0:00:00.913,0:00:03.110
저는 신경 외과 의사입니다.

0:00:03.134,0:00:07.462
오늘 저는 의사들이 여러분의 도움이[br]필요하다고 말씀드리려고 합니다.

0:00:08.119,0:00:10.143
여러분들이 어떻게 도울 수 있을지도요.

0:00:10.167,0:00:14.287
그전에, 제 환자 한 분의 [br]이야기를 시작할까 합니다.

0:00:14.311,0:00:16.954
이 환자는 50대 여성이셨는데요.

0:00:16.978,0:00:19.025
건강도 나쁘지 않았어요.

0:00:19.049,0:00:21.437
그런데 입원과 퇴원을[br]몇 번이나 하셨어요.

0:00:21.461,0:00:24.688
유방암 치료를 받기 위해서였죠.

0:00:25.768,0:00:28.641
지금 그분은 경추 간판 목디스크로 인한[br]탈출증으로,

0:00:28.665,0:00:32.339
날카로운 방사통을

0:00:32.363,0:00:34.307
오른쪽 팔에 느끼고 계십니다.

0:00:35.061,0:00:37.823
환자와 상담하기 전에 MRI를 봤는데

0:00:37.847,0:00:39.616
수술을 권하기로 마음먹었어요.

0:00:40.411,0:00:44.852
이와 같은 목 수술은 표준화되어[br]수술도 길지 않습니다.

0:00:45.279,0:00:46.890
그러나 위험 요소가 동반됩니다.

0:00:46.914,0:00:49.064
이 부분을 절개하고,

0:00:49.088,0:00:51.945
기도를 지나

0:00:51.969,0:00:53.307
식도를 조심히 해부합니다.

0:00:53.331,0:00:56.568
내경동맥을 자르지 않도록 말이죠.

0:00:56.592,0:00:57.855
(웃음)

0:00:57.879,0:01:00.117
그리고 현미경을 들여와

0:01:00.141,0:01:02.514
척수신경근에 있는 디스크와 탈출증을

0:01:02.538,0:01:03.728
조심히 제거합니다.

0:01:03.752,0:01:05.871
몇 밀리미터 아래 밖에 안되는

0:01:05.895,0:01:08.209
척추신경과 척수를 [br]손상시키지 않도록 말이죠.

0:01:08.625,0:01:11.085
최악의 경우, 척수가 손상되면

0:01:11.109,0:01:15.267
목 아래가 마비되는 겁니다.

0:01:16.673,0:01:19.205
이것을 환자에게 설명했더니,[br]그분은 침묵을 지키다

0:01:19.229,0:01:20.436
잠시 후,

0:01:20.460,0:01:24.244
저와 그녀 자신에게 결정적인 말 [br]몇마디를 했습니다.

0:01:25.887,0:01:29.371
"의사 선생님, 꼭 필요한 일인가요?"

0:01:29.395,0:01:30.883
(웃음)

0:01:32.101,0:01:35.034
그 순간 제가 무엇을 [br]깨달았는지 아시나요?

0:01:35.418,0:01:36.568
그렇지 않다는 것이요.

0:01:37.561,0:01:40.585
사실은, 이 여성과 같은 [br]환자들을 받을 때,

0:01:40.609,0:01:43.085
저는 수술을 권하지 않아요.

0:01:43.665,0:01:45.798
그런데 이번엔 무엇 때문에 그랬을까요?

0:01:47.153,0:01:48.805
그게 말이죠.

0:01:48.829,0:01:51.065
이 탈출증이 매우 섬세해서

0:01:51.089,0:01:53.994
그녀가 상담실에 들어오기도 전에

0:01:53.994,0:01:57.280
척수신경근을 뽑아내는 [br]제 자신이 보였거든요.

0:01:57.907,0:02:00.907
이실직고 하자면,[br]저는 수술을 하고 싶었습니다.

0:02:01.359,0:02:03.232
수술을 하면 정말 좋겠죠.

0:02:03.256,0:02:06.873
수술은 가장 재미있는 일이니까요.

0:02:06.897,0:02:09.531
(웃음)

0:02:10.538,0:02:12.728
아마 여러분도 동감하실 것 같아요.

0:02:12.752,0:02:15.897
건축가인 제 이웃은 앉아서 그림 그리고

0:02:15.897,0:02:18.093
집을 디자인 하는 걸 좋아한다고 해요.

0:02:18.117,0:02:19.490
돈을 지불하면서 그에게

0:02:19.514,0:02:23.406
무엇을 해야 할지 제한을 가하는[br]의뢰인과 얘기를 나누는 것보다

0:02:23.430,0:02:26.374
차라리 온종일 그림을 그리고 [br]디자인을 하면 좋겠대요.

0:02:27.073,0:02:28.348
하지만 모든 건축가처럼,

0:02:28.372,0:02:31.358
모든 외과 전문의도 [br]환자를 눈으로 봐야합니다.

0:02:31.382,0:02:32.847
그리고 환자와 같이,

0:02:32.871,0:02:36.865
수술 받는 환자에게 무엇이 [br]최선인지를 결정해야 합니다.

0:02:38.264,0:02:39.684
쉽게 들릴 수도 있어요.

0:02:39.708,0:02:42.329
하지만 통계를 보면,

0:02:44.009,0:02:47.107
편도선은 목 뒤에 있는 [br]두 개의 혹입니다.

0:02:47.419,0:02:49.569
수술을 통해 제거될 수 있죠.

0:02:49.593,0:02:51.649
편도선 수술이라고 합니다.

0:02:51.673,0:02:55.974
이 차트는 노르웨이 여러 지역에서

0:02:55.998,0:02:57.427
진행되는 수술 비율입니다.

0:02:57.451,0:03:01.133
여러분도 놀라시겠지만

0:03:01.157,0:03:04.688
이 수술은 아이가 받기 때문에[br]여러분의 아이가

0:03:04.712,0:03:08.250
핀마르크에서 편도선 수술 받을 확률이[br]트론헤임보다 두 배입니다.

0:03:08.862,0:03:11.613
두 지역에 모든 지표는 같아요.

0:03:12.196,0:03:14.452
그 어떤 차이도 없어야 하는데, [br]있는 거요.

0:03:14.759,0:03:16.211
또 다른 차트입니다.

0:03:16.235,0:03:18.403
무릎 반달연골은 무릎을 안정시켜주며

0:03:18.427,0:03:20.683
보통 축구같은 스포츠에서

0:03:20.707,0:03:23.107
급성으로 찢어지거나 조각날 수 있어요.

0:03:23.625,0:03:26.861
이 증상에 대한 수술 비율입니다.

0:03:27.354,0:03:31.125
그리고 수술 비율이 스타방에르보다

0:03:31.149,0:03:34.834
뫼레오그롬스달이 5배나 더 높습니다.

0:03:35.427,0:03:36.775
5배나요.

0:03:37.133,0:03:38.418
이게 어떻게 된걸까요?

0:03:38.442,0:03:40.424
뫼레오그롬스달에 있는 축구 선수들이

0:03:40.448,0:03:42.599
다른 나라에서보다 [br]더 격렬하게 뛰었을까요?

0:03:42.623,0:03:44.265
(웃음)

0:03:44.815,0:03:45.965
아마 그렇지 않겠죠.

0:03:47.109,0:03:49.268
그래서 정보를 조금 더 추가했습니다.

0:03:49.292,0:03:51.442
여러분이 보시는 것은

0:03:51.466,0:03:53.498
공공병원에서 진행되는 수술은 하늘색,

0:03:53.522,0:03:56.506
개인 클리닉에서 진행되는 것은 [br]연한 녹색입니다.

0:03:56.530,0:03:59.880
개인 클리닉에서 많은 활동량이

0:03:59.904,0:04:01.837
뫼레오그롬스달에서 보이시나요?

0:04:02.363,0:04:03.736
이것은 무엇을 의미할까요?

0:04:03.760,0:04:07.696
어쩌면 경제적인 동기 때문에 [br]환자를 치료할 수도 있겠죠.

0:04:08.522,0:04:09.672
그리고 더 있습니다.

0:04:11.577,0:04:15.340
최근 연구에 따르면 치료 효과 측면에서

0:04:15.364,0:04:18.815
규칙적인 물리 치료와 [br]무릎 수술은 사이에는

0:04:18.839,0:04:20.363
차이가 없습니다.

0:04:20.387,0:04:24.142
그 말은 즉, 방금 보여드렸던 차트에서

0:04:24.166,0:04:26.372
수행된 절차들은

0:04:26.396,0:04:29.047
스타방 에르에서도 피할 수 [br]있었다는 것입니다.

0:04:29.785,0:04:32.222
제가 말하려는 것이 무엇이냐고요?

0:04:32.246,0:04:37.371
비록 전 세계적으로 [br]치료에 관한 지표는

0:04:37.395,0:04:38.561
표준화되어 있지만,

0:04:38.585,0:04:42.879
치료를 결정하는데 있어서는 [br]불필요하게 많은 변수가 있어요.

0:04:42.903,0:04:44.736
특히 서양에서요.

0:04:45.572,0:04:48.748
필요한 치료를 [br]못 받고 있는 사람들도 있죠.

0:04:49.493,0:04:52.556
하지만 더 많은 사람들이

0:04:52.580,0:04:54.167
과잉 치료를 받고 계십니다.

0:04:56.649,0:04:59.434
"의사 선생님, 꼭 필요한 일인가요?"

0:04:59.458,0:05:02.450
의사 생활하면서 이 질문은 [br]딱 한 번밖에 못 들어봤습니다.

0:05:02.474,0:05:06.332
제 동료들은 환자에게서 이 말을 [br]들어본 적이 없다고 말합니다.

0:05:07.431,0:05:09.185
반대로 생각해 본다면,

0:05:09.209,0:05:11.764
그런 질문을 하면 [br]의사로부터 "아니요"라고

0:05:11.788,0:05:13.588
얼마나 자주 들으실 것 같으세요?

0:05:14.487,0:05:16.196
연구원들이 조사했을 때,

0:05:16.220,0:05:18.973
"아니요"의 비율이 어디를 가도

0:05:18.997,0:05:20.164
비슷하다고 합니다.

0:05:20.188,0:05:21.895
30%예요.

0:05:21.919,0:05:25.886
즉, 10번 중 3번은,

0:05:25.910,0:05:27.813
여러분의 의사가

0:05:27.813,0:05:32.147
전혀 불필요한 처방이나 [br]권유를 한다는 겁니다.

0:05:34.802,0:05:37.434
그리고 그들의 주장이 무엇인지 아세요?

0:05:38.117,0:05:39.267
환자 압박 때문이죠.

0:05:40.832,0:05:42.165
즉, 여러분 때문인 거죠.

0:05:42.943,0:05:44.943
여러분이 무언가 해주길 바라는 겁니다.

0:05:46.665,0:05:49.061
제 친구 한명이 제게[br]의료 조언을 받으러 왔어요.

0:05:49.085,0:05:50.237
스포츠를 좋아해서,

0:05:50.261,0:05:53.815
겨울에는 크로스 컨트리 스키를 [br]많이 타러 다니고,

0:05:53.839,0:05:55.545
여름에는 뛰어요.

0:05:55.569,0:05:59.569
그리고 뛸 때마다 아래쪽 허리에서[br]통증을 느꼈어요.

0:05:59.593,0:06:01.786
통증이 너무 심해서 그만둬야 했어요.

0:06:03.053,0:06:06.357
그 친구를 검사하고 철저히 질문했어요.

0:06:06.381,0:06:09.515
그리고 그는 아마도 척추 아래쪽에

0:06:09.539,0:06:11.606
퇴화 디스크가 있음을 알게 되었죠.

0:06:12.087,0:06:14.450
힘을 줄 때마다 아파했어요.

0:06:16.165,0:06:18.513
그는 이미 조깅 대신 수영을 시작했고,

0:06:18.537,0:06:20.038
할 수 있는게 별로 없었어요.

0:06:20.062,0:06:22.196
전 말했죠. "훈련을 할 때는

0:06:22.220,0:06:23.537
더 선택적으로 해야해.

0:06:23.561,0:06:25.164
어떤 활동들은 너에게 좋지만,

0:06:25.188,0:06:26.418
어떤 것은 안 좋아."

0:06:27.665,0:06:28.957
그의 답했습니다.

0:06:29.919,0:06:31.719
"내 등의 MRI를 원해."

0:06:33.776,0:06:35.155
"왜 MRI를 원하는데?"

0:06:36.236,0:06:39.036
"우리 회사 보험을 통해[br]공짜로 받을 수 있어."

0:06:39.807,0:06:42.926
"어서 말해봐," [br]그는 제 친구이기도 했으니까요.

0:06:42.950,0:06:44.832
"그게 진짜 이유는 아니잖아."

0:06:44.856,0:06:49.356
"글쎄, 뒤가 얼마나 심각한지 [br]보는 것도 좋은거 같아."

0:06:51.094,0:06:54.039
"니가 언제부터 [br]MRI 스캔을 해석했니?"

0:06:54.063,0:06:56.113
(웃음)

0:06:56.137,0:06:57.589
"날 믿어봐.

0:06:58.026,0:07:00.086
스캔이 필요하지 않을 거야."

0:07:00.780,0:07:02.533
"그게," 그가 말했어요.

0:07:02.557,0:07:05.478
"암일 수도 있잖아."

0:07:05.869,0:07:08.073
(웃음)

0:07:08.097,0:07:09.897
당연히 그는 스캔을 받았어요.

0:07:10.907,0:07:12.541
그리고 회사 보험을 통해,

0:07:12.565,0:07:14.605
제 회사 동료 중 한 명을 만났고,

0:07:14.629,0:07:16.756
그에게 디스크에 대해 말해줬어요.

0:07:16.780,0:07:18.196
할 수 있는게 없다고,

0:07:18.220,0:07:21.605
조깅을 그만두고 [br]수영을 계속 하라고 권했어요.

0:07:24.196,0:07:26.260
얼마 후 다시 만났을 때,[br]그는 말했죠.

0:07:26.284,0:07:28.237
"적어도 이게 무엇인지 아니까."

0:07:28.712,0:07:30.331
여러분께 질문을 하나 할게요.

0:07:30.355,0:07:34.474
이 방에 계신 여러분 모두가[br]같은 증상으로 MRI를 받았더라면은요?

0:07:34.498,0:07:37.188
만약 노르웨이에 있는 모든 사람들이

0:07:37.212,0:07:40.822
가끔가다 겪는 척추 통증으로 [br]MRI를 받았더라면요?

0:07:42.061,0:07:45.673
MRI를 받기 위한 대기 리스트는 [br]4배, 혹은 더 많이 늘겠죠.

0:07:46.180,0:07:48.945
그래서 여러분 모두는[br]정말 암이 있는 사람이

0:07:48.969,0:07:51.302
진료받을 기회를 대신 [br]차지하는 거겠죠.

0:07:51.919,0:07:55.491
그래서 좋은 의사는 가끔 [br]아니라고 말해요.

0:07:55.515,0:07:59.864
그리고 합리적인 환자도 [br]또한 거절을 합니다.

0:07:59.888,0:08:02.542
때로는 치료받을 수 있는 [br]기회였을 수도 있지만요.

0:08:04.782,0:08:08.083
"선생님, 꼭 필요한 일인가요?"

0:08:08.472,0:08:11.789
묻기 어려운 질문이라는 것을 알아요.

0:08:12.377,0:08:14.276
사실, 50년 전으로 돌아간면,

0:08:14.300,0:08:16.653
무례하다고 생각될 수도 있을 질문이죠.

0:08:16.677,0:08:17.799
(웃음)

0:08:17.823,0:08:20.269
의사가 당신을 어떻게 할지 결정한다면,

0:08:20.293,0:08:21.627
그 결정에 따랐어요.

0:08:23.574,0:08:25.819
일반 개업 의사인 제 동료는

0:08:25.843,0:08:30.184
어렸을 때 결핵 요양원에 보내졌습니다.

0:08:30.208,0:08:31.367
6개월 동안요.

0:08:31.391,0:08:33.248
그녀에겐 매우 큰 트라우마였어요.

0:08:33.703,0:08:36.044
나중에 어른이 되어서,

0:08:36.068,0:08:39.609
결핵 검사 결과가 [br]음성이었다는 것을 알았어요.

0:08:40.403,0:08:43.942
그 의사는 잘못된 의심으로[br]그녀를 멀리 보냈었죠.

0:08:44.419,0:08:48.823
아무도 그 의사와 대립하지 않았습니다.[br]그럴 생각조차 안했어요.

0:08:49.268,0:08:50.668
그녀의 부모 조차도요.

0:08:51.506,0:08:54.752
오늘날 노르웨이 보건복지부 장관은

0:08:54.776,0:08:58.156
환자 보건복지부에 대해 말합니다.

0:08:58.680,0:09:03.086
환자는 의사에게서 어떻게 해야 할지[br]조언을 받아야 해요.

0:09:04.340,0:09:06.181
매우 큰 발전입니다.

0:09:06.205,0:09:09.586
하지만 그만큼 당신에게 [br]더 많은 책임감을 부여합니다.

0:09:09.919,0:09:12.836
의사와 함께 맨 앞에 앉아[br]어디서부터 무엇을

0:09:12.860,0:09:15.007
어떻게 해야 할지 의견을 나눠야 해요.

0:09:15.420,0:09:18.983
그러니 다음 번에 [br]의사 선생님을 만나실 때

0:09:19.007,0:09:20.896
꼭 물어 보셨으면 합니다.

0:09:20.920,0:09:23.983
"선생님, 꼭 필요한 일인가요?"

0:09:24.315,0:09:26.624
그리고 제 환자의 경우,

0:09:26.648,0:09:28.958
"아니요"가 답이었지만,

0:09:28.982,0:09:31.649
하지만 수술도 나름 타당했어요.

0:09:32.165,0:09:36.886
"의사 선생님, 이 수술에 따르는 [br]위험에는 어떠한 것이 있나요?"

0:09:37.488,0:09:42.942
글쎄요, 5-10% 정도의 환자들은[br]더 심한 고통을 느끼게 되요.

0:09:43.427,0:09:45.141
1-2%의 환자들은

0:09:45.165,0:09:48.180
상처에 염증이나 재출혈이 생겨

0:09:48.204,0:09:50.604
재수술을 해야 할 수 도 있어요.

0:09:52.069,0:09:55.656
0.5%의 환자들은 영구적으로[br]목이 쉴 수도 있어요.

0:09:55.680,0:09:57.474
그리고 몇명은,

0:09:57.498,0:10:01.867
팔이나 다리에 기능이 [br]감소될 수 있어요.

0:10:03.163,0:10:05.615
"선생님, 다른 선택지도 있나요?"

0:10:06.131,0:10:09.509
네, 휴식과 물리치료를 받으면,

0:10:09.533,0:10:11.559
시간이 지나면서 완치할 수 있어요.

0:10:13.105,0:10:15.835
"그리고 아무것도 안하면 [br]어떻게 될까요?"

0:10:15.859,0:10:17.034
추천드리지는 않지만,

0:10:17.058,0:10:20.089
그럼에도 불구하고, 가능성이 있어요.

0:10:21.002,0:10:22.152
네 가지 질문.

0:10:22.780,0:10:24.297
간단한 질문들.

0:10:24.321,0:10:28.678
우리를 도와줄 도구상자라고 생각하세요.

0:10:28.702,0:10:30.313
정말 필요한 일인가요?

0:10:30.337,0:10:32.130
어떤 위험성이 있죠?

0:10:32.154,0:10:33.710
혹시 다른 방법은 없나요?

0:10:33.734,0:10:36.894
아무런 치료 없이 그냥 두면, [br]어떻게 될까요?

0:10:37.334,0:10:41.381
여러분의 의사가 MRI를 권할 때,

0:10:41.405,0:10:43.698
항생제를 처방할 때,

0:10:43.722,0:10:45.825
혹은 수술을 권할 때에도 물어보세요.

0:10:46.282,0:10:47.990
우리가 연구를 통해 알고있는 건

0:10:48.014,0:10:51.204
5명 중 1명, 즉 여러분 중 20%가

0:10:51.228,0:10:53.759
어떻게 해야할지에 대한 [br]의견이 바뀐다는 겁니다.

0:10:54.624,0:10:57.966
그렇게 함으로써 여러분 인생이

0:10:57.990,0:11:01.552
훨씬 더 수월하고 좋아질 뿐만 아니라

0:11:01.576,0:11:03.532
보건 분야도 전반적으로

0:11:03.556,0:11:06.616
여러분의 결정으로부터 [br]수혜를 입을 것입니다.

0:11:07.354,0:11:08.536
감사합니다.

0:11:08.560,0:11:12.246
(박수)