WEBVTT

00:00:00.913 --> 00:00:03.110
Sou neurocirurgião

00:00:03.134 --> 00:00:07.462
e vim dizer que pessoas como eu
precisam da sua ajuda.

00:00:08.119 --> 00:00:10.143
Já digo como.

00:00:10.167 --> 00:00:14.287
Mas, primeiro, vou contar
sobre uma paciente minha.

00:00:14.311 --> 00:00:16.954
Era uma mulher de cerca de 50 anos.

00:00:16.978 --> 00:00:19.025
De modo geral, ela estava em boa forma,

00:00:19.049 --> 00:00:21.437
mas tinha entrado e saído
do hospital algumas vezes

00:00:21.461 --> 00:00:24.688
para um tratamento restaurador
de câncer no seio.

00:00:25.768 --> 00:00:28.641
Agora ela tinha um prolapso
num disco cervical

00:00:28.665 --> 00:00:32.339
causando uma dor que irradiava

00:00:32.363 --> 00:00:34.307
para seu braço direito.

00:00:35.061 --> 00:00:37.823
Olhando a ressonância magnética
dela antes da consulta,

00:00:37.847 --> 00:00:39.616
resolvi sugerir uma cirurgia.

00:00:40.411 --> 00:00:44.852
Cirurgias no pescoço, como essa,
são padronizadas e muito rápidas.

00:00:45.279 --> 00:00:46.890
Mas têm algum risco.

00:00:46.914 --> 00:00:49.064
Fazemos uma incisão bem aqui,

00:00:49.088 --> 00:00:51.945
e dissecamos cuidadosamente,
passando pela traqueia,

00:00:51.969 --> 00:00:53.307
pelo esôfago,

00:00:53.331 --> 00:00:56.568
e tentamos não cortar a artéria carótida.

00:00:56.592 --> 00:00:57.855
(Risos)

00:00:57.879 --> 00:01:00.117
Então aproximamos o microscópio

00:01:00.141 --> 00:01:03.442
e cuidadosamente removemos
o disco e o prolapso no canal do nervo,

00:01:03.462 --> 00:01:05.871
sem danificar a medula e a raiz do nervo,

00:01:05.891 --> 00:01:08.209
que ficam poucos milímetros abaixo.

00:01:08.625 --> 00:01:11.085
O pior cenário é danificar a medula,

00:01:11.109 --> 00:01:15.267
o que pode causar paralisia
do pescoço para baixo.

00:01:16.673 --> 00:01:19.295
Ao explicar isso para a paciente,
ela ficou em silêncio.

00:01:19.295 --> 00:01:20.436
Depois de uns segundos,

00:01:20.460 --> 00:01:24.244
ela proferiu algumas palavras
decisivas para mim e para ela.

00:01:25.887 --> 00:01:29.371
"Doutor, isso é realmente necessário?"

00:01:29.395 --> 00:01:30.883
(Risos)

00:01:32.101 --> 00:01:35.034
E sabem o que eu percebi,
naquele exato momento?

00:01:35.418 --> 00:01:36.568
Não era.

00:01:37.561 --> 00:01:40.585
Na verdade, quando recebo
pacientes como essa mulher,

00:01:40.609 --> 00:01:43.085
costumo aconselhar a não operar.

00:01:43.665 --> 00:01:46.198
Então, o que me levou a sugerir
a cirurgia dessa vez?

00:01:47.153 --> 00:01:48.805
Veja bem,

00:01:48.829 --> 00:01:51.065
esse prolapso era tão delicado,

00:01:51.089 --> 00:01:54.780
que eu praticamente me via
retirando-o do canal do nervo

00:01:54.804 --> 00:01:57.280
antes de ela entrar no consultório.

00:01:57.907 --> 00:02:00.907
Tenho que admitir, eu queria operá-la.

00:02:01.359 --> 00:02:03.232
Eu adoraria operá-la.

00:02:03.256 --> 00:02:06.873
Afinal de contas, operar é a parte
mais divertida do meu trabalho.

00:02:06.897 --> 00:02:08.761
(Risos)

00:02:10.538 --> 00:02:12.798
Acho que você se identifica
com essa sensação.

00:02:12.798 --> 00:02:16.633
Meu vizinho arquiteto diz que ama
simplesmente sentar e desenhar

00:02:16.657 --> 00:02:18.093
e projetar casas.

00:02:18.117 --> 00:02:19.690
Ele prefere fazer isso o dia todo

00:02:19.690 --> 00:02:23.406
do que falar com o cliente
que está pagando pela casa

00:02:23.430 --> 00:02:26.374
e que pode até colocar
restrições sobre o que fazer.

00:02:27.073 --> 00:02:28.348
Mas, como todo arquiteto,

00:02:28.372 --> 00:02:31.358
todo cirurgião precisa olhar
o paciente nos olhos

00:02:31.382 --> 00:02:32.847
e, junto com ele,

00:02:32.871 --> 00:02:36.865
decidir o que é melhor
para a pessoa que vai ser operada.

00:02:38.264 --> 00:02:39.684
E isso pode parecer fácil.

00:02:39.708 --> 00:02:42.329
Mas vamos olhar algumas estatísticas.

00:02:44.009 --> 00:02:47.107
As amígdalas são dois caroços
atrás da garganta.

00:02:47.419 --> 00:02:49.569
Elas podem ser removidas cirurgicamente,

00:02:49.593 --> 00:02:51.649
e isso se chama tonsilectomia.

00:02:51.673 --> 00:02:55.974
O gráfico mostra a taxa
de tonsilectomias na Noruega,

00:02:55.998 --> 00:02:57.427
em diferentes regiões.

00:02:57.451 --> 00:03:01.133
O que pode impressionar você
é que há duas vezes mais chances

00:03:01.157 --> 00:03:04.688
de que seu filho - porque esse gráfico
é sobre cirurgias em crianças -

00:03:04.712 --> 00:03:08.250
retire as amígdalas
em Finnmark do que em Trondheim.

00:03:08.862 --> 00:03:11.613
As indicações são as mesmas,
nas duas regiões.

00:03:12.196 --> 00:03:14.452
Não deveria haver diferença, mas há.

00:03:14.759 --> 00:03:16.211
Aqui temos outro gráfico.

00:03:16.235 --> 00:03:18.403
O menisco ajuda a estabilizar o joelho

00:03:18.427 --> 00:03:20.683
e pode ser rompido
ou lesionado gravemente,

00:03:20.707 --> 00:03:23.107
normalmente durante esportes
como o futebol.

00:03:23.625 --> 00:03:26.861
Aqui vemos a taxa de cirurgia
para esse problema.

00:03:27.354 --> 00:03:31.125
E vemos que a taxa de cirurgias
em Møre og Romsdal

00:03:31.149 --> 00:03:34.834
é cinco vezes maior do que em Stavanger.

00:03:35.427 --> 00:03:36.775
Cinco vezes.

00:03:37.133 --> 00:03:38.418
Como é possível?

00:03:38.442 --> 00:03:40.444
Os jogadores de futebol de Møre og Romsdal

00:03:40.448 --> 00:03:42.599
são mais violentos
do que no resto do país?

00:03:42.623 --> 00:03:44.265
(Risos)

00:03:44.815 --> 00:03:45.965
Provavelmente não.

00:03:47.109 --> 00:03:49.268
Adicionei mais algumas informações agora.

00:03:49.292 --> 00:03:51.442
Agora vemos os procedimentos executados

00:03:51.466 --> 00:03:53.498
em hospitais públicos em azul,

00:03:53.522 --> 00:03:56.506
e em verde os executados
em clínicas particulares.

00:03:56.530 --> 00:03:59.880
Há muita atividade
nas clínicas particulares

00:03:59.904 --> 00:04:01.837
em Møre og Romsdal, não?

00:04:02.363 --> 00:04:03.736
O que isso indica?

00:04:03.760 --> 00:04:07.696
Uma possível motivação econômica
para tratar os pacientes.

00:04:08.522 --> 00:04:09.672
E há mais.

00:04:11.577 --> 00:04:15.340
Pesquisas recentes comparam
o efeito do tratamento

00:04:15.364 --> 00:04:18.815
com fisioterapia regular
e com cirurgia do joelho,

00:04:18.839 --> 00:04:20.363
e não há diferença.

00:04:20.387 --> 00:04:24.142
Isso significa que a maior parte
dos procedimentos executados

00:04:24.166 --> 00:04:26.372
no gráfico que vimos há pouco

00:04:26.396 --> 00:04:29.047
poderia ter sido evitada,
mesmo em Stavanger.

00:04:29.785 --> 00:04:32.222
Então, o que estou querendo dizer?

00:04:32.246 --> 00:04:37.371
Mesmo que a maioria das indicações
de tratamento no mundo

00:04:37.395 --> 00:04:38.561
sejam padronizadas,

00:04:38.585 --> 00:04:42.879
existe muita variação desnecessária
nas decisões de tratamento,

00:04:42.903 --> 00:04:44.736
especialmente no Ocidente.

00:04:45.572 --> 00:04:48.748
Algumas pessoas não estão recebendo
o tratamento de que precisam,

00:04:49.493 --> 00:04:52.556
mas um número ainda maior

00:04:52.580 --> 00:04:54.587
está recebendo tratamentos excessivos.

00:04:56.649 --> 00:04:59.434
"Doutor, isso é realmente necessário?"

00:04:59.458 --> 00:05:02.450
Só ouvi essa pergunta
uma vez em toda minha carreira.

00:05:02.474 --> 00:05:06.642
Meus colegas dizem que nunca ouviram
essas palavras de um paciente.

00:05:07.431 --> 00:05:08.699
E olhando pelo outro lado,

00:05:08.699 --> 00:05:11.844
quantas vezes vocês pensaram
que iriam ouvir um "não" de seu medico

00:05:11.844 --> 00:05:13.588
se fizessem uma pergunta como essa?

00:05:14.487 --> 00:05:16.196
Pesquisadores investigaram isso,

00:05:16.220 --> 00:05:20.163
e chegaram à mesma taxa de nãos
em todos os lugares pesquisados.

00:05:20.188 --> 00:05:21.895
E essa taxa é de 30%.

00:05:21.919 --> 00:05:25.886
Isso significa que,
de três em cada dez vezes,

00:05:25.910 --> 00:05:29.449
o médico prescreve ou sugere algo

00:05:29.473 --> 00:05:32.147
completamente desnecessário.

00:05:34.545 --> 00:05:37.434
E sabe qual razão eles alegam para isso?

00:05:38.117 --> 00:05:39.267
Pressão do paciente.

00:05:40.832 --> 00:05:42.165
Em outras palavras, você.

00:05:42.943 --> 00:05:44.943
Você quer que algo seja feito.

00:05:46.665 --> 00:05:49.061
Um amigo me pediu um conselho médico.

00:05:49.085 --> 00:05:50.237
É um desportista,

00:05:50.261 --> 00:05:53.815
esquia muito no inverno,

00:05:53.839 --> 00:05:55.545
corre no verão.

00:05:55.569 --> 00:05:59.569
Ele começou a sentir muita dor
nas costas cada vez que corria,

00:05:59.593 --> 00:06:01.786
tanta dor que precisou parar de correr.

00:06:03.053 --> 00:06:06.357
Fiz um exame, fiz algumas perguntas,

00:06:06.381 --> 00:06:09.515
e descobri que ele provavelmente
tinha um desgaste num disco

00:06:09.539 --> 00:06:11.606
na parte inferior da coluna.

00:06:12.087 --> 00:06:14.450
Sempre que o disco era exigido, doía.

00:06:16.165 --> 00:06:18.427
Ele já tinha começado
a nadar, em vez de correr,

00:06:18.447 --> 00:06:19.562
não havia nada a fazer,

00:06:19.592 --> 00:06:23.341
então eu disse a ele: "Você precisa ser
mais seletivo em seus treinos.

00:06:23.351 --> 00:06:25.164
Algumas atividades são boas para você,

00:06:25.188 --> 00:06:26.418
outras não".

00:06:27.665 --> 00:06:28.957
A resposta dele foi:

00:06:29.919 --> 00:06:31.719
"Quero uma ressonância das costas".

00:06:33.776 --> 00:06:35.525
"Por que você quer uma ressonância?"

00:06:36.236 --> 00:06:39.036
"Posso fazer de graça, pelo convênio".

00:06:39.807 --> 00:06:42.926
"Vamos lá", eu disse,
afinal ele também era meu amigo.

00:06:42.950 --> 00:06:44.832
"Esse não é o verdadeiro motivo."

00:06:44.856 --> 00:06:49.356
"Bem, acho que vai ser bom saber
o quão ruim estão as coisas aí atrás."

00:06:51.094 --> 00:06:54.629
"Quando você começou a interpretar
ressonâncias magnéticas?", eu perguntei.

00:06:54.639 --> 00:06:56.113
(Risos)

00:06:56.137 --> 00:06:57.589
"Acredite em mim.

00:06:58.026 --> 00:07:00.086
Você não precisa disso."

00:07:00.780 --> 00:07:02.533
"Bem", ele disse,

00:07:02.557 --> 00:07:05.478
e depois de um tempo, prosseguiu:
"Pode ser câncer."

00:07:05.869 --> 00:07:08.073
(Risos)

00:07:08.097 --> 00:07:09.897
Ele conseguiu a ressonância, claro.

00:07:10.907 --> 00:07:14.329
Através do convênio, foi a um colega meu,

00:07:14.369 --> 00:07:16.756
que falou para ele
sobre o disco desgastado,

00:07:16.780 --> 00:07:18.196
que não havia nada a fazer,

00:07:18.220 --> 00:07:21.605
e que ele deveria continuar nadando
e parar com as corridas.

00:07:24.156 --> 00:07:26.450
Um tempo depois,
encontrei-o de novo e ele disse:

00:07:26.450 --> 00:07:28.197
"Ao menos agora eu sei o que é".

00:07:28.712 --> 00:07:30.331
Mas deixe-me fazer uma pergunta.

00:07:30.355 --> 00:07:34.474
E se todos aqui com os mesmos sintomas
fizessem uma ressonância magnética?

00:07:34.498 --> 00:07:37.188
E se todas as pessoas da Noruega

00:07:37.212 --> 00:07:40.822
fizessem uma ressonância magnética
por causa de dor nas costas ocasional?

00:07:42.061 --> 00:07:45.673
A lista de espera da ressonância magnética
iria quadruplicar, ou até mais.

00:07:46.180 --> 00:07:48.945
E vocês todos estariam
tirando o lugar na fila

00:07:48.969 --> 00:07:51.302
de alguém que realmente tem câncer.

00:07:51.919 --> 00:07:55.491
Então um bom médico às vezes diz não,

00:07:55.515 --> 00:07:59.864
mas o paciente sensato
também recusa, às vezes,

00:07:59.888 --> 00:08:02.822
uma oportunidade de receber
um diagnóstico ou um tratamento.

00:08:04.782 --> 00:08:08.083
"Doutor, isso é realmente necessário?"

00:08:08.472 --> 00:08:11.789
Eu sei que essa pode ser
uma pergunta difícil de fazer.

00:08:12.377 --> 00:08:14.276
De fato, 50 anos atrás,

00:08:14.300 --> 00:08:16.653
isso seria considerado até rude.

00:08:16.677 --> 00:08:17.799
(Risos)

00:08:17.823 --> 00:08:20.269
Se o médico decidisse o que fazer,

00:08:20.293 --> 00:08:21.627
era isso que você fazia.

00:08:23.574 --> 00:08:25.819
Uma colega minha,
que hoje é clínica geral,

00:08:25.843 --> 00:08:30.184
foi mandada pra um sanatório
de tuberculosos quando era criança;

00:08:30.208 --> 00:08:31.221
por seis meses.

00:08:31.221 --> 00:08:33.248
Foi um trauma terrível para ela.

00:08:33.703 --> 00:08:36.044
Mais tarde, quando adulta, ela descobriu

00:08:36.068 --> 00:08:39.609
que o teste de tuberculose dela
sempre tinha dado negativo.

00:08:40.403 --> 00:08:43.942
O médico mandou-a para lá
apenas por uma suspeita errada.

00:08:44.419 --> 00:08:48.823
Ninguém tinha ousado ou sequer considerado
confrontá-lo sobre isso.

00:08:49.268 --> 00:08:50.668
Nem mesmo os pais dela.

00:08:51.506 --> 00:08:54.752
Hoje, o ministro da Saúde da Noruega

00:08:54.776 --> 00:08:58.156
fala sobre o serviço de saúde ao paciente.

00:08:58.680 --> 00:09:03.086
O paciente deveria receber
conselhos do médico sobre o que fazer.

00:09:04.340 --> 00:09:06.181
Esse é um progresso enorme.

00:09:06.205 --> 00:09:09.586
Mas ele também coloca
mais responsabilidade em você.

00:09:09.919 --> 00:09:12.836
Você precisa sentar com seu médico

00:09:12.836 --> 00:09:15.403
e começar a compartilhar
as decisões sobre o que fazer.

00:09:15.427 --> 00:09:18.983
Então, da próxima vez em que estiver
num consultório médico,

00:09:19.007 --> 00:09:20.896
quero que você pergunte:

00:09:20.920 --> 00:09:23.983
"Doutor, isso é realmente necessário?"

00:09:24.315 --> 00:09:26.624
E, no caso da minha paciente,

00:09:26.648 --> 00:09:28.958
a resposta seria não,

00:09:28.982 --> 00:09:31.649
mas uma cirurgia também se justificava.

00:09:32.165 --> 00:09:36.886
"Então, doutor, quais são
os riscos dessa cirurgia?"

00:09:37.488 --> 00:09:42.942
Bem, 5% a 10% dos pacientes
têm piora dos sintomas de dor.

00:09:43.427 --> 00:09:45.141
Um ou dois por cento dos pacientes

00:09:45.165 --> 00:09:48.180
têm infecção no corte,
ou mesmo uma hemorragia

00:09:48.204 --> 00:09:50.604
que pode acabar em uma nova cirurgia.

00:09:52.069 --> 00:09:55.656
Meio por cento dos pacientes
ficam com rouquidão permanente,

00:09:55.680 --> 00:09:57.474
e poucos, muito poucos,

00:09:57.498 --> 00:10:01.867
terão as funções dos braços
ou mesmo das pernas reduzidas.

00:10:03.163 --> 00:10:05.615
"Doutor, há outras opções?"

00:10:06.131 --> 00:10:09.509
Sim, repouso e fisioterapia por um tempo

00:10:09.533 --> 00:10:11.559
podem deixá-la perfeitamente bem.

00:10:13.105 --> 00:10:15.835
"E o que acontece se eu não fizer nada?"

00:10:15.859 --> 00:10:17.034
Isso não é recomendado,

00:10:17.058 --> 00:10:20.089
mas, mesmo assim, há
uma pequena chance de você ficar boa.

00:10:21.002 --> 00:10:22.152
Quatro perguntas.

00:10:22.780 --> 00:10:24.297
Perguntas simples.

00:10:24.321 --> 00:10:28.678
Considere-as como sendo
novas ferramentas para nos ajudar.

00:10:28.702 --> 00:10:30.313
Isso é realmente necessário?

00:10:30.337 --> 00:10:32.130
Quais são os riscos?

00:10:32.154 --> 00:10:33.710
Há outras opções?

00:10:33.734 --> 00:10:36.894
E o que acontece se eu não fizer nada?

00:10:37.334 --> 00:10:41.381
Pergunte isso ao médico quando ele pedir
uma ressonância magnética,

00:10:41.405 --> 00:10:43.698
quando ele prescrever antibióticos

00:10:43.722 --> 00:10:45.825
ou sugerir uma cirurgia.

00:10:46.282 --> 00:10:47.990
Sabemos pelas pesquisas

00:10:48.014 --> 00:10:51.204
que um em cada cinco de vocês, 20%,

00:10:51.228 --> 00:10:53.759
vai mudar de opinião sobre o que fazer.

00:10:54.624 --> 00:10:59.416
E ao fazer isso, não vai só tornar
sua vida muito mais fácil,

00:10:59.446 --> 00:11:01.552
e provavelmente até melhor,

00:11:01.576 --> 00:11:03.532
mas todo o setor de saúde

00:11:03.556 --> 00:11:06.616
será beneficiado com sua decisão.

00:11:07.354 --> 00:11:08.536
Obrigado.

00:11:08.560 --> 00:11:11.546
(Aplausos)