35.709 --> 00:02:38.694
４時間姿をくらまして
警察を呼ぶことになった時も

00:02:38.694 --> 00:02:40.275
怒りませんでした

00:02:40.275 --> 00:02:43.018
卵がどこから出てくるのか
誰も教えてくれないから

00:02:43.018 --> 00:02:44.798
鶏小屋でずっと
見ていたんです

NOTE Paragraph

00:02:44.798 --> 00:02:47.178
科学者になりたいなんて
思っていませんでした

00:02:47.178 --> 00:02:49.629
女のすることでは
ありませんでしたから

00:02:49.629 --> 00:02:52.738
でも当時はそんなことする男も
いなかったんです

00:02:52.738 --> 00:02:55.509
母以外はみんな笑っていましたが
母は言ったんです

00:02:55.509 --> 00:02:58.405
「本当にやりたいんなら
すごく努力しなきゃいけないよ

00:02:58.405 --> 00:03:00.746
どんな機会も逃さず
諦めずにいたら

00:03:00.746 --> 00:03:02.315
道が開けるかもしれない」

NOTE Paragraph

00:03:02.315 --> 00:03:04.965
(クリス) そして あなたはどうにかして

00:03:04.965 --> 00:03:10.621
他の誰も得られなかったような信頼を
チンパンジーから得ます

00:03:10.867 --> 00:03:15.859
振り返ってみて
最も興奮した瞬間はいつでしょう？

00:03:15.859 --> 00:03:19.971
未だ人々がチンパンジーについて
分かっていないことは何でしょう？

NOTE Paragraph

00:03:20.333 --> 00:03:24.255
(ジェーン) 他の人が
見たことのないものを見

00:03:24.255 --> 00:03:26.180
信用を得ると言いましたが

00:03:26.180 --> 00:03:29.030
実際のところ
誰も試みていなかったんです

00:03:29.030 --> 00:03:36.134
基本的には 子供の頃
家の周りで動物を調べていたのと

00:03:36.134 --> 00:03:38.525
同じやり方をしたんです

00:03:38.525 --> 00:03:40.196
ただ辛抱強く待ち

00:03:40.196 --> 00:03:42.655
急いで近づこうとしないこと

00:03:42.655 --> 00:03:47.339
大変だったのは ６か月分の
資金しかなかったことです

00:03:47.339 --> 00:03:49.613
学位もない若い女の子が

00:03:49.613 --> 00:03:52.549
森の中でじっと座っている
みたいな変なことに

00:03:52.549 --> 00:03:55.446
お金を出してもらうのが
難しいのは想像できるでしょう

00:03:55.446 --> 00:03:58.261
でも どうにかアメリカの篤志家から

00:03:58.261 --> 00:04:01.075
６か月分のお金を出していただけて

00:04:01.075 --> 00:04:04.336
チンパンジーの信用は いつか得られるとは
思っていましたが

00:04:04.336 --> 00:04:06.739
時間が十分か
分かりませんでした

00:04:06.739 --> 00:04:10.903
週が過ぎ 月が過ぎ
４か月ほどたったとき

00:04:10.903 --> 00:04:13.821
ついに１匹が
怖がらないようになり

00:04:13.821 --> 00:04:17.139
それが あのチンパンジーでした

00:04:17.139 --> 00:04:20.322
まだそんなに近づけず
双眼鏡越しでしたが

00:04:20.322 --> 00:04:25.321
その子がシロアリを釣るための
道具を作るのを見たのです

00:04:25.321 --> 00:04:28.141
飼われているチンパンジーに
どんなことができるか

00:04:28.141 --> 00:04:29.668
読んで知っていたので

00:04:29.668 --> 00:04:32.093
そんなに驚きは
しませんでしたが

00:04:32.093 --> 00:04:37.571
道具を作って使うのは
人間だけだと考えられていたんです

00:04:37.571 --> 00:04:40.916
ルイス・リーキー先生がすごく
興奮するだろうことは分かっていました

00:04:40.916 --> 00:04:42.731
あの観察があったから

00:04:42.731 --> 00:04:45.706
ナショナル・ジオグラフィックに
かけあうことができ

00:04:45.706 --> 00:04:49.738
調査の支援を
続けてもらえることになり

00:04:49.738 --> 00:04:53.905
撮影のためにカメラマンの
ヒューゴ・ヴァン・ラーウィックが

00:04:53.905 --> 00:04:56.571
派遣されてきました

00:04:56.571 --> 00:05:01.030
道具の使用について
多くの科学者が信じようとせず

00:05:01.030 --> 00:05:04.140
私が教え込んだんだと
言う人までいました

NOTE Paragraph

00:05:04.140 --> 00:05:05.962
(笑)

NOTE Paragraph

00:05:05.962 --> 00:05:09.094
近づけもしなかったんだから
無理な話なんですが

00:05:09.094 --> 00:05:12.262
何にせよ ヒューゴの映像と

00:05:12.262 --> 00:05:14.886
私の説明によって

00:05:14.886 --> 00:05:19.309
科学者たちも
考えを変えるようになったんです

NOTE Paragraph

00:05:19.309 --> 00:05:22.030
(クリス) それ以降
多くの発見がなされて

00:05:22.030 --> 00:05:26.679
チンパンジーが考えられていたよりも
ずっと人間に近いことが分かりました

00:05:26.679 --> 00:05:30.119
ユーモアのセンスもあると 
あなたが言われているのを何かで見ましたが

00:05:30.119 --> 00:05:32.696
どのような形だったのでしょう？

NOTE Paragraph

00:05:32.696 --> 00:05:36.946
(グドール) ２匹が遊んでいて

00:05:36.946 --> 00:05:42.095
大きい方が木の周りで
ツタを引っ張ていて

00:05:42.095 --> 00:05:44.627
小さい方が捕まえそうになると

00:05:44.627 --> 00:05:46.842
大きい方が引っ込めるものだから

00:05:46.842 --> 00:05:48.488
小さいのが叫び出して

00:05:48.488 --> 00:05:50.325
大きいのが笑い出したと

00:05:50.325 --> 00:05:51.938
そんな話です

NOTE Paragraph

00:05:54.417 --> 00:05:59.821
(クリス) それからもっと
困惑するようなことも目にしましたね

00:05:59.821 --> 00:06:03.877
チンパンジーの群れ同士が

00:06:03.877 --> 00:06:10.583
互いに暴力的で残酷になるのを

00:06:10.583 --> 00:06:14.363
それをどう受け取られたんでしょう？

00:06:14.363 --> 00:06:20.161
チンパンジーに近い人間について
絶望されたんでしょうか

00:06:20.161 --> 00:06:27.399
暴力性は類人猿の
どうしようもない本性なのかと

NOTE Paragraph

00:06:28.375 --> 00:06:31.020
(ジェーン) それはその通りです

00:06:31.020 --> 00:06:35.610
私が人間の悪に
最初に出会ったのは

00:06:35.610 --> 00:06:37.510
第二次世界大戦の終わり頃

00:06:37.510 --> 00:06:40.113
ホロコーストの写真ででした

00:06:40.113 --> 00:06:42.221
すごくショックで

00:06:42.221 --> 00:06:44.270
私を変えることになりました

00:06:44.270 --> 00:06:46.363
10歳だったと思います

00:06:46.363 --> 00:06:51.999
チンパンジーのそういう
暗く残虐な側面に気付いた時

00:06:51.999 --> 00:06:54.669
幾分マシだけど 
人間みたいだと思ったんです

00:06:54.669 --> 00:06:57.155
それから考えていたよりも
もっと人間に近いことが

00:06:57.155 --> 00:06:58.696
分かってきました

00:06:58.696 --> 00:07:02.577
70年代のはじめの頃に

00:07:02.577 --> 00:07:03.988
奇妙なんですが

00:07:03.988 --> 00:07:08.004
攻撃性が生来のものなのか
学習されたものなのかという

00:07:08.004 --> 00:07:09.738
大きな論争があって

00:07:09.738 --> 00:07:12.446
それぞれ党派的になっていました

00:07:12.446 --> 00:07:15.905
すごく奇妙な時代でした

00:07:15.905 --> 00:07:17.805
それで私は言ってやったんです

00:07:17.805 --> 00:07:24.280
「攻撃性は間違いなく
生来受け継いでいるものだ」と

00:07:24.280 --> 00:07:28.514
そして とても尊敬されている科学者が

00:07:28.514 --> 00:07:32.363
攻撃性は学習されたものか
立場を表明していなかったので

00:07:32.363 --> 00:07:34.064
本当はどう思うのか聞いたら

00:07:34.064 --> 00:07:38.097
「私が本当に思っていることは
言わない方がいいだろう」って言うんです

00:07:38.097 --> 00:07:42.402
これは科学というものについて
私がショックを受けた出来事でした

NOTE Paragraph

00:07:42.792 --> 00:07:47.451
(クリス) 世界は明るく美しいと
信じるように 私は育てられました

00:07:47.451 --> 00:07:56.071
蝶やハチや花や 見事な光景としての
自然を写した映像を沢山見ました

00:07:56.071 --> 00:07:59.866
環境保護主義の人の多くは

00:07:59.866 --> 00:08:03.707
「自然は無垢だ 自然は美しい
人間は悪だ」

00:08:03.707 --> 00:08:06.071
という立場のように見えます

00:08:06.071 --> 00:08:11.519
でも自然をもっと
詳しく観察すると

00:08:11.519 --> 00:08:13.988
怖くなるようなものを
目にします

00:08:13.988 --> 00:08:16.015
自然をどのように
見ておられますか？

00:08:16.015 --> 00:08:18.863
自然はどう考えるべき
なんでしょう？

NOTE Paragraph

00:08:18.863 --> 00:08:20.863
(ジェーン) 自然については

00:08:20.863 --> 00:08:24.707
進化のスペクトル全体を考えます

00:08:24.707 --> 00:08:28.570
原始の場所に行けば
何か特別なものがあります

00:08:28.570 --> 00:08:32.940
アフリカは私の若い頃は
原始の場所で

00:08:32.940 --> 00:08:36.113
どこにでも動物がいました

00:08:36.113 --> 00:08:39.959
ライオンが殺すのは嫌でしたが

00:08:39.959 --> 00:08:46.329
殺さなければ
自分が死んでしまうのです

00:08:46.329 --> 00:08:50.052
動物たちと人間の大きな違いは

00:08:50.052 --> 00:08:56.030
動物はしなければならないことを
するということ

00:08:56.030 --> 00:08:59.290
人間は計画することができます

00:08:59.290 --> 00:09:01.196
計画は全然違うものです

00:09:01.196 --> 00:09:05.238
森の木を全部切ろうと
計画するのは

00:09:05.238 --> 00:09:07.738
材木を売りたいから

00:09:07.738 --> 00:09:11.542
あるいはショッピングモールを
作りたいからといったことです

00:09:11.542 --> 00:09:15.573
自然破壊とか戦争とか

00:09:15.573 --> 00:09:18.155
人間は悪を為すことができます

00:09:18.155 --> 00:09:22.616
くつろいで座りながら
遠くの誰かを苦しめる計画ができる

00:09:22.616 --> 00:09:24.238
それは悪です

00:09:24.238 --> 00:09:27.905
チンパンジーも原始的な
戦争のようなことをし

00:09:27.905 --> 00:09:29.488
とても攻撃的になりえますが

00:09:29.488 --> 00:09:31.013
それはその時だけのことです

00:09:31.013 --> 00:09:32.672
どう感じるかということ

00:09:32.672 --> 00:09:34.821
感情的な反応です

NOTE Paragraph

00:09:34.821 --> 00:09:38.488
(クリス) あなたの観察では
チンパンジーの賢さは

00:09:38.488 --> 00:09:40.993
ある人々の言うような

00:09:40.993 --> 00:09:43.808
人間の超越的な能力に
届くものではなく

00:09:43.808 --> 00:09:49.613
心の中で未来を
詳細に思い描いたり

00:09:49.613 --> 00:09:52.405
長期的な計画を立てたり

00:09:52.405 --> 00:09:57.950
互いに励まし合って
長期的な目標を達成したりはできず

00:09:57.950 --> 00:10:01.344
チンパンジーと長い時間を
過ごしてきた者からしても

00:10:01.344 --> 00:10:04.446
それは根本的に
異なる能力なのだから

00:10:04.446 --> 00:10:06.955
我々はその力を
もっと責任を持って

00:10:06.955 --> 00:10:09.465
賢明に使う必要があるのだと

NOTE Paragraph

00:10:09.465 --> 00:10:11.363
(ジェーン) そう思います

00:10:11.363 --> 00:10:13.696
多くの議論がありますが

00:10:13.696 --> 00:10:17.153
私達が今使っている
コミュニケーション方法を

00:10:17.153 --> 00:10:19.455
生み出したという
事実があります

00:10:19.455 --> 00:10:21.632
そして言葉を持っています

00:10:21.632 --> 00:10:23.531
動物のコミュニケーションは

00:10:23.531 --> 00:10:26.293
かつて考えられていたよりも
ずっと高度で

00:10:26.293 --> 00:10:28.528
チンパンジーやゴリラや
オランウータンは

00:10:28.528 --> 00:10:31.929
人間の手話を
学ぶことができます

00:10:32.792 --> 00:10:38.238
でも人間はどんな言葉でも
話すように成長します

00:10:38.238 --> 00:10:41.905
だから私は あなたが聞いたことの
ないことを話せます

00:10:41.905 --> 00:10:44.488
チンパンジーにはできないことです

00:10:44.488 --> 00:10:49.627
子供たちに抽象的なことを
教えられます

00:10:49.627 --> 00:10:51.764
チンパンジーにはできないことです

00:10:51.764 --> 00:10:55.289
だからチンパンジーには
様々な賢いことができて

00:10:55.289 --> 00:10:59.905
それはゾウや カラスや 
タコについても言えますが

00:10:59.905 --> 00:11:03.600
人間はロケットを設計して
他の惑星へ飛ばしたり

00:11:03.600 --> 00:11:06.211
小さなロボットで写真を撮ったり

00:11:06.211 --> 00:11:10.905
私とあなたが世界の別のところにいて
おしゃべりができる

00:11:10.905 --> 00:11:13.071
すごい手段を
作り出したりしています

00:11:13.071 --> 00:11:14.738
私が子供だった頃は

00:11:14.738 --> 00:11:17.571
テレビもなければ
携帯電話も

00:11:17.571 --> 00:11:19.446
コンピューターも
ありませんでした

00:11:19.446 --> 00:11:21.098
すごく違った世界です

00:11:21.098 --> 00:11:24.608
私にあったのは鉛筆と
ペンとノートだけでした

NOTE Paragraph

00:11:24.608 --> 00:11:27.405
(クリス) 自然についての
質問に戻りましょう

00:11:27.405 --> 00:11:29.156
このことをよく考えますが

00:11:29.156 --> 00:11:32.422
正直良く分からないからです

00:11:33.208 --> 00:11:37.458
あなたの仕事や
私が尊敬する多くの人たちにしても

00:11:37.458 --> 00:11:44.150
自然の世界を壊すまいとすることに
情熱を傾けています

00:11:44.150 --> 00:11:47.383
こう考えることは可能というか
健全というか 必要なんでしょうか

00:11:47.383 --> 00:11:53.946
自然には恐ろしい面がありますが

00:11:53.946 --> 00:11:56.927
同時に素晴らしくもあり

00:11:56.927 --> 00:12:02.165
その素晴らしさはある部分 恐ろしいものに
なりうるというところからきているのだと

00:12:02.165 --> 00:12:06.946
自然は息をのむほど美しくもあり

00:12:06.946 --> 00:12:10.091
私達はその一部で

00:12:10.091 --> 00:12:14.935
自然を受け入れ 
自然の一部とならなければ

00:12:14.935 --> 00:12:17.501
完全になれないのだと

00:12:17.501 --> 00:12:22.238
この関係はどうあるべきなのか
どう言うべきでしょう？

NOTE Paragraph

00:12:22.238 --> 00:12:26.363
(ジェーン) 問題のひとつは
人間が知性を伸ばすにつれ

00:12:26.363 --> 00:12:32.657
環境を都合の良いように
変えられるようになり

00:12:32.657 --> 00:12:38.404
森だったところを
畑にして作物を作るとか—

00:12:38.404 --> 00:12:41.469
今はその話はしませんが

00:12:41.469 --> 00:12:44.905
人間は自然を変える力を
持っています

00:12:44.905 --> 00:12:49.363
そして人々は町や都市に移り

00:12:49.363 --> 00:12:52.593
技術への依存を深め

00:12:52.593 --> 00:12:56.988
多くの人は自然から
隔たっているように感じています

00:12:56.988 --> 00:12:59.571
沢山の子供たちが

00:12:59.571 --> 00:13:04.071
基本的に自然のない
都市部で育っていて

00:13:04.071 --> 00:13:09.155
都市を緑化する動きが
大切な理由です

00:13:09.155 --> 00:13:11.870
ある実験が行われて

00:13:11.870 --> 00:13:14.821
シカゴだったと思いますが

00:13:14.821 --> 00:13:21.534
町の治安の悪い地域には
たくさんの空地がありました

00:13:21.534 --> 00:13:25.139
そういった場所の一部を緑化して

00:13:25.139 --> 00:13:29.821
空地に木や花なんかを
植えたところ

00:13:29.821 --> 00:13:33.196
犯罪率がすぐに下がったんです

00:13:33.196 --> 00:13:36.243
それで他の場所にも
木が植えられました

00:13:36.917 --> 00:13:38.863
そういうことが示されており

00:13:38.863 --> 00:13:41.885
また子供の心の
健康的な成長には

00:13:41.885 --> 00:13:45.917
自然が必要だという
研究もあります

NOTE Paragraph

00:13:46.875 --> 00:13:50.113
あなたの言うように
私達は自然の一部なのに

00:13:50.113 --> 00:13:54.303
それを大切にしていなくて

00:13:54.303 --> 00:13:59.082
子供達や その子供達には
酷いことです

00:13:59.082 --> 00:14:03.083
綺麗な空気や水や
安定した気候や降雨のため

00:14:03.083 --> 00:14:06.446
私達は自然に
依存しているのですから

00:14:06.446 --> 00:14:09.238
気候危機をごらんなさい

00:14:09.238 --> 00:14:11.582
私達人間がもたらした
ことなんです

NOTE Paragraph

00:14:11.582 --> 00:14:13.377
(クリス) あなたは30年ほど前に

00:14:13.377 --> 00:14:19.030
主として科学者から 主として活動家へと
変わられたわけですが

00:14:19.030 --> 00:14:20.678
なぜだったんでしょう？

NOTE Paragraph

00:14:21.333 --> 00:14:24.185
(ジェーン) 1986年に
科学のカンファレンスがあり

00:14:24.185 --> 00:14:27.038
それまでには博士号も取っていて

00:14:27.038 --> 00:14:29.588
環境ごとにチンパンジーの行動に

00:14:29.588 --> 00:14:32.155
どんな違いがあるかという
研究をしていました

00:14:32.155 --> 00:14:34.716
アフリカに調査現場が６か所あって

00:14:34.716 --> 00:14:39.696
それぞれの地域の科学者が集まって
検討することになり

00:14:39.696 --> 00:14:41.490
それは素晴らしいものでしたが

00:14:41.490 --> 00:14:44.106
それとは別に保全関係のセッションや

00:14:44.106 --> 00:14:47.229
医薬研究などのために
捕らえられている

00:14:47.229 --> 00:14:49.954
動物の扱いに関する
セッションもありました

00:14:49.954 --> 00:14:54.100
その２つのセッションは
私にはショックなものでした

00:14:54.100 --> 00:14:56.430
そのカンファレンスに行くときは
科学者でしたが

00:14:56.430 --> 00:14:58.719
出てきたときには
活動家になっていました

00:14:58.719 --> 00:15:02.378
別に決断したわけではなく
私の中で何かが変わったのです

NOTE Paragraph

00:15:02.378 --> 00:15:05.587
(クリス) それ以来34年間

00:15:05.587 --> 00:15:08.446
たゆまず人間と自然の
より良い関係のために

00:15:08.446 --> 00:15:11.930
活動されてきたわけですが

00:15:12.667 --> 00:15:17.948
どんな関係にあるべきだと
お考えですか？

NOTE Paragraph

00:15:19.000 --> 00:15:23.821
(ジェーン) 人間は沢山の問題を
生み出します

00:15:23.821 --> 00:15:27.164
人には生きるための空間が
必要ですが

00:15:27.625 --> 00:15:31.087
問題は社会が豊かになって

00:15:31.087 --> 00:15:34.738
強欲になりすぎていることです

00:15:34.738 --> 00:15:40.123
広い土地付きの家４軒なんて
誰に必要でしょう？

00:15:40.123 --> 00:15:43.696
ショッピングモールが
もうひとついるんでしょうか？

00:15:43.696 --> 00:15:45.571
万事そういう具合で

00:15:45.571 --> 00:15:50.446
短期的な経済的利点
ばかりに目が行き

00:15:50.446 --> 00:15:53.530
お金が崇拝の対象になって

00:15:53.530 --> 00:15:57.752
自然の世界との精神的な繋がりが
失われてしまったのです

00:15:57.752 --> 00:16:03.363
短期的な金銭的利益や
力ばかりを求め

00:16:03.363 --> 00:16:06.590
地球の健康や
将来の子供達のことは

00:16:06.590 --> 00:16:08.429
なおざりになっています

00:16:09.000 --> 00:16:12.113
そんなもの気にかけて
いないかのようです

00:16:12.113 --> 00:16:15.238
だから戦いをやめることは
できません

NOTE Paragraph

00:16:15.238 --> 00:16:17.536
(クリス) あなたの仕事

00:16:17.536 --> 00:16:20.614
特にチンパンジーの保護では

00:16:20.614 --> 00:16:26.106
地元の人を中心にしていますよね

00:16:26.106 --> 00:16:27.796
それはうまく行っていますか？

00:16:27.796 --> 00:16:32.871
地球を守るために
それは重要な考え方だと思いますか？

NOTE Paragraph

00:16:32.871 --> 00:16:35.491
(ジェーン) あのカンファレンスのあと

00:16:35.491 --> 00:16:38.446
なぜアフリカでチンパンジーが
減っているのか

00:16:38.446 --> 00:16:41.304
森で何が起きているのか
知らなければと思いました

00:16:41.304 --> 00:16:45.988
それでお金を集めて
６つの国を訪れました

00:16:45.988 --> 00:16:50.030
チンパンジーが直面している
多くの問題について知りました

00:16:50.030 --> 00:16:53.156
肉のための狩猟や
生きた動物の取引

00:16:53.156 --> 00:16:54.530
罠にかかること

00:16:54.530 --> 00:17:00.277
人口増加で家や農地や
牧草地のための土地が

00:17:00.277 --> 00:17:02.696
必要になったこと

00:17:02.696 --> 00:17:07.446
同時に多くの人の
苦境についても知りました

00:17:07.446 --> 00:17:11.103
貧困 医療や教育の欠如

00:17:11.103 --> 00:17:13.530
土地の荒廃

00:17:13.530 --> 00:17:18.619
小さなゴンベ渓流国立公園の上を
飛んでいるときに思い至りました

00:17:18.619 --> 00:17:24.113
かつてはアフリカ大陸を横断する
熱帯雨林の一部でしたが

00:17:24.113 --> 00:17:29.270
1990年には ほんの小さな
国立公園があるだけになっていました

00:17:29.270 --> 00:17:31.030
周りの丘は裸です

00:17:31.030 --> 00:17:32.856
それで はたと思ったんです

00:17:32.856 --> 00:17:37.142
人々が環境を壊さずに
生きる方法を

00:17:37.142 --> 00:17:39.530
見つける手助けをしなければ

00:17:39.530 --> 00:17:42.276
チンパンジーを救うことはできないと

00:17:42.276 --> 00:17:44.947
それでジェーン・グドール・
インスティテュートで

00:17:44.947 --> 00:17:48.030
TACARE(タカリ)という
プログラムを始めました

00:17:48.030 --> 00:17:52.134
コミュニティを中心に
総合的な保全をするというのが

00:17:52.134 --> 00:17:54.113
私達のやり方です

00:17:54.113 --> 00:17:56.733
保全のためのツールを

00:17:56.733 --> 00:17:59.302
村人たちの手に渡しています

00:17:59.302 --> 00:18:02.867
タンザニアの野生の
チンパンジーのほとんどは

00:18:02.867 --> 00:18:07.155
保護区内ではなく
村の森に棲んでいるからです

00:18:07.155 --> 00:18:12.353
村人たちが森の健康度を測定し

00:18:12.353 --> 00:18:15.589
森を守ることが
野生動物のためだけでなく

00:18:15.589 --> 00:18:18.280
自分たちの将来の
ためでもあることを

00:18:18.280 --> 00:18:19.997
理解するようになりました

00:18:19.997 --> 00:18:22.238
彼らには森が必要です

00:18:22.238 --> 00:18:23.738
そして誇りも持っています

00:18:23.738 --> 00:18:25.738
ボランティアがワークショップで

00:18:25.738 --> 00:18:27.821
スマホの使い方や

00:18:27.821 --> 00:18:32.520
クラウドへのアップロードの
仕方を学んでいます

00:18:32.520 --> 00:18:35.488
すべては透明化されています

00:18:35.488 --> 00:18:37.655
そして木々が戻ってきて

00:18:37.655 --> 00:18:39.785
禿山ではなくなりました

00:18:39.785 --> 00:18:44.488
ゴンベの周辺を
緩衝地帯とすることが合意され

00:18:44.488 --> 00:18:47.932
チンパンジーたちには
1990年当時より広い森があります

00:18:47.932 --> 00:18:51.979
森を繋いで チンパンジーのグループが
行き来できるようにし

00:18:51.979 --> 00:18:55.280
あまり近親交配しないように
しています

00:18:55.280 --> 00:18:57.172
これはうまく行っており

00:18:57.172 --> 00:18:59.738
同じことを
他の６か国で行っています

NOTE Paragraph

00:18:59.738 --> 00:19:04.166
(クリス) あなたは比類のない
倦むことのない発言者として

00:19:04.166 --> 00:19:07.321
世界中を周り
至る所で話し

00:19:07.321 --> 00:19:10.613
あらゆる人々を
感化してきました

00:19:10.613 --> 00:19:17.280
どうやってそんなエネルギーを
得ているんでしょう？

00:19:17.280 --> 00:19:20.629
すごく疲れさせられることです

00:19:20.629 --> 00:19:23.030
多くの人に会い

00:19:23.030 --> 00:19:25.436
肉体的にも大変なことですが

00:19:25.436 --> 00:19:28.155
あなたは続けておられる

00:19:28.155 --> 00:19:30.545
いったいどうやっているんですか？

NOTE Paragraph

00:19:31.042 --> 00:19:36.673
(ジェーン) 頑固なんでしょうね
諦めるのが嫌なんです

00:19:36.673 --> 00:19:43.238
大企業のCEOが
森林を破壊したり

00:19:43.238 --> 00:19:49.248
政治家が前の大統領の設けた保護区を
白紙に戻したりするのを

00:19:49.248 --> 00:19:51.155
放っておけません

00:19:51.155 --> 00:19:53.941
誰のことかわかると思いますが

00:19:53.941 --> 00:19:56.155
私が戦い続けるのは

00:19:56.155 --> 00:20:00.591
野生生物への 自然の世界への
強い思いがあって

00:20:00.591 --> 00:20:02.988
気にかけているからです

00:20:02.988 --> 00:20:07.478
大好きな森が損なわれるのを見ると
心が痛みます

00:20:07.478 --> 00:20:10.363
そして子供たちのことを
気にかけています

00:20:10.363 --> 00:20:12.446
子供達の未来が
奪われているんです

00:20:12.446 --> 00:20:14.274
諦めるわけにはいきません

00:20:14.274 --> 00:20:19.189
私は健康に恵まれていて
幸運なことだと思います

00:20:19.189 --> 00:20:22.651
もうひとつ恵まれていると
気付いたのが

00:20:22.651 --> 00:20:26.905
書くのであれ 話すのであれ
コミュニケーションする能力です

00:20:26.905 --> 00:20:29.469
こんな風に飛び回っているのが

00:20:29.469 --> 00:20:31.905
効果を上げてなかったとしても

00:20:31.905 --> 00:20:33.865
講演をするといつも

00:20:33.865 --> 00:20:36.405
言いに来てくれる人がいるんです

00:20:36.405 --> 00:20:38.780
「諦めていたけど
とても刺激されました

00:20:38.780 --> 00:20:41.258
自分にできることを
やろうと思います」と

00:20:41.258 --> 00:20:45.108
私達の「ルーツ＆シューツ」という
若い人向けのプログラムは

00:20:45.108 --> 00:20:47.571
65か国に広がっていますが

00:20:47.571 --> 00:20:49.337
いろんな年代の子たちが

00:20:49.337 --> 00:20:52.242
人や動物や環境を守る
プロジェクトに取り組み

00:20:52.242 --> 00:20:54.819
腕まくりして行動しています

00:20:54.819 --> 00:20:56.860
目をキラキラさせながら

00:20:56.860 --> 00:20:59.527
世界を良くするために
自分がとんなことをしたか

00:20:59.527 --> 00:21:02.113
グドール先生に伝えようとしている
子供たちを見たら

00:21:02.113 --> 00:21:04.200
がっかりさせるわけには
いかないじゃないですか

NOTE Paragraph

00:21:04.200 --> 00:21:07.185
(クリス) 地球の未来を考えた時

00:21:07.185 --> 00:21:08.905
最も懸念すること

00:21:08.905 --> 00:21:12.502
最も恐れていることは何ですか？

NOTE Paragraph

00:21:13.750 --> 00:21:16.853
(グドール) 為された害を癒し

00:21:16.853 --> 00:21:22.754
気候の変化を遅らせる
行動をしていくための時間は

00:21:22.754 --> 00:21:25.738
限られています

00:21:25.738 --> 00:21:32.946
COVID-19のため世界中で
ロックダウンが行われたことで

00:21:32.946 --> 00:21:35.030
私達が目にしたのは

00:21:35.030 --> 00:21:37.515
都市の上に広がる澄んだ空です

00:21:37.515 --> 00:21:41.113
これまで吸ったことのない
綺麗な空気を吸い

00:21:41.113 --> 00:21:44.231
見たことのなかった
星でいっぱいの夜空を

00:21:44.231 --> 00:21:46.593
見上げた人もいます

00:21:46.593 --> 00:21:52.155
私が最も懸念しているのは

00:21:52.155 --> 00:21:55.819
理解はしていても
行動を取らない人を

00:21:55.819 --> 00:21:57.798
どうやって動かすか

00:21:57.798 --> 00:22:00.638
どうやって十分多くの人に
行動を取らせるかです

NOTE Paragraph

00:22:00.638 --> 00:22:06.196
(クリス) ナショナル・ジオグラフィックが
あなたの60年にわたる活動に光を当てた

00:22:06.196 --> 00:22:09.780
素晴らしい映画を公開しました

00:22:09.780 --> 00:22:13.359
『ジェーンのきぼう』というタイトルです

00:22:14.042 --> 00:22:16.030
あなたの希望は何でしょう？

NOTE Paragraph

00:22:16.030 --> 00:22:17.601
(ジェーン) 私の最大の希望は

00:22:17.601 --> 00:22:19.505
あの若い人たちです

00:22:19.505 --> 00:22:21.803
中国でみんなが

00:22:21.803 --> 00:22:24.155
「もちろん環境のことは
気にかけています

00:22:24.155 --> 00:22:26.527
小学校で『ルーツ＆シューツ』に
参加していました」と言いに来ます

00:22:26.527 --> 00:22:29.913
『ルーツ＆シューツ』で
私達は価値を堅持していて

00:22:29.913 --> 00:22:34.613
彼らは問題を理解すると
すごく熱心になり

00:22:34.613 --> 00:22:37.061
行動を起こす力を手にして

00:22:37.061 --> 00:22:40.953
川を綺麗にし
外来種を人道的に取り除きます

00:22:41.958 --> 00:22:43.905
沢山のアイデアを持っていて

00:22:43.905 --> 00:22:48.405
そして素晴らしい知性があります

00:22:48.405 --> 00:22:50.285
私達はそれを使って

00:22:50.285 --> 00:22:53.417
それぞれが調和を持って
生きるための

00:22:53.417 --> 00:22:55.975
テクノロジーを生み出し
始めています

00:22:55.975 --> 00:23:01.211
自分が日常的にすることの
影響を考えましょう

00:23:01.211 --> 00:23:03.238
何を買うか
どこから来ているのか

00:23:03.238 --> 00:23:04.902
どうやって作られているのか

00:23:04.902 --> 00:23:07.842
環境を害したり
動物を残酷に扱っていないか

00:23:07.842 --> 00:23:10.155
安いのは児童労働のため
ではないか

00:23:10.155 --> 00:23:12.144
倫理的な選択をするのです

00:23:12.144 --> 00:23:15.532
自分が貧しければできません

00:23:15.532 --> 00:23:20.905
不可能と思えることに立ち向かい
諦めない人々の

00:23:20.905 --> 00:23:23.222
不屈の魂があります

00:23:23.222 --> 00:23:26.569
そういうものがあれば
諦めることはできません

00:23:26.569 --> 00:23:29.208
でも私が戦えないものもあります

00:23:29.208 --> 00:23:31.902
腐敗とは戦えません

00:23:32.833 --> 00:23:37.234
軍事政権や独裁者とは
戦えません

00:23:38.625 --> 00:23:40.717
私はただ自分にできることをし

00:23:40.717 --> 00:23:43.922
みんながそれぞれ
できることをすれば

00:23:43.922 --> 00:23:47.867
全体として最後には
勝利を収められます

NOTE Paragraph

00:23:47.867 --> 00:23:49.280
(クリス) 最後の質問です

00:23:49.280 --> 00:23:53.621
これを見ている人たちの心に
あなたが植えることのできる種

00:23:53.621 --> 00:23:56.321
アイデア 考えが
ひとつあるとしたら

00:23:56.321 --> 00:23:58.196
それは何でしょう？

NOTE Paragraph

00:23:58.196 --> 00:24:02.280
(ジェーン) 自分が日々
生きているだけで

00:24:02.280 --> 00:24:04.738
地球に影響を及ぼすことを
覚えていてほしいです

00:24:04.738 --> 00:24:07.218
影響を及ぼさずに
いることはできません

00:24:07.218 --> 00:24:10.658
極貧の生活をしている
というのでなければ

00:24:10.658 --> 00:24:13.863
どんな影響を与えるのか
選ぶことができます

00:24:13.863 --> 00:24:16.311
たとえ貧しくても
選択肢はありますが

00:24:16.311 --> 00:24:19.700
豊かな方が
大きな選択ができます

00:24:19.700 --> 00:24:22.655
そしてみんなが倫理的な
選択をするなら

00:24:22.655 --> 00:24:27.816
ひ孫たちに残す世界が
そんなに絶望的にならないように

00:24:27.816 --> 00:24:30.905
世界を動かしていけるでしょう

00:24:30.905 --> 00:24:35.621
それがみんなに言いたいことです

00:24:35.621 --> 00:24:38.188
多くの人は何が起きているのか
理解はしていても

00:24:38.188 --> 00:24:41.488
無力で希望がないように感じ
何ができるか分からないから

00:24:41.488 --> 00:24:44.071
無関心になり 何もしません

00:24:44.071 --> 00:24:47.041
無関心は危険なものです

NOTE Paragraph

00:24:47.750 --> 00:24:51.616
(クリス) ジェーン・グドール博士
本当にありがとうと言いたいです

00:24:51.616 --> 00:24:53.858
あなたの素晴らしい人生に

00:24:53.858 --> 00:24:55.988
あなたのしてきた
すべてのことに

00:24:55.988 --> 00:24:57.870
私達と時を
過ごしてくれたことに

NOTE Paragraph

00:24:57.870 --> 00:24:59.280
感謝します

NOTE Paragraph

00:24:59.280 --> 00:25:00.600
(ジェーン) ありがとう