0:00:00.913,0:00:03.110
Sunt neurochirurg

0:00:03.134,0:00:07.712
și sunt azi aici ca să vă spun că oameni[br]ca mine au nevoie de ajutorul vostru.

0:00:08.119,0:00:10.143
Iar în câteva momente vă voi spune cum.

0:00:10.167,0:00:14.287
Dar mai întâi o să încep prin a vă povesti[br]despre un pacient de-al meu.

0:00:14.311,0:00:16.954
E vorba de o femeie de vreo 50 de ani,

0:00:16.978,0:00:19.025
în stare generală bună,

0:00:19.049,0:00:21.437
care fusese internată și externată[br]de câteva ori

0:00:21.461,0:00:24.688
pentru un tratament curativ[br]împotriva cancerului mamar.

0:00:25.768,0:00:28.641
Acum avea o hernie a unui disc cervical,

0:00:28.665,0:00:32.339
ce îi dădea o durere care iradia[br]sub forma unei tensiuni

0:00:32.363,0:00:34.307
în brațul drept.

0:00:35.061,0:00:37.823
Uitându-mă la IRM-ul ei[br]înainte de consultație,

0:00:37.847,0:00:39.616
am decis să îi sugerez o operație.

0:00:40.411,0:00:44.852
Acum, operațiile la gât de acest fel[br]sunt standardizate și sunt rapide.

0:00:45.279,0:00:46.890
Dar au un anumit risc.

0:00:46.914,0:00:49.064
Faci o incizie chiar aici

0:00:49.088,0:00:51.945
și diseci cu atenție după trahee,

0:00:51.969,0:00:53.307
esofag,

0:00:53.331,0:00:56.568
și încerci să nu tai[br]artera carotidă internă.

0:00:56.592,0:00:57.855
(Râsete)

0:00:57.879,0:01:00.117
Apoi aduci microscopul,

0:01:00.141,0:01:02.514
și cu atenție îndepărtezi discul și hernia

0:01:02.538,0:01:03.728
de la rădăcina nervului

0:01:03.752,0:01:05.871
fără să distrugi măduva spinării și nervul

0:01:05.895,0:01:08.209
care se află la doar câțiva[br]milimetri dedesubt.

0:01:08.625,0:01:11.085
În cazul cel mai rău[br]poți deteriora măduva spinării

0:01:11.109,0:01:15.267
ceea ce poate duce la paralizie[br]de la gât în jos.

0:01:16.673,0:01:19.205
Explicându-i asta pacientei, a tăcut.

0:01:19.229,0:01:20.436
După câteva momente

0:01:20.460,0:01:24.244
a rostit câteva cuvinte decisive[br]pentru mine și pentru ea.

0:01:25.887,0:01:29.371
„Doctore, chiar este necesar?”

0:01:29.395,0:01:30.883
(Râsete)

0:01:32.101,0:01:35.034
Știți ce am realizat[br]chiar în acel moment, acolo?

0:01:35.418,0:01:36.568
Că nu era.

0:01:37.561,0:01:40.585
De fapt, când am pacienți[br]ca femeia aceasta,

0:01:40.609,0:01:43.085
înclin să îi sfătuiesc să nu se opereze.

0:01:43.665,0:01:45.798
Atunci ce m-a determinat să o fac acum?

0:01:47.153,0:01:48.805
Ei bine, vedeți,

0:01:48.829,0:01:51.065
hernia aceasta era atât de delicată,

0:01:51.089,0:01:54.780
încât mă vedeam scoțând-o[br]din canalul rădăcinii nervoase

0:01:54.804,0:01:57.280
înainte ca pacienta să intre în cabinet.

0:01:57.907,0:02:00.907
Trebuie să recunosc, voiam să o operez.

0:02:01.359,0:02:03.232
Mi-ar fi făcut plăcere să o operez.

0:02:03.256,0:02:06.873
La urma urmei, operația e partea[br]cea mai distractivă a meseriei mele.

0:02:06.897,0:02:09.531
(Râsete)

0:02:10.538,0:02:12.728
Cred că înțelegeți sentimentul.

0:02:12.752,0:02:16.633
Vecinul meu arhitect[br]spune că îi place să stea și să deseneze

0:02:16.657,0:02:18.093
și să proiecteze case.

0:02:18.117,0:02:19.870
Ar prefera să facă asta toată ziua

0:02:19.870,0:02:23.406
decât să vorbească cu clienții[br]care plătesc casa

0:02:23.430,0:02:26.374
și care chiar ar putea să îi pună[br]restricții la ce să facă.

0:02:27.073,0:02:28.588
Dar, la fel ca toți arhitecții,

0:02:28.588,0:02:31.358
și chirurgii trebuie[br]să-și privească pacientul în ochi

0:02:31.382,0:02:32.847
și împreună cu pacientul,

0:02:32.871,0:02:37.175
trebuie să hotărască ce e mai bine[br]pentru persoana ce trebuie operată.

0:02:38.264,0:02:39.684
Poate că sună ușor.

0:02:39.708,0:02:42.329
Dar să vedem câteva statistici.

0:02:44.009,0:02:47.107
Amigdalele sunt două umflături[br]în partea din spate a gâtului.

0:02:47.419,0:02:49.569
Pot fi îndepărtate chirurgical,

0:02:49.593,0:02:51.649
operația se numește amigdalectomie.

0:02:51.673,0:02:55.974
Această diagramă arată[br]rata de amigdalectomii în Norvegia

0:02:55.998,0:02:57.427
în diferite regiuni.

0:02:57.451,0:03:01.293
Ce ar putea să vă sară în ochi[br]e că sunt de două ori mai multe șanse

0:03:01.293,0:03:04.688
pentru copilul vostru,[br]fiindcă e vorba de copii,

0:03:04.712,0:03:08.250
să sufere o amigdalectomie[br]în Finnmark decât în Trondheim.

0:03:08.862,0:03:11.613
Indicațiile în ambele regiuni[br]sunt aceleași.

0:03:12.196,0:03:14.452
Ar trebui să nu fie nicio diferență,[br]dar există.

0:03:14.759,0:03:16.211
Aici e o altă diagramă.

0:03:16.235,0:03:18.403
Meniscul ajută[br]la stabilizarea genunchiului

0:03:18.427,0:03:20.683
și poate fi rupt sau fragmentat

0:03:20.707,0:03:23.107
de obicei în cursul sporturilor[br]cum ar fi fotbalul.

0:03:23.625,0:03:26.861
Ceea ce vedeți e rata de operații[br]pentru această afecțiune.

0:03:27.354,0:03:31.125
Observați că rata în Møre og Romsdal

0:03:31.149,0:03:34.834
e de cinci ori mai mare[br]decât în Stavanger.

0:03:35.427,0:03:36.775
De cinci ori.

0:03:37.133,0:03:38.418
Cum se poate asta?

0:03:38.442,0:03:40.424
Fotbaliștii în Møre og Romsdal

0:03:40.448,0:03:42.599
joacă mai murdar[br]decât în altă parte a țării?

0:03:42.623,0:03:44.265
(Râsete)

0:03:44.815,0:03:45.965
Probabil că nu.

0:03:47.109,0:03:49.268
Am adăugat niște informații.

0:03:49.292,0:03:51.442
Ce vedeți acum sunt[br]procedurile efectuate

0:03:51.466,0:03:53.498
în spitalele publice, cu linia albastră,

0:03:53.522,0:03:56.506
iar cele din clinicile private[br]sunt cu verde.

0:03:56.530,0:03:59.880
E multă activitate în clinicile private

0:03:59.904,0:04:01.837
din Møre og Romsdal, nu credeți?

0:04:02.363,0:04:03.736
Ce indică asta?

0:04:03.760,0:04:07.696
O posibilă motivație economică[br]pentru a trata pacienții.

0:04:08.522,0:04:09.672
Mai este ceva.

0:04:11.577,0:04:15.340
Cercetări recente[br]au arătat că diferența ca efect

0:04:15.364,0:04:18.815
dintre terapia fizică regulată[br]și operațiile la genunchi,

0:04:18.839,0:04:20.363
nu există.

0:04:20.387,0:04:24.142
Ceea ce înseamnă că majoritatea[br]procedurilor efectuate

0:04:24.166,0:04:26.372
din diagrama pe care tocmai v-am arătat-o

0:04:26.396,0:04:29.047
puteau fi evitate, chiar și în Stavanger.

0:04:29.785,0:04:32.222
Deci, ce încerc să vă spun?

0:04:32.246,0:04:37.371
Chiar dacă majoritatea indicațiilor[br]de tratament din lume

0:04:37.395,0:04:38.561
sunt standardizate,

0:04:38.585,0:04:42.879
sunt multe variații inutile[br]ale deciziilor de tratament,

0:04:42.903,0:04:44.736
mai ales în Occident.

0:04:45.572,0:04:48.748
Unii oameni nu primesc[br]tratamentul de care au nevoie,

0:04:49.493,0:04:52.556
dar o parte și mai mare dintre voi

0:04:52.580,0:04:54.167
sunt tratați excesiv.

0:04:56.649,0:04:59.434
„Doctore, chiar este necesar?”

0:04:59.458,0:05:02.450
Întrebarea asta am auzit-o[br]doar o dată în cariera mea.

0:05:02.474,0:05:06.552
Colegii mei au spus că nu au auzit-o[br]niciodată de la vreun pacient.

0:05:07.431,0:05:09.415
Dacă e să ne uităm de cealaltă parte,

0:05:09.415,0:05:12.014
de câte ori credeți că o să auziți „nu”[br]de la un doctor

0:05:12.014,0:05:13.838
dacă îi puneți o asemenea întrebare?

0:05:14.487,0:05:16.196
Cercetătorii au investigat asta

0:05:16.220,0:05:18.973
și obțin aceeași rată de „nu”

0:05:18.997,0:05:20.164
oriunde ar merge.

0:05:20.188,0:05:21.895
Iar aceasta este de 30%.

0:05:21.919,0:05:25.886
Adică, de trei ori din zece

0:05:25.910,0:05:29.449
doctorul vostru prescrie[br]sau sugerează ceva

0:05:29.473,0:05:32.147
ce este total inutil.

0:05:34.545,0:05:37.434
Și știți cum justifică asta?

0:05:38.117,0:05:39.687
Pacientul pune presiune.

0:05:40.832,0:05:42.165
Cu alte cuvinte, tu.

0:05:42.943,0:05:44.943
Vrei ca ceva să fie făcut.

0:05:46.665,0:05:49.061
Un prieten a venit pentru un sfat medical.

0:05:49.085,0:05:50.237
Este un tip sportiv,

0:05:50.261,0:05:53.815
care face mult schi fond iarna

0:05:53.839,0:05:55.545
și aleargă vara.

0:05:55.569,0:05:59.569
De data asta avea o durere urâtă de spate[br]de fiecare dată când făcea jogging.

0:05:59.593,0:06:01.786
Atât de mare că a trebuit să se oprească.

0:06:03.053,0:06:06.357
L-am examinat, l-am chestionat cu atenție

0:06:06.381,0:06:09.515
și am aflat că probabil[br]avea un disc deteriorat

0:06:09.539,0:06:11.606
în partea de jos a coloanei.

0:06:12.087,0:06:14.450
De câte ori îl forța, avea dureri.

0:06:16.165,0:06:18.513
Deja se apucase de înot[br]în locul alergatului,

0:06:18.537,0:06:20.038
nu era nimic de făcut,

0:06:20.062,0:06:22.326
așa că i-am spus:[br]„trebuie să fii mai selectiv

0:06:22.326,0:06:23.757
când e vorba de antrenament.

0:06:23.757,0:06:25.364
Unele activități sunt bune,

0:06:25.364,0:06:26.418
altele nu.”

0:06:27.665,0:06:28.957
Replica lui a fost:

0:06:29.919,0:06:31.719
„Vreau un IRM la spate.”

0:06:33.776,0:06:35.155
„De ce vrei un IRM?”

0:06:36.236,0:06:39.036
„Pot să îl fac gratis[br]prin asigurarea de la serviciu.”

0:06:39.807,0:06:42.926
„Ei, haide”, am spus eu,[br]la urma urmelor era prietenul meu.

0:06:42.950,0:06:44.832
„Ăsta nu e adevăratul motiv.”

0:06:44.856,0:06:49.356
„Cred că ar fi bine[br]să văd cât de rău arată.”

0:06:51.094,0:06:54.039
„De când ai început să interpretezi[br]scanări IRM?” am spus.

0:06:54.063,0:06:56.113
(Râsete)

0:06:56.137,0:06:57.589
„Ai încredere în mine.

0:06:58.026,0:07:00.086
Nu ai nevoie de scanare.”

0:07:00.780,0:07:02.533
„Ei bine”, a spus el,

0:07:02.557,0:07:05.478
și după un moment a continuat:[br]„Ar putea fi cancer”.

0:07:05.869,0:07:08.073
(Râsete)

0:07:08.097,0:07:09.897
A făcut scanarea, evident.

0:07:10.907,0:07:12.541
Iar prin asigurarea de la serviciu

0:07:12.565,0:07:14.605
s-a întâlnit cu unul dintre colegii mei

0:07:14.629,0:07:16.756
care i-a spus despre discul degenerat

0:07:16.780,0:07:18.196
și că nu era nimic de făcut

0:07:18.220,0:07:21.605
decât să continue cu înotul[br]și să renunțe la jogging.

0:07:24.196,0:07:26.260
După un timp l-am reîntâlnit și mi-a spus:

0:07:26.284,0:07:28.237
„Ei, cel puțin acum știu ce este.”

0:07:28.712,0:07:30.331
Dar să vă întreb ceva.

0:07:30.355,0:07:34.474
Dacă toți cei din această cameră,[br]cu aceleași simptome, ar face un IRM?

0:07:34.498,0:07:37.188
Și dacă toți oamenii din Norvegia

0:07:37.212,0:07:40.822
ar face un IRM dacă ar avea[br]dureri de spate ocazionale?

0:07:42.061,0:07:45.673
Lista de așteptare ar fi de patru ori[br]mai mare, poate chiar mai mult.

0:07:46.180,0:07:48.945
Și ați putea lua locul pe această listă

0:07:48.989,0:07:51.322
cuiva care chiar are cancer.

0:07:51.919,0:07:55.491
Așa că un doctor bun spune câteodată nu,

0:07:55.515,0:07:59.864
dar pacientul suspicios refuză

0:07:59.888,0:08:02.542
o oportunitate[br]să fie diagnosticat sau tratat.

0:08:04.782,0:08:08.083
„Doctore, chiar este necesar?”

0:08:08.472,0:08:11.789
Știu că poate fi[br]o întrebare dificil de pus.

0:08:12.377,0:08:14.276
De fapt, acum 50 de ani,

0:08:14.300,0:08:16.653
era chiar considerat nepoliticos.

0:08:16.677,0:08:17.799
(Râsete)

0:08:17.823,0:08:20.269
Dacă doctorul hotăra ce era de făcut,

0:08:20.293,0:08:21.627
aia făceai.

0:08:23.574,0:08:25.819
O colegă de-a mea, acum medic generalist,

0:08:25.843,0:08:30.184
când era mică a fost trimisă[br]la un sanatoriu pentru tuberculoză

0:08:30.208,0:08:31.367
pentru șase luni.

0:08:31.391,0:08:33.248
A fost o traumă pentru ea.

0:08:33.703,0:08:36.044
Mai târziu, când a crescut, a aflat

0:08:36.068,0:08:39.609
că testele ei pentru tuberculoză[br]fuseseră negative tot timpul.

0:08:40.403,0:08:43.942
Doctorul a internat-o[br]doar pe bază de suspiciuni.

0:08:44.419,0:08:48.823
Nimeni nu îndrăznise și nici măcar[br]nu luase în considerare să îl contrazică,

0:08:49.268,0:08:50.668
nici măcar părinții ei.

0:08:51.506,0:08:54.752
Astăzi, ministrul norvegian al sănătății

0:08:54.776,0:08:58.156
vorbește despre programul[br]de îngrijire medicală.

0:08:58.680,0:09:03.086
Se presupune că pacientul primește[br]sfaturi de la doctor despre ce să facă.

0:09:04.340,0:09:06.181
Acesta este un mare progres.

0:09:06.205,0:09:09.586
Dar de asemenea[br]pune mai multă responsabilitate pe tine.

0:09:09.919,0:09:12.836
Trebuie să stai pe scaunul șoferului[br]împreună cu doctorul tău

0:09:12.860,0:09:15.007
și să luați împreună decizii.

0:09:15.420,0:09:18.983
Deci, data viitoare când sunteți[br]în cabinetul doctorului,

0:09:19.007,0:09:20.896
vreau să îl întrebați:

0:09:20.920,0:09:23.983
„Doctore, chiar este necesar?”

0:09:24.315,0:09:26.624
Iar în cazul pacientei mele

0:09:26.648,0:09:28.958
răspunsul ar fi nu,

0:09:28.982,0:09:31.649
dar operația ar putea fi[br]de asemenea justificată.

0:09:32.165,0:09:36.886
„Deci, doctore, care sunt[br]riscurile acestei operații?”

0:09:37.488,0:09:42.942
Ei bine, pentru 5-10% dintre pacienți[br]durerile se vor agrava.

0:09:43.427,0:09:45.141
1-2% dintre pacienți

0:09:45.165,0:09:48.180
vor avea o infecție la locul operației[br]sau chiar o hemoragie

0:09:48.204,0:09:50.604
care s-ar putea încheia[br]cu încă o operație.

0:09:52.069,0:09:55.656
0,5% dintre pacienți[br]rămân cu o răgușeală permanentă

0:09:55.680,0:09:57.474
și puțini, dar totuși câțiva,

0:09:57.498,0:10:01.867
vor avea o scădere a funcționalității[br]brațelor sau picioarelor.

0:10:03.163,0:10:05.615
„Doctore, mai sunt alte opțiuni?”

0:10:06.131,0:10:09.509
Da, odihna și terapia fizică,[br]după un timp,

0:10:09.533,0:10:11.559
te pot face perfect sănătos.

0:10:13.105,0:10:15.835
„Și ce se întâmplă dacă nu fac nimic?”

0:10:15.859,0:10:17.034
Nu este recomandat,

0:10:17.058,0:10:20.089
dar chiar și așa, există[br]o mică șansă să te faci bine.

0:10:21.002,0:10:22.152
Patru întrebări.

0:10:22.780,0:10:24.297
Întrebări simple.

0:10:24.321,0:10:28.678
Considerați-o noua voastră cutie[br]cu instrumente ajutătoare.

0:10:28.702,0:10:30.313
Chiar este necesar?

0:10:30.337,0:10:32.130
Care sunt riscurile?

0:10:32.154,0:10:33.710
Mai sunt și alte opțiuni?

0:10:33.734,0:10:36.894
Și ce se întâmplă dacă nu fac nimic?

0:10:37.334,0:10:41.381
Întreabă asta când doctorul tău[br]vrea să te trimită să faci un IRM,

0:10:41.405,0:10:43.698
când îți prescrie antibiotice

0:10:43.722,0:10:45.825
sau îți sugerează o operație.

0:10:46.282,0:10:47.990
Ce știm din studii

0:10:48.014,0:10:51.204
este că unul din cinci dintre voi, 20%,

0:10:51.228,0:10:53.759
își va schimba părerea[br]despre ce este de făcut.

0:10:54.624,0:10:57.966
Și făcând asta,[br]nu doar că îți vei face viața

0:10:57.990,0:11:01.552
mult mai ușoară și probabil mai bună,

0:11:01.576,0:11:03.532
dar întregul sistem de îngrijiri medicale

0:11:03.556,0:11:06.616
va beneficia de hotărârea ta.

0:11:07.354,0:11:08.536
Vă mulțumesc!

0:11:08.560,0:11:12.246
(Aplauze)